В сериале Локи было сказано что действия мстителей были запланированы. То есть все шло по плану Уви поэтому они и не вмешивались, а вот побег Локи не был в плане тут то они и вмешались забрав его.
Лядь кто такие Уви? Кучка дилетантов «управляющих временем»🤪 Очередная провальная чушь от Марвел с их мультивселенским бредом 😒 Именно поэтомупозвали Братьев Руссо и Дауни Младшего дабы переиначить эту бредовую линию на адекватный стиль повествования 2012-2018 годов Иначе потеряют фан-базу Марвел навсегда …
Обсёр полный. Путешествия по времени это своего рода чит в жизни - "не смог что-то сделать, хоба отмотался и сделал". Поэтому интересно как нарушение течения жизни может быть запланировано? Одним словом Марвел. Кал и повестка...
@@voitsekhyankovskiy9809если резюмировать сказанные древний кто именно их действие вообще создали временные линии. Да и в Локи говорилось про священную временную линию. Так что действие Мстителей по сути создали УВИ. В сериале вообще часто тема этого парадокса затевается
@@voitsekhyankovskiy9809прежде чем писать такой бред изучите то что было сказано хотя бы в этом видео. Я не говорю о фильмах. Назад вы прыгните но ваша время не изменится и там будете другой вы. В Марвел не такой вещи как отмотка, только у Стренджа если он заблокирует с помощью камня какой-то отрезок времени. Короче говоря изменяя прошлое вы настоящий в котором вы живете не изменится а появится другая временная линия с момента вашего вмешательства.
Парадокс деда: возвращаешься в прошлое и убиваешь деда. Потом дед не появляется в будущем, ты не рождаешься и не отправляешься в прошлое чтобы убить деда. Дед жив и так до бесконечности 😅
Да, но этот парадокс очень просто обойти для либых историй завязанных на времени, а именно причинно-следственная связь: Если ты сьел торт, вернулся во времени и не стал есть торт, почему ты возвращался во времени? Потому что в первый раз ты его съел, причина остаётся. А относительно деда и примера с тортом это значит, что нет цикла, а значит и нет петли, был убит какой-то дед, но ты не исчез
Это лишь один из многих возможных исходов, зависящий от свойств времени которые нет возможности достоверно изучить. Может быть и вариант в котором время разделяется на разные потоки, а может и вариант в котором перемещаясь в прошлое путешественник перестаёт зависеть от изменений будущего потому что разрывает причинно-следственную связь
Нельзя вмешиваться во время (с). Ты не сможешь убить деда просто потому что в этом случае ты не родишься и не отправишься в прошлое. И да, на других ты можешь повлиять, но не самого себя и своих предков (привет Марти)
@@morisred1741 убив своего деда ты создаш будущия где тебя нет, но сам ты из будущего где ты есть, и ты несможешь вернуться в то время где ты есть. Вообщем мув о том как стать бомжом) Ты не изчезнишь машина времени не исчезнит и тд. Это как если ты попадешь в другое измерения. В назад в будущие с этим переиграли когда макфлай якобы умирал разрушев связь своих родителей. Об этом и говорил халк убив таноса ты создаш другое будущие и несможешь вернуться в свое ты вернешся в другое измерения где будет твой двойник, который некогда не путешествовал в прошлое и ты не исчезнишь так как ты будешь вариантом из другой линии времени
Фигня все это ,забрали камни из прошлого то поменялся и будущее так как будут отталкиваться что камнеи в прошлом нет,к примеру дормаму захватит землю раньше чем Танос!
Кстати, а идейка огонь: снять фильм о том, как Кеп возвращает все камни по местам. Многих персонажей можно показать. Но не, мы же после финала нормальные фильмы снимать почти не будем (с) Марвел
В сериале Локи, УВИ сказали Локи в ответ на такой же вопрос "действия мстителей были предрешены". Ну плюс священный тайм лайн если по дедпулу 3 судить.
Что же эти "агенты" Халка не пришли арестовывать? Ведь именно из-за него всё и началось (если бы Халка успокоили и он бы стал обратно Брюсом Бэнером то зверь бы не ударил Старка из будущего дверью, он бы не выронил кейс с Тессерактом и побег Локи бы не случился)
Петли нет Прошлое это прошлое это никак не изменить То что изменится в прошлом не измениться в будущем А то что кеп вернулся стариком и сидел на лавочке это означает что он жил 75 лет в этой реальности Короче Марвел сам себя поимел своих правилах
Эффект бабочки поломает второе путешествие во времени, допустим камни доставлены но свом даже недолгим присутствием он сделал завихрение и все, пошла цепочка
А ПОТОМ МЫ УЗНАЛИ О МУЛЬТИВСЕЛЕННЫХ!!! И К СТАТИ-ТАНОС ИЗ ПРОШЛОГО ПРИШЁЛ В БУДУШЕЕ!! А КТО ТОГДА УБИЛ ПОЛОВИНУ ВСЕХ СУШЕСТВ?!!! ДЫРА НА ДЫРЕ!!! НЕ ИШИТЕ ЛОГИКУ И СМЫСЛ ТАМ ГДЕ ЕГО НЕТ!!!
По сути если вернуться и убить Таноса младенцем, то его не будет и желания убить его тоже не будет, а значит возвращаться тоже не надо, не вернулся тогда он жив и всё по новой, таков уж парадокс.
Нет, если вселенная раздваивается при изменении в прошлом. Это как раз является одним из механизмов защиты от парадоксов. Появляется 2 вселенные, в одной из которых Танос не дожил до совершеннолетия, не щелкал пальцами и далее по списку. И вселенная, где вообще ничего не изменилось, потому что Танос уже родился и уже щелкнул пальцами, и мстители уже отправились в прошлое. Вопрос только в том, в какой вселенной окажутся мстители когда вернутся в будущее.
Что меня удивило, так это Вернуться к пиму за большей партией его частиц, для больших попыток для путешествия❌❌❌ Рассчитывать количество путешествий чтобы хватило частиц✅✅✅
В сериале что если было показано что будет если реально изменить прошлое, танос является ключевым субъектом, если бы они с помощью камня времени допустим перенеслись и его бы уничтожили будучи ребёнком, вселенная бы уничтожилась. Там была серия с тёмным доктором стрэнджем который пытался спасти свою девушку, настой вселенной её смерть была ключевым субъектом, и у него сначала естественно ничего не получалось, в итоге набравшись энергии у него получилось это сделать, но вселенная начала разрушаться
Какая то тупая вселенная, раз она держится на одной девушке,нужно быть полным кретином что бы создать такую слабость, а если бы ее сбило машиной и никто из хранителей временной линии не смог бы этого предотвратить, эта вселенная желает сама себе смерти что ли? Даже тело человека крепче и сложнее сломать чем такую хлипкую вселенную
Дело не в их вмешательстве, в сериале "Локки" УВИ сказали, что им было предначертано это, а УВИ как раз и следили за соблюдением священной временной линии
Очень хотелось бы посмотреть, как кэп запихивает камень силы обратно за эти светящиеся лучи, которые Небуле руку расплавили; возвоащает камень души Красному Черепу; превращает камень пространства в кубический тессеракт и запихивает эфир обратно в Джейн Фостер. Да об этом целый отбельный фильм можно снять!
Получается, победа мстителей тоже была запланирована. Всегда забавлял этот момент. Вот представьте: Танос побеждает в финале, тут из ниоткуда появляется дверь, какой-то чел тык палочкой и Танос сгорает... Немая сцена
1. Оставить в пустой комнате немного частиц Пима и желаемого ресурса 2. Вернуться в прошлое (в параллельную вселенную) и украсть у себя эти вещи 3. Повторить, удвоив ресурсы 4. Stonks
Да, то что Халк объяснял было показало в сериале "Флеш" (СПОЙЛЕР) Флеш отправился в прошлое дабы остановить злодея (забыла имя) и сделать так, что-бы мама флеша не умерла. Это привело к появлению новых временных линий и куче проблем.
Феномен дедушки: ты создал машину времени, убил своего деда, значит твоего отца никогда не было как и тебя, значит ты не строил машину и не убил деда а значит ты и твой отец живы
По идее, если бы было как предлагал Роуди, то возник бы так называемый "Парадокс Деда" Пример: мужик женится - у них с женой рождается сын - сын выростает, женится - у него тоже рождается сын - этот сын создает машину времени, прыгает в прошлое и убивает своего деда до того как тот женился - Дед умер и не женился - у него не ролился сын - сын не вырос и не женился - у него тоже не родился сын - сын не создал машину воемени, а значит и не убил деда - Дед женился и у него родился сын - сын вырос и женился - у него родился сын - сын создал машину времени и прыгнул в прошлое что бы убить своего деда! И так по кругу, все сводится к тому что измененное событие меняет цепочку событий во времени, в данном случае тот факт что Танос испипелил пол жизни в мире и сподвигло их на создание машины времени, если они убьют Таноса в прошлом, то и не будет причины создавать машину времени в будущем, в следствии чего Танос не умрет, и так по кругу, именно поэтому версия Бенера про создание нового будущего звучит более логично, хотя еще более логично здесь звучит вариант с ответвлением в мультивселенной, что на моменте где они решают как поступить, создается несколько веток времени с разными вариациями выбора, где в одной они решают вернуться в прошлое и забрать частицы Пин, а в другой оставить все как есть, и в каждой этой ветке создается так же бесконечное количество вариаций выбора действий которые приводят к появлению еще больших ответвлений в мультивселенной
Конечно не совсем по тематике марвел, но в последних мультах ДиСи про кризис на бесконечных землях, обыграли эту идею с отправлением в прошлое и убийством глав гада ещё в младечестве, речь идёт про Дарксайда, и так как он был ключевым элементом основной вселенной, произошло дробление на множество различных миров (бесконечных земель), и всё это привело к появлению Антимонитора (Галактус из ДиСи, только он не планеты поглащает, а вселенные), такие дела.
Камень пространства превратить обратно в тессеракт:💀 Камень души отдать черепу:💀 Камень реальности закачать обратно в Джейн:💀 Камень времени превратить обратно в глаз Агамотто:💀 Камень силы превратить в сферу и сунуть в зажаривающее поле:💀 Камень разума превратить обратно в скипетр:💀 Кэп: да норм фсё будет👌
Прикол в том что они бы всё равно превратились в прах тк даже если на секунду меняешь будущее, то уже видны последствия а они получается перенесли камни из одного времени в другое, таким образом Стрендж стал обычным доктором,Квил бы не нашёл камень силы и не встретился со своей легендарной командой ,и ещё много веток событий мелочи в которых могли повлиять на сюжет и ещё Ронон был бы жив.
Ещё мог сработать принцип деда. Типа: они убили таноса, он никого не распылил, значит ничего не было и летать во времени незачем, значит таноса не убивали, значит он распылил всех, значит надо лететь его убивать и так по кругу.
Даже если бы это сработала они бы не смогли это сделать так как нужно узнать сколько лет Танасу найти его планету и найти среди миллионов жителей планеты мини Танаса это сложнее чем кажется
Тут как бы сказать будет парадокс убитого дедушки(наверное) Проще говоря ты прыгнешь в прошлое убьешь дедушку значит не рождался твой отец и ты раз ты не родился значит ты не отправлялся в прошлое и не убивал своего дедушку а значит он жив и ты с отцом рождаешься прыгнешь в прошлое и убиваешь своего дедушку. Именно из-за этого будущее не меняется а создаёт новую времяную линию(наверное, ну я хз я вам не всезнайка)
@@GospodBogMLBBв нашем случае наверное будет так: таноса убили значит он в будущем не собирал камни, не делал щелочок не уничтожал пол Вселенной, а как следствие у персонажей не будет причины его убивать => никто таноса не убивал, а значит он остается живым и запускает этот паркадокс.
Очень долго думала над "нарушением таймлайна Мстителями" и пришла к небольшому выводу для себя: - В "Локи" было сказано, что действия Мстителей были запланированы, так и должно было случиться, тем более что Кэп, вроде как, вернул всё на свои места, и таймлайн не нарушился. - Очень долго размышляла над тем, почему после того, как Стив из Эндгейма сказал Стиву из 2012 о том, что Баки жив, не забрали Стива 2012, потому что на тот момент он этого не знал (хотя есть у меня мысль, что мог догадываться). Но может быть после того, как Локи забрали в Управление и перезапустили таймлайн, эта конкретная ситуация могла стереться, а Стив всё равно в отключке был, вот память и не сохранилась. - Почему Стив смог вернуться к Пегги и не нарушить этим самым таймлайн? Это уже сложновато, потому что обьяснение "это было запланировано" - просто бред. Во время просмотра "Локи" мне очень сильно показалось, что весь сюжет первого сезона произошёл за несколько дней, тем более что в Управлении время течёт по другому. Так что вполне всё могло быть так, что Локи и Сильви успели разгромить исходный таймлайн ещё до того, как Стив ушёл возвращать камни, поэтому его уже никто не мог остановить, потому что таймлайнов стало вагон и немаленькая тележка.
Если например переместиться в прошлое с намерением убить Гитлера, убиваем Гитлера - не будет войны - не будет жертв - не будет мотивации вернуться и убить Гитлера - мы не убиваем Гитлера - Гитлер развязывает войну и так бесконечно, это получается закольцованный круг событий. Если устранить причину нашей мотивации то мы не устраним её и она всё равно произойдёт.
Так это обьяснили, но их должны были поймать уже при переносе во время, либо чуть позже. Как это делали со всеми, да они все вернули, но при этом риск все испортить то был каласальный)
Тут я думаю скорее дело в том то что это будет временной парадокс Типа если не было таноса значит не было бы и необходимости его убивать Это вроде называется парадокс дедушки
Прыжок в прошло это не прыжок в прошлое, а возращение всего к прошлому состоянию, типа опала крушка, ты её поднял и положил обратно на стол как она и стояла изночально(до подения), тоесть машина времени в Мстителях финал не отматывает время, а возрощает обекты в предыдущее состояние.
Нелогично в фильме только одно. Как Кэп смог остаться в прошлом ? И как он оказался рядом с порталом ? Если он расставил камни по местам и остался в прошлом, значит его не было в будущем, а если его не было в будущем то и в прошлое он попасть не мог.
Почему его не было в будущем если он остался в прошлом ? На протяжении всего времени с момента А ( когда кэп решил остаться в прошлом) до момента Б (когда он сидел старый около портала) было одновременно два Стива Роджерса вот и все
@@ДанилБакиев-о8з тогда это ещё глупее.Он мог предупредить мстителей о грядущих проблемах и что можно к ним подготовится.Что не стоит отговаривать старка от защиты планеты,чтоб не продуть "плечом к плечу",уже молчу о том, что имея возможности он просто чилил на диване с газеткой,вместо того чтобы помогать.Когда первый кэп был в заморозке,второй кэп мог изменить ходы войн,но опять же типо жил обычной жизнью и наблюдал за тем как гибнут сотни тысяч людей.Сомнетельное поведение для кэпа. Тем более ему ничего не мешало заниматься героикой и мутить со своей мадамой.
@я не буду рассказывать про эффект бабочки , дедушки и тд … Стив хотел отдохнуть и насладиться жизнью , а не помогать всем , пользуясь знанием будущего , я не буду заострять внимание , что изменив исход одного события он мог полностью изменить будущее. Но он мог привлечь внимание УВИ , и это 100% . Слушай и вникай в реплики диалогов в фильмах , а не только следи за картинкой .
Там вроде только с камнями темка, если их убрать из вселенной то она умрет, поэтому их и надо вернуть. Тут проблема в том, что сценаристы используя такое путешествие во времени наворотили хуйти, из-за чего умнейшие умы человечества превратились в тупейших, ну и капитан где-то телепортироваться научился
Во-первых, это удобный аргумент, чтобы закрыть дыру в сюжете Во-вторых, ловко так кэп вернулся в то время, когда камни были украдены, получается. Ни мили-секунды назад, чтобы не создать новое временное ответвление от нового временного ответвления
Но как бы они все равно создали альтернативные вселенные Просто они поделились на "кэп вернулся" и "кэп не вернулся" Но опять таки Эти же гении, сами похерели свою теорию, когда показали, что кэп остался и постарел И смотрите Он сидит старый в этой же(отправной) вселенной, а не в парралельной
Он возвращается в прошлое Минусует таноса Возвращается в будущее А в будущем у него уже не было цели минусовать таноса так как его не было Поэтому он не возвращался во времени и не минусовал таноса Парадокс
Самая большая логическая дыра в том, что у них машина времени, а не машины путешествия по временным линиям. Ведь отправившись в прошлое и забрав камни, они посути перешагнули на соседнюю линию времени и "вернуться" уже не могли бы
Ещё прозе говоря если они вернутся в прошлое то убив его временная линия поменяется и тогда никто не захочет убить таноса и потом это вроде превратится в цикл
Не поэтому, а потому что это совпадало с ходом священного таймлана, ведущего к рождению ТКО. Все остальные ветви отсекались. Однако Локи уничтожил священный таймлайн и восстановил мультивселенную. Так что теперь УВИ просто следят за аномалиями и нарушениями по типу машины Паралокса, не более того.
Как Капитан Америка возвращал камни бесконечности: В это время на Вармире: -Приветствую тебя Стивен, сын Сары... - Красный череп?! Ах ты сын🤬🤬🤬... 😂😂😂 В это время на Военной базе: -Блин, как мне тесаракт склеить в кубик обратно😅🥴🥵 В кабинете Картера: я вернулся из небытия, да да я 😂😂😂 В это время в Асгарде: - Джейн, мне придется вкачать в вас камень... - Тооор!!! Спаси меня!!! Тут маньяк!!! 😂😂😂 В это время в Нью-Йорке 2012: - Блин, я скипетр забыл, и как мне камень обратно запихнуть...😅😅😅 В это время в Нью-Йорке 2012 на крыше камартаджа: - Изи катка, проще простого...😊😊😊 В это время на Мораге: - Ребята я чуть руку не расплавил, как его взять??? А сферу мне кто даст? А точно его же сломали что камень достать...😅😅😅 СЮЖЕТНАЯ ДЫРИЩА!!!😂😂😂
УВИ должны были вмешаться т. к. при возвращении камней, ответвления не исчезали, а появлялись новые. Ещё такой вопрос, как постаревший Кеп мог появится в конце? Ведь при перемещении во времени ты попадаешь в другую линию времени, а всё просто, это не тот Кеп которого мы знали, это другая его версия которая также отправилась возвращать камни и осталась в прошлом. Да и ещё мстители в итоге вернулись не в свою вселенную, а в ответвлённую, в той вселенной где Танос стёр половину всех живых существ, всё так и осталось и в добавок к этому этот мир остался без мстителей. Вот так всё грустно на самом деле
@@ШахриёрРаупов-с6б тессеракт был не камнем а светящимся кубиком, а камень реальности вообще был жидкостью в теле Джейн Фостер, кстати, вопрос, в Тор 2 эфир отталкивает всех кто прикасается к Джейн что бы взаимодействовать с эфиром, но ракета спокойно ткнул в нее этой фигнёй и с ним ничего не случилось, почему?
УВИ охраняет священную линию времени, и когда танос из прошлого прибыл в настоящее земли 616, мстители его победили и капитан Америка вернул на место камни, тем самым предотратив появление новых ветвей. Если бы появилась серьёзная угроза вселенной 616 тут начала бы свою работу УВИ
Всё просто. В то время когда они забырали камни стив роджерс возвращал эти же камни в хронологию. Так как время понятие относительное 1 стив роджерс забирал вместе с мстителями камни , частицы и молот а в этот же период куча вариантов Стива возвращали камни и молот. Таким образом хронологию нарушил лишь локи.
Первый пж закреп
Нет
no
Ребенок 👎
@@BlackWater33 согласен
@@BlackWater33Ава топ
Кеп во время возвращения камней :
1.тесаракт на базу - есть
2. Глаз агамота древней - есть
3. Эфир в Джейн Фостер....
😏😏😏
А камень души как?
Отличная идея для сюжета фильма для взрослых
Так мстители украли камень после извлечения
@@diamond-almaz нет
В сериале Локи было сказано что действия мстителей были запланированы. То есть все шло по плану Уви поэтому они и не вмешивались, а вот побег Локи не был в плане тут то они и вмешались забрав его.
Лядь кто такие Уви?
Кучка дилетантов «управляющих временем»🤪
Очередная провальная чушь от Марвел с их мультивселенским бредом 😒
Именно поэтомупозвали Братьев Руссо и Дауни Младшего дабы переиначить эту бредовую линию на адекватный стиль повествования 2012-2018 годов
Иначе потеряют фан-базу Марвел навсегда …
Обсёр полный. Путешествия по времени это своего рода чит в жизни - "не смог что-то сделать, хоба отмотался и сделал". Поэтому интересно как нарушение течения жизни может быть запланировано? Одним словом Марвел. Кал и повестка...
@@voitsekhyankovskiy9809если резюмировать сказанные древний кто именно их действие вообще создали временные линии.
Да и в Локи говорилось про священную временную линию. Так что действие Мстителей по сути создали УВИ. В сериале вообще часто тема этого парадокса затевается
@@ЁбаныйВолшебник-о7б уви частично уже нет, они просто для прекращения мультивселенских войн
@@voitsekhyankovskiy9809прежде чем писать такой бред изучите то что было сказано хотя бы в этом видео. Я не говорю о фильмах. Назад вы прыгните но ваша время не изменится и там будете другой вы. В Марвел не такой вещи как отмотка, только у Стренджа если он заблокирует с помощью камня какой-то отрезок времени. Короче говоря изменяя прошлое вы настоящий в котором вы живете не изменится а появится другая временная линия с момента вашего вмешательства.
Парадокс деда: возвращаешься в прошлое и убиваешь деда. Потом дед не появляется в будущем, ты не рождаешься и не отправляешься в прошлое чтобы убить деда. Дед жив и так до бесконечности 😅
Да, но этот парадокс очень просто обойти для либых историй завязанных на времени, а именно причинно-следственная связь:
Если ты сьел торт, вернулся во времени и не стал есть торт, почему ты возвращался во времени? Потому что в первый раз ты его съел, причина остаётся.
А относительно деда и примера с тортом это значит, что нет цикла, а значит и нет петли, был убит какой-то дед, но ты не исчез
@ тогда нет влияния прошлого на будущее, а это означает, что это совсем другой виток жизни, и нет смысла тогда менять вообще что либо)
Это лишь один из многих возможных исходов, зависящий от свойств времени которые нет возможности достоверно изучить. Может быть и вариант в котором время разделяется на разные потоки, а может и вариант в котором перемещаясь в прошлое путешественник перестаёт зависеть от изменений будущего потому что разрывает причинно-следственную связь
Нельзя вмешиваться во время (с). Ты не сможешь убить деда просто потому что в этом случае ты не родишься и не отправишься в прошлое. И да, на других ты можешь повлиять, но не самого себя и своих предков (привет Марти)
@@morisred1741 убив своего деда ты создаш будущия где тебя нет, но сам ты из будущего где ты есть, и ты несможешь вернуться в то время где ты есть. Вообщем мув о том как стать бомжом)
Ты не изчезнишь машина времени не исчезнит и тд. Это как если ты попадешь в другое измерения. В назад в будущие с этим переиграли когда макфлай якобы умирал разрушев связь своих родителей.
Об этом и говорил халк убив таноса ты создаш другое будущие и несможешь вернуться в свое ты вернешся в другое измерения где будет твой двойник, который некогда не путешествовал в прошлое и ты не исчезнишь так как ты будешь вариантом из другой линии времени
Или же простыми словами: Братан, если мы таноса убьем - кина не будет
Тебе объяснили но зетник думать не положено
@@TheEeRlanМне 2 поджареных ребёнка из бучи
@@TheEeRlan малыш, верни телефон маме и больше не пиши такое
Фигня все это ,забрали камни из прошлого то поменялся и будущее так как будут отталкиваться что камнеи в прошлом нет,к примеру дормаму захватит землю раньше чем Танос!
Пиши пока буквы не запретили @@Лолотер
Кстати, а идейка огонь: снять фильм о том, как Кеп возвращает все камни по местам. Многих персонажей можно показать. Но не, мы же после финала нормальные фильмы снимать почти не будем (с) Марвел
В сериале Локи, УВИ сказали Локи в ответ на такой же вопрос "действия мстителей были предрешены". Ну плюс священный тайм лайн если по дедпулу 3 судить.
Мстители бы их укакошили поэтому 3 причина они боялись
Что же эти "агенты" Халка не пришли арестовывать? Ведь именно из-за него всё и началось (если бы Халка успокоили и он бы стал обратно Брюсом Бэнером то зверь бы не ударил Старка из будущего дверью, он бы не выронил кейс с Тессерактом и побег Локи бы не случился)
Но капитан Америка попал в петлю так ведь . Ведь он был заморожен и он остался жить в прошлом и так появилась два кепа и петля
Только если кэп из такой же самой вселенной не перенёсся в нашу вселенную
В сериале Локи сказано, что наказывают нарушителей сценария таймлайна, грубо говоря. Откуда нам знать, что действия кэпа не являются частью сценария?
Петли нет
Прошлое это прошлое это никак не изменить
То что изменится в прошлом не измениться в будущем
А то что кеп вернулся стариком и сидел на лавочке это означает что он жил 75 лет в этой реальности
Короче Марвел сам себя поимел своих правилах
@@Riko_Aganeiно, получается, где-то во льдах лежит ещё один кэп из этой же вселенной из прошлого?
@@efimkovalev3266 ну а чём я и говорю
Ты только что объяснил то что объяснялось в фильме. ГЕНИЙ
Эффект бабочки поломает второе путешествие во времени, допустим камни доставлены но свом даже недолгим присутствием он сделал завихрение и все, пошла цепочка
Изменив прошлое ты в прямом смысле создаешь новую вселенную
Вот представь:
Прыгнул ты в прошлое. Это прошлое превращается в прошлое, а прошлое в прошлое
мне нравится как фанаты развязывают то о чем marvel даже не задумывались
А ПОТОМ МЫ УЗНАЛИ О МУЛЬТИВСЕЛЕННЫХ!!!
И К СТАТИ-ТАНОС ИЗ ПРОШЛОГО ПРИШЁЛ В БУДУШЕЕ!!
А КТО ТОГДА УБИЛ ПОЛОВИНУ ВСЕХ СУШЕСТВ?!!!
ДЫРА НА ДЫРЕ!!!
НЕ ИШИТЕ ЛОГИКУ И СМЫСЛ ТАМ ГДЕ ЕГО НЕТ!!!
По сути если вернуться и убить Таноса младенцем, то его не будет и желания убить его тоже не будет, а значит возвращаться тоже не надо, не вернулся тогда он жив и всё по новой, таков уж парадокс.
Нет, если вселенная раздваивается при изменении в прошлом. Это как раз является одним из механизмов защиты от парадоксов.
Появляется 2 вселенные, в одной из которых Танос не дожил до совершеннолетия, не щелкал пальцами и далее по списку.
И вселенная, где вообще ничего не изменилось, потому что Танос уже родился и уже щелкнул пальцами, и мстители уже отправились в прошлое.
Вопрос только в том, в какой вселенной окажутся мстители когда вернутся в будущее.
Что меня удивило, так это
Вернуться к пиму за большей партией его частиц, для больших попыток для путешествия❌❌❌
Рассчитывать количество путешествий чтобы хватило частиц✅✅✅
Так они просчитались с камнями, они тессеракт профукали, этого в плане не было
В сериале что если было показано что будет если реально изменить прошлое, танос является ключевым субъектом, если бы они с помощью камня времени допустим перенеслись и его бы уничтожили будучи ребёнком, вселенная бы уничтожилась. Там была серия с тёмным доктором стрэнджем который пытался спасти свою девушку, настой вселенной её смерть была ключевым субъектом, и у него сначала естественно ничего не получалось, в итоге набравшись энергии у него получилось это сделать, но вселенная начала разрушаться
Мне кажется был бы другой персонаж вместо таноса
Какая то тупая вселенная, раз она держится на одной девушке,нужно быть полным кретином что бы создать такую слабость, а если бы ее сбило машиной и никто из хранителей временной линии не смог бы этого предотвратить, эта вселенная желает сама себе смерти что ли? Даже тело человека крепче и сложнее сломать чем такую хлипкую вселенную
Флешу пофиг, он меняет как хочет😂
Написала такой комент😂 и нашла твой😂
@SafinaBon-qw2ml у умных людей мысли сходятся🤣
@@katyavanyukova8518 😂ага
Спустя 5 лет понял смысл этой фразы👍
Дело не в их вмешательстве, в сериале "Локки" УВИ сказали, что им было предначертано это, а УВИ как раз и следили за соблюдением священной временной линии
Не знаю почему но вспомнил "Парадокс убитого дедушки"
Очень хотелось бы посмотреть, как кэп запихивает камень силы обратно за эти светящиеся лучи, которые Небуле руку расплавили; возвоащает камень души Красному Черепу; превращает камень пространства в кубический тессеракт и запихивает эфир обратно в Джейн Фостер. Да об этом целый отбельный фильм можно снять!
Чем-то напоминает парадокс Убитого Дедушки
-Вот тебе камушек.
-А вот тебе камушек.
-Быстро вы.
Получается, победа мстителей тоже была запланирована. Всегда забавлял этот момент. Вот представьте: Танос побеждает в финале, тут из ниоткуда появляется дверь, какой-то чел тык палочкой и Танос сгорает... Немая сцена
Спасибо, что объяснил то что было в фильме.😂😂😂
1. Оставить в пустой комнате немного частиц Пима и желаемого ресурса
2. Вернуться в прошлое (в параллельную вселенную) и украсть у себя эти вещи
3. Повторить, удвоив ресурсы
4. Stonks
Тем временем камни бесконечности в шкафчике у офисного работника)
Да, то что Халк объяснял было показало в сериале "Флеш"
(СПОЙЛЕР)
Флеш отправился в прошлое дабы остановить злодея (забыла имя) и сделать так, что-бы мама флеша не умерла.
Это привело к появлению новых временных линий и куче проблем.
Flashpoint
Жители другой временной линии: СПАСИБО ПАПАША
УВИ - Управление Временными Изменениями
Или же : Легенды!✨
спасибо большое, этот комментарий я и искал🫶
Это моя нелюбимая версия объяснения временного парадокса
Феномен дедушки: ты создал машину времени, убил своего деда, значит твоего отца никогда не было как и тебя, значит ты не строил машину и не убил деда а значит ты и твой отец живы
Как кеп вернул камень души😅
Всегда больше всего было интересно как Роуди сделал звук натягивание веревки, без веревки 🤔
Тот же кэп который решил остаться в прошлом 😂
Лучше сказать " это создаст новую временную линию"
По идее, если бы было как предлагал Роуди, то возник бы так называемый "Парадокс Деда"
Пример: мужик женится - у них с женой рождается сын - сын выростает, женится - у него тоже рождается сын - этот сын создает машину времени, прыгает в прошлое и убивает своего деда до того как тот женился - Дед умер и не женился - у него не ролился сын - сын не вырос и не женился - у него тоже не родился сын - сын не создал машину воемени, а значит и не убил деда - Дед женился и у него родился сын - сын вырос и женился - у него родился сын - сын создал машину времени и прыгнул в прошлое что бы убить своего деда! И так по кругу, все сводится к тому что измененное событие меняет цепочку событий во времени, в данном случае тот факт что Танос испипелил пол жизни в мире и сподвигло их на создание машины времени, если они убьют Таноса в прошлом, то и не будет причины создавать машину времени в будущем, в следствии чего Танос не умрет, и так по кругу, именно поэтому версия Бенера про создание нового будущего звучит более логично, хотя еще более логично здесь звучит вариант с ответвлением в мультивселенной, что на моменте где они решают как поступить, создается несколько веток времени с разными вариациями выбора, где в одной они решают вернуться в прошлое и забрать частицы Пин, а в другой оставить все как есть, и в каждой этой ветке создается так же бесконечное количество вариаций выбора действий которые приводят к появлению еще больших ответвлений в мультивселенной
Да клали УВИ на всю движню мстителей) Они даже с камнями бесконечности не выбились из плана. А камни у них вообще как пресс-папье используются😂😂😂
Тем временем теория об убийстве деда просто существует
Конечно не совсем по тематике марвел, но в последних мультах ДиСи про кризис на бесконечных землях, обыграли эту идею с отправлением в прошлое и убийством глав гада ещё в младечестве, речь идёт про Дарксайда, и так как он был ключевым элементом основной вселенной, произошло дробление на множество различных миров (бесконечных земель), и всё это привело к появлению Антимонитора (Галактус из ДиСи, только он не планеты поглащает, а вселенные), такие дела.
Кэп этим действием привëл к появлению ещё временных линий, крч лучше не стало😅
Я вот вспоминаю старые мульты и фильмы, где Халк был чуть тупее в своей форме. А тут он не чо так мужик стал в очках 😅
Нет прошлого нет будущего,есть только настоящее..
Камень пространства превратить обратно в тессеракт:💀
Камень души отдать черепу:💀
Камень реальности закачать обратно в Джейн:💀
Камень времени превратить обратно в глаз Агамотто:💀
Камень силы превратить в сферу и сунуть в зажаривающее поле:💀
Камень разума превратить обратно в скипетр:💀
Кэп: да норм фсё будет👌
Прошлое прошлое прошлое превращается в прошлое а оно в прошлом 😂 ( шучу)
Прикол в том что они бы всё равно превратились в прах тк даже если на секунду меняешь будущее, то уже видны последствия а они получается перенесли камни из одного времени в другое, таким образом Стрендж стал обычным доктором,Квил бы не нашёл камень силы и не встретился со своей легендарной командой ,и ещё много веток событий мелочи в которых могли повлиять на сюжет и ещё Ронон был бы жив.
Тем временем Скайнет: Это что получается...
Ещё мог сработать принцип деда.
Типа: они убили таноса, он никого не распылил, значит ничего не было и летать во времени незачем, значит таноса не убивали, значит он распылил всех, значит надо лететь его убивать и так по кругу.
Не мог. Теория параллельных вселенных как раз существует как одно из объяснений, почему парадоксов НЕ произойдет во время путешествия во времени.
Даже если бы это сработала они бы не смогли это сделать так как нужно узнать сколько лет Танасу найти его планету и найти среди миллионов жителей планеты мини Танаса это сложнее чем кажется
Тут как бы сказать будет парадокс убитого дедушки(наверное)
Проще говоря ты прыгнешь в прошлое убьешь дедушку значит не рождался твой отец и ты раз ты не родился значит ты не отправлялся в прошлое и не убивал своего дедушку а значит он жив и ты с отцом рождаешься прыгнешь в прошлое и убиваешь своего дедушку. Именно из-за этого будущее не меняется а создаёт новую времяную линию(наверное, ну я хз я вам не всезнайка)
@@VergilSparda5 но танос не их дедушка... Причем тут парадокс дедушки 😂
@@GospodBogMLBBв нашем случае наверное будет так: таноса убили значит он в будущем не собирал камни, не делал щелочок не уничтожал пол Вселенной, а как следствие у персонажей не будет причины его убивать => никто таноса не убивал, а значит он остается живым и запускает этот паркадокс.
Танос девиант,найти мелкого мальчика с цветом сливы думаю будет не сложно
Сначала они говорят, что все что в фильме назад в будущее это бред. А потом Беннер объясняет колдуньше все точ в точ как в фильме 😂
Очень долго думала над "нарушением таймлайна Мстителями" и пришла к небольшому выводу для себя:
- В "Локи" было сказано, что действия Мстителей были запланированы, так и должно было случиться, тем более что Кэп, вроде как, вернул всё на свои места, и таймлайн не нарушился.
- Очень долго размышляла над тем, почему после того, как Стив из Эндгейма сказал Стиву из 2012 о том, что Баки жив, не забрали Стива 2012, потому что на тот момент он этого не знал (хотя есть у меня мысль, что мог догадываться). Но может быть после того, как Локи забрали в Управление и перезапустили таймлайн, эта конкретная ситуация могла стереться, а Стив всё равно в отключке был, вот память и не сохранилась.
- Почему Стив смог вернуться к Пегги и не нарушить этим самым таймлайн? Это уже сложновато, потому что обьяснение "это было запланировано" - просто бред. Во время просмотра "Локи" мне очень сильно показалось, что весь сюжет первого сезона произошёл за несколько дней, тем более что в Управлении время течёт по другому. Так что вполне всё могло быть так, что Локи и Сильви успели разгромить исходный таймлайн ещё до того, как Стив ушёл возвращать камни, поэтому его уже никто не мог остановить, потому что таймлайнов стало вагон и немаленькая тележка.
Лучший фанат марвела
Спасибо, наконец-то я понял этот момент
Мы же мстители, не предотвратители)
При этом кэп сам нарушил таймлайн оставшись в прошлом с Пегги
В теории при тесте хрононавигатора когда соколиный глаз взял перчатку сына он создал аномалию и она уже является разветвлёнием.
Жаль не показали, как Кэп камень души Красному Черепу возвращал
Парадокс убитого деда, если ты убьет деда, то ты не исчезнешь, ты же откуда-то взялся, так же и с таносом, у тебя же была причина его убить
Почему, почему, потому, что режиссёры со сценаристами так захотели.
Интересно как «Кеп» возвращал камень души ? PS идея взята от кинокоса
Я не знаю в чëм заморочка!? По всем временным линиям в Мультиверсуме можно собрать чемодан камней, на пару десятков весёлых перчаток! Алле гоп😂😂😂😂
Если например переместиться в прошлое с намерением убить Гитлера, убиваем Гитлера - не будет войны - не будет жертв - не будет мотивации вернуться и убить Гитлера - мы не убиваем Гитлера - Гитлер развязывает войну и так бесконечно, это получается закольцованный круг событий. Если устранить причину нашей мотивации то мы не устраним её и она всё равно произойдёт.
Так это обьяснили, но их должны были поймать уже при переносе во время, либо чуть позже. Как это делали со всеми, да они все вернули, но при этом риск все испортить то был каласальный)
Тут я думаю скорее дело в том то что это будет временной парадокс
Типа если не было таноса значит не было бы и необходимости его убивать
Это вроде называется парадокс дедушки
Прыжок в прошло это не прыжок в прошлое, а возращение всего к прошлому состоянию, типа опала крушка, ты её поднял и положил обратно на стол как она и стояла изночально(до подения), тоесть машина времени в Мстителях финал не отматывает время, а возрощает обекты в предыдущее состояние.
То есть когда ты отматываешь время и ставишь эту условную кружку в состояние до падения, ты не изменишь того, что она упадет?
По такой логике Стрейнж все знал, но никому не сказал.
Нелогично в фильме только одно. Как Кэп смог остаться в прошлом ? И как он оказался рядом с порталом ? Если он расставил камни по местам и остался в прошлом, значит его не было в будущем, а если его не было в будущем то и в прошлое он попасть не мог.
Конечно,это дыра размером с галактику в сюжете как и множество других моментов
Почему его не было в будущем если он остался в прошлом ? На протяжении всего времени с момента А ( когда кэп решил остаться в прошлом) до момента Б (когда он сидел старый около портала) было одновременно два Стива Роджерса вот и все
@@ДанилБакиев-о8з тогда это ещё глупее.Он мог предупредить мстителей о грядущих проблемах и что можно к ним подготовится.Что не стоит отговаривать старка от защиты планеты,чтоб не продуть "плечом к плечу",уже молчу о том, что имея возможности он просто чилил на диване с газеткой,вместо того чтобы помогать.Когда первый кэп был в заморозке,второй кэп мог изменить ходы войн,но опять же типо жил обычной жизнью и наблюдал за тем как гибнут сотни тысяч людей.Сомнетельное поведение для кэпа. Тем более ему ничего не мешало заниматься героикой и мутить со своей мадамой.
@я не буду рассказывать про эффект бабочки , дедушки и тд …
Стив хотел отдохнуть и насладиться жизнью , а не помогать всем , пользуясь знанием будущего , я не буду заострять внимание , что изменив исход одного события он мог полностью изменить будущее. Но он мог привлечь внимание УВИ , и это 100% .
Слушай и вникай в реплики диалогов в фильмах , а не только следи за картинкой .
Эффект бабочки....
Просто во Мстителях не хотели повторять сюжеты фильмов про путешествие во времени, в Дэдпуле 2 все сработало с изменением таймлайна.
Буквально альтернативный таймлайн в Драгонболл.
Транкс отправился в будущее не чтобы спасти свой таймлайн, а сохранить другой.
По научному это принцип самосогласованности Новикова.
А никого не смутил что из той вселеной пропала целая армия и Гамора за одно
?
Там вроде только с камнями темка, если их убрать из вселенной то она умрет, поэтому их и надо вернуть.
Тут проблема в том, что сценаристы используя такое путешествие во времени наворотили хуйти, из-за чего умнейшие умы человечества превратились в тупейших, ну и капитан где-то телепортироваться научился
В итоге появились меры типо нашего , они вернули камни и кокнули нас😅
Во-первых, это удобный аргумент, чтобы закрыть дыру в сюжете
Во-вторых, ловко так кэп вернулся в то время, когда камни были украдены, получается. Ни мили-секунды назад, чтобы не создать новое временное ответвление от нового временного ответвления
По сути ьаким образом они все равно создали вторую временную линию, но эта линия будет идентично оригиналу и будет сливаться с ним
Но как бы они все равно создали альтернативные вселенные
Просто они поделились на "кэп вернулся" и "кэп не вернулся"
Но опять таки
Эти же гении, сами похерели свою теорию, когда показали, что кэп остался и постарел
И смотрите
Он сидит старый в этой же(отправной) вселенной, а не в парралельной
Есть другая причина не убивать малыша Таноса: как вы его искать собрались, если хрен знает где он был в младенчестве
Так то да. Только от куда в родной временной линии появился старый Кэп?????
Просто уви очень любят мстителей и не хотят разрушать и вселенную
Он возвращается в прошлое
Минусует таноса
Возвращается в будущее
А в будущем у него уже не было цели минусовать таноса так как его не было
Поэтому он не возвращался во времени и не минусовал таноса
Парадокс
Ови как обычно все порешало бы , им не привыкать😂😂😂
священная линия времени вне юрисдикции уви
Самая большая логическая дыра в том, что у них машина времени, а не машины путешествия по временным линиям. Ведь отправившись в прошлое и забрав камни, они посути перешагнули на соседнюю линию времени и "вернуться" уже не могли бы
Ещё прозе говоря если они вернутся в прошлое то убив его временная линия поменяется и тогда никто не захочет убить таноса и потом это вроде превратится в цикл
Теоесть прошлое не изменить все ещё работает
Все заметили старый кеп, это байден😅😂
УВИ приходили только в те линии которые рождают поведитиля времени. 😊
Не поэтому, а потому что это совпадало с ходом священного таймлана, ведущего к рождению ТКО. Все остальные ветви отсекались. Однако Локи уничтожил священный таймлайн и восстановил мультивселенную. Так что теперь УВИ просто следят за аномалиями и нарушениями по типу машины Паралокса, не более того.
Как Капитан Америка возвращал камни бесконечности:
В это время на Вармире:
-Приветствую тебя Стивен, сын Сары...
- Красный череп?! Ах ты сын🤬🤬🤬...
😂😂😂
В это время на Военной базе:
-Блин, как мне тесаракт склеить в кубик обратно😅🥴🥵
В кабинете Картера: я вернулся из небытия, да да я 😂😂😂
В это время в Асгарде:
- Джейн, мне придется вкачать в вас камень...
- Тооор!!! Спаси меня!!! Тут маньяк!!!
😂😂😂
В это время в Нью-Йорке 2012:
- Блин, я скипетр забыл, и как мне камень обратно запихнуть...😅😅😅
В это время в Нью-Йорке 2012 на крыше камартаджа:
- Изи катка, проще простого...😊😊😊
В это время на Мораге:
- Ребята я чуть руку не расплавил, как его взять???
А сферу мне кто даст? А точно его же сломали что камень достать...😅😅😅
СЮЖЕТНАЯ ДЫРИЩА!!!😂😂😂
УВИ должны были вмешаться т. к. при возвращении камней, ответвления не исчезали, а появлялись новые. Ещё такой вопрос, как постаревший Кеп мог появится в конце? Ведь при перемещении во времени ты попадаешь в другую линию времени, а всё просто, это не тот Кеп которого мы знали, это другая его версия которая также отправилась возвращать камни и осталась в прошлом. Да и ещё мстители в итоге вернулись не в свою вселенную, а в ответвлённую, в той вселенной где Танос стёр половину всех живых существ, всё так и осталось и в добавок к этому этот мир остался без мстителей. Вот так всё грустно на самом деле
Вопрос:а как кэп вернул камням их состояние?
Всмысле?
А ты мозгами подумай,Камент времени есть ?есть
По идее он "засунул" камень реальности "Эфир" в Джейн Фостер...
@@ШахриёрРаупов-с6б тессеракт был не камнем а светящимся кубиком, а камень реальности вообще был жидкостью в теле Джейн Фостер, кстати, вопрос, в Тор 2 эфир отталкивает всех кто прикасается к Джейн что бы взаимодействовать с эфиром, но ракета спокойно ткнул в нее этой фигнёй и с ним ничего не случилось, почему?
@@AlienX228 по факту
Да, ток доктор стрендж с камнем времени мог превратить его в ребëнка
УВИ охраняет священную линию времени, и когда танос из прошлого прибыл в настоящее земли 616, мстители его победили и капитан Америка вернул на место камни, тем самым предотратив появление новых ветвей. Если бы появилась серьёзная угроза вселенной 616 тут начала бы свою работу УВИ
Потому что в принципе так было запланировано , об этом говорили в сериале локи
Всё просто. В то время когда они забырали камни стив роджерс возвращал эти же камни в хронологию.
Так как время понятие относительное 1 стив роджерс забирал вместе с мстителями камни , частицы и молот а в этот же период куча вариантов Стива возвращали камни и молот.
Таким образом хронологию нарушил лишь локи.
Теперь понятно почему УВИ не вмешивались.
А почему просто не выбить Таноса из тела, как древняя выбила Халка?
Лига справедливости убила Дарксайда маленьким и случился звиздец😅.
Это ещё в назад в будущее объяснял Док