Хотела включить что-нибудь «литературненькое» на фон, но с этим видео ушла от всего, чем занималась 😅 Спасибо за то, что этот разговор состоялся, и спасибо, что дали нам его услышать!
Добрый день! Мы очень рады, что вам понравился подкаст) Посмотрите наш прошлый подкаст, где мы рассуждаем на тему "Новый Шаманизм", вам понравится. Сonglomerate
Как же здорово, что вами поднят принципиальный вопрос вкуса ! Вкус есть категория не столько даже художественная, сколько и нравственная и социальная. Продолжайте эту тему, пожалуйста!
Выражаю благодарность всем причастным к данному видеообращению, прекрасная беседа, насыщенная примерами и эмоциональной окраской говорящего. Есть небольшое замечание по звуку, что многие заметили, а также прошу авторов добавлять изображения или ссылки, которые расскажут или покажут объекты, затронутые в дискуссии, это поможет зрителю лучше понять рассказчика
" Вся моя жизнь вспоминается до статуи Петра, а дальше уже не жизнь." Это ирония космического уровня. Я не знал до Арсения Дежурова, но одной этой шуткой он уже влюбил. Про россиянок первейшая тоже крута! Дальше уже молчу. Браво! Реально великий ум.
Тысяча подписчиков? Что, простите? Я удивлена бесконечно, правда, потому что и картинка, и звук, и свет, - все качественно и красиво, будто канал сто лет как развивается) Спасибо за ролик команде и приглашенным гостям, получилось здорово. Отдельная улыбка Жариновым, симпатизирую всей их гениальной семье.
Доброе время суток! Мы год существуем, как проект по чайным мероприятиям, а сейчас мы начали снимать подкасты и интервью, спасибо за поддержку! ⛩️conglomerate⛩️
Ой, как приятно Стаса и Николая видеть вместе. Ну про Дежурова вообще молчу, пока был жив ИЖЛТ, периодически попадала на его лекции, но не так часто, как хотелось бы, ну не разорваться же было)
Очень рад, что наткнулся на ваш канал. Если уважаемого Николая можно послушать регулярно на его канале, то господин Дежуров реже щекотит слух. Интересно, что товарищи с разных каналов знают друг друга
лично по мне - я сперва наслушался страшных отзывов о Петре во всяких интервью... И мне стало очень интересно увидеть - какой же памятник обсуждают? И когда я его увидел (в телекадре) - наоборот, я впечатлился тому, насколько оригинальна идея памятника. ... Что трындели бы якобы высоколобые и многомудрые искусствоведы, если бы Церетели сумел бы навязать своего исходно Колумба Америке (не США, а именно Америке как таковой) и стал бы туристической достопримечательностью??? А если бы он просто остался бы во дворе мастерской Церетели - не водили бы много лет спустя экскурсоводы туристов-экскурсантов полюбоваться чем-то "высокожудожественным, но неоценённым современниками произведением великого мастера"????? Вот сдаётся мне, что профессия искусствовед - специальность придумывать за автора несуществовашие смыслы, и вопреки простому ощущению зрительского восхищения или восторга, с якобы вумным выражением лица втюхивать публике свои оценки произведениям искусства... Вы не путаете ли свои личные ощущения с реальными ощущениями от искусства у массового зрителя? Поставить свистульку в Давида - это очередное признание значимости Давида как великого искусства - но человечество (в отличие от профессиональных искусствоведов) живёт в реальном мире, а не в музее на постоянке - так что китч, тиражирование и масс-культ из Давида - это просто жизнь!!! "Джокондой" никто особо не интересовался, пока её из французского музея не похитил итальянский патриото-"искусстввед"-дилетант ))) И чтобы понимать Мунка надо поинтересоваться его биографией? А вы уверены, что вы верно понимаете древнегреческих Фидиев? А вы что-то толком знаете о их биографиях??? И сколько ёрничания о глине. Вы обзываете глиной (низким уровнем искусства) всё, что лично для вас - "не искусство" (как Пётр)??? Это в реальности всего лишь такой материал - ни в чём не провинившийся перед мрамором или гранитом. И имеющий перед цивилизацией гораздо большие заслуги, нежели мрамор перед умничающими искусствоведами. А статуи древних греков - стояли в храмах, и были в раскрашенном виде, да ещё и в нарядах-одеждах... И греки свои скульптуры понимали иначе, и смысл был в этих произведениях для них иной. Всё было вовсе не так, как любят обфантазировать музейные экспонаты искусствоведы.
А у меня как раз много знакомых москвичей, кому понравилась Глина. Это художники и скульпторы. В глине еще важно месторасположение рядом с центром современного искусства и общая концепция.
*Коля, ты можешь выдать ещё какую-то мысль о прочитанных книгах. Одно и тоже. Такое ощущение, что прочитал пару сотен книг и талдычит один куплет. В каждом интервью одни и теже фразы т и шаблоны*
Добрый день! Мы очень рады, что вам понравился подкаст) Посмотрите наш прошлый подкаст, где мы рассуждаем на тему "Новый Шаманизм", вам понравится. Сonglomerate
Замечательная беседа. Позволю себе все же поправить Николая. Смех за кадром в ситкомах никак не связан с подсказками. Это просто способ увеличить паузы между шутками и общий хронометраж серии
Братья! Колян! Я потерялся в трех соснах когда смотрел ваш подкаст, вы стелите за искусство, говорите о вкусе и стиле и приводите в пример типов, которые осуждали Мане за отсылки к Тициану. Я вцепился в ручки кресла изо всех сил, но все таки руки вырвались и дотянулись до клавиатуры, в связи с чем вопрос. Что за типы? Они чем-то похожи на вас? Я не осуждаю и очень хочу понять, за что базар. Мне очень откликнулась темка про внутренний диалог, как важный фактор ценности искусства. Но если выйти из культурологической комнаты, прошу! не выходите, просто представьте, то диалог и особенно язык, Очень очень разный у людей, даже в случае наличия похожих вкусов. Консьюмеризм, все дела, знание о культурологической ценности впечатляет не хуже, чем стоимость работы. Ох.. ребят, возьмите меня на подкаст, я оч хочу позадавать вопросы)
У Коляна такой вид, как будто это не его батенька профессор, а он))) "Глина она и есть глина" Ахаха.. Коля, calm down, take it easy))) Вот Арсений Станиславович красавчег. Прост и органичен)
Извините меня дорогие москвичи, наверное у меня проблемы со вкусом, несмотря на то что я закончила "Муху" очень люблю Малевича, Сезанна, Лисицкого, но мне нравиться статуя Петра ни потому что он Петр, а потому что он вид Москвы дорисовывает такими симпатичными кучеряшками, делая его легче и веселей, этакий Игорь Северянин, что мне кажется невыносимым так это памятник Владимиру великому, просто уродство и памятник и выбранное место.
На фоне Арсения Станиславовича очень-очень видно, что собеседники, по крайней мере пока, - это Климт на фарфоре. Книгу Бодлера осудили во французком суде, запретив публиковать. И это решение до сих пор не отменено! Против творчества Бодлера выступали общественные институты, в том числе церковь. И дело было не во вкусе.
Если человек в детстве имеет достаточно досуга и находится в культурной среде, он сам по себе влюбляется в искусство, поскольку оно прекрасно. Если же с детства варится в пошлости, тупости и безвкусице, то потом бесполезно вдалбливать и разжевывать культуру и искусство, восприятие буде на уровне рассудка, а не ощущений.
@@АрсенийДежуров все мы когда-то станем небесными телами, но не надо так торопиться. Что этот парень будет в качестве ведущего главнее вас в данном формате сильно сомневаюсь.
Кто устанавливает вкус? Да Кант, конечно; старик все сказал. «Критика способности суждения» Проблема: совместим ли категорический императив с природой (реальностью)? Согласие принципов познания и принципов практического поведения достигается в понятии «прекрасного». Прекрасное обнаруживается с помощью «суждения вкуса», т.е. в оценке предмета или представления как прекрасного (или безобразного). Прекрасному мы благоволим, но без личного интереса («суждение вкуса»), т.е. нравится не как приятное/полезное/нравственно доброе для меня, а как такое же для всех. Роль переживания прекрасного в жизни человека: «субъективная всеобщая сообщаемость представления в суждении вкуса» без заранее предпосланного понятия. Это связывает людей общим чувством, обусловленным не свойством предмета, а свойством восприятия (видимо, как биологического вида). «Красота - форма целесообразности предмета, воспринимаемая в нем без представления о цели». (Т.е. нравится, но объяснить почему не могу.) Когда оцениваем творение рук (например, искусства), то прекрасных мало, т.к. делалось с целью. Тем прекраснее, чем больше кажется продуктом природы. Для создания прекрасного нужна особая способность. «Гений - это талант (дар природы), который дает искусству правила. Поскольку талант принадлежит природе, то можно сказать и так: гений - врожденная способность души, посредством которой природа дает искусству правила». Гений действует не по внешнему правилу, а по внутреннему закону своей творческой способности. Насчет последнего вопроса: стоит ли воспитывать вкус или пустить все на самотек? Ответ дал Шиллер («Об эстетическом воспитании») при анализе антропологического кризиса: в человеке нарушен баланс разумного и животного (на примере Французской революции). Восстановить равновесие обращением к искусству, cвязать две стороны натуры третьим - стремлением к игре, игровым инстинктом, который находит свое выражение в искусстве (развитие кантовской способности суждения). Переход к общему желаемому прекрасному через эстетическое воспитание с *_приучением_* к жизни в государстве *_свободы_* . К какому катаклизму ведет отсутствие вкуса у "элиты", мы наблюдаем ежедневно.
Безвкусица - оборотная сторона элитизма. Мешать в одном котле Родена, Глину и Петра, и строить на этом пафос обиженной интеллигенции, которую забыли распросить о том что они считают хорошим вкусом а что плохим, может только перестроечное поколение русских.
@@ralphstock1094 на мой скромный взгляд, довольно жалко и убого выглядит, когда человеку не нравится , что что-то приятное ему обсуждают в негативном ключе, и он пытается просто погасить обсуждение, свести на нет фразами типа " о вкусах не спорят", "вам нравится одно, а мне другое", "если тебе не нравится, это не значит, что оно плохое " и т.д. Спорят, обо всем спорят. И о вкусах, и вообще о чём угодно. Кто боится таких споров и желает, чтоб их не было, стоит подтянуть свои навыки и умения в области споров. Хотя в том и вся штука, что подтягивать какие-либо умения такие люди обычно не хотят, а вот чтоб хорошо говорили о том, что они потребляют, хотят, отсюда и причина того, что так говнятся на "снобов".
@@helenivanova5440 терпеть не могу фразы по типу "о вкусах не спорят". Что бы о них спорить нужно как мимум понимать дать согласие, что человек готов лечь под паталогоанатомический скальпель и подписать негласный документ о том что никаких претензий на этот счет он не имеет. Не знаю какой конкретный портрет вы себе нарисовали из моих комментов, но в таком разрезе я скорее отдаю себе отчет, что природа моих выкриков, скорее от невозможности спорить о вкусах на той глубине, которой мне бы хотелось. А так, не очень ясно что вы имели под "снобов" в кавычках, поясните
@@ralphstock1094 ну а я вот вас не поняла, например, вашу претензию по поводу того, что "смешали в одном котле Родена, глину и Петра". Да просто вспомнили про какие-то наиболее яркие образцы, относящиеся к теме, про них и сказали. Не пойму, что здесь не так. Про снобов в кавычках- значит, что снобами называю этих людей не я , а обиженные , которые поняли, что слова про безвкусицу относятся как раз к тому, что любят потреблять они. Это я их цитирую . Где вы увидели возмущенность, что этих четверых не спросили, я тоже не пойму. Я вижу в этом во всем просто желание обсудить интересную, глубокую, неоднозначную тему- одну из бесконечного числа тем , как-то связанных с искусством, культурой, потребностями общества. Вот и все. Для меня даже сюрпризом было, для какого числа людей факт такого обсуждения оказывается чем-то болезненным.
Кто платит деньги тот и заказывает музыку. Богатые в своё время, намеренно вложив свои капиталы в безобразные художества, плюнули обществу в лицо. А теперь мы ходим и утираемся. А им на всё "просто глина". Весь секрет формирование безвкусицы...
У меня вызывает двоякое ощущение, то как эти люди выглядят и то о чём они говорят. Наверно, стоило не смотреть видео, а слушать подкаст. Возможно это шутка, настолько безвкусно одеться и обсуждать тему эстетики, специально вызывая этим раздражение)) Изменено: Как написал комментатор ниже: аудио-визуальный контрапункт (выпал термин из головы, когда писал комментарий)
Добрый вечер! Если вы спрашиваете насчет молодого человека справа, это Виктор, он один из основателей нашего проекта. Мы занимаемся китайским чаем, мероприятиями, а также создаем подкасты/интервью.
А знаете, бывает что вещь безвкусная или кичевая связана с какими - то воспоминаниями детства, например, или другими. И тогда трудно избавиться от гобелена с оленями или кашпо в виде берёзки, которые явно не вписываются в остальную обстановку. Когда этот гобелен всё моё детство висел над моей кроватью. )
Такое бывает, понятно, но тут уже не вопрос искусства и даже не вопрос вкуса, а, скорее, психологии. Ностальгию и теплые чувства вызывать может, что угодно.
С одной стороны интересно, с другой 3 шлюхи пришли в церковь учить праведности. Всеже эстетика это круговорот образов и понятий конституированных в разуме как продукт культуры господа же хают конструктивизм, но за что? За то что стал для всего мира предтечей минималистичной формы в искусстве. Вот об этом Эко и писал говоря о костности мысли (
Добрый вечер! Данные спикеры образованные люди, которые имеют за плечами годы учебы, преподавания и раскопок. Данный подкаст был создан, чтобы мы все могла рассуждать на данную тему, а также послушать мнению, но не обязательно к этому мнению прислушиваться. ⛩️Conglomerate⛩️
Согласен с Вами, более того, можем с некоторой долей осторожности допустить что данные спикеры, отдыхая дома от нагромождений своих теорий и довольно субъективных взглядов, вероятно крайне охотно предаются китчу и массовой культуре во всех её проявлениях😄🙃 Но Дежуров конечно красавчик, порадовал, очень нежно троллит братьев да и вообще всю бессмысленность обсуждаемой темы)))
Это словосочетание лучше всего характеризуем мои впечатления - что-то вроде сплетен на околоинтеллектуальную тему. Слово "пошлятина" хорошо подходит, но его многие интерпритируют как что-то вроде "вульгарности".@@helenivanova5440
Как всегда, глупых раздражают глупые, мошенники -- тех, кто с радостью сам бы брал мзду, а безвкусных волнует безвкусица)) хоть оделись бы, тогда их безвкусица была бы вида не каждому)
Если я тебе насру на коврик под дверью , и это вызовет твое раздражение, так это, стало быть, только потому, что ты сам с удовольствием спал бы людям на коврики, но не позволяешь себе этого:). Интересно смотреть, как бесит народ разговоры об искусстве и безвкусице:) Каких только нелепых объяснений, обоснований и заключений не подтаскиваете вы сюда, бедные. Одни придираются к внешнему виду участников, другие размахивают штампами из попсовой психологии, третьи утешают себя тем, что те, кто сказал о безвкусице, что это безвкусица, просто аморальные мудаки, ведь хороший человек притворится, что Моргенштерн и Моцарт равны, и Джоконда в музее и Джоконда на носках и свитерах тоже равны. Видно , в самое эго попадают вам такими обсуждениями. Так это смешно:).
Не знаю кто эти люди, но надеюсь они создали что то уровня покруче памятника Гагарину. Пойду поизучаю кто эти великие творцы и посмотрю на продукт их творчества. Досмотрю потом.
вот блять просто вся сущность говно-комментаторов, оскорбить людей якобы они ничерта не сделали но зато обосрать всех своей токсичной жопной подливой. скажи ка, человек. я без сарказма к тебе обращаюсь, как в жизни у тебя все должно быть плохо чтобы из за каких то дяденек в видосе насыпать под видео едкий комментарий, уж не окажущийся в пользу репутации данным мужчинам на видео? серьзно мне интересно какое тебе может быть дело вообще
Мне кажется, тебя, как и многих , просто задевают подобные обсуждения, потому что на вас, как на том воре, сразу шапка загорается, вы принимаете на свой счёт слова о безвкусице, понимаете, что ею называют как раз то, что нравится вам, вот у вас и полыхает. И ты прямо сейчас просто выражаешь таким образом свои тяжёлые и неприятные чувства, вот и все. С тем же успехом можно сказать, что с лысиной ходить безвкусно, и мужику следовало пересадить себе волосы и привести себя в соответствие с выражением " в человеке все должно быть прекрасно....", прежде, чем говорить об искусстве и безвкусице.
Мне (и не только мне) очень нравится Глина. В 21 веке искусство - это эмоции, даже если отрицательные. Сама по себе Глина вписывается в новое оформление Москвы. Это гораздо лучше чем все эти чугуневые обрубки: Петр, Калашников и прочие Владимиры (прости господи).
с какой стати вообще некие любители трындеть должны навязывать студентам или широкой публике свои представления о "внутренней красоте"??? Почему мы якобы обязаны воспринимать всё не собственным восприятием, а некими конструктами людей, которые заняты только обсуждением чужих произведений?
получите пожалуйста заслуженный дизлайк. размышления не оказались далёкими. ваша культура (в самом большой смысле этого слова) далека от вечного, ваше понятие искусства там же. и от этого не жаль.
че за вечное то? люди должны догадаться сами или знать заранее что ты имел ввиду под своими размытыми понятиями? твой снобизм чистое свинство, даже какие то простые утверждения ты никак не расскроешь чтобы тебя было можно понять публике которая шерстит комментарии. пернул и убежал называется
@@allanaki5858 Коляна, скорее всего бросила жена и они развелись. Нудного можно выдержать 15 минут. Не знаю сколько они прожили вместе, но ей можно поставить памятник за выдержку и стойкость
Ребята, сделайте сами сначала что- то достойное своими руками, ну а потом бла бла всегда ведь можно добавить . Со всем моим уважением к Вашим глубоким познаниям
Какие-то нелепые претензии. Откуда вам известно, что они таки ничего не делают? И почему непременно нужно произвести материальный продукт, чтобы иметь право производить интеллектуальный.
А чем плоха статуя Петра? Почему нельзя было изобразить Петра в сказочном гротескном формате? Несёте хрен пойми что, кто вы вообще такие, люди? Очередные "широкоизвестные в узких кругах"?
Добрый вечер! Чтобы более подробней разобрать данный вопрос с Петром лучше изучите историю. Данные спикеры образованные люди, которые много часов изучали и практиковали свои знания в своей области, а также передали свои знания сотням студентов по всей Москве. ⛩️conglomerate⛩️
Вы можете поддержать наш проект:
www.tinkoff.ru/cf/6VACskWykFn
Ребята, добавляйте изображения того, про что (картины, статуи и тд) говорят ваши гости! Так намного лучше усваивается сказанное)
@@РыбкаРечная Благодарю, мы в новых выпусках делаем картинки 🙏
Хотела включить что-нибудь «литературненькое» на фон, но с этим видео ушла от всего, чем занималась 😅 Спасибо за то, что этот разговор состоялся, и спасибо, что дали нам его услышать!
Добрый день!
Мы очень рады, что вам понравился подкаст)
Посмотрите наш прошлый подкаст, где мы рассуждаем на тему "Новый Шаманизм", вам понравится.
Сonglomerate
Как же здорово, что вами поднят принципиальный вопрос вкуса ! Вкус есть категория не столько даже художественная, сколько и нравственная и социальная. Продолжайте эту тему, пожалуйста!
Мне нравится, что сидят три умудрённых мужа, беседы ведут, а с ними какой-то пацан глазами хлопает. Чисто сынишка на семейном застолье.
Для меня они все сынишки, но какие!😃 Заслушаешься
Ахаахахазаз 😂🤌
Сидит и чаëк подливает. В принципе не мешает и хорошо. За то он собрал интересных людей
Выражаю благодарность всем причастным к данному видеообращению, прекрасная беседа, насыщенная примерами и эмоциональной окраской говорящего. Есть небольшое замечание по звуку, что многие заметили, а также прошу авторов добавлять изображения или ссылки, которые расскажут или покажут объекты, затронутые в дискуссии, это поможет зрителю лучше понять рассказчика
Доброе время суток!
Благодарим за комментарий, будем исправлять ошибку и постоянно рости!
Хорошая идея насчет фотографий 🙏
⛩️conglomerate⛩️
Желаю каналу продвижения,у Вас есть такой редкий дар- слушать.
" Вся моя жизнь вспоминается до статуи Петра, а дальше уже не жизнь." Это ирония космического уровня. Я не знал до Арсения Дежурова, но одной этой шуткой он уже влюбил. Про россиянок первейшая тоже крута! Дальше уже молчу. Браво! Реально великий ум.
"Я художник, я так вижу..." - "А по-моему, ты говно".
Художник падает, его неожиданно уносят.
Наверно вы для себя сделали вывод что этот формат имеет шанс сделать канал популярным.
Подписываюсь в надежде что дальше будет именно подобное. Удачи!
Спасибо создателям! Отдельное почтение господам участникам. Вы прекрасно друг друга дополняете, однако 🤗
Спасибо за ролик! :)
Ещё бы с микрофонами наладить вопрос, и вообще будет конфетка! :)
Успехов каналу!
Виктор, спасибо вам! Какие прекрасные Станислав и Арсений! Очень хороший разговор.
Благодарю за возможность послушать такую интересную дискуссию! Желаю создателям канала вдохновения и побольше таких замечательных роликов!👍🏻
Мы очень рады, что вам понравился подкаст 🙌
Благодарим за добрые пожелания 🙏
Виктор просто прелесть)
очень интересный формат и темы!
Тысяча подписчиков? Что, простите? Я удивлена бесконечно, правда, потому что и картинка, и звук, и свет, - все качественно и красиво, будто канал сто лет как развивается) Спасибо за ролик команде и приглашенным гостям, получилось здорово. Отдельная улыбка Жариновым, симпатизирую всей их гениальной семье.
Доброе время суток!
Мы год существуем, как проект по чайным мероприятиям, а сейчас мы начали снимать подкасты и интервью, спасибо за поддержку!
⛩️conglomerate⛩️
Я не удивлена. Такой у нас процент понимающих людей.
Как же можно сыновей Сравнивать, да и объединять степенью таланта. Ха ха ха
Ой, как приятно Стаса и Николая видеть вместе. Ну про Дежурова вообще молчу, пока был жив ИЖЛТ, периодически попадала на его лекции, но не так часто, как хотелось бы, ну не разорваться же было)
Очень рад, что наткнулся на ваш канал. Если уважаемого Николая можно послушать регулярно на его канале, то господин Дежуров реже щекотит слух. Интересно, что товарищи с разных каналов знают друг друга
Добрый день!
Николай Жаринов ученик Арсения Дежурова, а мы хорошие друзья с ними.
Мы думаем, что это отлична коллаборация для подкастов)
Примечательно, что на тему "безвкусицы" рассуждает Николай Жаринов - эталон попсовой, заангажированной поверхностности суждений, словом - БЕЗВКУСИЦЫ.
А можете привести пример его безвкусицы? Я не его защитник если что) Просто интересно.
Спасибо! Хоть кто-то это сказал.
@@Синица-е5э Благодарю ! Вижу, что я не одинок !)
Ну он, значит, разбирается в том, что говорит)
Вот вот
Мне интересно было послушать, спасибо)
лично по мне - я сперва наслушался страшных отзывов о Петре во всяких интервью...
И мне стало очень интересно увидеть - какой же памятник обсуждают?
И когда я его увидел (в телекадре) - наоборот, я впечатлился тому, насколько оригинальна идея памятника.
...
Что трындели бы якобы высоколобые и многомудрые искусствоведы,
если бы Церетели сумел бы навязать своего исходно Колумба Америке (не США, а именно Америке как таковой)
и стал бы туристической достопримечательностью???
А если бы он просто остался бы во дворе мастерской Церетели - не водили бы много лет спустя экскурсоводы туристов-экскурсантов
полюбоваться чем-то "высокожудожественным, но неоценённым современниками произведением великого мастера"?????
Вот сдаётся мне, что профессия искусствовед - специальность придумывать за автора несуществовашие смыслы,
и вопреки простому ощущению зрительского восхищения или восторга,
с якобы вумным выражением лица втюхивать публике свои оценки произведениям искусства...
Вы не путаете ли свои личные ощущения с реальными ощущениями от искусства у массового зрителя?
Поставить свистульку в Давида - это очередное признание значимости Давида как великого искусства -
но человечество (в отличие от профессиональных искусствоведов) живёт в реальном мире, а не в музее на постоянке
- так что китч, тиражирование и масс-культ из Давида - это просто жизнь!!!
"Джокондой" никто особо не интересовался, пока её из французского музея не похитил итальянский патриото-"искусстввед"-дилетант )))
И чтобы понимать Мунка надо поинтересоваться его биографией?
А вы уверены, что вы верно понимаете древнегреческих Фидиев?
А вы что-то толком знаете о их биографиях???
И сколько ёрничания о глине. Вы обзываете глиной (низким уровнем искусства) всё, что лично для вас - "не искусство" (как Пётр)???
Это в реальности всего лишь такой материал - ни в чём не провинившийся перед мрамором или гранитом.
И имеющий перед цивилизацией гораздо большие заслуги, нежели мрамор перед умничающими искусствоведами.
А статуи древних греков - стояли в храмах, и были в раскрашенном виде, да ещё и в нарядах-одеждах...
И греки свои скульптуры понимали иначе, и смысл был в этих произведениях для них иной.
Всё было вовсе не так, как любят обфантазировать музейные экспонаты искусствоведы.
хороший комментарий, но может вы предвзяты к искусствоведам, экстраполируя свой неудачный опыт столкновения с профанами?
культуру ждет подъем ! С каждым поколением все меньше и меньше снобов , вот он культурный сдвиг !
А у меня как раз много знакомых москвичей, кому понравилась Глина. Это художники и скульпторы. В глине еще важно месторасположение рядом с центром современного искусства и общая концепция.
Так ведь и мне, не в обиду Коле, нравится
Боже... Я знаю, что ничего не знаю.. Очень весело и интересно, спасибо 😮
Очень тихий звук, интересно, но очень тихо
*Коля, ты можешь выдать ещё какую-то мысль о прочитанных книгах. Одно и тоже. Такое ощущение, что прочитал пару сотен книг и талдычит один куплет. В каждом интервью одни и теже фразы т и шаблоны*
наконец то это кто-то сказал. научпоп. и рассуждения на уровне первокурсников филфака.
Арсения стало подташнивать на пятой минуте, сдерживался, интеллигентный человек всё таки
Его отец кстати тоже. Одно и то же на всех подкастах талдычит. Ещё Черниговскую постоянно цитирует , что особенно смешно
вааау насладилась вашей беседой! Спасибо!!
Добрый день!
Мы очень рады, что вам понравился подкаст)
Посмотрите наш прошлый подкаст, где мы рассуждаем на тему "Новый Шаманизм", вам понравится.
Сonglomerate
Всю передачу любовался Виктором. Ради него прослушал эту беседу. Спасибо!
Я обожаю его. Я считаю, что его надо выдвигать в центр дискуссии и делать из него звезду
Замечательная беседа. Позволю себе все же поправить Николая. Смех за кадром в ситкомах никак не связан с подсказками. Это просто способ увеличить паузы между шутками и общий хронометраж серии
Как же скучал по Арсению Станиславовичу. Спасибо!
Мы очень рады, что он присоединился к нашему подкасту ☺️
Прекрасно
Так хочется послушать их в живую…
"Все ситкомы -- это безвкусица", -- сказал участник ситкома =)
Ура! Хенинкай создал свой ютубканал.
Николай Жаринов классный препод, шарит за rdr
Братья! Колян! Я потерялся в трех соснах когда смотрел ваш подкаст, вы стелите за искусство, говорите о вкусе и стиле и приводите в пример типов, которые осуждали Мане за отсылки к Тициану. Я вцепился в ручки кресла изо всех сил, но все таки руки вырвались и дотянулись до клавиатуры, в связи с чем вопрос. Что за типы? Они чем-то похожи на вас?
Я не осуждаю и очень хочу понять, за что базар. Мне очень откликнулась темка про внутренний диалог, как важный фактор ценности искусства. Но если выйти из культурологической комнаты, прошу! не выходите, просто представьте, то диалог и особенно язык, Очень очень разный у людей, даже в случае наличия похожих вкусов. Консьюмеризм, все дела, знание о культурологической ценности впечатляет не хуже, чем стоимость работы.
Ох.. ребят, возьмите меня на подкаст, я оч хочу позадавать вопросы)
У меня на внутренней стороне левой руки наколота цитата из Песнь Песней -)
У Коляна такой вид, как будто это не его батенька профессор, а он))) "Глина она и есть глина" Ахаха..
Коля, calm down, take it easy))) Вот Арсений Станиславович красавчег. Прост и органичен)
Извините меня дорогие москвичи, наверное у меня проблемы со вкусом, несмотря на то что я закончила "Муху" очень люблю Малевича, Сезанна, Лисицкого, но мне нравиться статуя Петра ни потому что он Петр, а потому что он вид Москвы дорисовывает такими симпатичными кучеряшками, делая его легче и веселей, этакий Игорь Северянин, что мне кажется невыносимым так это памятник Владимиру великому, просто уродство и памятник и выбранное место.
Темы Виктора, пиджака и леопардового галстука остались не раскрыты
А судьи кто? Кто решает, что безвкусица, а что нет?
"Не менее двух раз за период дежурства посетите виварий.
Если надзиратель пьет чай - прекратите. Были сигналы: не чай он там пьет."
качество звука не очень, тихо
замечательная беседа,
спасибо!❤
Беседа интересная, но монтаж грубый. Чем дело кончилось с костюмом и галстуком?)
очень тихо
Не думал, что Николай Жаринов такой ханжа и сноб по части вкуса. Прямо удивил этот панк от литературы)
Спорить о вкусе - глупое занятие.
Он вовсе не ханжа. Это распределение ролей. Он, молодой человек, поддерживает мейнстрим, а я, пожилой, авангард. Мы так решили между собой
На фоне Арсения Станиславовича очень-очень видно, что собеседники, по крайней мере пока, - это Климт на фарфоре.
Книгу Бодлера осудили во французком суде, запретив публиковать. И это решение до сих пор не отменено!
Против творчества Бодлера выступали общественные институты, в том числе церковь. И дело было не во вкусе.
громкость нормализировать пробовали? у вас уровень громкость очень низкий.
Если человек в детстве имеет достаточно досуга и находится в культурной среде, он сам по себе влюбляется в искусство, поскольку оно прекрасно. Если же с детства варится в пошлости, тупости и безвкусице, то потом бесполезно вдалбливать и разжевывать культуру и искусство, восприятие буде на уровне рассудка, а не ощущений.
Не сложилось впечатление, что тема раскрыта. Вокруг да около.
Есть такая песня "😅глина или камень"
*А ведущий, он точно туда попал?. НА него смотрели, как на пациента в Кащенко*
Вовсе не так. Это первая запись. Ведущий будет главным. Просто он только что начал и еще застенчив. Он будет звездой
@@АрсенийДежуров 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@АрсенийДежуров все мы когда-то станем небесными телами, но не надо так торопиться. Что этот парень будет в качестве ведущего главнее вас в данном формате сильно сомневаюсь.
Глядя на ведущего, вспоминала Дориана Грея. Невероятно красивый молодой человек.
@@helenivanova5440 это вы ему сильно польстили) хотя восприятие субъективно, конечно.
Кто устанавливает вкус? Да Кант, конечно; старик все сказал.
«Критика способности суждения»
Проблема: совместим ли категорический императив с природой (реальностью)?
Согласие принципов познания и принципов практического поведения достигается в понятии «прекрасного». Прекрасное обнаруживается с помощью «суждения вкуса», т.е. в оценке предмета или представления как прекрасного (или безобразного). Прекрасному мы благоволим, но без личного интереса («суждение вкуса»), т.е. нравится не как приятное/полезное/нравственно доброе для меня, а как такое же для всех. Роль переживания прекрасного в жизни человека: «субъективная всеобщая сообщаемость представления в суждении вкуса» без заранее предпосланного понятия. Это связывает людей общим чувством, обусловленным не свойством предмета, а свойством восприятия (видимо, как биологического вида). «Красота - форма целесообразности предмета, воспринимаемая в нем без представления о цели». (Т.е. нравится, но объяснить почему не могу.) Когда оцениваем творение рук (например, искусства), то прекрасных мало, т.к. делалось с целью. Тем прекраснее, чем больше кажется продуктом природы. Для создания прекрасного нужна особая способность. «Гений - это талант (дар природы), который дает искусству правила. Поскольку талант принадлежит природе, то можно сказать и так: гений - врожденная способность души, посредством которой природа дает искусству правила». Гений действует не по внешнему правилу, а по внутреннему закону своей творческой способности.
Насчет последнего вопроса: стоит ли воспитывать вкус или пустить все на самотек?
Ответ дал Шиллер («Об эстетическом воспитании») при анализе антропологического кризиса: в человеке нарушен баланс разумного и животного (на примере Французской революции). Восстановить равновесие обращением к искусству, cвязать две стороны натуры третьим - стремлением к игре, игровым инстинктом, который находит свое выражение в искусстве (развитие кантовской способности суждения). Переход к общему желаемому прекрасному через эстетическое воспитание с *_приучением_* к жизни в государстве *_свободы_* .
К какому катаклизму ведет отсутствие вкуса у "элиты", мы наблюдаем ежедневно.
Господа, перенимайте опыт Солодникова, ставьте на стол вино и вискарь!
Чайком тоже неплохо гоняться.
@@АстрамарийЦелеборКраш тогда нужен кальянчик🤷♂️
А ещё курИте и плачьте
Уже не очень хороший вкус:занимается любовью...????
Любит ❤
Про мечту импотента ВДНХ ООООчень смешно 😂
Безвкусица - оборотная сторона элитизма. Мешать в одном котле Родена, Глину и Петра, и строить на этом пафос обиженной интеллигенции, которую забыли распросить о том что они считают хорошим вкусом а что плохим, может только перестроечное поколение русских.
Обида как раз прёт из народных масс со вкусами на уровне шансона , Дарьи донцовой и картинок с "Криком", где вместо кричащего человека изображён кот.
@@helenivanova5440 у народных масс прет негодование и ярморочные остроты. От интеллигенции угрюмая досада, что их не спросили...
На мой взгляд так)
@@ralphstock1094 на мой скромный взгляд, довольно жалко и убого выглядит, когда человеку не нравится , что что-то приятное ему обсуждают в негативном ключе, и он пытается просто погасить обсуждение, свести на нет фразами типа " о вкусах не спорят", "вам нравится одно, а мне другое", "если тебе не нравится, это не значит, что оно плохое " и т.д. Спорят, обо всем спорят. И о вкусах, и вообще о чём угодно. Кто боится таких споров и желает, чтоб их не было, стоит подтянуть свои навыки и умения в области споров. Хотя в том и вся штука, что подтягивать какие-либо умения такие люди обычно не хотят, а вот чтоб хорошо говорили о том, что они потребляют, хотят, отсюда и причина того, что так говнятся на "снобов".
@@helenivanova5440 терпеть не могу фразы по типу "о вкусах не спорят". Что бы о них спорить нужно как мимум понимать дать согласие, что человек готов лечь под паталогоанатомический скальпель и подписать негласный документ о том что никаких претензий на этот счет он не имеет. Не знаю какой конкретный портрет вы себе нарисовали из моих комментов, но в таком разрезе я скорее отдаю себе отчет, что природа моих выкриков, скорее от невозможности спорить о вкусах на той глубине, которой мне бы хотелось.
А так, не очень ясно что вы имели под "снобов" в кавычках, поясните
@@ralphstock1094 ну а я вот вас не поняла, например, вашу претензию по поводу того, что "смешали в одном котле Родена, глину и Петра". Да просто вспомнили про какие-то наиболее яркие образцы, относящиеся к теме, про них и сказали. Не пойму, что здесь не так.
Про снобов в кавычках- значит, что снобами называю этих людей не я , а обиженные , которые поняли, что слова про безвкусицу относятся как раз к тому, что любят потреблять они. Это я их цитирую .
Где вы увидели возмущенность, что этих четверых не спросили, я тоже не пойму.
Я вижу в этом во всем просто желание обсудить интересную, глубокую, неоднозначную тему- одну из бесконечного числа тем , как-то связанных с искусством, культурой, потребностями общества. Вот и все. Для меня даже сюрпризом было, для какого числа людей факт такого обсуждения оказывается чем-то болезненным.
Кто платит деньги тот и заказывает музыку. Богатые в своё время, намеренно вложив свои капиталы в безобразные художества, плюнули обществу в лицо. А теперь мы ходим и утираемся. А им на всё "просто глина". Весь секрет формирование безвкусицы...
Бесподобное интервью!!!
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Неплохая дискуссия
Добрый вечер!
Благодарим, что вы посмотрели данный подкаст 🙏
Обязательно посмотрите наш прошлый подкаст 🙌
У меня вызывает двоякое ощущение, то как эти люди выглядят и то о чём они говорят. Наверно, стоило не смотреть видео, а слушать подкаст.
Возможно это шутка, настолько безвкусно одеться и обсуждать тему эстетики, специально вызывая этим раздражение))
Изменено:
Как написал комментатор ниже: аудио-визуальный контрапункт (выпал термин из головы, когда писал комментарий)
Посмотрел дальше и они буквально обсуждают это))
аудио-визуальный контрапункт)))
Добрый вечер!
Диалог больше акцентирован на вкус в искусстве, благодарю за данное замечание 🙌
⛩️Команда Conglomerate⛩️
там нужно проветрить
вкуса нет. вот и весь спор.
А кто этот парень?
Как можно приглашать рассуждать об искусстве людей, которые даже глину не понимают....
!!! " для китча уродство неприемлемо "
это что за лев справа?
Добрый вечер!
Если вы спрашиваете насчет молодого человека справа, это Виктор, он один из основателей нашего проекта.
Мы занимаемся китайским чаем, мероприятиями, а также создаем подкасты/интервью.
@@Conglomerate.Eventsну вы что не знаете кто лев, посмотрите предыдущий ролик
@@lazukinmaxim6155 🤣🤣🤣
Дежуров скорее львица
Обольстительная
А знаете, бывает что вещь безвкусная или кичевая связана с какими - то воспоминаниями детства, например, или другими.
И тогда трудно избавиться от гобелена с оленями или кашпо в виде берёзки, которые явно не вписываются в остальную обстановку. Когда этот гобелен всё моё детство висел над моей кроватью. )
И у меня такой висел. Вспоминаю о нём с нежностью
Такое бывает, понятно, но тут уже не вопрос искусства и даже не вопрос вкуса, а, скорее, психологии. Ностальгию и теплые чувства вызывать может, что угодно.
С одной стороны интересно, с другой 3 шлюхи пришли в церковь учить праведности. Всеже эстетика это круговорот образов и понятий конституированных в разуме как продукт культуры господа же хают конструктивизм, но за что? За то что стал для всего мира предтечей минималистичной формы в искусстве. Вот об этом Эко и писал говоря о костности мысли (
Добрый вечер!
Данные спикеры образованные люди, которые имеют за плечами годы учебы, преподавания и раскопок.
Данный подкаст был создан, чтобы мы все могла рассуждать на данную тему, а также послушать мнению, но не обязательно к этому мнению прислушиваться.
⛩️Conglomerate⛩️
Согласен с Вами, более того, можем с некоторой долей осторожности допустить что данные спикеры, отдыхая дома от нагромождений своих теорий и довольно субъективных взглядов, вероятно крайне охотно предаются китчу и массовой культуре во всех её проявлениях😄🙃
Но Дежуров конечно красавчик, порадовал, очень нежно троллит братьев да и вообще всю бессмысленность обсуждаемой темы)))
Дорогие ...
"Это офигенно" ,простите,попахивает дурным вкусом ...
Поинтересуйтесь ...
В целом разговор был интересным ...
Ложка дёгтя в бочке ....
❤
Пошлый и интеллектуально безвкусный разговор
а тебе че надо чтобы было? тебе за разговорами высшего уровня явно не интернет обращаться
и только попробуй меня обосрать, обосру еще хуже
"Интеллектуально безвкусный"- это как? Это что-то новое.
Это словосочетание лучше всего характеризуем мои впечатления - что-то вроде сплетен на околоинтеллектуальную тему. Слово "пошлятина" хорошо подходит, но его многие интерпритируют как что-то вроде "вульгарности".@@helenivanova5440
Как всегда, глупых раздражают глупые, мошенники -- тех, кто с радостью сам бы брал мзду, а безвкусных волнует безвкусица)) хоть оделись бы, тогда их безвкусица была бы вида не каждому)
Да вроде они одеты. Проверьте зрение.)
@@yourpunishment4313 вроде нет
@@from_mike ну хорошо
Если я тебе насру на коврик под дверью , и это вызовет твое раздражение, так это, стало быть, только потому, что ты сам с удовольствием спал бы людям на коврики, но не позволяешь себе этого:).
Интересно смотреть, как бесит народ разговоры об искусстве и безвкусице:) Каких только нелепых объяснений, обоснований и заключений не подтаскиваете вы сюда, бедные. Одни придираются к внешнему виду участников, другие размахивают штампами из попсовой психологии, третьи утешают себя тем, что те, кто сказал о безвкусице, что это безвкусица, просто аморальные мудаки, ведь хороший человек притворится, что Моргенштерн и Моцарт равны, и Джоконда в музее и Джоконда на носках и свитерах тоже равны.
Видно , в самое эго попадают вам такими обсуждениями. Так это смешно:).
@@helenivanova5440 Леночка, если мне насрешь лично ты, я буду рад! Только мне, сбереги ценное, не сри у других!
Не осилила и 5 минут этой безвкусной болтовни. Где эти люди получали образование, и есть ли оно вообще? Узость мышления зашкаливает
Мы не хотели Вас огорчить и больше так не будем
...а вот и арбитры вкуса подтянулись.
На шестой минуте окончательно выбесила претенциозность и манерность, выключил.
Что делать - мы претенциозные и манерные
@@АрсенийДежуровэто лучший комментарий из всех (на данный момент) 163🎉
Главное держать всех в курсе своих действий, выключил на 6й минуте, на 7-й пошёл в туалет. ..
@@К.А-э2я Главное - не проходить мимо и поучать всех встреченных людей на ютубе.
Не знаю кто эти люди, но надеюсь они создали что то уровня покруче памятника Гагарину. Пойду поизучаю кто эти великие творцы и посмотрю на продукт их творчества. Досмотрю потом.
Вы продолжили просмотр?
вот блять просто вся сущность говно-комментаторов, оскорбить людей якобы они ничерта не сделали но зато обосрать всех своей токсичной жопной подливой. скажи ка, человек. я без сарказма к тебе обращаюсь, как в жизни у тебя все должно быть плохо чтобы из за каких то дяденек в видосе насыпать под видео едкий комментарий, уж не окажущийся в пользу репутации данным мужчинам на видео? серьзно мне интересно какое тебе может быть дело вообще
О, а вот и "ты и так не сделаешь". Тоже "сильный" "аргумент" в споре об искусстве и вкусах).
Это здоровая критика, интересный разговор
Критику не обязательно самому снимать кинофильм или лепить скульптуру
как это прекрасно, когда о безвкусице современности рассуждают господа, не потрудившиеся надеть носки
это настолько алогичный доеб что мне даже страшно за поколение
Мне кажется, тебя, как и многих , просто задевают подобные обсуждения, потому что на вас, как на том воре, сразу шапка загорается, вы принимаете на свой счёт слова о безвкусице, понимаете, что ею называют как раз то, что нравится вам, вот у вас и полыхает. И ты прямо сейчас просто выражаешь таким образом свои тяжёлые и неприятные чувства, вот и все.
С тем же успехом можно сказать, что с лысиной ходить безвкусно, и мужику следовало пересадить себе волосы и привести себя в соответствие с выражением " в человеке все должно быть прекрасно....", прежде, чем говорить об искусстве и безвкусице.
Мне (и не только мне) очень нравится Глина. В 21 веке искусство - это эмоции, даже если отрицательные. Сама по себе Глина вписывается в новое оформление Москвы. Это гораздо лучше чем все эти чугуневые обрубки: Петр, Калашников и прочие Владимиры (прости господи).
Ник не давал говорить Стасу. А ведь его - оч интересные. Островский.
Интересно!
Добрый вечер!
Благодарим, что вы посмотрели данный подкаст 🙏
Обязательно посмотрите наш прошлый подкаст 🙌
Мунк= Крик= ,,Глина,, = ,,Пётр,, .........
*Коля, тебя умываться, одеваться, стричься папа не научил. Или ты ждёшь его совета*
Неуклюжие, шаблонные рассуждения литераторов об изобразительном искусстве
🤣🤣🤣🤣🤪
Вау! И у них нет никакого текста?
с какой стати вообще некие любители трындеть должны навязывать студентам
или широкой публике свои представления о "внутренней красоте"???
Почему мы якобы обязаны воспринимать всё не собственным восприятием,
а некими конструктами людей, которые заняты только обсуждением чужих произведений?
согласна
но как в итоге людям договариваться о субьективном между собой? держать все в себе или как? большой вопрос как по мне
Искусство - форма отражения массового сознания. Сознание формируется капиталистическим бытием, рынком. Вот и считайте, идеалистические вы словоблуды)
получите пожалуйста заслуженный дизлайк. размышления не оказались далёкими. ваша культура (в самом большой смысле этого слова) далека от вечного, ваше понятие искусства там же. и от этого не жаль.
че за вечное то? люди должны догадаться сами или знать заранее что ты имел ввиду под своими размытыми понятиями? твой снобизм чистое свинство, даже какие то простые утверждения ты никак не расскроешь чтобы тебя было можно понять публике которая шерстит комментарии. пернул и убежал называется
Вы ранили меня в самое сердце. Как горько!
А чем вы измеряли дальность размышлений?
А отчего вы так косноязычны в этих своих претензиях?
уровень рассуждения тех челов что про сиги и алкоголь затирают
Примерно этого мы и хотели добиться. На другие темы Жариновы говорят в МГУ, а я на Физтехе
Все же Жаринов младший феерически глуп
*Наконец-то нахожу единомышленников. Он не просто глуп, он ещё и душный чел. Развод не просто так*
И бесталанен. На самом деле его даже жаль. Такие амбиции на фоне отца...
Да достойный сын своего отца. Не в похвалу Евгению Викторовичу
@@Smersh_Smershкакой развод?
@@allanaki5858 Коляна, скорее всего бросила жена и они развелись. Нудного можно выдержать 15 минут. Не знаю сколько они прожили вместе, но ей можно поставить памятник за выдержку и стойкость
Описание с кучей грамматических ошибок тоже нынче безвкусица, господа!
Согласен, я, олдскульный учитель, вперед буду это контролировать
Думал будет что-то интересное, оказалось душная, тухлая херня ни о чем.
Были рады испортить Вам день
@@АрсенийДежуров )) такой ерундой невозможно испортить день.
Прошу прощения, что вы "несёте "???...🤭
Безумное, злобное, эфемерное
Ребята, сделайте сами сначала что- то достойное своими руками, ну а потом бла бла всегда ведь можно добавить . Со всем моим уважением к Вашим глубоким познаниям
Какие-то нелепые претензии. Откуда вам известно, что они таки ничего не делают? И почему непременно нужно произвести материальный продукт, чтобы иметь право производить интеллектуальный.
Компания мужиков бездельников - марш картошку копать!
Это неправда. Мы труженики.
Кому-то суждено копать картошку, а кому-то есть..
Господи, выйдете, траву потрогайте. Или глину
Глиномесы современности.
Дураком не нужно, когда первого поправляет второй.
А остальное... Они правы в части ...
Хочешь быть Человеком... Двигайся, ощущай и не отступай...
А чем плоха статуя Петра? Почему нельзя было изобразить Петра в сказочном гротескном формате? Несёте хрен пойми что, кто вы вообще такие, люди? Очередные "широкоизвестные в узких кругах"?
Добрый вечер!
Чтобы более подробней разобрать данный вопрос с Петром лучше изучите историю.
Данные спикеры образованные люди, которые много часов изучали и практиковали свои знания в своей области, а также передали свои знания сотням студентов по всей Москве.
⛩️conglomerate⛩️
Согласен с вами.
И правда, кто они такие, что критиковать то, что ТЕБЕ понравилось? Как они посмели вообще!
@@helenivanova5440 какая занятная манипуляция мдээ...
@@crimsonaurora7819 да нет, это коммент твой так выглядит.