🎓 Послушать лекции Зайцева А.В., Кочнова О.В. и Шакировой А.Ф. можно на профессиональной переподготовке для проектировщиков и монтажников СПЗ: takir.ru/land/profperepodgotovka-proektirovanie-montazh-pb/
Такир, как всегда на "передовой". Пока все размышлют что и как делать -- Такир собирает специалистов и показывает как тот или иной вопрос выглядит на самом деле, и какие ньюансы мы за всем этим пропускаем. Спасибо.
Спасибо! Очередное, неуместное послабление от МЧС, ждёт судьба "послабления" для ОКЛ в СП6, оказавшееся фикцией. Хорошо если это просто не компетентность, а не вредительство.
Спасибо. В Такир почти всегда можно найти нужную актуальную информацию. Семинар отличный. Как раз сейчас в раздумьях руководитель, что делать с системой Соуэ после проверки ИПЛ. Теперь у меня есть аргументы для него
Спасибо, очень полезно. Подскажите: это относится и к пожарным насосам? Срок эксплуатации прошёл 10 лет назад, а наработка только за счёт пусков во время проверок.
Отличный п.6.7.3 гост! Кто должен заменить? Обслуживающая организация? Согласовав с заказчиком и проектировщиком. Вот все заказчики и тычут в нос, ТО соит 1500 в месяц а там срок истек, зазчик говорит ну вот и меняйте, а колочки то стоят намного дороже. Кто это писал? Почему все молчат на этот счет? Повесили на обслуживающую организацию замену всего оборудования за свой счет, это вообще противоречит всем зонам
Аргументация о необходимости замены дымовых ПИ звучит убедительно. Отдельное спасибо за ссылку на европейский опыт. В остальном, я вижу лоббирование интересов производителей, с одной стороны, и МЧС с другой. Безопасность людей и здравый смысл явно не в приоритете.
1. А теперь можно поподробнее об эксплуатации жилого фонда С ППС, там кстати не только Болид был, там куча оборудования, которое бестолково в свое время проектировалось и кем-то из МЧС подписывалось. Как Вы предлагаете менять электросети до насосов,до КВУ, до вентиляторов, замена самих КВУ, саму систему вентиляции и кожухи с вентиляторами с плитками, которые загружались туда до перекрытия крыши или делать новые вытяжные устройства на крыше как это делают сейчас. И как Вы предлагаете заменить линии и ИП в самих квартирах. Это выльется в сумму как по замене лифта, не менее. Вы думайте жильцы будут счастливы новым ГОСТАМ по такой цене?
Задаю ещё вопрос по существу. 1. Каким образом Вы представляете менять силовое оборудование в жилых зданиях, которое работает в комплексе СПС: вытяжные и приточные вентиляторы, КВУ и насосы, если они загружались туда ещё до перекрытия крыш самих зданий, причём силовое оборудование в большинстве уже давно подошёл срок и не раз. Если всё заменять, то это нереально. Это выходит в сумму по замене лифтов. Жильцы не готовы платить такие суммы. Я уж не говорю какие приборы стоят по всей стране в жилых зданиях, которым лет по 30 и более, где существует СПС. 2. Почему при сдаче жилых домов и офисов где размещена СПС не разработана Единая готовая инструкция или памятка по эксплуатации для самих квартиросъёмщиков и пользователей СПС. При заселении в те же квартиры, квартиросъёмщики спиливают межэтажные пожарные лестницы, закрывают пожарные извещатели потолками, самовольно переносят, не берегут имущество СПС и т.д. Если такой лекции нет, я думаю её надо подготовить. 3. Зачем вообще принято по новым правилам стали даже устанавливать в 5-этажных зданиях стационарную СПС, а не автономную как было ранее. В чём прикол? Всё равно каждая квартира - это частная собственность, работать с каждым квартиросъёмщиком - это целый головняк. И чем больше таких домов, тем меньше эксплуатирующих организаций по обслуживанию СПС. Поверьте - это далеко не офис или дошкольное учреждение или магазин со складом
Такс) все конечно хорошо, но а как быть с оборудованием ( болид) у которого в паспорте указан средний срок службы - не менее 10 лет, если мы верим только технической документации получается что они вечные.
В пункте 6.6.1 ГОСТ 59638 об этом чётко написано: "В случаях, когда в технической документации указан неопределенный срок службы (эксплуатации), например, "10 лет и более" или "средний срок службы 10 лет", следует руководствоваться числовым значением ("10 лет" в приведенном примере) и принимать его как время истечения срока службы (эксплуатации)". Таким образом, хоть "не менее 10 лет", хоть "от 10 лет" и т.п. - 10 лет всё равно будет являться предельным сроком службы. А пункт 6.6.4 говорит нам о замене всех приборов, ИП по истечении не более чем 10 лет
сертификат выдается на 5 лет, а срок эксплуатации 10 лет , а если эксплуатировать нельзя без действующего сертификата - значит систему менять каждые 5 лет? вместе с ОКЛ - у ОКЛ же тоже сертификат ?? 🤔
Первый выступающий - просто ужас! Никакой конкретики, одни доп вопросы, прыгает с одного на другое. Про проектную документацию говорит просто чушь. Извините. Советует нанять другого проектировщика. Какого? По пожарке или Генпроектировщика? Из его логики - обоих. А проектировать по новым нормам? А потом перестраивать весь объект ? Про трубы и кабели начал говорить, потом отвлёкся и перепрыгнул на другое. Про датчики- песня!
Хороший вопрос о работоспособности системы. Если вышел срок службы одного извещателя из 5000? Если срок службы вышел - то нельзя заключать контракт. Если нет контракта, то нельзя менять извещатель. И что делать?
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
🎓 Послушать лекции Зайцева А.В., Кочнова О.В. и Шакировой А.Ф. можно на профессиональной переподготовке для проектировщиков и монтажников СПЗ: takir.ru/land/profperepodgotovka-proektirovanie-montazh-pb/
Такир, как всегда на "передовой".
Пока все размышлют что и как делать -- Такир собирает специалистов и показывает как тот или иной вопрос выглядит на самом деле, и какие ньюансы мы за всем этим пропускаем.
Спасибо.
очень содержательно и понятно, спасибо за этот вебинар
Очень интересно и полезно. Всем участникам спасибо!!!!!!
Замечательный вебинар, спасибо!
Спасибо!
Очередное, неуместное послабление от МЧС, ждёт судьба "послабления" для ОКЛ в СП6, оказавшееся фикцией. Хорошо если это просто не компетентность, а не вредительство.
Спасибо. В Такир почти всегда можно найти нужную актуальную информацию. Семинар отличный. Как раз сейчас в раздумьях руководитель, что делать с системой Соуэ после проверки ИПЛ. Теперь у меня есть аргументы для него
Спасибо за вебинар
Увлекательный семинар!!! Такир, фаворит) спасибо
Спасибо, очень полезно. Подскажите: это относится и к пожарным насосам? Срок эксплуатации прошёл 10 лет назад, а наработка только за счёт пусков во время проверок.
Отличный п.6.7.3 гост! Кто должен заменить? Обслуживающая организация? Согласовав с заказчиком и проектировщиком. Вот все заказчики и тычут в нос, ТО соит 1500 в месяц а там срок истек, зазчик говорит ну вот и меняйте, а колочки то стоят намного дороже. Кто это писал? Почему все молчат на этот счет? Повесили на обслуживающую организацию замену всего оборудования за свой счет, это вообще противоречит всем зонам
Юрист просто ТОП
Да, отменить приказ это сильно.
Аргументация о необходимости замены дымовых ПИ звучит убедительно. Отдельное спасибо за ссылку на европейский опыт. В остальном, я вижу лоббирование интересов производителей, с одной стороны, и МЧС с другой. Безопасность людей и здравый смысл явно не в приоритете.
1. А теперь можно поподробнее об эксплуатации жилого фонда С ППС, там кстати не только Болид был, там куча оборудования, которое бестолково в свое время проектировалось и кем-то из МЧС подписывалось. Как Вы предлагаете менять электросети до насосов,до КВУ, до вентиляторов, замена самих КВУ, саму систему вентиляции и кожухи с вентиляторами с плитками, которые загружались туда до перекрытия крыши или делать новые вытяжные устройства на крыше как это делают сейчас. И как Вы предлагаете заменить линии и ИП в самих квартирах. Это выльется в сумму как по замене лифта, не менее. Вы думайте жильцы будут счастливы новым ГОСТАМ по такой цене?
Юрист огонь!
Задаю ещё вопрос по существу. 1. Каким образом Вы представляете менять силовое оборудование в жилых зданиях, которое работает в комплексе СПС: вытяжные и приточные вентиляторы, КВУ и насосы, если они загружались туда ещё до перекрытия крыш самих зданий, причём силовое оборудование в большинстве уже давно подошёл срок и не раз. Если всё заменять, то это нереально. Это выходит в сумму по замене лифтов. Жильцы не готовы платить такие суммы. Я уж не говорю какие приборы стоят по всей стране в жилых зданиях, которым лет по 30 и более, где существует СПС. 2. Почему при сдаче жилых домов и офисов где размещена СПС не разработана Единая готовая инструкция или памятка по эксплуатации для самих квартиросъёмщиков и пользователей СПС. При заселении в те же квартиры, квартиросъёмщики спиливают межэтажные пожарные лестницы, закрывают пожарные извещатели потолками, самовольно переносят, не берегут имущество СПС и т.д. Если такой лекции нет, я думаю её надо подготовить. 3. Зачем вообще принято по новым правилам стали даже устанавливать в 5-этажных зданиях стационарную СПС, а не автономную как было ранее. В чём прикол? Всё равно каждая квартира - это частная собственность, работать с каждым квартиросъёмщиком - это целый головняк. И чем больше таких домов, тем меньше эксплуатирующих организаций по обслуживанию СПС. Поверьте - это далеко не офис или дошкольное учреждение или магазин со складом
Такс) все конечно хорошо, но а как быть с оборудованием ( болид) у которого в паспорте указан средний срок службы - не менее 10 лет, если мы верим только технической документации получается что они вечные.
В пункте 6.6.1 ГОСТ 59638 об этом чётко написано:
"В случаях, когда в технической документации указан неопределенный срок службы (эксплуатации),
например, "10 лет и более" или "средний срок службы 10 лет", следует руководствоваться числовым
значением ("10 лет" в приведенном примере) и принимать его как время истечения срока службы
(эксплуатации)".
Таким образом, хоть "не менее 10 лет", хоть "от 10 лет" и т.п. - 10 лет всё равно будет являться предельным сроком службы. А пункт 6.6.4 говорит нам о замене всех приборов, ИП по истечении не более чем 10 лет
Скажите пожалуйста письма мчс и вниипо где можно найти ??
Так, чтобы в одном месте и бесплатно, не получится. Надо по разным сайтам искать
А платно можно в базе Техэксперта
сертификат выдается на 5 лет, а срок эксплуатации 10 лет , а если эксплуатировать нельзя без действующего сертификата - значит систему менять каждые 5 лет? вместе с ОКЛ - у ОКЛ же тоже сертификат ?? 🤔
Обслуживающая компания не может продливать срок службы приборов, это может только производитель.
Первый выступающий - просто ужас! Никакой конкретики, одни доп вопросы, прыгает с одного на другое. Про проектную документацию говорит просто чушь. Извините. Советует нанять другого проектировщика. Какого? По пожарке или Генпроектировщика? Из его логики - обоих. А проектировать по новым нормам? А потом перестраивать весь объект ? Про трубы и кабели начал говорить, потом отвлёкся и перепрыгнул на другое. Про датчики- песня!
Хороший вопрос о работоспособности системы. Если вышел срок службы одного извещателя из 5000? Если срок службы вышел - то нельзя заключать контракт. Если нет контракта, то нельзя менять извещатель. И что делать?
Комментарий получится очень большой... Постараемся позже записать что-то на эту тему
Спасибо. Буду очень признателен.@@uc-takir