La ContraHistoria - El nacimiento de los Estados Unidos. Los orígenes

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  • Опубліковано 23 сер 2016
  • Tan solo diez años antes de la Declaración de Independencia nadie hubiese podido sospechar que el descontento de los colonos con una simple proclama real que les impedía establecerse más allá de los Apalaches iba a convertirse en el primer combustible de uno de los episodios históricos más fascinantes y magnéticos de nuestra era: el nacimiento de los Estados Unidos de América. Una nación de nuevo cuño que, con el correr de tan solo un siglo, le daría una nueva forma al mundo. Los ingredientes de la receta americana están todos en esa primera década que antecedió a la Declaración y a la guerra de independencia. En este primer capítulo dedicado a la revolución americana repaso los acontecimientos que dieron lugar al levantamiento de los colonos y, sobre todo, el por qué lo hicieron de aquella manera.

КОМЕНТАРІ • 82

  • @anamariavargastorres5913
    @anamariavargastorres5913 3 роки тому +16

    Fernando querido amigo, estoy pasando una época complicada y oyendo tus programas me alegras el día a día. Excelente como siempre, saludos y un fuerte abrazo desde la Costa Tropical de Granada. En mi casa tienes la tuya.

  • @gabidios078
    @gabidios078 Рік тому +3

    Como siempre, Excelente!! 😉

  • @davidmulato-martinez8052
    @davidmulato-martinez8052 7 років тому +41

    Su podcast tiene algunas imprecisiones. Olvidó Ud. hablar del tratado Adam-Onis (1803). Omitió hablar de la invasión "hormiga" a la Florida. Además el Rey de Inglaterra no heredó Norteamérica desde "Arizona"; le recuerdo que al momento de la independencia de la Nueva España (1827) el dominio Español llegaba hasta el Paralelo N 42 y la frontera natural al Este de Nueva España y Oeste de las 13 Colonias fue el Río Missisipi. Por lo demás soy un seguidor de sus programas, quiero felicitarlo y agradecerle el esfuerzo que Ud. hace con mucho empeño. Saludos desde México.

    • @lauramipe2955
      @lauramipe2955 6 років тому +9

      David Mulato-Martínez la independencia de Mexico fue en 1821, no 27

    • @jesusgonzalezblanc5435
      @jesusgonzalezblanc5435 2 роки тому

      99

    • @jjsl1980
      @jjsl1980 Рік тому +1

      La independencia de mexico fue en el 1810 y se consolidó- terminó en 1821.

    • @japr1180
      @japr1180 Рік тому

      ​@@lauramipe2955 9

  • @JoseHernandez-jl7nc
    @JoseHernandez-jl7nc 2 роки тому +3

    Este video es una joya de oro!!!!!!!!

  • @javiggamero6453
    @javiggamero6453 4 роки тому +5

    La misión española en las Indias era, además de comercial, espiritual, una cultura de asimilación nativa, hacer una nueva España, religiosa y cultural. En cambio, la misión inglesa, francesa, portuguesa, alemana y holandesa era pura y exclusivamente comercial y de exterminio de la raza India pues lejos de asimilarla, la veían como un estorbo que debían eliminar, así como evitar su contacto con la raza europea, y en especial con sus mujeres europeas. Léase el libro de la leyenda negra de Julián Juderías para una mayor ilustración.

    • @rubengonzalohernandez2860
      @rubengonzalohernandez2860 4 роки тому +1

      Recomiendo sobre el tema de la conquista y la época virreinal, a los historiadores siguientes:
      Venezolano: Laureano Vallenilla Lanz. Se recomienda el libro +Cesarismo Democrático y otros textos. Gratuito en PDF.
      Mexicanos, Martín Ríos o Guadalupe Jiménez o Antonio Rubial. Hay conferencias en UA-cam.
      Colombianos, Pablo Victoria
      Se recomienda el libro
      +El Terror Bolivariano y la siguientes conferencias:
      ua-cam.com/video/ROMeqNS5XKM/v-deo.html
      ua-cam.com/video/o9hafzITTq4/v-deo.html
      o Luis Corsi Atalora. Se recomienda los siguientes libros en PDF gratuito:
      +Los realistas criollos,
      +Viva el rei, los negros en la independencia,
      +Bolívar, la fuerza del desarraigo.
      Quiteño, Francisco Núñez del Arco. Recomiendo el libro en PDF gratuito:
      +Quito fue España; Historia del realismo criollo.
      Peruano, Heraclio Bonilla historiador : ua-cam.com/video/61myERGtFD4/v-deo.html ua-cam.com/video/MVO_e7x3u2c/v-deo.html
      Argentinos, Marcelo Gullo, historiador y analista político.
      ua-cam.com/video/GAb3mbEhdE0/v-deo.html
      o Patricio Lons, periodista dedicado a la historia, se recomienda los siguientes vídeos:
      ua-cam.com/video/GCL6GiDkqoI/v-deo.html
      ua-cam.com/video/sxo1G1hLiv4/v-deo.html
      o Luis C. González. Recomiendo el libro en PDF gratuito
      +La involución Hispanoamérica: de provincias de las Españas a Territorios tributarios.
      Escribieron libros que en su mayoría están gratis en Internet en formato PDF. Por ejemplo en academia.edu
      También numerosas conferencias en UA-cam
      Demetrio Inca Yupanqui diputado del Perú a las Cortes de Cádiz en 1810 expresó: “Se debe entender que las provincias de América no han sido ni son esclavas ni vasallas de las provincias de España. Han sido y son como unas provincias de Castilla con los mismos fueros y honores.” (El Perú en las Cortes de Cádiz, Tomo IV, Vol 1° de la Colección Documental de la Independencia del Perú, pág. 73, Lima, 1974).

  • @libertadomuertefreedomorde4069

    Una magistral cátedra de Historia

  • @emigdioluisgarciaaguilar2738
    @emigdioluisgarciaaguilar2738 2 роки тому +1

    ¡ Excelente !

  • @javiertamargos.7532
    @javiertamargos.7532 4 роки тому +1

    Buenísimo!! Gracias!!

  • @sabordagaray
    @sabordagaray 7 років тому +2

    Excelente Fernando. Un gusto escuchar tu relato

  • @palaciodigitalps4198
    @palaciodigitalps4198 7 років тому +3

    Da gusto oirte hablar Fernando.

  • @fattgordon
    @fattgordon 7 років тому +35

    "La historia del ser humano es la historia de como no beber agua" 29:40 jajajaja. Viva la ContraHistoria!😂

  • @Yolanda-su4yw
    @Yolanda-su4yw 3 роки тому +1

    Si, gracias

  • @alejandrohoraciomultedo6756
    @alejandrohoraciomultedo6756 5 років тому

    Va mi más. Excelente descripción y relación

  • @eduardogonzalez-jq2lc
    @eduardogonzalez-jq2lc 7 років тому +1

    un placer escucharte mientras viajó.

  • @jmjimenez8
    @jmjimenez8 3 роки тому +5

    Gracias Fernando por este estupendo video porque la historia de USA me atrae mucho ya que curiosamente es relativamente poco conocida y más teniendo en cuenta que hablamos de la principal potencia. Podrías por favor hacer un reportaje sobre la mini guerra que hubo poco después entre EEUU y la metrópoli donde UK entró hasta Washington como si fuera un paseo, con una facilidad pasmosa y obligó a EEUU a firmar una paz que tuvo repercusiones de bastante alcance y de la que se conoce bastante poco para la gran mayoría al menos. Te lo agradecería infinito a ver si saco algo claro por fin y sin adornos de teorías conspiranoicas que hasta ahora son los pocos entornos donde he podido sacar algo de información sobre este suceso histórico tan poco tratado pero de consecuencias que al parecer fueron bastante importantes
    Muchas gracias de antemano

    • @turritopsisrockola
      @turritopsisrockola 2 роки тому

      La de 1812, verdad? Cuando prendieron en llamas hasta la misma Casa Blanca

  • @CapitulacionesPersonales
    @CapitulacionesPersonales 9 місяців тому

    Preámbulo: La guerra de los siete años entre Francia e Inglaterra, que terminó en 1763 con la repartición de Norteamérica en favor de los ingleses, Quebec, Ohio, etc fue cedida a Inglaterra., Francia se quedó con Haití, Martinica , Guyana francesa, todas con plantíos de azúcar muy redituables y se quitaron el problema de las difíciles expediciones en América del Norte
    3:14 el dilema inglés, siendo "dueños" de Norteamérica, debían expandirse en ese territorio?
    5:42 desconocían su territorio y recursos, habían pocos colonos (13 colonias cerca del Atlántico) y muchos, muchos indígenas (80 a 90 naciones), a quienes temian
    10:05 el levantamiento del jefe Pontiac
    13:06 la espontánea e improvisada colonización de Norteamérica
    15:04 la idea e imagen del reino inglés sobre los colonos
    17:20 los impuestos en América eran bajos en comparación a Inglaterra, lo que llevó a modificar las cantidades y garantizar la recaudación con instituciones más estrictas y presentes
    20:17 la ley de sellos a las publicaciones, lo que les molestó dada la gran cantidad de publicaciones y lectores en las colonia
    23:30 en lugar de desobedecerla llanamente, publicaron su contra ley, declarando a las asambleas locales como las únicas competentes en su territorio, no al parlamento inglés
    26:27 contraatacaron con más impuestos, el motín del té en Boston, el acuerdo de no importación
    33:07 en menos de 10 años los colonos americanos pasaron de ser leales súbditos de la corona inglesa a rebeldes
    34:01 las autoridades locales comenzaron a organizarse a espaldas de las autoridades impuestas por la corona
    37:00 el congreso continental de Filadelfia, se reúnen 12 de las 13 colonias para rechazar leyes inglesas
    41:35 la colonia declara Massachusetts en rebelión

  • @omaralvarez4042
    @omaralvarez4042 Рік тому

    Excelente, me encontré por casualidad con un video, y he visto ya tres, él verdad que en algunos puntos difiero, pero sin lugar a dudas el canal es muy enriquecedor

  • @moisesgarcia7785
    @moisesgarcia7785 2 роки тому

    Admirable la historia de cómo empezó a fraguarse la independencia de las Trece Colonias

  • @petergalli2001
    @petergalli2001 2 роки тому

    Buen video !

  • @FedericoIIelGrande
    @FedericoIIelGrande 7 років тому +14

    Cuando aparecio el video en mi feed no aparecia completamente el nombre de Estados Unidos sino solo Estados, por lo que pense que seria una contrahistoria del nacimiento de los Estados modernos un tema que quiza seria muy interesante abordar en la Contrahistoria, seria muy interesante un analisis y opinion al respecto de FDV. Aun asi esta sobre Estados Unidos estuvo buena ya que es un tema bastante interesante tambien.
    Muy buen trabajo.

    • @pitalson
      @pitalson 6 років тому

      Friedrich II me ha pasado lo mismo.

  • @Malpaso011
    @Malpaso011 4 роки тому +8

    El origen de la gran alfabetización en las colonias americanas del norte era la fe protestante (no angélicana) de la gran mayoría de los colonos la cual hacía de obligada lectura y examen individual de la Biblia. ¡Excelente Fernando! Es un placer escucharte.

    • @cristhoperdelvalle9781
      @cristhoperdelvalle9781 2 роки тому +1

      Pues si gran trabajo preocupándose solo de los europeos (ingleses, alemanes, holandeses o neerlandeses y nórdicos (daneses, noruegos y suecos) ), dejando al lado a los indígenas o nativos simplemente por no considerarlos humanos y inferiores.
      En cambio los españoles era diferente desde un principio se le considero a la población nativa como iguales gracias a el derecho individual o civil dado por Francisco de Vitoria.

    • @Malpaso011
      @Malpaso011 2 роки тому

      @@cristhoperdelvalle9781 Eso es algo que no siempre fue así. Pero en gran medida sí. Eso es incuestionable. Aunque el protestantismo como rama teológica (no politica) no es racista, lo eran esos pueblos de la Europa del norte. Lo habrían sido aunque hubiesen sido católicos.

    • @cristhoperdelvalle9781
      @cristhoperdelvalle9781 2 роки тому

      @@Malpaso011 si tu lo dices.

    • @cristhoperdelvalle9781
      @cristhoperdelvalle9781 2 роки тому

      @@Malpaso011 El protestantismo no es racista, cuando Lutero era un tremendo antisemita dando origen a el germen de el pangermanismo la superioridad blanca, el decía que los judíos no eran humanos y que eran una raza inferior.

    • @Malpaso011
      @Malpaso011 2 роки тому

      @@cristhoperdelvalle9781 El protestantismo, gracias a Dios no es sólo Martín Lutero. Como el cotolicismo no es sólo, gracias a Dios, Torquemada u otros. Además todos tienen su momento y su contexto.
      Alemania no debe su racismo al protestantismo pues es una nación tanto luterana como católica. España y todas las naciones católicas no se quedaron cortas en su antisemitismo, aún antes de la Reforma. Curiosamente las naciones protestantes han sido eminentemente refugio y hogar de judíos dura te siglos.
      Por otro lado el racismo va más allá de los judíos. Han habido episodios en todas las naciones en un sentido u otro. Eso es supremacismo. Se ha dado, se da y se dará. Va más allá de ser rubio y con ojos claros...
      Creo que hay que dejar de pintar cuernos a uno y otro lado del espectro teológico y confesional, porque si no, hay para repartir a todos. Ni leyenda negra ni leyenda rosa en ninguno de los dos bandos. La cuestión más importante es sí hemos comprometido (para mal) el evangelio y en ambos casos hay para repartir. Esto no es equidistancia, es simplemente justicia y hechos.

  • @nestitormaestro
    @nestitormaestro 7 років тому +16

    Fernando, haz una contra historia de las revoluciones americanas, que acá son vistas como una guerra contra España y a mi parecer fueron más bien una guerra civil. Gracias

    • @Toblerones
      @Toblerones 7 років тому +10

      claro que fue una guerra civil. La constitución de 1812 otorgaba la nacionalidad española a los habitantes de ambos hemisferios ;)

    • @johanefraincanahuirecama5304
      @johanefraincanahuirecama5304 7 років тому +3

      Apoyo la idea y no solo en españa, si no también aqui al otro lado del charco se ve así, me parece perfecto que el Señor Fernando se ocupe de los estados nacientes sudamericanos, los caudillismos militares y el estado paternalista...

    • @rubengonzalohernandez2860
      @rubengonzalohernandez2860 4 роки тому +1

      Así es..
      Recomiendo los libros del colombiano Luis Corsi están gratis en PDF o también del quiteño Núñez del Arco, Quito fue España, también gratis en PDF
      O de un historiador chileno que no recuerdo el nombre en el libro Sureños a las Armas
      También el libro del colombiano Pablo Victoria en el Terror Bolivariano.
      También recomiendo el canal de UA-cam del argentino Pablo Victoria

    • @FRONT-rc1qg
      @FRONT-rc1qg 2 роки тому

      A Los indigenas tambien?

  • @MrAlaister
    @MrAlaister 3 роки тому +5

    Hola Fernando, un programa excelente. Una pequeña anotación: no se dice down-top sino bottom-up. Un abrazo. Gracias por hacer la Contrahistoria.

  • @HannibalNoguera
    @HannibalNoguera 3 роки тому +1

    Si hacemos la misma cuenta que has hecho con los libros y los lectores, sí que fue una masacre a números de hoy

  • @carlsmd7054
    @carlsmd7054 7 років тому +2

    increíble, que ganas de segunda parte. FDV ojalá algún dia haya contrahistoria de la.isla de menorca, despe la prehistoria a Cartago, Roma, imperialismo, tratado, pasando por imperio británico francés, a la.guerra civil, con auténticas fortalezas a dos lados de el mejor puerto natural, con símiles a esta contrahistoria donde los habitantes de un pueblo debían acoger a soldados británicos. Ojalá algún día por lo menos lo tengas en cuenta.

  • @Germi92
    @Germi92 7 років тому +4

    Haz una Contrahistoria sobre los validos en la monarquía de los Austrias

  • @DanielSuarez-jq6tl
    @DanielSuarez-jq6tl 3 роки тому +1

    ¿Alguien puede informarme dónde puedo encontrar desarrollada esta idea de Fernando acerca de la batalla de la comunicación, la batalla ideológica y la emocional, que me resulta interesante?

  • @lamaldiciondelchivoregresa6944
    @lamaldiciondelchivoregresa6944 4 роки тому +10

    QUE VIVA LA LIBERTAD CARAJO!!!! ABAJO EL SOCIALISMO!!!!

  • @cristhoperdelvalle9781
    @cristhoperdelvalle9781 2 роки тому

    😏😎💪 el marqués de La Fayette (1757 - 1834), político y militar francés.
    Bernardo de Gálvez (1746 - 1786), político y militar español.
    Fueron nombrados ciudadanos estadounidenses debido a la ayuda que prestaron en la guerra de independencia de Estados Unidos (1775 - 1783).

  • @edgarvillarrealm.d2261
    @edgarvillarrealm.d2261 Рік тому

    ❤☺️🇨🇴😎

  • @fabianalejandro432
    @fabianalejandro432 4 роки тому +1

    Muy bueno! Te pega muy bien este programa!
    Siempre te he visto como un nostálgico del pasado, más que como un forjador del futuro.
    Read my lips... :-P

  • @456canto
    @456canto 4 роки тому

    Al 31:44 dice: "unos soldados americanos mataron a 5 colonos"
    ¿Como se entiende esto?

  • @JOAKING99
    @JOAKING99 7 років тому

    Hola alguien que me de una definicion de contra historia

  • @petergalli2001
    @petergalli2001 2 роки тому

    15:40 !!!!!!

  • @marixaurania
    @marixaurania 11 місяців тому

    El continente americano es uno solo, pero Oh que gran pena, encontraron habitantes originario y le arrebataron sus,territorios. Los españoles llegaron en plan de conquista y allí comenzó a,dividir a América en Norte y Sur, España lideraba una extensa zona, desde el Sur hasta parte del norte. En la actualidad ese norte de la América, lo conforman; México, USA Canada, Groenlandia y la isla San Pablo.
    Es verdad que lo que hoy conocemos como USA y EE.UU, abarca una extensa extensión, de este a oeste. Antes del siglo XX, México abarcaba el territorio que hoy ocupa el Estado det Texas y las costas aledañas, al igual que el estado de California, .y que ahora aparece como territorio estadounidense 👁 ️se recomienda investigar a fondo. Los colonizadores que se adueñaron de este lado de América, traían consigo toda una planificación y organización de poder, hegemonía y control. Conquistar, colonizar, dominar y controlar. Los Españoles llegaron a lo mismo, pero el tiempo y colonizar les llevó mucho tiempo. Organizaciones de poder hicieron su trabajo para derribar la Organización de expansión del Imperio Español. La Historia es apasionante y en ella hay que tamizar la verdad verdadera. Existen muchos vacíos históricos , reseñas escuetas y confusas, lo cuál coloca un velo para quienes solo se limitan a repetir sin comprobar los hechos. Una prueba de ello son las películas, en ellas se distorsiona la verdad, aún cuando dichos hechos son de reciente data.

  • @DiegoVargas81
    @DiegoVargas81 2 роки тому

    Fernando es excelente la contra historia, pero es imposible seguir el hilo con la basura de publicidad que impone youtube. Existe la posibilidad de que no incluyas publicidad por lo menos en la contra historia???

  • @theadij3888
    @theadij3888 4 роки тому +2

    Lo de eeuu nos devuelve la ayuda prestada en 1898 cuando nos quitan las colonias😂

    • @cristhoperdelvalle9781
      @cristhoperdelvalle9781 2 роки тому

      😒🙄🤷‍♂️ pues para que veas como les pagaron feo ustedes ayudándoles y ellos quitándoles territorio.

  • @AlejandroHernandez-ix4lk
    @AlejandroHernandez-ix4lk 7 років тому

    Los Estados Unidos de América se constituyeron en la primera república democrática mundial al independizarse de Inglaterra en 1783; sin embargo, una contradicción importante se manifestaba en ella, ¿cuál es esta contradicción?

    • @mds8160
      @mds8160 Рік тому +2

      Bueno dilo ya, ¿no?

    • @israell.g.
      @israell.g. 11 місяців тому

      ​@@mds8160xd ,si pues ,que lo digaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

  • @aleaciondehistoria
    @aleaciondehistoria 3 роки тому

    5:30 Tampoco iban a abandonar su reino nativo rodeado de potencias europeas deseado echarles al cuello

  • @mpilisdb
    @mpilisdb 2 роки тому +1

    Es una pena que en tu intención de ser lo más estricto y ceñido a los hechos históricos, incidas en que en el siglo XII no existía lo que hoy conocemos como España, pero si identificas "regiones catalanas"....pasas por alto los siglos del XII al XV en los que ya se hablaba valenciano en el Reino de Valencia, y directamente vayas al siglo XV para decir que se hablaba catalán y castellano....Me parece una versión parcialmente decantada hacia la versión catalana del origen de su dialecto, y su extensión hacia la vertiente mediterránea de la península Iberica, Teniendo en cuenta que la región conocida ahora como Cataluña es justo la intersección de 3 reinos, el francés, el aragonés y el reino de Valencia. En términos de invasión y expansión de la época, esta zona de intersección abierta a lo que ahora conocemos como España, es propicia a enriquecer su medio de comunicación con lo que se hablaba en los 3 reinos que lo rodeaban, y no al revés. Te adjunto enlace para que rellenes los siglos del XII al XIII con aportaciones históricas del Reino de Valencia a la historia de España. Por si te sugiere alguna contra historia ampliada. Saludos. bv.gva.es/va/

    • @pitalson
      @pitalson 2 роки тому

      ¿Sabes diferenciar entre Reino de Aragón y corona de Aragón? A ver si encuentras un mapa anterior a Felipe V donde ponga Reino de España en vez de dos coronas bien diferenciadas.

    • @mpilisdb
      @mpilisdb 2 роки тому

      @@pitalson es una pena....pero no te tienes que ir tan lejos....siglo XXI, carnet de identidad....REINO DE ESPAÑA...🤦

    • @pitalson
      @pitalson 2 роки тому

      @@mpilisdb sí, claro, pero tú dices que Fernando falta al rigor histórico en el pasado por no decir que existe el reino de España y que sí las regiones catalanas, que hablaban ya catalán y todo eso. Los catalanes hablan catalán igual o antes que existiera el castellano

    • @mpilisdb
      @mpilisdb 2 роки тому

      @@pitalson Madre mía...que cacao tienes....yo he hablado del Reino de Valencia, y de lo que había entre el reino de Francia, La Corona de Aragón y el Reino de Valencia.....ESO de entremedias, era tierra de nadie, poco más que un sitio de recreo de señores feudales y agricultores a su servicio que centraron en el condado de Barcelona su sede festivalera y de descanso....y si, Fernando me ha decepcionado un poco, ante su falta de rigor, y parcialidad en algunos aspectos de la historia que, o bien omite, o sirve de altavoz a aquellos que su única gloria, historia y cultura es haber servido a la nobleza de la época, trabajando sus tierras, y ahora además, pretenden apropiarse de lo que nunca fue suyo,... Pero yo, no he decidido nada, yo he sido testigo directo de lo que llevan 40 años haciendo, y Cataluña, por mucho que quieran retorcer la historia, es un trozo de tierra de paso entre tres grandes Reinos, lo que pasará allí solo es fruto de esa intersección, una vía de paso, nadie defendió murallas, ni nadie de allí expulso a los moros, ni tuvieron rey, nada más que de paso. Ni fue sede Papal....si es que su historia es tan pobre..... que no les queda de otra nada más que inventarsela.

  • @alberpajares4792
    @alberpajares4792 3 роки тому

    El islam o como destruir el judaįsmo a base de criminalidad, heterofobia, racismo,..

  • @omaralvarez4042
    @omaralvarez4042 Рік тому

    Me gustaría que hicieran un video con la diferencia y el origen social y económico del siglo VII y VIII entre EEUU v/s el resto de Latinoamérica; desde mi punto de vista TODO tiene que ver con el protestantismo que trajeron los colonos ingleses (alfabetización obligatoria para todos los niños) versus el analfabetismo que trajo la españa inquisidora Isabel la católica

  • @enriquecastro5614
    @enriquecastro5614 7 років тому

    no me gustó mucho no considerarte muchos aspectos

  • @fabiolam4003
    @fabiolam4003 5 років тому +1

    Les llama "colonos y conquistadores" la denominacion correcta es invasores.

    • @tk1500
      @tk1500 5 років тому +5

      Antes de demostrar tanta ignorancia busca en Google el significado de colonos y conquistadores. Si te tomas ese trabajo conseguirás dos cosas: 1ro no ponerte tanto en evidencia como imbécil y 2do de a poco ir dejando de serlo.

    • @davidsuarez2926
      @davidsuarez2926 4 роки тому +5

      Tengo entendido que los humanos salimos de África, no de América, así que todos somos algo invasores, ?no? O mejor, todo es una dinámica de grupos humanos moviéndose aquí y allá en busca de recursos.

    • @cristhoperdelvalle9781
      @cristhoperdelvalle9781 2 роки тому +1

      @@davidsuarez2926 Me gusta la forma de pensar que tienes, además debemos entender que en el siglo XVII y XVIII no se pensaba igual que ahora.