민주주의 단점인 중우정치로 나라가 이끌어지고 있어서 정말 안타깝습니다. 사람들의 생각에서 논리가 사라지고 감성만 남아 다들 귀닫고 분노만 하고 있으니 이 나라가 걱정됩니다. 국민을 위한 나라를 위한 정치가 아닌 집단의 이익을 위한 정치만을 하는 정치인들의 행태가 더욱 심해지고 있어요.
@@user-fg4tm6oc1c 아무짓을 안했다고 역사가 말하던가? 왜 항상 너같은 유사인간들은 기본적인 지식이 결여되어있고(지식이 없으면 그 다음에 필요한 분별력은 더더욱 존재하지않음) 너와 반대인 사람들은 하나같이 수많은 지식과 역사적 사건, 그리고 논리적인 열거해왔을까? 응, 그게 인류역사상 좌와 우의 대화방식이고 종특이고 현실이다. 이 와중에 과연 진실을 말하는 건 어느 쪽일까?
중립이 무조건 옳은건 아닌데 사실적 팩트는 중립에서 들어야하고 중립에서 말하는 사람이 있다는것에서 감사해야함 정치적 성향은 갈릴 수 있겠지만 어느 쪽에 편향된 지식을 바탕으로 정치적 성향을 구축했는가는 매우 다름 역사적 사실을 갖고 주관적인 평가로 정치적 성향을 추구해야지 이미 정치적으로 편향된 사실 짜집기를 갖고 정치적 성향을 추구하는건 귀 막고 눈 감고 입으로만 떠들겠다는 마인드
518정신을 헌법전문에 기재하자고 야당이 말하고, 여당도 중도확장하려는 의도인지는 모르겠으나 야당따라 주장을 하는 것이 현실이다. 그러면 그렇게 휼륭한 정신이라면 518유공자 명단을 당당히 공개해야하는 것이 맞는 것이다. 난 공개 못하는 것만 봐도 온전히 당당한 운동은 아니라고 본다. 모든걸 드러내놓고 평가 받을 것이 아닌데, 무슨 헌법전문에 기재하냐!?
그 명단 다 개인정보입니다. 국가가 감히 어떻게 개인의 실명을 막 공개하나요? 그분들도 그냥 조용히 사는 시민이고 자기가 스스로 나서서 내가 그때 참가했었다 떠벌리지 않습니다 그렇게 떠벌리고 싶은 기억도 아니겠지요 그분들에겐...자기 형제자매 부모자식이 계엄군한테 죽어나가고 곤봉에 맞고 했던 기억인데 그리고 그 명단을 공개 안하는 이유는 다 있는 겁니다. 명단 조작했단 얘기는 제도권에선 한번도 없고 듣보잡 찌라시 언론에서 처음 퍼뜨린 얘기에요.
독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 참고로 국가보훈처와 보상심의회는 법률 제22조의 규정에 의해 근거하여 2012 (이명박), 2017 (박근혜)에도 각각 96명과 152명이 5.18 유공자로 지명됨. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명) 등 총 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 참고로 국가보훈처와 보상심의회는 법률 제22조의 규정에 의해 근거하여 2012 (이명박), 2017 (박근혜)에도 각각 96명과 152명이 5.18 유공자로 지명됨. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명) 등 총 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
논리적으로 반박 못하는 건 좌파종특이고 구린 게 많은 518이 뚫리면 입을 피해가 막대하니 위헌적인 법을 재정해서라도 막아야하니까. 이 간단한 걸 안타깝지만 황현필같은 좌파는 그렇다지만 한길샘이 못(?)보는 게 안타까움. 사실 한길샘 정도면 지식적 양의 문제가 아니라 분별력 문제의 단계임. 이분의 영상이 증명하듯이 이분은 좌파는 아님. 하지만 (명확한 분별력을 가진)우파라고 하기에도 한계가 있음. 한길샘을 포함 다른 좌파학자(좌파학자라는 건 논리적, 구조적으로 말이 안되고 사실 없음)들을 한 트럭을 모아놓고 우파들(우파는 정치파가 아닌 정확하게는 자유민주주의 국가의 기본 체질임)과 토론하게 하면 언제나 100% 말림. 1. 지식적 범위/양의 막대한 차이 2. 분별력 위 1과 2의 특성으로 실제 토론하면 언제나 발생하는 현상. 1. 좌파들이 말을 돌리기 시작. 2. 돌려서 처음 했던 논재로 한바퀴 돌아옴. 이 순간 이미 바보인 건 확정이지만 다시 또 돌림. 좌파들은 518, 4.3사건같은 건을 단 몇분만에 결정지음. 그리고 정작 내용이 없음. 없음에도 감정적인 대응이 상당부분을 차지함. 우파들은 많이 알고 익숙한 내용임에도 그걸 정리하는데 최소 수십분에서 몇시간이 걸림. *최근에 4.3사건관련해서 '그라운드C'에서 최소 3시간을 넘게 내용적인 설명을 함. 전문가도 그렇게 되고 하물며 자기 감정적인 내용은 거의 없었음.
비평과 왜곡의 차이도 구별 못함? . 5.18민주화운동 등에 관한 특별법 개정안은, 사회적인 임계점을 뛰어넘은 일부 집단의 심각한 역사적 사실 왜곡 문제에 대처하기 위해 독일, 오스트리아, 벨기에 등 유럽 국가에서 시행중인 홀로코스트법 및 역사왜곡 금지법(일명 선동범죄 처벌법)을 참조해 도입되었다. 이해됨? 아니면 유럽국가들도 독재를 한다고 생각함?
@@3000Sync 그럼 역사적으로 명백한 6.25 남침내용을 북침이라 말하는 놈들은 임계점을 넘지않는 왜곡이고 표현의 자유인가. 오.십팔은 수록자료를 보면 폭동임이 명확한데 뭐가 역사왜곡인가? 폭동을 민주화운동이라고 주장하는 너들이 역사왜곡 아니냐? 입이 있으면 말을 똑바로 해야 하는 것이야! 오.십팔이 민주화 운동이라는 증거자료 좀 봤으면 좋겠다.
비평과 왜곡의 차이도 구별 못함? . 5.18민주화운동 등에 관한 특별법 개정안은, 사회적인 임계점을 뛰어넘은 일부 집단의 심각한 역사적 사실 왜곡 문제에 대처하기 위해 독일, 오스트리아, 벨기에 등 유럽 국가에서 시행중인 홀로코스트법 및 역사왜곡 금지법(일명 선동범죄 처벌법)을 참조해 도입되었다. 이해됨? 아니면 유럽국가들도 독재를 한다고 생각함?
@@3000Sync 전혀 다른사안 입니다. 5.18에 의문점이 있다고 말하는 주장은 역사적 사실을 왜곡하는 문제가 아니라 실제로 충분히 의문을 가질 수 있는 사안들이 그만큼 많기에 나오는 주장들입니다. (팩트를 뒤집거나 부정하는게 아니죠) 물론 몇몇 터무니 없는 트집잡기도 있어서 그런 행태를 보이는데 상식적인 선에서 의문을 제기하는 사람들도 많습니다.
독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 참고로 국가보훈처와 보상심의회는 법률 제22조의 규정에 의해 근거하여 2012 (이명박), 2017 (박근혜)에도 각각 96명과 152명이 5.18 유공자로 지명됨. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명) 등 총 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
돈을 벌기위해 뛰어든 몇몇 사람들에 의해서 재생산과 되풀이가 자행되고 있는 몇가지 썰들: ▲ ~600명 김씨왕조 광수(특수군)와 청주 430명 시신매장 썰 ▲북한 영웅탑과 탈북민 전언 썰 ▲ 광주교도서 습격 썰 ▲ 도청지하실TNT폭약 8톤 썰 ▲ 오직 5.18유공자명단만 공개요구 썰 ▲ 미국무부.CIA비밀문서 관한 썰. 윗 썰들은 오래전에 벌써 조작된 거짖이며 저잣거리 풍문임이 명확이 밝혀져 있는데도, 상업적 목적으로 5.18 민주화운동을 왜곡하고 있음. 민주화운동을 비평하려면 뭔가 사실을 주장해라, 다람쥐 헌 쳇바퀴 타지말고
@@user-ki4cu4mk3b 뭔 소리함? 5.18특별법이 뭔지 알어? 유공자공개 대법원 판결 (참고) A씨 등 99명은 지난 2018년 4월과 5월 국가보훈처에 5·18 민주 유공자의 이름과 유형별 공적 사유 등을 알려달라며 정보공개를 청구했다. 국가보훈처는 A씨 등이 낸 정보공개 청구를 거부했다. 모든 유공자 명단은 개인에 관한 사항으로 비공개 대상이라는 이유에서다. 법원은 A씨 등의 요구를 받아들이지 않았다.대법원 3부는 정보공개 거부처분 취소소송 상고심에서 심리불속행 기각하고 원고 패소 판결한 원심을 확정했다. 심리불속행 기각은 형사사건을 제외한 상고심에서 원심 판결에 위법 등 특정 사유가 없으면 본안 심리를 하지 않고 상고를 받아들이지 않는 제도다. (출처 : 뉴스터치) 공공기관이 보유ㆍ관리하는 "공공기관의 정보공개에 관한 법률 ( 약칭: 정보공개법 ) [법률 제17690호]
양쪽 다 한번씩 극으로 치달은적이 있었던 제입장에서보면 정치는 어느쪽이든 극으로 치달으면 그냥 생각도 할줄모르는 바보가 됩니다. 자신들의 맹점은 항상 가려버리고 드러나지 않게하고 좋게 포장하려고 하더라고요. 또 상대방 진영의 입장도 옳은부분이 있는데도 그걸 그냥 싸그리 무시해버리죠. 자신의 진영에도 맹점이 있고, 상대방 진영의 의견도 옳게 주장하는 부분이 있다는걸 항상 알아야하는것같습니다
그냥 좌우 프레임에서 벗어나 걔네 법 만드는걸 봐 똑같아 근데 웃긴게 좌우 정치인들도 지들이 똑같은 얘길 한다는걸 모른다 세뇌가 이렇게 무섭다 생각을 해봐 너네들이 분열해서 싸워야 진짜 범인은 자기들한테 올 화살을 다른쪽으로 꽂게 만들고 관심 분산시켜서 이득을 얻을수 있는거야
전 선생님의 개인적 생각 중요합니다 그보다 더 중요한건 5 18 국가 유공자 명단을 공개하여야 합니다 자랑스럽고 떳떳하다면 민주 유공자를 공개 안할 이유가 없지 않겠습니까? 들리는 예기로는 5 18 국가 유공자는 국가 보훈처 에서 선정 하지도 않았답니다 다 그쪽 에서 선발해서 만든거지요 직접적으로 항쟁에 가담하지 도 않은 사람들도 유공자에 선정된 분이 있답니다 뭔가 이상하죠 가장 비합리적 판단은 5 18 특별법을 만들어 자기와 다른 생각 말 을 하여도 처벌할수 있다는 법인데 이건 말이 된다고 생각하십니까? 대한민국 같은 자유 민주 국가 에서도 5 18에 대한 견해만 예기해도 처벌한다 이건 중국이 홍콩 사태때 만든 국가 보안법과 판박이 법 인걸 알고 계십니까? 뭔가 과거가 구리 기 때문에 이런 때법 까지 만들었다 생각 됩니다
5.18유공자는 국가보훈처장에게 등록.처장이 확인.결정하는데 뭔 소리함. 5ㆍ18민주유공자예우 및 단체설립에 관한 법률 제7조(등록 및 결정) ① 5ㆍ18민주유공자, 그 유족 또는 가족이 되려는 사람은 국가보훈처장에게 등록을 신청하여야 한다. ② 국가보훈처장은 제1항에 따른 등록신청을 받으면 대통령령으로 정하는 바에 따라 제4조 또는 제5조에 따른 요건을 확인한 후 5ㆍ18민주유공자, 그 유족 또는 가족에 해당하는지를 결정한다. 이 경우 국가보훈처장은 「5ㆍ18민주화운동 관련자 보상 등에 관한 법률」 제4조에 따른 5ㆍ18민주화운동관련자보상심의위원회(이하 “보상심의위원회”라 한다)의 위원장에게 그 요건과 관련된 사실의 확인을 요청하여야 하며, 보상심의위원회의 위원장은 대통령령으로 정하는 바에 따라 그 요건과 관련된 사실을 확인하여 국가보훈처장에게 통보하여야 한다.
직접적으로 항쟁에 가담하지 도 않은 사람들도 유공자에 선정된 분, 이해찬대표 말하는 것임? 그럼, 뭘 좀 알어보고 글을 처올려라: [출처: 중앙일보 이해찬 왜 유공자 됐나] 이는 5ㆍ18 유공자의 개념을 잘못 이해한 데 따른 것이라는 게 국가보훈처의 설명이다. 5ㆍ18 민주 유공자의 대상 요건은 ▶5ㆍ18민주화운동 시 사망한 사람 또는 행방불명된 사람 ▶5ㆍ18민주화운동으로 부상당한 사람 ▶그 밖의 5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람 등이다. 이 해찬 대표는 세 번째 그룹에 포함된다. 이해찬 대표는 1980년 9월 17일 김대중 내란음모 사건으로 10년형을 선고받고 , 2년6개월 복역. (국가보훈처는 "이 대표는 김대중 내란음모와 5.18관련된 혐의와 당시 서울대 복학생 회의를 열어 제 2의 5.18 광주사태 유발을 선동한 혐의로 군사재판에 회부, 1980년 9월 17일 10년형을 선고받았다" 이는 "5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람" )구룹에 해당한다고 발표.
그래서 대중에 똑똑해야하고 성숙한 시민사회가 되어야하는데 아직 그게된 나라는 없다는게 문제. 간첩들이 설쳐도 자정작용이 일어나야하는데. 그게 안되는게 문제. 그래서 힘든게 민주주의. 간첩들은 지금도 있고 활동하면서 언제든 기회를 보고있는데 없다는 착각. 그리고 그런소릴하면 그누구보다 코웃음치며 비웃는 인간들.
황장엽 선생의 말 다 사실입니다. 현재는 5백만명도 넘는 고정 간첩들이 남한내에서 암약 중입니다. 그런 사람들이 결정적인 순간에 집결하여 저런 반란을 일으키는 것입니다. 그런데 전한길이 떠드는 dog 소리 좀 보세요. 저 많은 사람들이 비행기 타고 왔냐, 배타고 왔냐 랍니다ㅎㅎㅎㅎㅎ 이게 무슨 초딩 만도 못한 수준인가요?? ㅎㅎㅎ
@@alexalexander8861 간첩의 기준을 무엇으로 보는지도 기준이 다를 수 있습니다. 1. 남파 간첩만인가 2. 그들에게 직접적으로 포섭된 자들도 포함인가 3.남파 간첩과 협조자들, 그리고 그들의 사상에 동조하는 이들이나 동조하는 이들에게 장기말로 쓰이는 이들, 그리고 대중들의 무의식 속에 인위적으로 심어진 반국가, 반민족적 사고방식까지 포함인가 전한길 강사님은 관점이 다른 사람이지 거짓말을 하는 사람이 아닙니다. 자신과 판단의 기준이 다르다고 사람을 개 취급하지 마세요. 저는 간첩의 기준을 3번으로 보고 있기 때문에 간첩의 숫자가 2천만 가까이 될 것으로 보고 있습니다.
선생님 유튜브에 북한을 바꾸다 change north korea채널이 올린를 검색하시면 탈북후 미국으로 간 탈북자가 올린 북한에서 만들어진 영화가 있습니다. 왜 북한에서 5.18을 영화로까지 다룬건지 선생님의 견해가 궁금합니다. 한국의 민주주의의 운동을 배우자고 북한이 저 영화를 만든건가요?
어떤 유형의 극단인지, 그 극단이 사실과 이성에 기반한 것인지가 더 중요한 것 아닐까요? 극이라는 것은 정치적 스탠스에서 극에 위치한 것과, 사실관계나 이성적 판단을 무시하고 특정 인물이나 사상을 맹신하는 것을 모두 포함하는 말이에요. 그리고 극단적이라는 것도 어디까지나 통념을 중심으로 한 상대적인 개념입니다. 통념과 사실은 동의어가 아닙니다. 사실 관계를 무시한 중도주의는 다수에 쏠리게 되고 포퓰리즘이 됩니다. 볼셰비키라는 말의 러시아 어원도 다수파 라고 하죠.
(우) 무단 횡단을 하면 안 된다는 의견.. (좌) 무단 횡단을 해도 된다는 의견.. 이 둘의 입장이 있을 때 이 판단이 모호하고 어려워서 어정쩡한 입장을 취한다는 게 건강한 태도냐?? 이 둘의 판단이 어려워서 중립적 입장을 취한다는 게 중도냐?? 지금의 현실이 이 지경인 판국인데, 여기서 중도라는 자들이 정상인이냐?? 여기서 어정쩡한 입장이 정상적인 거냐?? '극우' 라는 말은 가장 날카롭고 똑똑한 사람들의 목소리가 민중에게 먹혀들지 못하도록 만들기 위하여 마치 그들이 극단적인 사람들인 양 만들기 위하여 좝ㅃ구리들이 선동 전술로 씌워놓은 프레임을 뿐이고, 실제로는 지금 세상에서 그들만이 가장 똑똑한 사람들이다. 그동안 탄탄한 논리와 교육으로 무장된 사람들은 좝ㅃ구리들의 그런 선동질 dog 소리에 눈도 깜짝 안 한다. 이제 좝ㅃ구리들의 민낯이 상당히 많이 드러난 마당에, 이제 대한민국의 정상적 지성인들은 좝ㅃ구리들의 선동질의 본질을 훤히 들여다 보게 되었다. 그래서 똥쭐 탄 좝ㅃ구리들이 저런 영향력 있는 스피커들을 매수하고 압박하여 선동질에 이용해 쳐먹고 있는 것이다. 그러나 니들도 감지하고 있듯이, 니들의 운명은 그리 오래 남지 않았다. 그날을 다같이 지켜보자~!!!!!!!!!!!!!
세뇌의 전형이 누구나 인정할만한 보편적 진리를 얘기하며 그 보편적 진리를 본인이 철저히 따른다고 세뇌하고, 그 이후 자신의 사상을 주입하는 방식인데 이번 영상은 그 패턴을 그대로 하셨습니다. 좌우는 사실 선택의 문제이지 중도라는게 없습니다. 저도 나름 중도를 표방하는 사람이지만 정치관련한 것들을 알면 알수록 선택을 강요받게 됩니다. 또 북한개입? 그럼 무장공비와 간첩들은 어디서 나온거죠? 북한에서 518을 칭찬하는건 왜죠? 이건 저의 개인적경험이지만 호주에서 북한사람이랑 얘기하는데 잠수함 타고 연안에 접근한 후 수영으로 들어와서 회도 먹고 갔다는데 개연성없는 얘기는 아니다싶었습니다. 지금시대야 더 어렵겠지만 70 80년대면 충분히 가능하고도 남았겠다싶던데요. 세월호에대해 의문을 제기해서 조사했죠? 바로 이겁니다. 의문이 생기면 조사하면 됩니다. 왜 의문을 제기하는 걸 죄악시합니까?
합리적으로 생각해봐도 북괴가 박정희대통령 서거 후 혼란스러운 남조선 상황을 수수방관만 했을 것 같지는 않고 (수수방관했다면 직무유기 한거죠) 김신조 때 이상의 회심의 남파침투작전을 과감하게 실행에 옮겼다고 보는게 오히려 자연스럽지 않을까요? 순진한 전라도 사람들 계속 자극하고 선동해서 벌어진 비극일수도 있다는 의문점에 주목해보고 싶습니다 저는
어줍잖은 깨시민 코스프레, 좋은 사람 이런걸 유도하는게, 좌 쪽에서 드러누으면 피해자 코스프레해버리니까 거기다 대고 조금만이라도 나쁜 얘기하면 나쁜놈 같아 보이는 효과인거죠. 이래서 강남좌파로 대표되는 특히 586세대가 심합니다 어휴 혐오발언맞습니다. 혐오의 마음을 표현할 자유도 있어야한다고 생각합니다. 실제 제제를 가하는 것은 다른 문제죠
@@phresh815 그러네요! 품격도 자존심도 없이 징징거리면서 떼쓰고 선동하고 절대선 절대악 이분법적으로 나눠서 절대선 위치 선점하고 그 결과는 목소리 크고 교묘하고 뻔뻔한 인간들만 이득보고 반대편은 손해 보면서도 비난받는 어이없는 사회 분위기 형성ㅋ 이로 인한 모든 분열에 대한 책임은 나몰라라 하는건 또 어찌나 능숙한지 소름
@@user-ls1lm6bj6n 그리고 저도 생각해보니 그런 코스프레에 이미 당한게, 그 한쪽으로 치우치신 분들은 혐오발언 서슴치않고 하면서 자신들에대한 공격은 또 선택적으로 "혐오"라고 코스프레 하시죠. 산업화세대들은 586들이 비난하는거처럼 틀딱인건 맞는데 586들은 지들이 틀딱이면서 여전히 산업화세대만 비난하고 산업화세대의 긍정적인 면을 칭찬하면 또 프레임잡아서 같이 패는 그야말로 동네 양아치들이죠 산업화세대만큼 국가에 충성 봉사하고 눈물나는 삶을 산 것도 아니면서
광주사태는 시민들이 총기를 들고 정권에 저항한 사건이기 때문에 '민주화 운동'이라는 워딩을 사용하기에는 조금 애매하다고 봅니다. 차라리 북한에서 사용하는 것처럼 '5.18 봉기'라는 표현이 적절할 듯 싶어요. 물론 저는 미국의 수정헌법을 좋아하기 때문에 시민들이 자신들의 권리를 지키기 위해 총기를 들고 무장한 점은 굉장히 긍정적으로 바라보고 있습니다.
그럼 4.19는? 그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동 (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민이 경찰서 무기고 피습.방화, 무기탈취, 경찰서에 수류탄을 투척하고, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조(홍성옥 위원장)이 직접 4.19국립묘소참배하고 . 왜 혁명일까? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~ 북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 홍성옥 위원장이 4.19 국립묘지에 방문했다. 홍성옥 위원장 (김씨왕조 측 위원장)은 방명록에 "4.19 용사들의 불굴의 투쟁 정신과 의지를 안고 일본의 과거 청산을 위한 활동에서 조선 민족의 대중적 화합으로 투쟁할 때 승리를 달성할 것이다"라는 글을 남겼다. 혹시 북한이 사주 함?
군 사고사례전파에 관련 사건사고가 기록이 되어있음....동시다발적으로 탈취됨 중요한건 열몇군데를 무전기도 없이 훈련도 없이 동시에 탈취됨 무기고야 동사무소 지하나 경찰서에 있다고 생각하지만 탄약고는 어딘줄알고..군에서는 탄약과 무기는 따로 보관...한화..TNT탈취...세아자동차(기아자동차) 경장갑차 탈취...광주교도소를 공격하기 위해 탈취했다고 나옴..이런거는 누가 해명해주나.....화려한 휴가에서 군대가 먼저 총쏘고 민간인이 죽는게 아닌..사고사례전파에 25톤 트럭이 돌진하여 병사3명이 늑과되어 현장에서 즉사함..이게 최초사망아닌가...민간인이 아닌 군인....
chatGPT에 5.18에 대해 물은 답변입니다. 5.18 광주 민주화 운동과 같이 군 시설을 습격하고 무기를 탈취하며 군인과 경찰을 살해한 사건이 민주화 운동으로 기념되는 사례는 매우 드뭅니다. 일반적으로 민주화 운동은 비폭력적인 시위와 저항으로 이루어지는 경우가 많으며, 폭력이 동반된 사태는 내전이나 혁명으로 분류되기 쉽습니다.
그럼 4.19는? 그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동 (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민이 경찰서 무기고 피습.방화, 무기탈취, 경찰서에 수류탄을 투척하고, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조(홍성옥 위원장)이 직접 4.19국립묘소참배하고 . 왜 혁명일까? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~ 북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 홍성옥 위원장이 4.19 국립묘지에 방문했다. 홍성옥 위원장 (김씨왕조 측 위원장)은 방명록에 "4.19 용사들의 불굴의 투쟁 정신과 의지를 안고 일본의 과거 청산을 위한 활동에서 조선 민족의 대중적 화합으로 투쟁할 때 승리를 달성할 것이다"라는 글을 남겼다. 혹시 북한이 사주 함?
우리나라 민주화에 기틀이 되신 자랑스러운 분들, 우리가 끝까지 기리기 위해서 명단 공개해야죠 유공자의 자손이라면 그 이름, 성씨가 널리 기억될 수 있도록 우리 모두 명단 공개하고 교과서에 실읍시다! 그리고 운동권 586 세대분들은 그간 쌓아오신 업적을 폄훼하지 않도록 정치권에서 물러나는건 어떨까요?
5.18 그 실체를 제대로 알고 말해야하며, 팩트에 근거하고 말하라. 현재 북쪽에 세워진 5.18희생자 열사비에 대해 설명하라. 그때 그 당시 사진을 보면 시위대가 언제 기관단총을 훈련받았는지 모르겠지만 버젓이 기관단총을 끼고 있는 사진이 대수 등장하는데 그 진실은 무엇인가? 관공서 방화하고 무기공장 탈취에 대한 설명은 어떻게 이해해야 하나요
그럼 4.19는? 그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동 (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민이 경찰서 무기고 피습.방화, 무기탈취, 경찰서에 수류탄을 투척하고, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조(홍성옥 위원장)이 직접 4.19국립묘소참배하고 . 왜 혁명일까? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~ 북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 홍성옥 위원장이 4.19 국립묘지에 방문했다. 홍성옥 위원장 (김씨왕조 측 위원장)은 방명록에 "4.19 용사들의 불굴의 투쟁 정신과 의지를 안고 일본의 과거 청산을 위한 활동에서 조선 민족의 대중적 화합으로 투쟁할 때 승리를 달성할 것이다"라는 글을 남겼다. 혹시 북한이 사주 함?
댓글이 왜 자꾸 지워지는지 의문인데, 구글에서 "돌아오지 못한 북파공작원" 검색해보세요. 중앙일보 기사가 뜹니다. 우리 대한민국 조차도 북한에 공작원을 상당수 보냈는데 돌아오지 못하는 북파 공작원이 7726명이라 보고하고 있습니다. 고작 간첩 600명을 남한에 침투 시키는게, 북한에게 있어 왜 어려운 일인지 의문입니다. 무엇을 근거로 불가능하다고 하신 건가요?
국가기관의 조사는 ▲1980년5.18직후 계엄사 ▲1985년 윤성민국방장관 국회보고 (80위원회), ▲1988년 5공비리특별국회청문회 ▲1995년 검찰.국방부특조위 조사 ▲1996년 재판 ▲2007년 4.19국방부 과거사위원회의 조사 ▲2012 년 국정원 북한군 투입설 비공개조사▲2018년 2월 국방부 특별조사위원회 ▲2018년 10월 국방부·여성가족부·국가인권위의 ‘5·18 광주민주화운동 성폭력 공동조사등 국가기관의 조사가 시행됨. 조현병환자 지씨가 주장하는 김씨왕조나 북한특수군관련은 한건도 없고, 만약 존재한다면 전두환과 쿠테타반란군은 벌써 서둘러 발표했거나, 자신있게 관련재판에 증거로 제시했겠지?그런 국가기관의 발표나 보도 보았나? 이처럼 많은 국가기관의 조사가 이루어진 사건이 대한민국에 있었나? 조사의 결과들을 부정하고, 지금도 5.18민주화운동을 왜곡하는 사람들은 과연 어떤 군상인지~~
"2007년 3월, 우파 언론인이며 조선일보 원로 기자인 조갑제는 5·18 당시 현장을 취재했었다. 조갑제는 자신이 직접 5·18 당시 현장에서 목격한 상황과 정황에 따른 논리적 판단을 토대로 5·18을 '반공 민주화 운동'이라 평가했고[99], 일부 우파에서 제기한 북한 인민군 개입설에 정면으로 반박하며, 이러한 주장이 결국 좌파들을 돕는 것이라는 주장을 폈다.[100] 이에 대해 북한 인민군 개입설을 주장한 탈북자 단체 및 이에 동조하는 우파 세력이 조갑제를 비난하는 등의 일이 빚어지기도 했다. 조갑제는 다음과 같은 근거를 들어 애국단체들이 북한군 개입 주장에 동조하는 것은 위험하다고 주장했다.[101] - 광주시민 수십만 명과 진압군이 목격자이고, 기자 수백 명들이 취재한 목격자가 많은 사건이다. 5·18을 취재했던 어느 기자도 북한군 부대가 개입했다는 생각을 하지 않았다. - 전투를 벌였을 당시 진압군(계엄군)의 장교들 중 어느 한 사람도 북한군의 출현에 대해서 보고하거나 주장한 사람이 없었다. - 전국 비상계엄령으로 해안과 항만이 철저히 봉쇄됐다. - 전두환 정권 아래에서 북한군이 개입했다는 단서가 나오면 확인했을 것이다. - 대대 규모 북한군이 개입했으면 무장시민으로 말미암아 국군 사망자가 7명에 그쳤을 리 없다. - 탈북자 증언은 전언에 불과하며, '자기가 광주에 내려왔었다'고 나서도 믿기 힘든 판에 '카더라'란 이야기를 너무 심각하게 받아들여선 곤란하다. - 김일성이 5월 18일 자 광주 상황 보고를 받고 특수부대를 투입했다고 해도 광주 부근에 나타나려면 빨라도 5월 20일 이후일 것인데, 5월 20일부터 광주가 철통같이 포위됐다.
"2007년 3월, 우파 언론인이며 조선일보 원로 기자인 조갑제는 5·18 당시 현장을 취재했었다. 조갑제는 자신이 직접 5·18 당시 현장에서 목격한 상황과 정황에 따른 논리적 판단을 토대로 5·18을 '반공 민주화 운동'이라 평가했고[99], 일부 우파에서 제기한 북한 인민군 개입설에 정면으로 반박하며, 이러한 주장이 결국 좌파들을 돕는 것이라는 주장을 폈다.[100] 이에 대해 북한 인민군 개입설을 주장한 탈북자 단체 및 이에 동조하는 우파 세력이 조갑제를 비난하는 등의 일이 빚어지기도 했다. 조갑제는 다음과 같은 근거를 들어 애국단체들이 북한군 개입 주장에 동조하는 것은 위험하다고 주장했다.[101] - 광주시민 수십만 명과 진압군이 목격자이고, 기자 수백 명들이 취재한 목격자가 많은 사건이다. 5·18을 취재했던 어느 기자도 북한군 부대가 개입했다는 생각을 하지 않았다. - 전투를 벌였을 당시 진압군(계엄군)의 장교들 중 어느 한 사람도 북한군의 출현에 대해서 보고하거나 주장한 사람이 없었다. - 전국 비상계엄령으로 해안과 항만이 철저히 봉쇄됐다. - 전두환 정권 아래에서 북한군이 개입했다는 단서가 나오면 확인했을 것이다. - 대대 규모 북한군이 개입했으면 무장시민으로 말미암아 국군 사망자가 7명에 그쳤을 리 없다. - 탈북자 증언은 전언에 불과하며, '자기가 광주에 내려왔었다'고 나서도 믿기 힘든 판에 '카더라'란 이야기를 너무 심각하게 받아들여선 곤란하다. - 김일성이 5월 18일 자 광주 상황 보고를 받고 특수부대를 투입했다고 해도 광주 부근에 나타나려면 빨라도 5월 20일 이후일 것인데, 5월 20일부터 광주가 철통같이 포위됐다.
전 당시 내아이가 유치원에 다니면서 알게된 같은반 아이 엄마가 친한사람이었는데 전라도고향인 그 엄마가 나한테 당시상황을 말해줄때 내입에서 바로 나온 말이 "왜 시민이 국군을 상대로 무기를 ...무기가 어디서 나왔대?" 라고 했어요. 난 광주시민이 왜 왜...이해안되고 무기고 탈취에 ...군인들은 무엇땜에 그곳에 투입되었는지를 따지게 되었어요. 지금도 폭동이 맞다고 생각해요. 찐유공자 명단도 발표도 못하면서 허구한날 보상 배상으로 나랏돈 빼먹기하는 것인지 참...억울한 죽음에 보상하라는데 정치꾼들이 왜....
군인은 아군이 상대총에 맞으면 눈이 뒤집힌다 들었어요. 시민이 무기들고 쏘는데 근인은 총맞고 죽어야 맞나요? 그리고 무기고 탈취할 생각을 어찌 시민이 할 수 있었는지... 확신을 막기위해 군인들이 투입되고 시민군이라 칭하는 것도 ...맞총질을 해대니 군인은 군인대로... 시민도 마찬가지... 내전으로...난 지금도 누가 옳고 그런지 모르겠고 원인제공자가 누군지를 밝혀야...,,당시 전라도가 평온한데 군인들을 총질하라 시켰나요?
@@user-kr9bo7hl8d솔직히 두꺼운 이불로 창문을 막고 떨며 있다가, 창문으로 날아온 그 총알이 어느 측에서 발포한 것인지 모르지요. 집에 그렇게 숨어계셨던 분들이 바로 "무고한 시민"분들이고, 그 분들은 그저 집에 숨어계셨기에 정확한 진상은 모르실수밖에 없었습니다. 일반 시민이라면, 당연히 밖에 총소리가 들리는데 집에 숨어있는 것이 정상 아닐까요? 광주에 계엄군이 들어와 발포하자 어쩔 수 없이 무장하였다는 그들의 주장은 전혀 앞뒤가 맞질 않습니다. 광주에 계엄군이, 그것도 최정예 특수부대가 진입하였는데 그 상황속에서 평화 시위를 하던 시민들이 어떻게 무기를 탈취하고 반군을 조직하나요? 군인들이 버리고 간 총기..? 군인은 절대 총기를 버리지 않습니다. 게다가 광주에 투입된 건 북한 특수작전에도 투입되는 최정예 공수부대였고요. 계엄군이 들어와 무고한 시민들을 학살했다는 것은 적어도 앞뒤가 맞지 않습니다. 최소한 반군이 일어나 계엄군과 전투했다고 보는 것이 맞습니다.
안타깝습니다. 여기서 여러분들이 폭동이라 말하고 있는것 조차도 민주주의이기 때문에 가능한겁니다. 신군부가 정권을 장악하게 되는 과정은 정말 비민주적인데 이것에 대해 민주를 수호하고자 시위하는 것입니다. 그렇기때문에 민주화운동인것이지요. 여러분들이 화가 난 것 역시 이해가 됩니다. 세금이고.. 유공자고.. 혜택이 남발하니까요.. 하지만 여러분이 지금 민주주의라는 가치를 알고 이를 누리며 살아가는거 역시 민주화를 향한 투쟁 덕분입니다. 정령 민주주의에 어긋난다며 비판을 제한한다고 뭐라들 하신다면. 어떤 일들 때문에 지금 우리가 민주주의를 누리며 살 수 있게 되었는지 다시 생각해보시길 바랍니다. 쿠데타로 인한 군부정권 을 옹호하신다면.. 그리고 그때 저런 민주주의 운동이없었다면.. 누가 이렇게 투표해서 대통령이 되고자할까요? 이것이 민주주의의 가치입니다.
518에 북한군이 개입했다고 절대 생각하지 않지만 그렇다고 절대 민주화 운동이라고 생각 하지도 않습니다. 우선은 예비군 무기고를 일순간에 털었고, 아시아 자동차를 급습해서 장갑차 수십대를 탈취하여 중무장을 했고 교도소를 습격하여 죄수들을 탈옥시키려 한것등 단순이 민주화 운동이라고 생각하지 못할 일들이 일어난것도 사실 입니다.
북한이 고위간부 모아 놓고 살아 돌아온 전투영웅 데려다 매년 좌담회 열고, 5·18기념보고대회를 평양대극장에서 왜 하냐? 고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보라. 통일되면 진실은 밝혀진다. "주사파였던 이동호교수의 확실한 증언!! " 쳐서 보고, " 자유통일을 위한 전남 지역 자유마을 서명대회 " 쳐서 35분 부터 보시라.
"1980년 5.18민주화운동 당시 배용주(71)씨는 광주에서 버스운전기사로 일하던 34세 평범한 가장이었다. 당시 27세의 군 법무관이었던 김이수 헌법재판소장 후보자(64)가 배용주씨에게 내린 사형선고는 배씨는 물론이고 가족의 인생까지 바꿔놓았다. 배용주씨는 32개월간 복역하고 출소한 뒤 시국사범 꼬리표 때문에 오랜기간 보안당국의 감시를 받아야했다. 1980년 5월 20일 오후 9시경 광주 동구 노동청 부근 내리막길에서 시민군을 태우고 이동하다 경찰 저지선을 들이받아 경찰관 4명을 숨지게 했다. 육군계엄보통군법회의에 넘겨진 배 씨는 미필적 고의에 의한 살인 혐의로 사형을 선고받았다. 당시 사형 판결을 내린 1심 재판관이 군 법무관으로 복무한 지 10개월쯤 된 27세의 김 후보자였다. 판결은 이듬해 3월 대법원에서 확정됐다. 32개월 복역 후 사형 집행이 면제돼 출소한 배 씨는 '5·18민주화운동 등에 관한 특별법'이 시행된 뒤 재심을 청구해 1998년 무죄 판결을 받았다. 배용주 씨는 "최루탄 연기 때문에 앞이 안 보였을 뿐 고의로 사람을 친 게 아니라고 항변했지만 판사님은 아무 말도 안 하시더군요"라고 했다." - 크리스천투데이 윤혜진 기자 | 입력 : 2017.06.08 16:11
되도 않는 ㅆ소리 집어치우고.. 그럼 극좌도 기피해야 하는 거 아니냐?? 다만 지금 이 상황에서는 극우처럼 보이는 사람들을 방어해야 하는 상황이라 이딴 dog 소리 갖다 붙여 ㅆ브리고 있는 거고.. 극좌를 방어해야 하는 상황에서는 저런 소리 안 하고 또 다른 ㅆ소리 짖어대겠지??
@@alexalexander8861 똑디 봐라 영상속 강사는 과거 뿐만 아니라 현 진보정권 또한 마찬가지로 숱하게 비판해오셨다. 특히 최근 이슈가 되는 25만원 지급 이딴 개짓거리는 그만 두라고 사기꾼(ㅇㅈㅁ)놈들의 속임수에 놀아나지 말아라~ 일본과 친하게 지내야한다 (ㅁㅈㅇ, ㅈㄱ)에 반대대는 입당을 표명한 최근 영상이 널리고 차 있는데 도대체 뭘 쳐보고 다니길래 이딴 소리를 지잘난듯 떠드느냐 말야~ 꽃미남아~
@@DOONGIE7 2020년 5월 11일 미국 측이 추가적인 비밀해제 사실을 알리고 전달한 기록물은 총 43건으로, 140쪽 분량에 달하는데, 12.12 쿠데타 사태와 서울의 봄, 그리고 광주의 학살에 이어 김대중의 내란음모 조작 사건에 이르기까지의 과정이 오롯이 담겨 있다. 해제된 기밀문서 원본은 미 국무부와 주한미국대사관 사이트에 공개되어 열람 또는 다운로드 할수있음, 해당 43개 문서를 한국어로 정리 및 해석한 완역본은 위키백과의 자매 사이트인 위키문헌에 '5.18 민주화 운동 미국 측 기록물'이라는 이름으로 실렸다. 5.18 전후의 사회 상황 등이 궁금한 시민들이라면 누구나 열람 및 활용"할 수 있습니다. 참조하고, 저잣거리 풍문이나 근거없는 유언비어 살포를 자제해야 합니다.
선생님의 개인적인 생각을 학생들에게 맞는 것처럼 강의하시는 것은 아니라 봅니다 당시 70후반에서 80년대 초반에 20대청년들이 특수차를 운전할줄 아는 사람이 몇이나 있을까요?? 무기고를 털고 감옥수를 탈옥시키려 하는 시민군이 있다는것이 말이 됩니까 그런 역사적인 사실을 말씀 안하시고 북한의 개입설을 가스라이팅 되었다고만 강의하십니까?? 저도 20떼는 좌쪽에서 있다가 진실을 알고 이제 나라를 바로보는 눈이 열려 우족으로 온사람입니다 저는 북에서 털북한사람이 본인이 518때 광주에 투입되었다는 얘기도 직접 들었습니다 그리고 북에서는 518이 되면 518을 기념한다는데 왜 북에서 남한에서 일어난 일을 기념할까요???
"북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 빨갱이(공산당)을 싫어한다면서 그들의 전언은 철썩같이 믿는 모순, 자가당착(自家撞着)임?.
"북에서는 518이 되면 518을 기념한다는데 왜 북에서 남한에서 일어난 일을 기념할까요?" ---> "북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 (홍성옥 위원장)측에서 4.19 국립묘지에 방문했다. 왜, 기념하고 참배했나, 분명 김일성 치적에 광분했군, 박종철, 강경대 열사는 김일성종합대학에, 이한열 열사는 평양의학대에 명예학생으로 등록되었고[동아일보 2000] 신효순ㆍ심미선 양은 평양의 중학교에 명예학생으로 등록된 바 있다.[연합뉴스 2005]. 그러면 대한민국 열사들이 남파된 군상들임? 5.18항쟁처럼 많은 국가기관들의 조사가 이루어진 사건이 대한민국에 있었나? 전두환때 2번 포함 총 9번의 국가기관들의 조사가 이루어짐. 조현병환자 지씨가 주장하는 김씨왕조나 북한특수군관련은 한건도 없고, 만약 존재한다면 전두환과 쿠테타반란군은 벌써 서둘러 발표했거나, 자신있게 관련재판에 증거로 제시했겠지?그런 국가기관의 발표나 보도 보았나? 틀딱인정함.
@@user-hw1xe2ui3u 당시 광주시 광천동에 소재한 아세아 자동차는 지프, 군용차량, 차륜형장갑차등을 생산 납품하는 기업 (현 기아자동차 광주공장). 무자비한 공수부대의 학살에 버스.택시 기사분들, 또한 시민들이 아세아 자동차공장에서 생산된 "차륜형 장갑차"를 몰고 시위에 참가하였고. 이 공장에 근무하는 광주시민만 몇 천명인 사업장에서 자신들이 생산한 장비를 운전.조작할수 많은 시민들이 있었음을 참고하시고 건필하세요.
10.26사태 후 대한민국이 혼란한 상황에서 북한이 대한민국이 잘 수습되고 앞르로 나갈 수 있게 응원 할까요? 아님 첩보활동과 공작을 통해 대한민국을 더 혼란하게 만들고 북한이 원하는 남북통일의 기회로 삼을까요? 10.26 사건 이후 5.18 까지 6개월 이라는 시간 동안 북한이 대한민국이 혼란하네 그럼 난 지켜만 볼테니 잘 수습하세요 라고는 생각을 못하겠네요.
이사람 말하는 건 tv매체 제도권에서 하는 예기 그대로 소위 말해서 앵무새 마냥 떠드는 수준이네요 수십년 광주에 가서 취제하고 연구하고 그 사실에 대해 땀과 열정을 쏟았나요 좌우를 떠나서 이성적으로 생각합시다 학생들 앉혀 놓고 큰 죄를 짖는 행동 같아 보입니다 자중하세요 자신이 알지 못한거에 대해 함부로 예기할 사건이 아닙니다
안타깝습니다. 여기서 여러분들이 폭동이라 말하고 있는것 조차도 민주주의이기 때문에 가능한겁니다. 신군부가 정권을 장악하게 되는 과정은 정말 비민주적인데 이것에 대해 민주를 수호하고자 시위하는 것입니다. 그렇기때문에 민주화운동인것이지요. 여러분들이 화가 난 것 역시 이해가 됩니다. 세금이고.. 유공자고.. 혜택이 남발하니까요.. 하지만 여러분이 지금 민주주의라는 가치를 알고 이를 누리며 살아가는거 역시 민주화를 향한 투쟁 덕분입니다. 정령 민주주의에 어긋난다며 비판을 제한한다고 뭐라들 하신다면. 어떤 일들 때문에 지금 우리가 민주주의를 누리며 살 수 있게 되었는지 다시 생각해보시길 바랍니다. 쿠데타로 인한 군부정권 을 옹호하신다면.. 그리고 그때 저런 민주주의 운동이없었다면.. 누가 이렇게 투표해서 대통령이 되고자할까요? 이것이 민주주의의 가치입니다. 어차피 세뇌당한 사람들은 이 영상을 보고도 자신들은 세뇌가 아니고 진실을 추구한다고 믿을겁니다. 안타깝습니다. 그런분들은 그냥 지나가주세요 상대할 가치가 없습니다.
북한이 해마다 평양회관에 고위간부 모아 놓고 살아 돌아온 전투영웅 데려다 좌담회 열고, 5·18기념보고대회를 왜 하냐? 고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보라. 통일되면 진실은 밝혀진다. "주사파였던 이동호교수의 확실한 증언!! " 보고, " 자유통일을 위한 전남 지역 자유마을 서명대회 " 쳐서 35분 부터 보고 정신차리시라.
4.19유공자, 월남참전 유공자, 고엽제후유증, 또한 5.18 진압군도 명단도 공개해야지. 참고로, 4.19유공자 명단도 공개를 안하네? 도무지 4.19유공자 수는 검색도 전혀 안되고? 4.19유공자 명단을 보았거나, 유공자 수는 알어? 이상하지 않어? "4.19혁명 유공자 및 유족" 대상은 ▶4.19혁명 사망자 ▶ 4.19혁명 상이자 ▶4.19혁명 공로자는 무었일까? 이것도 사기라고 주장함?. 5ㆍ18 민주 유공자의 대상 요건은 ▶5ㆍ18민주화운동 시 사망한 사람 또는 행방불명된 사람 ▶5ㆍ18민주화운동으로 부상당한 사람 ▶그 밖의 5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람 등. 신비하게도 4.19혁명유공자 대상요건과 똑 같네? 세상에 이런 일이~~ 5.18유공자 수는 4,417명 (2021년), 5.18망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개되어 열람 가능.
그런데, 4.19유공자 명단도 공개를 안하네? 이것도 사기라고 주장함? 도무지 4.19유공자 수는 검색도 전혀 안되고? 4.19유공자 명단을 보았거나, 유공자 수는 알어? 이상하지 않어? "4.19혁명 유공자 및 유족" 대상은 4.19혁명 사망자 4.19혁명 상이자 4.19혁명 공로자는 무었일까? 왜 공개를 안함? 한번 알어보삼. . 5ㆍ18 민주 유공자의 대상 요건은 5ㆍ18민주화운동 시 사망한 사람 또는 행방불명된 사람 5ㆍ18민주화운동으로 부상당한 사람 그 밖의 5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람 등. 신비하게도 4.19혁명유공자 대상요건과 똑 같네? 세상에 이런 일이~~ 5.18유공자 수는 4,417명 (2021년), 5.18망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개되어 열람 가능함
허허, 독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 모든 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명)등 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
민주주의 단점인 중우정치로 나라가 이끌어지고 있어서 정말 안타깝습니다. 사람들의 생각에서 논리가 사라지고 감성만 남아 다들 귀닫고 분노만 하고 있으니 이 나라가 걱정됩니다. 국민을 위한 나라를 위한 정치가 아닌 집단의 이익을 위한 정치만을 하는 정치인들의 행태가 더욱 심해지고 있어요.
논리가 사라진게아니라 애초에 논리력이 없음
전두환이 아무짓도 안했는데 독재한다고 총칼들고 일어나는건 논리적인가?
@@user-fg4tm6oc1c 아무짓을 안했다고 역사가 말하던가? 왜 항상 너같은 유사인간들은 기본적인 지식이 결여되어있고(지식이 없으면 그 다음에 필요한 분별력은 더더욱 존재하지않음) 너와 반대인 사람들은 하나같이 수많은 지식과 역사적 사건, 그리고 논리적인 열거해왔을까?
응, 그게 인류역사상 좌와 우의 대화방식이고 종특이고 현실이다.
이 와중에 과연 진실을 말하는 건 어느 쪽일까?
@@user-fg4tm6oc1c 얜뭐냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-fg4tm6oc1c 쿠데타 한다고 와 잘한다 웃어요 그럼?
유튜브에서 중립된 성향의 채널을 보려면 양쪽에서 다 욕 먹는 채널 고르면 되겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감사합니다 한길쌤, 간다효님
저는 슈카월드도 비슷한 느낌의 채널이라고 생각합니다ㅎㅎ
근데 중도라는거 자체가 꼭 좋은건지도 고민해봐야함.
솔직히 상식적으로 이성적으로 논리적으로 생각하면 우리나라 죄익들 하는 말이랑 행동이 진짜 반국가세력이라는 생각밖에 안듦
중립에서 벗어날수록 정치적 피해의식이 심해지는 것 같음.
중립이 무조건 옳은것도 아님
중립이 무조건 옳은건 아닌데
사실적 팩트는 중립에서 들어야하고 중립에서 말하는 사람이 있다는것에서 감사해야함
정치적 성향은 갈릴 수 있겠지만 어느 쪽에 편향된 지식을 바탕으로 정치적 성향을 구축했는가는 매우 다름
역사적 사실을 갖고 주관적인 평가로 정치적 성향을 추구해야지
이미 정치적으로 편향된 사실 짜집기를 갖고 정치적 성향을 추구하는건 귀 막고 눈 감고 입으로만 떠들겠다는 마인드
옳습니다. 명단공개해서 국가적 영웅 취급을 해야 합니다.
명단공개하자는 말은 없는데 무슨 ㅋㅋ
@@evertuna432 하자는 거임....
@@evertuna432 난독임?...
그 광주 5.18. 묘원에 명단 다 공개되어 있다던데 확인하신 건가요
명단공개가 이름석자를공개하는거냐?
신상정보 활동기록공개하는거지 @@user-wo2pz9gc4k
518정신을 헌법전문에 기재하자고 야당이 말하고, 여당도 중도확장하려는 의도인지는 모르겠으나 야당따라 주장을 하는 것이 현실이다.
그러면 그렇게 휼륭한 정신이라면 518유공자 명단을 당당히 공개해야하는 것이 맞는 것이다. 난 공개 못하는 것만 봐도 온전히 당당한 운동은 아니라고 본다.
모든걸 드러내놓고 평가 받을 것이 아닌데, 무슨 헌법전문에 기재하냐!?
행정법원부터 대법원까지 명단공개하지말라고 판결 끝났다고
ㅋ 시험만 합격해도 뉴스에 명단 뜨는데
@@user-js5lh1eu1m 대법원에서 사형 떨어진 도요타다이쥬는 모가지 따였냐? 판결 났다고...잉...
그 명단 다 개인정보입니다. 국가가 감히 어떻게 개인의 실명을 막 공개하나요?
그분들도 그냥 조용히 사는 시민이고 자기가 스스로 나서서 내가 그때 참가했었다 떠벌리지 않습니다 그렇게 떠벌리고 싶은 기억도 아니겠지요 그분들에겐...자기 형제자매 부모자식이 계엄군한테 죽어나가고 곤봉에 맞고 했던 기억인데
그리고 그 명단을 공개 안하는 이유는 다 있는 겁니다. 명단 조작했단 얘기는 제도권에선 한번도 없고 듣보잡 찌라시 언론에서 처음 퍼뜨린 얘기에요.
김영삼이 민주화운동이라고하면서 나라는 기울어진 운동장이 되어 지금까지 좌파100년전쟁이다
518 제발 명단 공개해라!!
독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 참고로 국가보훈처와 보상심의회는 법률 제22조의 규정에 의해 근거하여 2012 (이명박), 2017 (박근혜)에도 각각 96명과 152명이 5.18 유공자로 지명됨. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명) 등 총 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
확실하게 기억해야 할 것은 대한민국은 북한과 휴전 중이며 전쟁이 당장 일어나도 이상하지 않습니다
실제로 북한이 러시아한테 무기지원해서 경제적 군사적이득 얻었음
518이 민주화 운동 이라면 왜 명단을 공개안할까요?
허위 유공자 들킬까봐 숨기는거죠. 게다가 5.18 단체 회장에 조폭이 있었어요. 전라도 사람들의 묵인과 동조가 있었으니 가능했던 일입니다. 위대한 5.18 민주항쟁을 결국 전라도 사람들 스스로가 변질시켰어요.
한심하네. 그럼 4.19, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 또한 5.18 진압군 명단도 공개를 해야지. 맞지? 여기서 ㅈㄹ하지 말고 청원해봐.
@@3000Sync 그사람들이 유공자인가요?
@@user-qu9su8ii4m 4.19혁명유공자, 참전유공자, 군경유공자 등등. 보훈처 홈페이지 방문하시고 자세한 설명, 현황 참고하심.
독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 참고로 국가보훈처와 보상심의회는 법률 제22조의 규정에 의해 근거하여 2012 (이명박), 2017 (박근혜)에도 각각 96명과 152명이 5.18 유공자로 지명됨. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명) 등 총 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
518이 민주화운동이면 왜 비판을 법으로 금지하는가?
비판이 금지된민주주의도 역시 독재 라고 생각합니다.
민주화독재.
민주렬사들이 폭도로 왜곡을 시키고 있습니다. 유독 518이 왜곡의 희생양이 되고 있어요
논리적으로 반박 못하는 건 좌파종특이고 구린 게 많은 518이 뚫리면 입을 피해가 막대하니 위헌적인 법을 재정해서라도 막아야하니까.
이 간단한 걸 안타깝지만 황현필같은 좌파는 그렇다지만 한길샘이 못(?)보는 게 안타까움. 사실 한길샘 정도면 지식적 양의 문제가 아니라 분별력 문제의 단계임. 이분의 영상이 증명하듯이 이분은 좌파는 아님. 하지만 (명확한 분별력을 가진)우파라고 하기에도 한계가 있음.
한길샘을 포함 다른 좌파학자(좌파학자라는 건 논리적, 구조적으로 말이 안되고 사실 없음)들을 한 트럭을 모아놓고 우파들(우파는 정치파가 아닌 정확하게는 자유민주주의 국가의 기본 체질임)과 토론하게 하면 언제나 100% 말림.
1. 지식적 범위/양의 막대한 차이
2. 분별력
위 1과 2의 특성으로 실제 토론하면 언제나 발생하는 현상.
1. 좌파들이 말을 돌리기 시작.
2. 돌려서 처음 했던 논재로 한바퀴 돌아옴. 이 순간 이미 바보인 건 확정이지만 다시 또 돌림.
좌파들은 518, 4.3사건같은 건을 단 몇분만에 결정지음. 그리고 정작 내용이 없음. 없음에도 감정적인 대응이 상당부분을 차지함.
우파들은 많이 알고 익숙한 내용임에도 그걸 정리하는데 최소 수십분에서 몇시간이 걸림.
*최근에 4.3사건관련해서 '그라운드C'에서 최소 3시간을 넘게 내용적인 설명을 함. 전문가도 그렇게 되고 하물며 자기 감정적인 내용은 거의 없었음.
무지하네, 비판과 왜곡을 구분 못함? 비판을 금지하는 법률 한번 올려봐! 등진
비평과 왜곡의 차이도 구별 못함? . 5.18민주화운동 등에 관한 특별법 개정안은, 사회적인 임계점을 뛰어넘은 일부 집단의 심각한 역사적 사실 왜곡 문제에 대처하기 위해 독일, 오스트리아, 벨기에 등 유럽 국가에서 시행중인 홀로코스트법 및 역사왜곡 금지법(일명 선동범죄 처벌법)을 참조해 도입되었다. 이해됨? 아니면 유럽국가들도 독재를 한다고 생각함?
@@3000Sync 그럼 역사적으로 명백한 6.25 남침내용을 북침이라 말하는 놈들은 임계점을 넘지않는 왜곡이고 표현의 자유인가. 오.십팔은 수록자료를 보면 폭동임이 명확한데 뭐가 역사왜곡인가? 폭동을 민주화운동이라고 주장하는 너들이 역사왜곡 아니냐? 입이 있으면 말을 똑바로 해야 하는 것이야! 오.십팔이 민주화 운동이라는 증거자료 좀 봤으면 좋겠다.
다 좋은데 아예 말도 못꺼내게 만든다는건 문제있는거 아닐까요?
그거야 말로 반민주의 극치이죠
의심가는 합당한 말도 잘못하면 위험합니다 2024년도에~~ 무서워요ㅜㅜ
비평과 왜곡의 차이도 구별 못함? . 5.18민주화운동 등에 관한 특별법 개정안은, 사회적인 임계점을 뛰어넘은 일부 집단의 심각한 역사적 사실 왜곡 문제에 대처하기 위해 독일, 오스트리아, 벨기에 등 유럽 국가에서 시행중인 홀로코스트법 및 역사왜곡 금지법(일명 선동범죄 처벌법)을 참조해 도입되었다. 이해됨? 아니면 유럽국가들도 독재를 한다고 생각함?
@@3000Sync 전혀 다른사안 입니다. 5.18에 의문점이 있다고 말하는 주장은 역사적 사실을 왜곡하는 문제가 아니라 실제로 충분히 의문을 가질 수 있는 사안들이 그만큼 많기에 나오는 주장들입니다. (팩트를 뒤집거나 부정하는게 아니죠) 물론 몇몇 터무니 없는 트집잡기도 있어서 그런 행태를 보이는데 상식적인 선에서 의문을 제기하는 사람들도 많습니다.
@@3000Sync 특히나 5.18 관련하여서는 그 특별법을 줄기차게 주장한 특정 정치 세력의 활동과 사상, 여태 해온 짓거리를 보면 더욱더 이해가 가지 않는 상황이죠
5.18 유공자명단은 공개해야 한다고 본다.
광주가면 공개 되있다고 하네요~
독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 참고로 국가보훈처와 보상심의회는 법률 제22조의 규정에 의해 근거하여 2012 (이명박), 2017 (박근혜)에도 각각 96명과 152명이 5.18 유공자로 지명됨. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명) 등 총 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
돈을 벌기위해 뛰어든 몇몇 사람들에 의해서 재생산과 되풀이가 자행되고 있는 몇가지 썰들:
▲ ~600명 김씨왕조 광수(특수군)와 청주 430명 시신매장 썰
▲북한 영웅탑과 탈북민 전언 썰
▲ 광주교도서 습격 썰
▲ 도청지하실TNT폭약 8톤 썰
▲ 오직 5.18유공자명단만 공개요구 썰
▲ 미국무부.CIA비밀문서 관한 썰.
윗 썰들은 오래전에 벌써 조작된 거짖이며 저잣거리 풍문임이 명확이 밝혀져 있는데도, 상업적 목적으로 5.18 민주화운동을 왜곡하고 있음. 민주화운동을 비평하려면 뭔가 사실을 주장해라, 다람쥐 헌 쳇바퀴 타지말고
법으로 막아놨어요 5.18 특별법으로요 다른나라 사람인가요? 지금도 여당에서 특히 홍준표가 몇일전에도 얘기했어요
@@user-ki4cu4mk3b 뭔 소리함? 5.18특별법이 뭔지 알어?
유공자공개 대법원 판결 (참고) A씨 등 99명은 지난 2018년 4월과 5월 국가보훈처에 5·18 민주 유공자의 이름과 유형별 공적 사유 등을 알려달라며 정보공개를 청구했다. 국가보훈처는 A씨 등이 낸 정보공개 청구를 거부했다.
모든 유공자 명단은 개인에 관한 사항으로 비공개 대상이라는 이유에서다. 법원은 A씨 등의 요구를 받아들이지 않았다.대법원 3부는 정보공개 거부처분 취소소송 상고심에서 심리불속행 기각하고 원고 패소 판결한 원심을 확정했다. 심리불속행 기각은 형사사건을 제외한 상고심에서 원심 판결에 위법 등 특정 사유가 없으면 본안 심리를 하지 않고 상고를 받아들이지 않는 제도다. (출처 : 뉴스터치)
공공기관이 보유ㆍ관리하는 "공공기관의 정보공개에 관한 법률 ( 약칭: 정보공개법 ) [법률 제17690호]
양쪽 다 한번씩 극으로 치달은적이 있었던 제입장에서보면 정치는 어느쪽이든 극으로 치달으면 그냥 생각도 할줄모르는 바보가 됩니다. 자신들의 맹점은 항상 가려버리고 드러나지 않게하고 좋게 포장하려고 하더라고요. 또 상대방 진영의 입장도 옳은부분이 있는데도 그걸 그냥 싸그리 무시해버리죠. 자신의 진영에도 맹점이 있고, 상대방 진영의 의견도 옳게 주장하는 부분이 있다는걸 항상 알아야하는것같습니다
그냥 좌우 프레임에서 벗어나
걔네 법 만드는걸 봐 똑같아
근데 웃긴게 좌우 정치인들도 지들이 똑같은 얘길 한다는걸 모른다
세뇌가 이렇게 무섭다
생각을 해봐
너네들이 분열해서 싸워야 진짜 범인은 자기들한테 올 화살을 다른쪽으로 꽂게 만들고 관심 분산시켜서 이득을 얻을수 있는거야
좌우 프레임벗어나서 빨치산은 구라맞는데 518민주화운동 직전에 공산주의 피켓들고 시위한 사진하고 조선대 옥상에서 경찰 두명 산채로 화형시킨 사진하고 노무현정권때 통계청에서 없앤 90%이상 칼빈소총에 맞아죽은 시민들 518민주화운동 명단 다시 복구하자
전 선생님의 개인적 생각 중요합니다 그보다 더 중요한건 5 18 국가 유공자 명단을 공개하여야 합니다 자랑스럽고 떳떳하다면 민주 유공자를 공개 안할 이유가 없지 않겠습니까? 들리는 예기로는 5 18 국가 유공자는 국가 보훈처 에서 선정 하지도 않았답니다 다 그쪽 에서 선발해서 만든거지요 직접적으로 항쟁에 가담하지 도 않은 사람들도 유공자에 선정된 분이 있답니다 뭔가 이상하죠 가장 비합리적 판단은 5 18 특별법을 만들어 자기와 다른 생각 말 을 하여도 처벌할수 있다는 법인데 이건 말이 된다고 생각하십니까? 대한민국 같은 자유 민주 국가 에서도 5 18에 대한 견해만 예기해도 처벌한다 이건 중국이 홍콩 사태때 만든 국가 보안법과 판박이 법 인걸 알고 계십니까? 뭔가 과거가 구리 기 때문에 이런 때법 까지 만들었다 생각 됩니다
5.18유공자는 국가보훈처장에게 등록.처장이 확인.결정하는데 뭔 소리함.
5ㆍ18민주유공자예우 및 단체설립에 관한 법률
제7조(등록 및 결정) ① 5ㆍ18민주유공자, 그 유족 또는 가족이 되려는 사람은 국가보훈처장에게 등록을 신청하여야 한다. ② 국가보훈처장은 제1항에 따른 등록신청을 받으면 대통령령으로 정하는 바에 따라 제4조 또는 제5조에 따른 요건을 확인한 후 5ㆍ18민주유공자, 그 유족 또는 가족에 해당하는지를 결정한다. 이 경우 국가보훈처장은 「5ㆍ18민주화운동 관련자 보상 등에 관한 법률」 제4조에 따른 5ㆍ18민주화운동관련자보상심의위원회(이하 “보상심의위원회”라 한다)의 위원장에게 그 요건과 관련된 사실의 확인을 요청하여야 하며, 보상심의위원회의 위원장은 대통령령으로 정하는 바에 따라 그 요건과 관련된 사실을 확인하여 국가보훈처장에게 통보하여야 한다.
"5 18에 대한 견해만 예기해도 처벌한다"고? 비평과 왜곡의 차이를 알어? 북한군 600여명이 5.18항쟁을 도발했다는 것이 비평이냐 왜곡이냐? 니가 무지한 것은 니 죄는 아니지만 불쌍함.
직접적으로 항쟁에 가담하지 도 않은 사람들도 유공자에 선정된 분, 이해찬대표 말하는 것임? 그럼, 뭘 좀 알어보고 글을 처올려라: [출처: 중앙일보 이해찬 왜 유공자 됐나] 이는 5ㆍ18 유공자의 개념을 잘못 이해한 데 따른 것이라는 게 국가보훈처의 설명이다. 5ㆍ18 민주 유공자의 대상 요건은 ▶5ㆍ18민주화운동 시 사망한 사람 또는 행방불명된 사람 ▶5ㆍ18민주화운동으로 부상당한 사람 ▶그 밖의 5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람 등이다. 이 해찬 대표는 세 번째 그룹에 포함된다.
이해찬 대표는 1980년 9월 17일 김대중 내란음모 사건으로 10년형을 선고받고 , 2년6개월 복역. (국가보훈처는 "이 대표는 김대중 내란음모와 5.18관련된 혐의와 당시 서울대 복학생 회의를 열어 제 2의 5.18 광주사태 유발을 선동한 혐의로 군사재판에 회부, 1980년 9월 17일 10년형을 선고받았다" 이는 "5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람" )구룹에 해당한다고 발표.
@@3000Sync 비평인지 왜곡인지는 유공자 명단 그리고 공적조서가 공개되면 확인이 될수있을듯 공개도 안된걸 가지고 이게 맞네 저게 맞네 할 필요가 없음
@@3000Sync헛소리 여기저기하고있네
감추는 자가 범인이다. 감추지 마라.
518 명단 공개 안하는것 자체가 구린거임
518 당시 계엄령 대통령은 최규하 대통령 전두환은 계엄군
518 기념공원 가면 있다니까..20년전에 이미 있던건데 뭔 개소리야
@@user-js6qw6dw6u 그당시 많은 청년들이 희생된걸로 아는데 왜 유가족은 점점 더 늘어가는걸가요? 사돈에 팔촌까지 유가족으로 보나요?
또한 유가족은 광주시에서 정하고 명단은 공개하지않고 돈은 정부에서 받아가고….
민주화라면서요? 자랑스런이들을 왜 숨기는지?
이걸 좋아요 누른 109명… 하아…
518유공자명단 말하시는 거 같네요
궁금한게 하나 있는데요.
혹시 북에서온 황장엽씨네 대해서는 어떻게 생각하시나요.
그때당시 그양반이 말한 고정간첩5만명 설은 어떻게 보십니까.
허황된말일까요. 아님 신빙성있는말일까요.
그냥 갑자기 생각이나서요
신빙성은 낮지 않은 것으로 보입니다. 다만 간첩을 쉽게 잡기 어려운 이유는 우리나라가 법치국가이기 때문입니다. 심증만으론 처벌이 어렵고 증거가 있어야 처벌하는데 국정원 관련된 영상을 보면 간첩들도 변호사를 선임하기 때문에 처벌이 많이 힘들다고 하네요…
그래서 대중에 똑똑해야하고 성숙한 시민사회가 되어야하는데 아직 그게된 나라는 없다는게 문제.
간첩들이 설쳐도 자정작용이 일어나야하는데. 그게 안되는게 문제. 그래서 힘든게 민주주의.
간첩들은 지금도 있고 활동하면서 언제든 기회를 보고있는데 없다는 착각. 그리고 그런소릴하면 그누구보다 코웃음치며 비웃는 인간들.
황장엽 선생의 말 다 사실입니다. 현재는 5백만명도 넘는 고정 간첩들이 남한내에서 암약 중입니다.
그런 사람들이 결정적인 순간에 집결하여 저런 반란을 일으키는 것입니다.
그런데 전한길이 떠드는 dog 소리 좀 보세요. 저 많은 사람들이 비행기 타고 왔냐, 배타고 왔냐 랍니다ㅎㅎㅎㅎㅎ
이게 무슨 초딩 만도 못한 수준인가요?? ㅎㅎㅎ
@@alexalexander8861 간첩의 기준을 무엇으로 보는지도 기준이 다를 수 있습니다.
1. 남파 간첩만인가
2. 그들에게 직접적으로 포섭된 자들도 포함인가
3.남파 간첩과 협조자들, 그리고 그들의 사상에 동조하는 이들이나 동조하는 이들에게 장기말로 쓰이는 이들, 그리고 대중들의 무의식 속에 인위적으로 심어진 반국가, 반민족적 사고방식까지 포함인가
전한길 강사님은 관점이 다른 사람이지 거짓말을 하는 사람이 아닙니다.
자신과 판단의 기준이 다르다고 사람을 개 취급하지 마세요.
저는 간첩의 기준을 3번으로 보고 있기 때문에 간첩의 숫자가 2천만 가까이 될 것으로 보고 있습니다.
@@alexalexander8861 중국에서 전라도로 배타고 오겟지 뭐 어렵나??? 탈북자 루트잖아
폭동은 아닌데 명단은 공개하자 유령유공자 있는건 처내야지
직접 묘지가서 봐라 다 이름적혀있으니까 꽃미남아
북한도아니고 개인정보보호법이 있는데 어떻게 국가에서 마음대로 공개함 님 할아버지 신상 인터넷에 맘대로 공개해도 괜찮으세요?
@@dddauwif1399 거기에 비리 저질러도 모르네? 개좋네 ㅋㅋㅋ 성역이니깐 ㅋㅋㅋ 당당하면 한 번 속아내면 좋은거지 오히려 더 떳떳하고 ㅋㅋㅋ 원래 범죄자가 찔리거든 ㅋㅋㅋ 말이 되는 소리를 해라
@@dddauwif1399 그러면 참전용사들하고 독립유공자들은 왜 공개함?? 저들은 버려진 인간들이고, 518은 무조건 지켜야되는 가치임?
@@karmalee7241 뭔 씹소리야 법적으로 공개못한다고 못박아놨는데 ㅋㅋ 518은 생존자가 아직도있는건데 ㅋㅋ
선생님 유튜브에 북한을 바꾸다 change north korea채널이 올린를 검색하시면 탈북후 미국으로 간 탈북자가 올린 북한에서 만들어진 영화가 있습니다. 왜 북한에서 5.18을 영화로까지 다룬건지 선생님의 견해가 궁금합니다. 한국의 민주주의의 운동을 배우자고 북한이 저 영화를 만든건가요?
그걸 어떻게 알아 별 ㅋㅋㅋ
@@user-gu7gq7se1e 북괴에서 왜 기념을할까?
저도 이 부분에 대한 한길쌤의 견해가 궁금합니다
@@abc-ts2ef북한에서 518기념하는거 우파유투브가 돈벌라고 선전선동하는건 설마 아니죠. 전쌤은 518에대해 공부 하셔야합니다.
지금 당장 북한에서 민중봉기 일어나면 이쪽에서는 가만히 있을거 같음? ㄹㅇ 빡머가린가 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
뭐든 극단적인 사람과는 논쟁을 벌이지 않는 것이 현명한 삶을 사는 방법입니다
자기와 생각이 다르면 극단적이라고 합니다
이 세상엔 옳음 반대는 그름이고 그 중간은 없지요
극단이란 말 자체가 있을수 없는 말입니다
어떤 유형의 극단인지, 그 극단이 사실과 이성에 기반한 것인지가 더 중요한 것 아닐까요?
극이라는 것은 정치적 스탠스에서 극에 위치한 것과, 사실관계나 이성적 판단을 무시하고 특정 인물이나 사상을 맹신하는 것을 모두 포함하는 말이에요.
그리고 극단적이라는 것도 어디까지나 통념을 중심으로 한 상대적인 개념입니다.
통념과 사실은 동의어가 아닙니다.
사실 관계를 무시한 중도주의는 다수에 쏠리게 되고 포퓰리즘이 됩니다.
볼셰비키라는 말의 러시아 어원도 다수파 라고 하죠.
@@pulgacsi 자기와 생각이 다른 사람을 극단적인 사람이라고 생각하는 사람이 극단적인 사람이 아닐까요? 저는 저랑 다른 정치성향 가지고있는 분들 봐도 이해 되던데요 물론 극좌 극우는 제외입니다
@@user-iu3lz6oz4h 정확합니다.
(우) 무단 횡단을 하면 안 된다는 의견.. (좌) 무단 횡단을 해도 된다는 의견..
이 둘의 입장이 있을 때 이 판단이 모호하고 어려워서 어정쩡한 입장을 취한다는 게 건강한 태도냐??
이 둘의 판단이 어려워서 중립적 입장을 취한다는 게 중도냐??
지금의 현실이 이 지경인 판국인데, 여기서 중도라는 자들이 정상인이냐??
여기서 어정쩡한 입장이 정상적인 거냐??
'극우' 라는 말은 가장 날카롭고 똑똑한 사람들의 목소리가 민중에게 먹혀들지 못하도록 만들기 위하여 마치 그들이 극단적인 사람들인 양 만들기 위하여 좝ㅃ구리들이 선동 전술로 씌워놓은 프레임을 뿐이고, 실제로는 지금 세상에서 그들만이 가장 똑똑한 사람들이다. 그동안 탄탄한 논리와 교육으로 무장된 사람들은 좝ㅃ구리들의 그런 선동질 dog 소리에 눈도 깜짝 안 한다. 이제 좝ㅃ구리들의 민낯이 상당히 많이 드러난 마당에, 이제 대한민국의 정상적 지성인들은 좝ㅃ구리들의 선동질의 본질을 훤히 들여다 보게 되었다. 그래서 똥쭐 탄 좝ㅃ구리들이 저런 영향력 있는 스피커들을 매수하고 압박하여 선동질에 이용해 쳐먹고 있는 것이다. 그러나 니들도 감지하고 있듯이, 니들의 운명은 그리 오래 남지 않았다. 그날을 다같이 지켜보자~!!!!!!!!!!!!!
세뇌의 전형이 누구나 인정할만한 보편적 진리를 얘기하며 그 보편적 진리를 본인이 철저히 따른다고 세뇌하고, 그 이후 자신의 사상을 주입하는 방식인데
이번 영상은 그 패턴을 그대로 하셨습니다.
좌우는 사실 선택의 문제이지 중도라는게 없습니다. 저도 나름 중도를 표방하는 사람이지만 정치관련한 것들을 알면 알수록 선택을 강요받게 됩니다.
또 북한개입? 그럼 무장공비와 간첩들은 어디서 나온거죠? 북한에서 518을 칭찬하는건 왜죠? 이건 저의 개인적경험이지만 호주에서 북한사람이랑 얘기하는데 잠수함 타고 연안에 접근한 후 수영으로 들어와서 회도 먹고 갔다는데 개연성없는 얘기는 아니다싶었습니다. 지금시대야 더 어렵겠지만 70 80년대면 충분히 가능하고도 남았겠다싶던데요.
세월호에대해 의문을 제기해서 조사했죠? 바로 이겁니다. 의문이 생기면 조사하면 됩니다. 왜 의문을 제기하는 걸 죄악시합니까?
합리적으로 생각해봐도 북괴가 박정희대통령 서거 후 혼란스러운 남조선 상황을 수수방관만 했을 것 같지는 않고 (수수방관했다면 직무유기 한거죠) 김신조 때 이상의 회심의 남파침투작전을 과감하게 실행에 옮겼다고 보는게 오히려 자연스럽지 않을까요? 순진한 전라도 사람들 계속 자극하고 선동해서 벌어진 비극일수도 있다는 의문점에 주목해보고 싶습니다 저는
어줍잖은 깨시민 코스프레, 좋은 사람 이런걸 유도하는게, 좌 쪽에서 드러누으면 피해자 코스프레해버리니까 거기다 대고 조금만이라도 나쁜 얘기하면 나쁜놈 같아 보이는 효과인거죠.
이래서 강남좌파로 대표되는 특히 586세대가 심합니다 어휴 혐오발언맞습니다. 혐오의 마음을 표현할 자유도 있어야한다고 생각합니다. 실제 제제를 가하는 것은 다른 문제죠
@@phresh815 그러네요! 품격도 자존심도 없이 징징거리면서 떼쓰고 선동하고 절대선 절대악 이분법적으로 나눠서 절대선 위치 선점하고 그 결과는 목소리 크고 교묘하고 뻔뻔한 인간들만 이득보고 반대편은 손해 보면서도 비난받는 어이없는 사회 분위기 형성ㅋ 이로 인한 모든 분열에 대한 책임은 나몰라라 하는건 또 어찌나 능숙한지 소름
@@user-ls1lm6bj6n 그리고 저도 생각해보니 그런 코스프레에 이미 당한게, 그 한쪽으로 치우치신 분들은 혐오발언 서슴치않고 하면서 자신들에대한 공격은 또 선택적으로 "혐오"라고 코스프레 하시죠.
산업화세대들은 586들이 비난하는거처럼 틀딱인건 맞는데
586들은 지들이 틀딱이면서 여전히 산업화세대만 비난하고 산업화세대의 긍정적인 면을 칭찬하면 또 프레임잡아서 같이 패는 그야말로 동네 양아치들이죠
산업화세대만큼 국가에 충성 봉사하고 눈물나는 삶을 산 것도 아니면서
의문이 생기는 것을 죄악시 하는 것이 바로 선악과입니다.
불교 용어로는 분별심이죠.
진짜 황XX같은 이런 사람들이 진짜 많네요 아예 역사를 모르는거 같네요 제발 정신차리고 제발 올바른 역사를 알고 어이없는 말좀 안했으면 좋겠어요
그 왼쪽 역사선생 말인가요
@@EEcircuits 왼쪽 정도가 아님 이재명보고 이순신이라 하는데 머 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-tz5kh3qz9y 와 진짜 너무하네 ㅋㅋㅋ 충격적이네
@@EEcircuits 코인왕 김남국 지지하는 글도 올렸었음 ㅋㅋㅋ 어느순간 지워버렸더라 ㅋㅋㅋ
이 영상이랑 뭔상관임
광주사태는 시민들이 총기를 들고 정권에 저항한 사건이기 때문에 '민주화 운동'이라는 워딩을 사용하기에는 조금 애매하다고 봅니다. 차라리 북한에서 사용하는 것처럼 '5.18 봉기'라는 표현이 적절할 듯 싶어요. 물론 저는 미국의 수정헌법을 좋아하기 때문에 시민들이 자신들의 권리를 지키기 위해 총기를 들고 무장한 점은 굉장히 긍정적으로 바라보고 있습니다.
여긴 국법이 미국 으로부터는 다른 대한민국 이시고 , 참고로 워딩 은 언표 라고 우리말 사용 하시면 자연스럽답니다 ㅡ
명단에 놀랄만한 인물이 있던데 ㅋ
폭동 1명을 제압하는데
3명을 투입해야함
총기를 든 폭동?
당연히 최소 3배 이상 공수부대
투입해야 함
아니면 사상자 더 많아짐
도대체 뭐가 민주화란건지
정말 대단한건,,,뭐든 다 민주주의로 둔갑 포장한다는거지,,,,,,김대중 5억달러 대북송금, 세월호, 용산참사,,,,,
전두환 군에서 먼저 사람을 쏘고 학살해서 시민들도 대항한거지
너는 총겨누고있으면 그냥 죽을거임 반항도안하고?
그럼 4.19는? 그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동 (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민이 경찰서 무기고 피습.방화, 무기탈취, 경찰서에 수류탄을 투척하고, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조(홍성옥 위원장)이 직접 4.19국립묘소참배하고 . 왜 혁명일까? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~
북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 홍성옥 위원장이 4.19 국립묘지에 방문했다. 홍성옥 위원장 (김씨왕조 측 위원장)은 방명록에 "4.19 용사들의 불굴의 투쟁 정신과 의지를 안고 일본의 과거 청산을 위한 활동에서 조선 민족의 대중적 화합으로 투쟁할 때 승리를 달성할 것이다"라는 글을 남겼다. 혹시 북한이 사주 함?
경찰서를 습격해서 총기탈취해서 버스장갑차 탈취해서 교도소습격해서 무기나눠주고 군인과 총격전을 벌였다. 이게 학생이 할수있는 일이라고 보는게 정상이냐?
국가가 왜 너를 위해 존재한다고 생각해? 가장 큰 권력이야말로 너를 가장 위협하는거야
@@jj-ub1vu세상 어느 정치인 초기부터
임기초부터 국민들을 탄압할까요
자기정체 금방 들통나라고?
버스로 경찰 쳐서 먼저 죽인거 518홈페이지에도 나와있던 내용인데
어느 순간부터 518 문제 다시 재조명 되니까 갑자기 삭제시킴ㅋㅋ
@@NamGiChu 그게 진짜예요?
그 당시면 그렇게까지 불가능한가 싶은데?
진정한 민주화운동으로 추앙 받으려면 유공자 명단 공개하고 자유롭게 얘기햔 수 있어야 합니다.
냉정하게 총기탈환없이 순수희생만 했더라면 위대한민주화운동인데.
2. 국가유공자가 비공개는 진짜아닌거같슥니다
대가리를 세척시켜 총기소지를 왜 국가 정부만 해야하냐? 뭘믿고? 자기목숨과 자유는 자기가 스스로 지키는거야
@@jj-ub1vu우리나라는 총기 군경만 함. 국민이 탈취하는 순간 사형감임.
@@jj-ub1vu 누구든 그게 국가이든 그게 민주화이든 민주주의나라에서 살인을 정당화할순 없다. 그런선택? ㅇㅈ 그런데 그게 살인에대한 정당화? 그런 민주화가 깨끗한 민주화였나?라고 말한다면 아니라고 말할수있어야 민주주의. 이미 5.18은 갈라파고스가 너무 심해짐.
@@user-iq8yl6pg8t 살인을 누가 먼저 어떻게 했는데 지금 피해자가 누군데 누가 얼마나 무고하게 두드려맞고 죽어갔는데
상대하고싶지도 않은
덜떨어진 소리하고있네
너네 5.18이 왜 일어났는지
누가 일으켰는지는 알고 말해?
똑바로알고 지껄이세요
경찰서 털고 불 지르고 총기와 수류탄으로 무장하고 버스 훔쳐서 군인들 치여 죽이고.. 이게 학생들? 대학생들? 과연
대학생이 했다해도 폭동입니다. 대학생이라고 면죄부가 될수없고 학생들이 한건 더더욱 아닙니다.
군 사고사례전파에 관련 사건사고가 기록이 되어있음....동시다발적으로 탈취됨 중요한건 열몇군데를 무전기도 없이 훈련도 없이 동시에 탈취됨 무기고야 동사무소 지하나 경찰서에 있다고 생각하지만 탄약고는 어딘줄알고..군에서는 탄약과 무기는 따로 보관...한화..TNT탈취...세아자동차(기아자동차) 경장갑차 탈취...광주교도소를 공격하기 위해 탈취했다고 나옴..이런거는 누가 해명해주나.....화려한 휴가에서 군대가 먼저 총쏘고 민간인이 죽는게 아닌..사고사례전파에 25톤 트럭이 돌진하여 병사3명이 늑과되어 현장에서 즉사함..이게 최초사망아닌가...민간인이 아닌 군인....
시민 폭행하고 총으로 쏴죽이고…이게 군인? 과연
누가 먼저했는데
일베에 절여진 결과가 저거구나
chatGPT에 5.18에 대해 물은 답변입니다.
5.18 광주 민주화 운동과 같이 군 시설을 습격하고 무기를 탈취하며 군인과 경찰을 살해한 사건이 민주화 운동으로 기념되는 사례는 매우 드뭅니다. 일반적으로 민주화 운동은 비폭력적인 시위와 저항으로 이루어지는 경우가 많으며, 폭력이 동반된 사태는 내전이나 혁명으로 분류되기 쉽습니다.
에휴 챗지피티만을 믿는 이 세대들...책을 읽기 싫어하는 이 세대들...차라리 우리나라가 저출산인가 다행일지도...이런 사람은 살아있을 가치 따위는
그럼 4.19는? 그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동 (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민이 경찰서 무기고 피습.방화, 무기탈취, 경찰서에 수류탄을 투척하고, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조(홍성옥 위원장)이 직접 4.19국립묘소참배하고 . 왜 혁명일까? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~
북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 홍성옥 위원장이 4.19 국립묘지에 방문했다. 홍성옥 위원장 (김씨왕조 측 위원장)은 방명록에 "4.19 용사들의 불굴의 투쟁 정신과 의지를 안고 일본의 과거 청산을 위한 활동에서 조선 민족의 대중적 화합으로 투쟁할 때 승리를 달성할 것이다"라는 글을 남겼다. 혹시 북한이 사주 함?
그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동이지? (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민들이 무기고를 습격하고 수류탄 투척, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조 대표단이 직접 묘지참배하고 . 왜 혁명이나? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~
5.18혁명덕분에 자유민주주의를 얻을 수 있었다
@@user-jy3ts6dk7d 뭨 개솔? 그이후 니들이 말하는 독재자 전두환이 집권하지 않았냐? 뭔소리야? 난 전두환 전 대통령이 국정을 잘 이끌었다 생각하는 사람인데 민주화는 전두환 노태우가 평화적으로 정권을 이양해서 생긴거야
매트릭스에서 좋은 예가 나오죠 빨간약을 선택하면 혼란스럽지만 진실을 마주할수있고 파란약은 진실따위는 묻어두고 누군가가 만들어 놓은 시스템에서 의문없이 만족하며 살아가죠. 난 빨강색을 선택했음
5.18은 민주화 운동이 맞습니다 선생님. 하지만 5.18 민주화 운동을 하신 훌륭하신 분들의 명단 공개를 안하는 부분에서 합리적인 의심이 갑니다. 베트남전 참전용사 6.25참전용사 등등 국가유공자들의 명단은 공개가 되어있고 저희 작은집에 제일 큰 어른도 베트남전 참전용사십니다. 2021년 별세를 하셨지만 참전용사로서 명단이 올라가있는걸 확인했습니다. 근데 유일하게 5.18민주화운동 국가유공자들만 명단공개가 되어있지않습니다. 자랑스러운 5.18 민주화운동의 주인공들인데 왜 명단공개를 하지않는지 궁금합니다. 있어선 안되는사람들이 있나??하는 합리적 의심을 자꾸 하게됩니다.
지금 대한민국은 우파공화국입니다 극우파가 대한민국을 장악했습니다. 지금 광주민주화운동 명단공개되면 유가족분들이 신변위험해집니다. 유가족 신변보호는 누가해줘야합니까? 명단공개는 비공개로 처리해야하는 게맞는것입니다. 지금 전국민들한데 공개되면 유가족분들이 극우파분들한데 화살이나 여러 저격들당할수도있습니다. 유가족분들의 프라이버시와 신변보호는 해줘야한다고생각합니다.
광주민주화운동에 희생자 유가족 동의있어야 명단공개가능합니다. 유가족이 동의하지않는 이상에 절대 명단공개할수없습니다.
너같으면 전국민한데 명단공개하라고 압박넣으면 그게 통하겠습니까? 적당히하세여 제주 4.3사건과 광주민주화운동은 정말로 죄없는사람들까지 학살당해왔던 사건이자 계엄군 의해 아무 잘못도 없는 사람들을 총칼으로 죽임당해왔어여
생명 담보로 가지고 공개하지말라는것입니다. 광주민주화운동은 역사적으로 알아야하지만 그렇다고 희생자 명단공개를 그렇게 막 뿌리면 희생자 유가족분들한데 뭐가됩니까? 유가족분들한데 볼명목없어여 지금 그발언 유가족분들한데 되게 실례하세여
개개인마다 프라이버시는있어여 니같으면 프라이버시를 공개하겠니? 비공개로 처리해야죠. 명단공개되면 유가족들의 신변안전은 누가합니까? 님이합니까? 명단공개되면 유가족들 신변이위험해지고 극우들한데 죽임당해여
518유공자 뿐만 아니라 베트남 고엽제 후유증 환자 등 보훈대상자나 419유공자도 개인 신상자료여서 ‘공공기관의 정보공개에 관한 법률’에 따라 비공개 대상이라 못하는겁니다.
합리적이래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅁㅊ
가짜유공자 다공개해야됩니다
@@user-hb9fr5em6t반박은 못하고 그저 웃음만 ㅋㅋ
518 유공자 명단은 왜 공개하지않는건가요
그니까요 자랑스런 유공자인데 왜 안하는지 기절할일
니 신상부터 공개해
@@k5020420니 신상부터 공개해 왜 안해 자랑스럽지가 않아서?
@@jj-ub1vu 나라돈이 들어가는건 공개하는게 당연한데? 엄한 일반인 신상은 왜 까라함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jj-ub1vu반박은 못하겠고~~
할줄 아는건 남 비꼬는거 밖에 없고~~
논리가 뭔지 모름?
역사적 사건에 대해서는 다양한 시각에서 활발하게 논의가 이루어지는 게 당연하다.
그런 논의 자체를 법으로 통제한다면, 민주주의 국가라고 할 수 있겠는가?
518이 북한간첩이 침투하고 선동되었는지의 여부는 통일되고 북한 기밀문서 까면 밝혀지니깐 아직 완료되지않은 사건에 대해서는 확정 지으면 안된다고 이야기해주삼
그럼 북한에 자료 없으면…??ㅋㅋㅋ 자료 없애서 모르는거니까.. 확정 못짓는건가요?
@@user-wy1ev2zm5p 하아.. 없다면이라고 가정을 했는데,., 잠만., 김정일 지시사항연락소 사무실에ㅡ있는건.. 어떻게 아는거냐?? 혹시???…. 111에 신고를 해야하나??
@@SteveSong1201 고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 읽어봐라.
이런걸 헌법에 넣ㅡㄴ다는게 더 웃김요
진짜 궁금한데 그냥 시민인데 무기고 습격하고 관공서 불지르고 그렇게 일사불란하게 한거는 이해가 안감... 그리고 5.18 숭고한 정신을 기리면서 자랑스러운 명단은 꼭 공개 해야됨.
상식적으로봐도자국민이 학생들이그렇게못 하지요상상도못하는 일들을 정상적인사람이못하지요 간첩개입없이는 안되는일이라고봅니다
@@ssk5917 북한놈 500-600 내려온건 개구란데 간첩의혹은 어느정도 일리가 있다고 생각함 너무 조직적으로 움직여서
군대같다 온 시민이 절반이고 학교 다닐때 교련 수업 듣고 했으면 못할이유도 없어보임
지금 예비군들도 개판이라 하지만 막상 훈련가면 능력자들 한두명씩 꼭 있어서 잘 리드하고 빠르게 훈련 끝냄
la폭동때 한인들 빠르게.진지 구축한것도 예시가 될수도
교도소는 왜 털었을까요?
시청지하에 TNT도설치했죠!!~ 그거해체도 전문가를 못찾아 한참걸렸죠!!~ 당시 예비역이나 대학생들은 TNT도 우습게 설치했나요!??
근데 저희 교수님께서 일병으로 5.18에 참가하셨는데 정체불명의 인간들이 트럭에서 엄청나게 내려서 그 인간들하고 교전하고 사상자가 나왔지 광주시민들과 군인들 교전은 거의 없었다고 하시는데 역사라는건 결국 개인의 평가로 판단하는게 맞다고 생각합니다 법으로 한쪽이 맞다라고 박아버리는건 북한하고 다를게 없다고 봅니다
그렇죠
확실하지 않으면 자기들이 생각하는대로 믿으면 되는데 왜 말을 못하게 입틀막 합니까
그게 더 이상하지 않나요?
@@pulgacsi맞아요
이거지
이 말이 맞지
전한길 쌤 이 글 반박 불가 하실듯
말씀공감합니다 전두환대통령께서는 국민의안전을위해 삼청교육대로 범죄자들을 보내셨는데 자기백성을 다치게하시지않으신다 군인과광주사람들이 교전한것이아니라고합니다 이상한사람들이 많이있었다고들합니다
맞습니다. 다양한 관점에서 끊임없이 교차검증 하면서 바라봐야합니다.
5.18 문흥식회장이 가짜라고 히는데. 5.18단체는 진짜라고 우기고 ...
우리나라 민주화에 기틀이 되신 자랑스러운 분들, 우리가 끝까지 기리기 위해서 명단 공개해야죠
유공자의 자손이라면 그 이름, 성씨가 널리 기억될 수 있도록 우리 모두 명단 공개하고 교과서에 실읍시다!
그리고 운동권 586 세대분들은 그간 쌓아오신 업적을 폄훼하지 않도록 정치권에서 물러나는건 어떨까요?
5.18역사에대한 갈라파고스에대한 생각은 어떠한 의견이신가요?
와~5.18,
부산 사람 말하길 광주 사람들이 잘못 한게 있어서 당한거다.라는 말에 방금 한길쌤 말에100% 세뇌 아님?
5.18 그 실체를 제대로 알고 말해야하며, 팩트에 근거하고 말하라. 현재 북쪽에 세워진 5.18희생자 열사비에 대해 설명하라.
그때 그 당시 사진을 보면 시위대가 언제 기관단총을 훈련받았는지 모르겠지만 버젓이 기관단총을 끼고 있는 사진이 대수 등장하는데 그 진실은 무엇인가?
관공서 방화하고 무기공장 탈취에 대한 설명은 어떻게 이해해야 하나요
간첩이 나 간첩이요~하고 있나 아무도 모르게 들어오는게 간첩이지 시체중에 신원미상 시체도 몇구 나왔는데
유공자숫자도 너무 터무니없고 인보증으로 유공자를 인정한다는 처리자체가 그냥 광주지역에 말되안되는 혜택을준거져 자기들이 떳떳한데 왜 유공자명단을 숨기는지
폭동의 사전적 정의 = 폭력을 동반한 운동
고로 폭동 맞음
그럼 4.19는? 그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동 (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민이 경찰서 무기고 피습.방화, 무기탈취, 경찰서에 수류탄을 투척하고, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조(홍성옥 위원장)이 직접 4.19국립묘소참배하고 . 왜 혁명일까? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~
북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 홍성옥 위원장이 4.19 국립묘지에 방문했다. 홍성옥 위원장 (김씨왕조 측 위원장)은 방명록에 "4.19 용사들의 불굴의 투쟁 정신과 의지를 안고 일본의 과거 청산을 위한 활동에서 조선 민족의 대중적 화합으로 투쟁할 때 승리를 달성할 것이다"라는 글을 남겼다. 혹시 북한이 사주 함?
그럼, 4.19혁명도 명백한 무장폭동이지? (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민들이 무기고를 습격하고 수류탄 투척, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조 대표단이 직접 묘지참배하고 . 왜 혁명이나? 아, 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~
댓글이 왜 자꾸 지워지는지 의문인데,
구글에서 "돌아오지 못한 북파공작원" 검색해보세요.
중앙일보 기사가 뜹니다.
우리 대한민국 조차도 북한에 공작원을 상당수 보냈는데 돌아오지 못하는 북파 공작원이 7726명이라 보고하고 있습니다.
고작 간첩 600명을 남한에 침투 시키는게, 북한에게 있어 왜 어려운 일인지 의문입니다.
무엇을 근거로 불가능하다고 하신 건가요?
518 일어나기전부터 장기적으로 인원이 들어왔다고 합니다
댓글삭제는 구글유툽에서 제한단어 이던가 몰려다니면서 단체신고한겁니다 ~
국가기관의 조사는 ▲1980년5.18직후 계엄사 ▲1985년 윤성민국방장관 국회보고 (80위원회), ▲1988년 5공비리특별국회청문회 ▲1995년 검찰.국방부특조위 조사 ▲1996년 재판 ▲2007년 4.19국방부 과거사위원회의 조사 ▲2012 년 국정원 북한군 투입설 비공개조사▲2018년 2월 국방부 특별조사위원회 ▲2018년 10월 국방부·여성가족부·국가인권위의 ‘5·18 광주민주화운동 성폭력 공동조사등 국가기관의 조사가 시행됨.
조현병환자 지씨가 주장하는 김씨왕조나 북한특수군관련은 한건도 없고, 만약 존재한다면 전두환과 쿠테타반란군은 벌써 서둘러 발표했거나, 자신있게 관련재판에 증거로 제시했겠지?그런 국가기관의 발표나 보도 보았나? 이처럼 많은 국가기관의 조사가 이루어진 사건이 대한민국에 있었나? 조사의 결과들을 부정하고, 지금도 5.18민주화운동을 왜곡하는 사람들은 과연 어떤 군상인지~~
"2007년 3월, 우파 언론인이며 조선일보 원로 기자인 조갑제는 5·18 당시 현장을 취재했었다. 조갑제는 자신이 직접 5·18 당시 현장에서 목격한 상황과 정황에 따른 논리적 판단을 토대로 5·18을 '반공 민주화 운동'이라 평가했고[99], 일부 우파에서 제기한 북한 인민군 개입설에 정면으로 반박하며, 이러한 주장이 결국 좌파들을 돕는 것이라는 주장을 폈다.[100] 이에 대해 북한 인민군 개입설을 주장한 탈북자 단체 및 이에 동조하는 우파 세력이 조갑제를 비난하는 등의 일이 빚어지기도 했다. 조갑제는 다음과 같은 근거를 들어 애국단체들이 북한군 개입 주장에 동조하는 것은 위험하다고 주장했다.[101]
- 광주시민 수십만 명과 진압군이 목격자이고, 기자 수백 명들이 취재한 목격자가 많은 사건이다. 5·18을 취재했던 어느 기자도 북한군 부대가 개입했다는 생각을 하지 않았다.
- 전투를 벌였을 당시 진압군(계엄군)의 장교들 중 어느 한 사람도 북한군의 출현에 대해서 보고하거나 주장한 사람이 없었다.
- 전국 비상계엄령으로 해안과 항만이 철저히 봉쇄됐다.
- 전두환 정권 아래에서 북한군이 개입했다는 단서가 나오면 확인했을 것이다.
- 대대 규모 북한군이 개입했으면 무장시민으로 말미암아 국군 사망자가 7명에 그쳤을 리 없다.
- 탈북자 증언은 전언에 불과하며, '자기가 광주에 내려왔었다'고 나서도 믿기 힘든 판에 '카더라'란 이야기를 너무 심각하게 받아들여선 곤란하다.
- 김일성이 5월 18일 자 광주 상황 보고를 받고 특수부대를 투입했다고 해도 광주 부근에 나타나려면 빨라도 5월 20일 이후일 것인데, 5월 20일부터 광주가 철통같이 포위됐다.
저도 전한길 강사님 강의 자주 듣는데, 518은 수상하긴 합니다. 작년 지금 이 시기쯤 언론에서 518관련 보도가 있었는데, 그 보도 사진 중에 '북괴는 오판말라'라는 현수막을 든 사진이 있었음. 어떤 방식으로든 북한이 연관 되어 있는건 사실인거 같아요
전한길선생님, 존경하는 분이지만 5.18의 북한개입설은 충분히 의심할만한 증거가 있어서 나오는 말입니다. 단순히 그게 말이되니? 그렇게 접근하면 안된다고 생각합니다
ㅇㅈ
인민군 원수 리을설 주도하에..
천안함좌초도 의심할만한 증거는 있습죠
"2007년 3월, 우파 언론인이며 조선일보 원로 기자인 조갑제는 5·18 당시 현장을 취재했었다. 조갑제는 자신이 직접 5·18 당시 현장에서 목격한 상황과 정황에 따른 논리적 판단을 토대로 5·18을 '반공 민주화 운동'이라 평가했고[99], 일부 우파에서 제기한 북한 인민군 개입설에 정면으로 반박하며, 이러한 주장이 결국 좌파들을 돕는 것이라는 주장을 폈다.[100] 이에 대해 북한 인민군 개입설을 주장한 탈북자 단체 및 이에 동조하는 우파 세력이 조갑제를 비난하는 등의 일이 빚어지기도 했다. 조갑제는 다음과 같은 근거를 들어 애국단체들이 북한군 개입 주장에 동조하는 것은 위험하다고 주장했다.[101]
- 광주시민 수십만 명과 진압군이 목격자이고, 기자 수백 명들이 취재한 목격자가 많은 사건이다. 5·18을 취재했던 어느 기자도 북한군 부대가 개입했다는 생각을 하지 않았다.
- 전투를 벌였을 당시 진압군(계엄군)의 장교들 중 어느 한 사람도 북한군의 출현에 대해서 보고하거나 주장한 사람이 없었다.
- 전국 비상계엄령으로 해안과 항만이 철저히 봉쇄됐다.
- 전두환 정권 아래에서 북한군이 개입했다는 단서가 나오면 확인했을 것이다.
- 대대 규모 북한군이 개입했으면 무장시민으로 말미암아 국군 사망자가 7명에 그쳤을 리 없다.
- 탈북자 증언은 전언에 불과하며, '자기가 광주에 내려왔었다'고 나서도 믿기 힘든 판에 '카더라'란 이야기를 너무 심각하게 받아들여선 곤란하다.
- 김일성이 5월 18일 자 광주 상황 보고를 받고 특수부대를 투입했다고 해도 광주 부근에 나타나려면 빨라도 5월 20일 이후일 것인데, 5월 20일부터 광주가 철통같이 포위됐다.
전 당시 내아이가 유치원에 다니면서 알게된 같은반 아이 엄마가 친한사람이었는데 전라도고향인 그 엄마가 나한테 당시상황을 말해줄때 내입에서 바로 나온 말이 "왜 시민이 국군을 상대로 무기를 ...무기가 어디서 나왔대?" 라고 했어요.
난 광주시민이 왜 왜...이해안되고 무기고 탈취에 ...군인들은 무엇땜에 그곳에 투입되었는지를 따지게 되었어요.
지금도 폭동이 맞다고 생각해요.
찐유공자 명단도 발표도 못하면서
허구한날 보상 배상으로 나랏돈 빼먹기하는 것인지 참...억울한 죽음에 보상하라는데 정치꾼들이 왜....
군인은 아군이 상대총에 맞으면 눈이 뒤집힌다 들었어요.
시민이 무기들고 쏘는데 근인은 총맞고 죽어야 맞나요?
그리고 무기고 탈취할 생각을 어찌 시민이 할 수 있었는지...
확신을 막기위해 군인들이 투입되고 시민군이라 칭하는 것도 ...맞총질을 해대니 군인은 군인대로... 시민도 마찬가지...
내전으로...난 지금도 누가 옳고 그런지 모르겠고
원인제공자가 누군지를 밝혀야...,,당시 전라도가 평온한데 군인들을 총질하라 시켰나요?
고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보시라.
@@user-kr9bo7hl8d솔직히 두꺼운 이불로 창문을 막고 떨며 있다가, 창문으로 날아온 그 총알이 어느 측에서 발포한 것인지 모르지요.
집에 그렇게 숨어계셨던 분들이 바로 "무고한 시민"분들이고, 그 분들은 그저 집에 숨어계셨기에 정확한 진상은 모르실수밖에 없었습니다.
일반 시민이라면, 당연히 밖에 총소리가 들리는데 집에 숨어있는 것이 정상 아닐까요?
광주에 계엄군이 들어와 발포하자 어쩔 수 없이 무장하였다는 그들의 주장은 전혀 앞뒤가 맞질 않습니다.
광주에 계엄군이, 그것도 최정예 특수부대가 진입하였는데 그 상황속에서 평화 시위를 하던 시민들이 어떻게 무기를 탈취하고 반군을 조직하나요?
군인들이 버리고 간 총기..?
군인은 절대 총기를 버리지 않습니다. 게다가 광주에 투입된 건 북한 특수작전에도 투입되는 최정예 공수부대였고요.
계엄군이 들어와 무고한 시민들을 학살했다는 것은 적어도 앞뒤가 맞지 않습니다.
최소한 반군이 일어나 계엄군과 전투했다고 보는 것이 맞습니다.
@@user-kr9bo7hl8d 맞다, 당시 광주는 평온한데 군인들에게 총질하라 시켰단다.한번 검색해보삼.
안타깝습니다. 여기서 여러분들이 폭동이라 말하고 있는것 조차도 민주주의이기 때문에 가능한겁니다. 신군부가 정권을 장악하게 되는 과정은 정말 비민주적인데 이것에 대해 민주를 수호하고자 시위하는 것입니다. 그렇기때문에 민주화운동인것이지요. 여러분들이 화가 난 것 역시 이해가 됩니다. 세금이고.. 유공자고.. 혜택이 남발하니까요.. 하지만 여러분이 지금 민주주의라는 가치를 알고 이를 누리며 살아가는거 역시 민주화를 향한 투쟁 덕분입니다. 정령 민주주의에 어긋난다며 비판을 제한한다고 뭐라들 하신다면. 어떤 일들 때문에 지금 우리가 민주주의를 누리며 살 수 있게 되었는지 다시 생각해보시길 바랍니다. 쿠데타로 인한 군부정권 을 옹호하신다면.. 그리고 그때 저런 민주주의 운동이없었다면.. 누가 이렇게 투표해서 대통령이 되고자할까요? 이것이 민주주의의 가치입니다.
518에 북한군이 개입했다고 절대 생각하지 않지만 그렇다고 절대 민주화 운동이라고 생각 하지도 않습니다. 우선은 예비군 무기고를 일순간에 털었고, 아시아 자동차를 급습해서 장갑차 수십대를 탈취하여 중무장을 했고 교도소를 습격하여 죄수들을 탈옥시키려 한것등 단순이 민주화 운동이라고 생각하지 못할 일들이 일어난것도 사실 입니다.
너는 너한테 총부리 겨누는데도 가만히 목 들이밀고 있겠네
무고한 사람들 잡아다 줘패는데도 가만히 맞고만 있겠네
입만 나불대지말고 생각을 해
@@jj-ub1vu 시위대가 먼저 버스로 들이받아서 경찰 4명 죽인건 말이되고? 그리고 목이 아니라 못이다 무지한놈아 ㅋㅋ
@@jj-ub1vu 폭동을 일으키니까
총부리를 겨누지
@@jj-ub1vu 버스로 군인경찰 3명이나 깔아버리고 무기고 습격해 중학생에게 권총 나눠주며 시위동참하게 하는게 제정신이냐? 방화와 습격으로 경찰서 불태우면 폭동제압이 답이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jj-ub1vu그니까 무슨 민주화운동이야 무장봉기지ㅋㅋ 야 전남도청 TNT는 오바잖아 그냥 시민군이구만
내가보기에전한길당신이애들데리고
더가스라이팅시키는것같은데..
다른 건 전문이신데 이 건은 좀더 공부하셔야 할듯. 그리고 명단 미공개 부분도 언급을 해야~
니가 믿고있는게 틀리다는 생각은 안해봄?
80년대 초반생인데 농활때 마을회관에서 자아비판 시키더군요.
전대협, 한총련등 종북 추종자들이 하루 아침에 생겼을까요?
아무 상관없는 조직폭력배도 싸우다 다친걸 구라쳐서 유공자 되었다고 어느 유튜버가 그러더군요 자기 선배라고 ᆢ그분도 유공자 재조사해야 한다더군요 광주에서 너무나 유명한 분입니다
북괴군 600명 드립은 전두환 본인도 처음듣는 얘기라고 황당해 했음ㅋㅋㅋㅋ
고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보시라.
정말 남발하는 유투브 정보속에서 다행이라 생각되는 채널이다
5.18문흥식 회장이 가짜라고 하는데. 오히려 5.18왜곡에 앞장서는 기괴한 5.18단체들...
김일성이 한 말중 “지금까지 우리가 남조선을 해방시킬수있는 절호의 기회를 총 3번 놓쳤는데 그 중 광주사태가 제일가깝다“라고 말했고
1997년 남한으로 망명한 북한노동당비서 황장엽과 그의 동반자
김덕홍도 북한이 광주사태를 지휘하였다 증언하였습니다
갑자기 생각나네요
요즘 간첩이 어디있습니까
민노총에 땋 ㅋㅋ
주체사상 때문에 폭동이라는 주장은 합리적의심
친일파는 많다고 만날 하이에나처럼 찿아다니던디
신군부 쿠테타반란군 폭동!
반대로 개입 했다고 말하면 이상하잖아
자랑스러운 5. 18 유공자 후손들에게 알려야지요. 숨기니까 좌우 갈등이 끝나지 않지요.
518이 왜 민주화운동인가요??? 그 이유가 뭔가요??
이전영상에서설명되있다 이유찾도않고와서 질문던지고 깨시민척하지마라 역겹다
내가 좌에서 우로 넘어갔어도 놔터진 극우처럼 518은폭동이라고안한다
역사있는그대로볼라고노력좀해라
생각안하니까 건망증심해진다
일본 입장에서는 우리나라 독립운동이 폭동인거지 5.18은 미국이 사주한거고
미국 허락없이 울나라 정부가 어떻게 총기진압을 하냐ㅋㅋㅋㅋ
극우는 친미 떨거지들이고 지들이 친미 찌끄러기인줄도 모르는
폭동이지 뭔 민주화
@@user-rd5ex4qg1x시위에서 폭력이 개입된 순간 폭동이 맞습니다
전라도에서 왜 체계적인 폭동이 일어났는지 ,그 폭력시위에 대한 발언조차 정치권에서는 조심해야하는지 의구심이라도 들어야되지않을까요~
@@user-dq4cv4be7q프랑스혁명도 그럼 폭동인가요
그래도 선생님 맘에 안든다고 교도소 털고 경찰서 털고... 전차 털고.... 이건 참 뭐라해야되나.... 지금 경찰서 털면... 유공자 될라나....????
지금이 군부가 쿠데타 한 상황임? 뭘 경찰서를 털면 유공자가 돼
병진아, "학생들"이 했다고? 5월 20일 밤 광주역에서 정부군의 발포로 시민 4명이 현장에서 사망, 6명은 총상. 5월21일 오후 1시경 도청앞에서 공수부대가 시위하던 비무장 시민들을 향해 집단발포와 빌딩옥상에서 4인 1저격조는 조준사격으로 시민 54명 사망, ~200명 부상하여 광주시내 병원, 보건소, 종합병원에는 사상자들이 몰려들고, 이후에 시민들의 무장이 시작됨.
그럼 4.19혁명도 명백한 무장폭동이지? (시민 사망: 186명, 시민 부상: 6,026명) 시민들이 무기고를 습격하고 수류탄 투척, 시내에서 군경과 총격전이 발생하고, 김씨왕조 대표단이 직접 묘지참배하고 . 왜 혁명이나? 아, 4.19는 반신반인 정권때 제정.공포 되어서? 특정지역에서 발생해서? 설마~~
니 가방끈 짧은 것은 니 죄는 아니지만 자랑하는 것도 아니지. 1997 대법원 판결문: 전두환은 국난울 일으킬 목적으로 선동을했고 내란을 일으키기 위해 살인을 했다라고 명시, 또한 광주시민은 주권자로 헌법수호 행위를 함이라 적시함. 이해됨?
역사는 상식으로 생각하면 답이 나옵니다. 오.십팔이 북으로 봐서는 철호의 기회였지요. 근데 그 당시 북한군부가 뒷짐지고 있었다. 김일성이가 그 군부를 그냥 두었을까요? 숙청감이었겠지요. 좀 상식적으로 생각하며 삽시다.
극우 극좌 선택해
한다면 난 극우할꺼임
돼지 보며 울고
찬양은 안 할꺼임
망상이 참 지나치시다
좌면 북한 우면 일본이라는 논리부터 없어져야됨 좌파 우파 개념부터 알고오길
그시대를 보낸 사람으로 한말씀.
5.18 에 대한 검증안된 모든 의혹은
5.18에 대한 자유토론이
불가하기 때문이다.
아니다 기다를 조사해야지 맞는거이닌가? 문제가없으면 명단공개 못하는걸 설명하고 군대를 다녀온사람도 장갑차는 못몰지 그걸 대학생이 했는가요?전한길씨 생각은 ? 무조건 아니다 할수있는일은 아니지싶네요 그럼의문이 없게 조사하고 해명하면 깔끔할것을
고정간첩들이라고 하는데 맞나요
폭동인지 아닌지도 검증 해야 하지만 그전에 명단 공개하자
맞는 말씀이에요 ㅠ분별력이 없어지는 세상입니다.. 선생님 유튜브에도 오래오래 남아주세요 ! 정말 속 시원합니다 !!!
북한이 고위간부 모아 놓고 살아 돌아온 전투영웅 데려다 매년 좌담회 열고, 5·18기념보고대회를 평양대극장에서 왜 하냐?
고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보라. 통일되면 진실은 밝혀진다.
"주사파였던 이동호교수의 확실한 증언!! " 쳐서 보고, " 자유통일을 위한 전남 지역 자유마을 서명대회 " 쳐서 35분 부터 보시라.
뼛속부터 유튜버
5.18이 민주화 운동이건, 폭동이건 상관없다. 조회수 개꿀
전한길 선생님은 순수하고 착하디 착한 교과서적인 이야기를 하고 있군요!!!
버스로 경찰에게 돌진해서 두명 순직..폭동입네다
살인자들이죠
"1980년 5.18민주화운동 당시 배용주(71)씨는 광주에서 버스운전기사로 일하던 34세 평범한 가장이었다. 당시 27세의 군 법무관이었던 김이수 헌법재판소장 후보자(64)가 배용주씨에게 내린 사형선고는 배씨는 물론이고 가족의 인생까지 바꿔놓았다. 배용주씨는 32개월간 복역하고 출소한 뒤 시국사범 꼬리표 때문에 오랜기간 보안당국의 감시를 받아야했다. 1980년 5월 20일 오후 9시경 광주 동구 노동청 부근 내리막길에서 시민군을 태우고 이동하다 경찰 저지선을 들이받아 경찰관 4명을 숨지게 했다. 육군계엄보통군법회의에 넘겨진 배 씨는 미필적 고의에 의한 살인 혐의로 사형을 선고받았다. 당시 사형 판결을 내린 1심 재판관이 군 법무관으로 복무한 지 10개월쯤 된 27세의 김 후보자였다. 판결은 이듬해 3월 대법원에서 확정됐다. 32개월 복역 후 사형 집행이 면제돼 출소한 배 씨는 '5·18민주화운동 등에 관한 특별법'이 시행된 뒤 재심을 청구해 1998년 무죄 판결을 받았다. 배용주 씨는 "최루탄 연기 때문에 앞이 안 보였을 뿐 고의로 사람을 친 게 아니라고 항변했지만 판사님은 아무 말도 안 하시더군요"라고 했다." - 크리스천투데이 윤혜진 기자 | 입력 : 2017.06.08 16:11
우리가 양 극단을 철저하게 경계해야 하는 이유는 인류 역사에서 극단으로 인해 치러야 했던 대가 때문이다.
극과극은 통하고 역사는 반복된다는 사실을 잊지 맙시다.
되도 않는 ㅆ소리 집어치우고.. 그럼 극좌도 기피해야 하는 거 아니냐?? 다만 지금 이 상황에서는 극우처럼 보이는 사람들을 방어해야 하는 상황이라 이딴 dog 소리 갖다 붙여 ㅆ브리고 있는 거고.. 극좌를 방어해야 하는 상황에서는 저런 소리 안 하고 또 다른 ㅆ소리 짖어대겠지??
@@alexalexander8861 똑디 봐라 영상속 강사는 과거 뿐만 아니라 현 진보정권 또한 마찬가지로 숱하게 비판해오셨다. 특히 최근 이슈가 되는 25만원 지급 이딴 개짓거리는 그만 두라고 사기꾼(ㅇㅈㅁ)놈들의 속임수에 놀아나지 말아라~ 일본과 친하게 지내야한다 (ㅁㅈㅇ, ㅈㄱ)에 반대대는 입당을 표명한 최근 영상이 널리고 차 있는데 도대체 뭘 쳐보고 다니길래 이딴 소리를 지잘난듯 떠드느냐 말야~ 꽃미남아~
진실을 이야기 하는 것은 극단이 아니라 용기다. 구글에서 " 광주사태 집총자세 " 쳐서 이미지 누르고 첫 사진봐라.
고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보시라.
100% 단정짓는건 아니라고 봄...만약 통일되어서 5.18 북한 지령이 있었다고 증거나오면 어떻게 할건지? 그럴 이야기도 있는데 정설은 요렇다 해야지 된다고 봄니다.
무섭다 무서워
이미 cia 문서에 개입되었다고 나왔어요
100% 단정짓는건 아니지만...만약 부모가 니를 입양했다는 이야기도 있는데 어떻게 할건지? 한심하네
@@DOONGIE7 2020년 5월 11일 미국 측이 추가적인 비밀해제 사실을 알리고 전달한 기록물은 총 43건으로, 140쪽 분량에 달하는데, 12.12 쿠데타 사태와 서울의 봄, 그리고 광주의 학살에 이어 김대중의 내란음모 조작 사건에 이르기까지의 과정이 오롯이 담겨 있다. 해제된 기밀문서 원본은 미 국무부와 주한미국대사관 사이트에 공개되어 열람 또는 다운로드 할수있음,
해당 43개 문서를 한국어로 정리 및 해석한 완역본은 위키백과의 자매 사이트인 위키문헌에 '5.18 민주화 운동 미국 측 기록물'이라는 이름으로 실렸다. 5.18 전후의 사회 상황 등이 궁금한 시민들이라면 누구나 열람 및 활용"할 수 있습니다. 참조하고, 저잣거리 풍문이나 근거없는 유언비어 살포를 자제해야 합니다.
선생님의 개인적인 생각을 학생들에게
맞는 것처럼 강의하시는 것은 아니라
봅니다
당시 70후반에서 80년대 초반에 20대청년들이 특수차를 운전할줄 아는 사람이 몇이나 있을까요??
무기고를 털고 감옥수를 탈옥시키려 하는 시민군이 있다는것이 말이 됩니까
그런 역사적인 사실을 말씀 안하시고 북한의 개입설을 가스라이팅 되었다고만 강의하십니까??
저도 20떼는 좌쪽에서 있다가 진실을 알고 이제 나라를 바로보는 눈이 열려 우족으로 온사람입니다
저는 북에서 털북한사람이 본인이 518때 광주에 투입되었다는 얘기도 직접 들었습니다
그리고 북에서는 518이 되면 518을 기념한다는데 왜 북에서 남한에서 일어난 일을 기념할까요???
"북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 빨갱이(공산당)을 싫어한다면서 그들의 전언은 철썩같이 믿는 모순, 자가당착(自家撞着)임?.
"북에서는 518이 되면 518을 기념한다는데 왜 북에서 남한에서 일어난 일을 기념할까요?" ---> "북한은 4·19 혁명(남조선 인민 봉기), 부마항쟁(10월 민주 항쟁), 5·18 민주화 운동, 6·3 항쟁(남조선 청년 학생 봉기), 6월항쟁(6월 인민 항쟁) 등 남한의 주요 민주화 운동을 기념하고, 사건이 발발한 날을 기념일로 지정하고 있다." 2007년 5월 19일 처음으로 조선민주주의인민공화국 (홍성옥 위원장)측에서 4.19 국립묘지에 방문했다. 왜, 기념하고 참배했나, 분명 김일성 치적에 광분했군,
박종철, 강경대 열사는 김일성종합대학에, 이한열 열사는 평양의학대에 명예학생으로 등록되었고[동아일보 2000] 신효순ㆍ심미선 양은 평양의 중학교에 명예학생으로 등록된 바 있다.[연합뉴스 2005]. 그러면 대한민국 열사들이 남파된 군상들임?
5.18항쟁처럼 많은 국가기관들의 조사가 이루어진 사건이 대한민국에 있었나? 전두환때 2번 포함 총 9번의 국가기관들의 조사가 이루어짐. 조현병환자 지씨가 주장하는 김씨왕조나 북한특수군관련은 한건도 없고, 만약 존재한다면 전두환과 쿠테타반란군은 벌써 서둘러 발표했거나, 자신있게 관련재판에 증거로 제시했겠지?그런 국가기관의 발표나 보도 보았나? 틀딱인정함.
70후반~80초반=6.25 휴전후 20~30년 지난 시기. 광주 인구 80만중 기갑차량 다뤄본 참전용사가 한명도 없었을까요?
@@user-hw1xe2ui3u 당시 광주시 광천동에 소재한 아세아 자동차는 지프, 군용차량, 차륜형장갑차등을 생산 납품하는 기업 (현 기아자동차 광주공장). 무자비한 공수부대의 학살에 버스.택시 기사분들, 또한 시민들이 아세아 자동차공장에서 생산된 "차륜형 장갑차"를 몰고 시위에 참가하였고. 이 공장에 근무하는 광주시민만 몇 천명인 사업장에서 자신들이 생산한 장비를 운전.조작할수 많은 시민들이 있었음을 참고하시고 건필하세요.
@@user-hw1xe2ui3u 한두명으로 가능한일이 아니죠 ㅋㅋㅋ 그렇게 따지면 그중 간첩이 한명도없었을까요?
속이 시원합니다. 감사드립니다!!!!!
청주간첩단을 통해서 우리는 무엇을 걱정해야 합니까?
10.26사태 후 대한민국이 혼란한 상황에서 북한이 대한민국이 잘 수습되고 앞르로 나갈 수 있게 응원 할까요? 아님 첩보활동과 공작을 통해 대한민국을 더 혼란하게 만들고 북한이 원하는 남북통일의 기회로 삼을까요?
10.26 사건 이후 5.18 까지 6개월 이라는 시간 동안 북한이 대한민국이 혼란하네 그럼 난 지켜만 볼테니 잘 수습하세요 라고는 생각을 못하겠네요.
이사람 말하는 건 tv매체 제도권에서 하는 예기 그대로 소위 말해서 앵무새 마냥 떠드는 수준이네요 수십년 광주에 가서 취제하고 연구하고 그 사실에 대해 땀과 열정을 쏟았나요 좌우를 떠나서 이성적으로 생각합시다 학생들 앉혀 놓고 큰 죄를 짖는 행동 같아 보입니다 자중하세요 자신이 알지 못한거에 대해 함부로 예기할 사건이 아닙니다
중도가 중요합니다
결국 정치인도 중도를 걷는 분이 성공합니다
상식을 말할 수 있는 사회가 되었으면
정율성 공원, 김일성 장학금,이러니 혹시 하고 의심 하는겁니다
5.18은 95년도 김영삼 정권에서 검찰이 정리한 자료를 기준으로 보면됩니다.
아니요 영삼이가 정적 제거용으로 조작한 자료임.
1980년 최규하 정부가 발표한 조사단 자료가 제일 정확하고 그게 역사.
김영삼이 이미 종결하기로 했던 종결됐던 518을 다시 끄집어 냈는지 알면 그 조사가 어떤 방향으로 흘러갔을지 판단 할 수 있을거임 꼭 찾아보시길
@@user-qi8bm6ef5s 가장 싫어하는 대통령중 하나가 김영삼... 진짜 역사에 정치 존나 묻히고, 쓸때없는 반일감정으로 IMF만 초래한 겉만 보수였던 통 ㅋㅋ
김대중이 개입되었다는 설이 많습니다
김대중은 예전에 사형선고 받았다가 다시 살아난 케이스죠
안타깝습니다. 여기서 여러분들이 폭동이라 말하고 있는것 조차도 민주주의이기 때문에 가능한겁니다. 신군부가 정권을 장악하게 되는 과정은 정말 비민주적인데 이것에 대해 민주를 수호하고자 시위하는 것입니다. 그렇기때문에 민주화운동인것이지요. 여러분들이 화가 난 것 역시 이해가 됩니다. 세금이고.. 유공자고.. 혜택이 남발하니까요.. 하지만 여러분이 지금 민주주의라는 가치를 알고 이를 누리며 살아가는거 역시 민주화를 향한 투쟁 덕분입니다. 정령 민주주의에 어긋난다며 비판을 제한한다고 뭐라들 하신다면. 어떤 일들 때문에 지금 우리가 민주주의를 누리며 살 수 있게 되었는지 다시 생각해보시길 바랍니다. 쿠데타로 인한 군부정권 을 옹호하신다면.. 그리고 그때 저런 민주주의 운동이없었다면.. 누가 이렇게 투표해서 대통령이 되고자할까요? 이것이 민주주의의 가치입니다.
어차피 세뇌당한 사람들은 이 영상을 보고도 자신들은 세뇌가 아니고 진실을 추구한다고 믿을겁니다. 안타깝습니다. 그런분들은 그냥 지나가주세요 상대할 가치가 없습니다.
북한이 해마다 평양회관에 고위간부 모아 놓고 살아 돌아온 전투영웅 데려다 좌담회 열고, 5·18기념보고대회를 왜 하냐?
고위급 탈북인 김태산 씨 “5·18 북한 개입은 사실… 좌파들 잘 알면서도 숨겨” 쳐서 보라. 통일되면 진실은 밝혀진다.
"주사파였던 이동호교수의 확실한 증언!! " 보고, " 자유통일을 위한 전남 지역 자유마을 서명대회 " 쳐서 35분 부터 보고 정신차리시라.
민주가 아니라 자유겠지요
민주는 자유를 위한 도구적 수단에 불과한데...
건국전쟁 봤다고 극우라 하고,
5.18보고 민주화운동이라 했다고 극좌라고 하는거 보니, 역사를 제대로 가르치는게 맞다
찔리는 게 없으면 아무말도 못 꺼내게 안 하겠죠 500~600명이 한 번에 안 오고
어떤루트로든 몇년에 걸쳐서 왔을수도 있다고 봅니다 열고봐야죠
왜 이런 아픈 자유대한민국이 되었을까요? 지금까지 선거 때마다 전라도의 민주당 지지율은 평균 90% 이상이라는 묻지도 따지지도마식 사상가들...!
경상도도 똑같
선거관리를 UN에다 맞기면 다를수있습니다~
경상도도 똑같다는 사람이 있는데 경상도는 보수 지지율이 60~70%, 전라도는 좌파 지지율이 90% , 일 때문에 전라에 거주하는 타 지역 사람빼면 거의 100% 묻지마식이지요.
다 옳다고치고 명단은 왜 안깜ㅋ
4.19유공자, 월남참전 유공자, 고엽제후유증, 또한 5.18 진압군도 명단도 공개해야지. 참고로, 4.19유공자 명단도 공개를 안하네? 도무지 4.19유공자 수는 검색도 전혀 안되고? 4.19유공자 명단을 보았거나, 유공자 수는 알어? 이상하지 않어? "4.19혁명 유공자 및 유족" 대상은 ▶4.19혁명 사망자 ▶ 4.19혁명 상이자 ▶4.19혁명 공로자는 무었일까? 이것도 사기라고 주장함?.
5ㆍ18 민주 유공자의 대상 요건은 ▶5ㆍ18민주화운동 시 사망한 사람 또는 행방불명된 사람 ▶5ㆍ18민주화운동으로 부상당한 사람 ▶그 밖의 5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람 등. 신비하게도 4.19혁명유공자 대상요건과 똑 같네? 세상에 이런 일이~~
5.18유공자 수는 4,417명 (2021년), 5.18망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개되어 열람 가능.
그런데, 4.19유공자 명단도 공개를 안하네? 이것도 사기라고 주장함? 도무지 4.19유공자 수는 검색도 전혀 안되고? 4.19유공자 명단을 보았거나, 유공자 수는 알어? 이상하지 않어? "4.19혁명 유공자 및 유족" 대상은 4.19혁명 사망자 4.19혁명 상이자 4.19혁명 공로자는 무었일까? 왜 공개를 안함? 한번 알어보삼.
. 5ㆍ18 민주 유공자의 대상 요건은 5ㆍ18민주화운동 시 사망한 사람 또는 행방불명된 사람 5ㆍ18민주화운동으로 부상당한 사람 그 밖의 5ㆍ18민주화운동으로 희생한 사람 등. 신비하게도 4.19혁명유공자 대상요건과 똑 같네? 세상에 이런 일이~~ 5.18유공자 수는 4,417명 (2021년), 5.18망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개되어 열람 가능함
허허, 독립유공자는 1986년 공훈록이 만들어져 성함과 공적기록이 공개되고 있지만, 모든 모든 모든 유공자 명단은 법적으로 공개할수없음, 4.19, 6.25, 월남참전, 고엽제 후유의증, 기타 유공자 명단 또한 5.18 진압군도 정보 공개법에의해 공개를 하지 못함. 5.8 유공자과 공적에 관심이 있는 분은 518망월묘지와.시청 기록관등에 30년전부터 사진.이름.나이.공적 기록과 공개된 내용을 열람하시고, 당원이시면 5.18 진압군 명단, 참전유공자 (267,902명), 기타 (147,535 명)등 839,118명 보훈자 명단도 함께 공개하는 ‘정보공개법 개정청원’이 요구됨.
국내 간첩은 0ㅗ만명이라고
황장엽이 말했디ㅡ
맞는 말씀 이젠 광주도 바뀌여야한다 정치적으로 성숙할때 민주화운동을 더 신뢰할수 있다
그니까 명단 까자고요.
전한길 씨도 샛바닥이 참 기네.
5.18 문흥식회장이 가짜라고 하는데
.....
전남광주 조폭 OB신양파 행동대장 출신 아니겄소잉 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 이 채널은 팬채널로 알고 있는데 커뮤니티 글보면 한길쌤 본인이 쓰신 것 같기도 한데 좀 햇갈리네요 ㅋ
뭐든 극이 문제다 무슨 말을 해도 타협점이 없기 때문이다.
역사인데도 이렇게까지 논란이 될거 같음 그냥 공식적으로 유공자 명단 그리고 공적조서(유공자의 업적 같은거 정리된거)를 공개하면 그만임 감추고 발언했다고 처벌하고 법으로 강제할게 아니라 국가를 위해서 한 일이 맞다는게 밝혀지면 아무말 없이 ㅇㅈ이지 뭐가 이리 어려워
근데 왜 반공간첩만은 교도소는 중무장하고 습격은 왜한건가요?? 법원판결도 나오던데?
5 18 은. 있어어는 안될 사건 맞습니다
그럼 국가를상대로 군용품을 탈취해서 대항하는것 잘했다고 보나요
억지논란을 깔끔하게 일소할 수 있는 건
과감한 정보공개와 자정노력
음모론을 쉴드칠 필요는 전혀 없지만, 대응 자체가 너무 구닥다리다.
역사가 수학도 아니고 뭘 자꾸 한가지 결론을 정해 모두에게 세뇌 하는지 멍충이들 같내요 지나간 역사는 각자 판단 하고 삽시다
갑자기 날아온게 아니라 고정간첩이 있었을 가능성은 있지 않았나요? 이 부분을 해결해줘야함 워낙 간첩이 많을때라
역시 맞습니다 ❤❤❤❤❤
당당하면 공개하고 존경받으라