Важное объявление! Под натиском комментариев, что Ася является Te я потратил еще несколько часов для перепроверки ее типа. В этот раз фокус был только на Te. Ведь действительно, она много говорит "мы", "вы", другие люди (De) и как что-либо работает, логика (T). Посмотрел еще несколько часов разных видео с Асей с одной мыслью: "Она Te, у нее пара Te-Fi. У нее личность про ценности, а общество про работу. Её личность F, люди вокруг T. Она чувствует, а для людей вокруг она мыслит. Её ценности идут в глубину, а работа вширь, в спектре" И вот какой я делаю вывод . . . Вы действительно лучше меня видите функции. Я должен это признать. У меня действительно нет такого скила распознавать функции, как те, которые видят в Асе Te. На данный момент, сколько бы я не просмотрел видео, единственное, что я вижу, что ее личность - T, а общество вокруг - F. Все что я вижу, это как у Аси логика и причины привязаны к её личности, а ценности направлены наружу (Ti-Fe). Да, она очень много говорит про других людей и логику, что выглядит как Te, но я не вижу, чтобы ее личность была про Fi. Я всего лишь немного знаком с системой ОПС и продолжаю ее изучать, знаком с ней всего-лишь пару лет. Поэтому буду и дальше развивать свой навык. Возможно через несколько лет, когда я лучше буду знаком с функциями, тогда еще раз пересмотрю тип личности Аси, и тогда заявлю, что она действительно Te. А до тех пор остаюсь на выводе Ti.
@@ПониманиеЛичности спасибо что снимаешь про это, как я понял ты первый кто на русском ютубе вообще про это говорит. Ты очень много нового говоришь и показываешь, открываешь глаза на старые стереотипы и тд (например многие мои друзья изучающие мбти думают что третичная функция проявляется только во время стресса, но как я понял из твоих видео это далеко не так). В общем спасибо что подкинул что-то новое для изучения
Поделюсь мыслями. Мбти типирования, когнитивные функции и все остальное - это очень занимательная вещь. В моем случае бывает даже слишком занимательной, настолько что у меня не получается переключиться ни на что другое, кроме как на анализ друзей х)). Но многие что из моего окружения, что из Интернета продолжают твердить, что это все фигня фигней и даже секунды внимания не стоит. А я не знаю - я хочу продолжать исследования, но боюсь что в итоге это все окажется такой же хренью как и мои исследования Астрологии. Помню, тогда было сильное разочарование х). Тем более что все эти описания когнитивных функций все равно очень часто смутные и непонятные. Сами когнитивные функции говорят об одном - а вайбы у человека как-то о другом. Плюс эти люди которые "я всегда посередине, я не могу выбрать склониться к чему-то одному, я и то и то". Сложно. Но как вы думаете, стоит ли продолжать изучения? Есть ли от этого может, какая-то польза?
Решать тебе, бородатый дядька из интернета не должен влиять на твой выбор :) Я тоже вначале относил MBTI к очередному гороскопу. Из-за того, что описания типов схожи с описаниями знаков зодиака. А это все является эффектом Барнума. Слишком много шаблонов, стереотипов, нет четких определений. Перепробовал несколько моделей, включая MBTI, Big5, модель 8 функций, немного соционики, немного эннеаграммы, - все очень субъективны и расплывчаты. Пока не познакомился с ОПС - есть четкие определения, примеры на реальных людях, огромная база данных которую можно использовать и на которой можно обучиться. В любом случае, решать тебе. Если считаешь это все очередным гороскопом, то правда за тобой, можешь бросить это дело. Я же пытаюсь показать, что Юнг был прав, и функции действительно есть, они видны, надо только научиться их видеть. Если про пользу. То я напишу так. Какая польза, если ты узнаешь, что у тебя машина со спущенными шинами? Ты продолжишь движение или остановишься, чтобы что-то починить? Так же и с типами личности. Это диагноз, твой тип - это на самом деле показатель, что что-то не так. Зная тип личности ты, возможно впервые в жизни, увидишь свои проблемы, почему они у тебя возникают, на чем ты застреваешь, и возможно что-то с этим сделаешь.
Всё равно не верится, что она Ti-lead, а не Te-lead. Ведь у Te-lead tribe needs и tribe validation стоят на первом месте и являются ведущими человеческими потребностями, это больше подходит к Асе. IxxP никогда бы не стал писать книгу только, чтобы произвести впечатление на других людей. Да буквально у OPS есть видео, где страхи ISTP (IxxP) рассматриваются на примере написания книги, и там говорилось, что ISTP будет писать книгу в целом для себя (Di-lead, как ни крути), а потом искренне удивляться, почему его творение не оценили. В целом Ася демонстрирует demon Fi, а не Fe. По моему мнению, предложение «все поймут, что я ничтожество» - это сочетание demon Fi и лидирующего Te. Она демонстрирует больше внутренней неуверенности из-за Fi, что она не сможет справиться с работой в команде по Te, и ей будет очень тревожно по Fi, что какая-то Fi-ная часть личности считает, что она бестолковая и не справится с работой. Ей, когда задают вопросы, она часто обращается не за своим ресерчем, опытом, своими личными заключениями, а за опытом других стран и обществ, мол, в США давали фолиевую кислоту, и диаметр головы новорожденных увеличивался и т. д. Когда её спрашивали: «Вы бы стали заводить ребенка, если знали бы, что началась война?», она начала ответ с «здесь нет универсального ответа. Люди решают по-своему, я бы не стала, потому что мне бы хотелось выращивать ребенка на Родине...», хотя спрашивали именно её, здесь, кстати, виден контраст между Te и Fi. В общем, её внимание направлено в первую очередь на то, что работает у других людей. Да и по монете Tribe vs Self у неё явно Tribe. По observer функциям претензий нет, замечание по словам действительно полезное, но в случае с Асей у неё всё равно очень много Te.
1. Все могут делать всё. Я пока разбирал, тоже думал, что она Te. 2. Прямо сейчас смотрю свежайшее видео OPS про Robin Williams, который Te/Ne. Ася точно не Robin Williams.
@@ПониманиеЛичности Принцип «все могут делать всё» можно применить и к её моментам Ti, и к её моментам Fe. Вопрос в том, как много она юзает те или иные функции, какой общий паттерн в её поведении. Тут явно Te. Даже если взять предположение, что у неё просто дабл активированная Fe, то важно помнить, что Fe и Te очень похожи, они похожи больше, чем не похожи, ибо оба ищут tribe validation. Но в её случае это явно Te. У неё есть Fi ценности, например, привязанность к Родине и безопасность, она говорит, что обязательно переедет на Родину, но только после того, как освободят политзаключенных. То есть у неё явно практические причины общества стоят выше собственных ценностей. И это не просто какая-то случайная фраза, это именно то, что влияет на её судьбоносные решения. Да, абсолютно верно, что Ася точно не Robin Williams. Ася - это Ася. Ася - это уникальный человек, коих на Земле миллиарды. На личность влияет не только тип OPS, но и ещё личный опыт, свой жизненный путь, свои ценности, культура общества, окружающие люди, какие-то другие особенности личности, темперамент и многое другое. Даже если отбросить всё лишнее и оценивать по-честному, то есть по каждой монете отдельно, то она явно Tribe above Self.
@@jonsohebels4452 Я сейчас дополнительно перепроверяю Асю, чтобы найти Te. Через час-другой отпишу камент. Возможно, действительно вы все правы и я сделал большую ошибку и она на самом деле Te.
Был интересный ролик 🤔 Я тоже считаю её интересным человеком и потому было интересно смотреть весь выпуск 👌 Вышел хороший разбор который предложил интересную информацию, так что лааайк 👍👍 Должен рассказать!: Если всё таки будет разбор Папича😭 возьми во внимание два его выпуска на канале Mrs.Marple (часовой и отдельно бонусный, длиной в 18:57 минут), а то вдруг пропустишь их!
буквально ВЕСЬ диалог информация по TE которая у робеспьера если у неё не видно структурированную информацию может лучше не вести канал который вводит в заблуждение? просто задумайся как они ведут диалог,они говорят не на личные темы,а на факты,или если она будет говорить про вкус еды значит сразу будет isfp?
Я не понимаю как можно серьезно засчитывать интуицию , когда речь идет о чем то абстрактном по типу прокрастинации. Тем более для массового зрителя . И она говорит не свою информацию ,а чужую ! Как бы тогда выглядил сенсорный ответ на сей вопрос? Я уверен если бы она рассказывала как картошку сажать то была бы сенсорика.
Как сажать картошку, рассказ от интуита. Картошка - это корнеплод. Как огурец, только в земле. И не такой зеленый. А еще картошка мне напоминает яблоки по хрусту. А вы знали, что если зажать нос, тогда лук и яблоки не отличимы на вкус. Так вот, картошка ... Надеюсь стало понятнее, как работает повествование от интуитов :)
@@ПониманиеЛичностину вы же не ответили на мой вопрос абстрактно вы начали приводить ассоциации с картошкой связанные . И еще у меня возникает вопрос где грань между сенсорикой и интуицией ? Ведь можно сказать ,что чтобы посадить картошку необходимо сначала подготовить почву путем внесение туда удобрений и прополки , затем посеить семена , которые мы будем переодически поливать . То что я говорю это же не факты и ближе к абстракции ,но ведь наличие сенсорики в моих словах будет зависеть лишь от того насколько хорошо я разбираюсь в теме ,а не от моего типа
@@ПониманиеЛичностии самое интересное -- почему проценты это сенсорика?) Сами по себе проценты это же абстрактные количества чего либо . Чем "20 % взрослого населения" по своей сути отличается от " панического монстра" И то и другое это абстракции. Этих "20%" в реальности же нет. Получается сенсорика это конкретные данные об объектах . А их интерпретация это интуиция . Так и наоборот есть какая то абстрактная теория ( интуиция) ,а для её потверждения нужны фактические данные ( сенсорика). Но неужели существуют люди с 1 сенсорикой ,котрые не ищут закономерностей фактам?
@@theblackswan7850 Давай начнем с азов. Что такое сенсорика? Вот тебе "сенсорное" определение сенсорики прямиком из ОПС Sensing is defined by the cognitive process of observing something in physical reality. Sight, sound, touch, something that has happened, proving, grounding, reporting, realistic, facts, specifics, etc. Пересмотри мои видео про сенсорные функции. Посмотри тех, кого я определил как сенсора, послушай внимательно как они говорят и повествуют о фактах. Посмотри нескольких людей из ОПС которых они определили как сенсоров. Я понимаю, что может быть путаница с определениями. Но через некоторое время ты начнешь различать их. :)
кстати что можете сказать про дихотомии функций? единственное в мбти что доказано научно при чем математиком, я родился с врожденной дихотомией функцией Si, при этом сейчас она у меня низшая ценностная, это очень редко но доказано научно
"Нравилось" - это ценности (F). Понаблюдай за типами F, которые познали важность науки. Они будут очень много рассказывать про науку, про мышление, про логику с точки зрения ценностей. И наоборот, T которые "размышляют" про ценности. Очень интересно за ними наблюдать. :) Алсо, все могут делать всё. T могут рассказывать про ценности, F могут рассуждать про мышление. Не надо ставить "монету" или целый тип личности только по одной фразе. Следи за тем, что человек делает постоянно. Я про это намекаю на 34:14
Из всех медийных личностей выбрать именно Казанцеву 😭😭 а так ждала свой тип(( К сожалению, не буду смотреть, Асю не переношу на дух вообще. Надеюсь, будут еще разборы INTP
@@ПониманиеЛичностиНадеюсь ирония,ведь вам такие личные претензии должны быть без разницы как для независимого обзорщика,который просто определяет тип и аргументирует это. Например обзор на тип личности А. Г. был бы также полностью оправданным и интересным с точки зрения разбора личности,а если бы кто то сказал,что это неправильно и несмотрибельно исключительно из за неприязни к данному персонажу как к человеку,то это сугубо его проблемы,ведь смотреть обзор его никто не заставляет
аххаха и кстати, я типировался с одни умным человеком, и не ENTP я а ENFP все таки, и могу заметить что я не прям рыжий но как минимум у меня есть веснушки и я шатен(цвет волос) вот такая интересная штука
У меня дилемма. Я считаю, что я INTP, но в objective personality говорится, что люди не видят свои высшие функции, а только низшие. И я слышал, что мы переворачиваем свой тип с ног на голову, а еще что тип который мы ненавидим скорее всего наш тип. То получается, по их логике, я являюсь ESFJ. Но я бы не сказал, что я его ненавижу, но учитывая, что мы видим только демоны и путаем их с спасителями, то я типо esfj. Что ты думаешь по этому поводу? (И кстати, вот я задумался, то что я пытаюсь понять какой у меня тип, и меня волнует это информация. Не являюсь ли я Observer, просто посмотрел видео с канала objective personality и совсем, как видишь, запутался.)
@@Lucky-zp2if там чуть сложнее. Да, чаще видим и хвастаемся своими демонами, поэтому типизируем неправильно. У меня как раз видео про это есть. Но не все так просто. Бывает, что только часть монет по-другому. Поэтому единственный совет - веди дневник. Следи какие монеты у тебя активируются.
@@ПониманиеЛичности Выбираете того, кто вам больше по душе) Хотелось бы следующее типирование по просьбе от подписчиков. А то я видел много комментариев, где просят кого-нибудь протипировать, но вы пока что не типируете.
@@ПониманиеЛичности Я бы вам советовал писать больше тегов для видео, а не три. Там вроде максимум 500 тегов можно заполнить, желательно все 500 заполнять. А ещё, но это субъективно, конечно, я бы советовал в названиях видео не писать тип личности, чтобы была какая-нибудь интрига насчет того, какой тип личности. Но кто такой, чтобы вам что-то указывать, верно?)
@@Lucky-zp2if Верно! :) Теги пихать не поможет, это только мешает алгоритмам, уже изучал эту тему. Про "не писать тип в названии" - хорошая идея. Я пока канал раскручивается продолжу писать. Потом когда соберется примерного каждого типа по штуке поменяю названия, обложки и в дальнейшем буду сохранять интригу, как ты пишешь :)
@@rndrnd-or2dg а Ивлеева или Степанова недостаточно трендовые? :) Да и та же Ася широко известна в узких кругах. И что значит трендовый? То, что в твоем кругу общения не есть тренд, не значит, что человек не популярен. И наоборот, даже если я разберу кого-то, кото ты считаешь популярным, это не гарантирует мне просмотров, т.к. он будет популярным только для тебя.
@@ПониманиеЛичности ну Ивлеева и Степанова это прошлый век грубо говоря хех) в последние раз они создавали тренд в ютубе в 10-х. в 20-х Ивлеева только запомнилась вечеринкой) Ну смотри, сейчас очень многие смотрят Зубарева, ещё можно Моргена разобрать, он конечно в последние время тоже не сильно в тренде, но все же остаётся наплову. Да и раз сейчас время политики можно даже политических личностей по разбирать, просмотры с Шульман тому пример хех
Сейчас будет кроссовер. Смотрела у Вероники Степановой разбор на Шульман, там было сравнение с Казанцевой, мол, это то же самое. А Вероника зрит в корень. Доказательств не будет, так как я устала смотреть ролики всех этих людей и участвовать в дискуссиях. Тем более игра не стоит свеч. Не читала книг Аси, но она, как нейробиолог, наверняка писала про confirmation bias. Почитайте, осознание этой когнитивной ошибки помогает перестать притягивать за уши)
Через несколько лет, когда я прокачаю свой навык типизации, я снова пересмотрю свои старые ролики и признаю, что все это время ты была права! А пока рассказываю как вижу функции на данный момент. :)
@@ПониманиеЛичности Могу рассказать историю. Когда я только начала изучать типы (вроде еще даже не знала про функции), насмотрелась всяких мемом по mbti, начиталась форумов, верила всему тому, что люди сами про себя говорят, вдохновилась и решила, что должна собрать всех покемонов, особенно самых редких. И тут включился Феномен Баадера - Майнхоф. Во всех людях, которые, по моему мнению, были какими-то не такими, как все, мне мерещились интуиты. Intuitive bias. И мне еще хотелось, чтоб это были прям самые редкие типы. Однажды у меня была коллега, она менеджерила проекты, супер-экстраверт, такая лучезарная, бомбандировала невероятными идеями, рассказывала про грандиозные планы, вайбы, очень вдохновляла. Я спросила ее: «Откуда ты знаешь, что это будет работать?». «Просто чувствую». Я и так поняла, что она интуит, а рассказы про планы, супер позитивный вайб и уверенность, что все реализуется, подтолкнули меня к мысли, что она ENFJ))) До этого я в жизни этот тип не встречала, мне так хотелось, чтобы она была ENFJ, что сначала я убедила себя в этом, а потом начала убеждать ее. Конечно, я не рассказывала ей про mbti, потому что, по моему опыту, люди в это обычно не верят. Однажды у нас состоялся диалог. Она: Я совершенно неорганизованный человек. Я: Ну, как же, ты вон целой командой руководишь, организовываешь для них работу. Она: Да, но я делаю это плохо. Я хаотичный человек. И вот она постоянно опаздывала, забывала про данные обещания, нарушала сроки и планы, прыгала с одной задачи на другую, была непоследовательной в действиях, оторванной от земли, принимала решения на основе того, что ей нравится, работала по 12 часов 7 дней в неделю и в отпусках (конечно, вопрос, насколько эффективно). И она сама сказала, что у нее СДВГ. Какое-то время я закрывала на все это глаза, а потом пришлось признать, что она чистый хаос. Она классно тушила пожары, но сама часто была той, кто зажигала спичку и подбрасывал в огонь дровишек. Ведь посидеть и подумать, как сделать, чтобы пожар вовсе не возникал, это слишком скучно и времени нет. Я решила, что она ENFP и все как будто встало на свои места. И вот это вот свойственное многим EP делать что-то и не бояться, что не получится, не получилось - бежим дальше. Уже потом, когда я узнала про OPS и применила к ней, получилось, что она Ne-Te PC/B(S). То есть она не просто профессионально создает хаос, но еще и других в него втягивает. Te-Si Blast на третьем месте дает ей задатки организатора, но хаос всегда побеждает, а рефлексия ей только снится. Забавно, что внешне она подходит под стериотип типичной ENFP с их розовыми понни и единорогами) Однажды она подошла ко мне с широкой улыбкой и горящими глазами, в кислотно-зеленой куртке, фиолетовом шарфе и оранжевой шапке и говорит: «Знаешь, с кем я ассоциирую себя из Игры престолов? С Арьей Старк!». Я тогда подумала, что люди действительно типируют себя задом наперед. Эта история показала мне, как знания mbti в какой-то момент сыграли со мной злую шутку. Вместо того, чтобы расширить свой взгляд на мир, я его сузила, пытаясь поместить человека в коробочку, в которую она никак не влазила. Вывод: когда мы фокусируем внимание на чем-то, мы всегда найдем этому подтверждение, увидим то, чего на самом деле нет. Когда мы кому-то симпатизируем, мы склоны идеализировать этого человека, смотреть через розовые очки и наделять его качествами, которыми он, увы, не обладает. Но это пройдет.
@@Dear_Pixel Напоминаю, у тебя карт-бланш. Я действительно допускаю, что не вижу функции. Ты можешь рассказать как на самом деле они работают. Поэтому, в любой удобный для тебя вечер, организуй видео трансляцию, где ты объяснишь мне функции. Если не через Инстаграм, то используй любую другую площадку. Телега, зум, Дискорд, твич, Амазон чайм, гугл сервисы, Ютуб стрим. Выбирай что хочешь, главное, чтобы из Европы было доступно (ВК или Яндекс не подойдут).
@@ПониманиеЛичности На счет трансляции пока не уверена, я не очень хороший объясняльщик, до Аси мне далеко 😅 Могу лишь направлять на путь истины) У меня есть некоторые гипотезы, откуда могут расти ноги мистайпов: 1. Мы плохо видим функции, которых нет в нашем стеке. 2. Наша 4 функция самая непонятная в нашем стеке, даже если она активирована во втором спасителе. Соответственно, мы можем путать ее с противоположной. Например, вы Si inf, а Ni вообще нет в стеке, значит, у вас могут быть трудности в различии Si vs Ni. У меня есть трудности в обнаружении у кого-то моей 4 функции. 3. Наши демонические функции сложнее увидеть и различить в ком-то. Например, если у вас Fe демоническая, то может быть сложно различить Fe vs Te. 4. Вырывание слов, фраз, предложений из контекста. Думаю, мы хорошо можем видеть в других нашу 1 функцию. Из тех видео, что я у вас посмотрела, вы всегда видите Ne (кроме Усовича, наверное, пункт 2 в действии, и тип у него необычный). Полезно использовать Play, чтобы посмотреть на типируемого с точки зрения других, чтобы побороть confirmation bias. Понимаю, если Play демонический, тем более N, то это не самая очевидная мысль, но можно интегрировать интерес к мнению других в свой Consume: мне интересно узнать, какое мнение вне моего информационного пузыря об этом прекрасном, по моему мнению, человеке, и придти к своим выводам. И идти читать/смотреть/спрашивать мнения. Да, там могут быть оценочные суждения, оскорбления, ложь, дичь, но какие-то объективные факты, повторяющиеся из раза в раз заметить можно. Кстати, насколько знаю, MM ST Sleep, чтобы поменять мнение, надо самостоятельно до всего дойти, так? Короче, много нюансов, которые сложно объяснить, это скорее опыт и насмотренность.
@@Dear_Pixel я, кстати, специально для тебя оставил 3 (три!) референса в видео, потому что знал, что бы будешь не согласна. Специально вставил обзор разницу между сенсорикой и интуицией (24:42), Ti или Te (29:08) и как ставить монеты (34:15).
Важное объявление!
Под натиском комментариев, что Ася является Te я потратил еще несколько часов для перепроверки ее типа. В этот раз фокус был только на Te. Ведь действительно, она много говорит "мы", "вы", другие люди (De) и как что-либо работает, логика (T).
Посмотрел еще несколько часов разных видео с Асей с одной мыслью: "Она Te, у нее пара Te-Fi. У нее личность про ценности, а общество про работу. Её личность F, люди вокруг T. Она чувствует, а для людей вокруг она мыслит. Её ценности идут в глубину, а работа вширь, в спектре"
И вот какой я делаю вывод
.
.
.
Вы действительно лучше меня видите функции. Я должен это признать. У меня действительно нет такого скила распознавать функции, как те, которые видят в Асе Te.
На данный момент, сколько бы я не просмотрел видео, единственное, что я вижу, что ее личность - T, а общество вокруг - F. Все что я вижу, это как у Аси логика и причины привязаны к её личности, а ценности направлены наружу (Ti-Fe). Да, она очень много говорит про других людей и логику, что выглядит как Te, но я не вижу, чтобы ее личность была про Fi.
Я всего лишь немного знаком с системой ОПС и продолжаю ее изучать, знаком с ней всего-лишь пару лет. Поэтому буду и дальше развивать свой навык. Возможно через несколько лет, когда я лучше буду знаком с функциями, тогда еще раз пересмотрю тип личности Аси, и тогда заявлю, что она действительно Te. А до тех пор остаюсь на выводе Ti.
@@ПониманиеЛичности спасибо что снимаешь про это, как я понял ты первый кто на русском ютубе вообще про это говорит. Ты очень много нового говоришь и показываешь, открываешь глаза на старые стереотипы и тд (например многие мои друзья изучающие мбти думают что третичная функция проявляется только во время стресса, но как я понял из твоих видео это далеко не так). В общем спасибо что подкинул что-то новое для изучения
Ура, INTP, долго ждал :)
Поделюсь мыслями.
Мбти типирования, когнитивные функции и все остальное - это очень занимательная вещь. В моем случае бывает даже слишком занимательной, настолько что у меня не получается переключиться ни на что другое, кроме как на анализ друзей х)).
Но многие что из моего окружения, что из Интернета продолжают твердить, что это все фигня фигней и даже секунды внимания не стоит. А я не знаю - я хочу продолжать исследования, но боюсь что в итоге это все окажется такой же хренью как и мои исследования Астрологии. Помню, тогда было сильное разочарование х). Тем более что все эти описания когнитивных функций все равно очень часто смутные и непонятные. Сами когнитивные функции говорят об одном - а вайбы у человека как-то о другом. Плюс эти люди которые "я всегда посередине, я не могу выбрать склониться к чему-то одному, я и то и то".
Сложно.
Но как вы думаете, стоит ли продолжать изучения? Есть ли от этого может, какая-то польза?
Решать тебе, бородатый дядька из интернета не должен влиять на твой выбор :)
Я тоже вначале относил MBTI к очередному гороскопу. Из-за того, что описания типов схожи с описаниями знаков зодиака. А это все является эффектом Барнума. Слишком много шаблонов, стереотипов, нет четких определений. Перепробовал несколько моделей, включая MBTI, Big5, модель 8 функций, немного соционики, немного эннеаграммы, - все очень субъективны и расплывчаты. Пока не познакомился с ОПС - есть четкие определения, примеры на реальных людях, огромная база данных которую можно использовать и на которой можно обучиться.
В любом случае, решать тебе. Если считаешь это все очередным гороскопом, то правда за тобой, можешь бросить это дело. Я же пытаюсь показать, что Юнг был прав, и функции действительно есть, они видны, надо только научиться их видеть.
Если про пользу. То я напишу так. Какая польза, если ты узнаешь, что у тебя машина со спущенными шинами? Ты продолжишь движение или остановишься, чтобы что-то починить? Так же и с типами личности. Это диагноз, твой тип - это на самом деле показатель, что что-то не так. Зная тип личности ты, возможно впервые в жизни, увидишь свои проблемы, почему они у тебя возникают, на чем ты застреваешь, и возможно что-то с этим сделаешь.
Эх вот бы видео про мускулинные и феминные функции
Сценарий уже написан, надо всего-лишь снять, смонтировать, нарисовать графику. Короче, будет, но не скоро :)
+@@ПониманиеЛичности
Всё равно не верится, что она Ti-lead, а не Te-lead. Ведь у Te-lead tribe needs и tribe validation стоят на первом месте и являются ведущими человеческими потребностями, это больше подходит к Асе. IxxP никогда бы не стал писать книгу только, чтобы произвести впечатление на других людей. Да буквально у OPS есть видео, где страхи ISTP (IxxP) рассматриваются на примере написания книги, и там говорилось, что ISTP будет писать книгу в целом для себя (Di-lead, как ни крути), а потом искренне удивляться, почему его творение не оценили.
В целом Ася демонстрирует demon Fi, а не Fe. По моему мнению, предложение «все поймут, что я ничтожество» - это сочетание demon Fi и лидирующего Te. Она демонстрирует больше внутренней неуверенности из-за Fi, что она не сможет справиться с работой в команде по Te, и ей будет очень тревожно по Fi, что какая-то Fi-ная часть личности считает, что она бестолковая и не справится с работой. Ей, когда задают вопросы, она часто обращается не за своим ресерчем, опытом, своими личными заключениями, а за опытом других стран и обществ, мол, в США давали фолиевую кислоту, и диаметр головы новорожденных увеличивался и т. д. Когда её спрашивали: «Вы бы стали заводить ребенка, если знали бы, что началась война?», она начала ответ с «здесь нет универсального ответа. Люди решают по-своему, я бы не стала, потому что мне бы хотелось выращивать ребенка на Родине...», хотя спрашивали именно её, здесь, кстати, виден контраст между Te и Fi. В общем, её внимание направлено в первую очередь на то, что работает у других людей.
Да и по монете Tribe vs Self у неё явно Tribe.
По observer функциям претензий нет, замечание по словам действительно полезное, но в случае с Асей у неё всё равно очень много Te.
1. Все могут делать всё. Я пока разбирал, тоже думал, что она Te.
2. Прямо сейчас смотрю свежайшее видео OPS про Robin Williams, который Te/Ne. Ася точно не Robin Williams.
@@ПониманиеЛичности Принцип «все могут делать всё» можно применить и к её моментам Ti, и к её моментам Fe. Вопрос в том, как много она юзает те или иные функции, какой общий паттерн в её поведении. Тут явно Te. Даже если взять предположение, что у неё просто дабл активированная Fe, то важно помнить, что Fe и Te очень похожи, они похожи больше, чем не похожи, ибо оба ищут tribe validation. Но в её случае это явно Te. У неё есть Fi ценности, например, привязанность к Родине и безопасность, она говорит, что обязательно переедет на Родину, но только после того, как освободят политзаключенных. То есть у неё явно практические причины общества стоят выше собственных ценностей. И это не просто какая-то случайная фраза, это именно то, что влияет на её судьбоносные решения.
Да, абсолютно верно, что Ася точно не Robin Williams. Ася - это Ася. Ася - это уникальный человек, коих на Земле миллиарды. На личность влияет не только тип OPS, но и ещё личный опыт, свой жизненный путь, свои ценности, культура общества, окружающие люди, какие-то другие особенности личности, темперамент и многое другое.
Даже если отбросить всё лишнее и оценивать по-честному, то есть по каждой монете отдельно, то она явно Tribe above Self.
@@jonsohebels4452 Я сейчас дополнительно перепроверяю Асю, чтобы найти Te. Через час-другой отпишу камент. Возможно, действительно вы все правы и я сделал большую ошибку и она на самом деле Te.
Спасибо вам большое за ролик❤
УРААА ДОЖДАЛИСЬ
Был интересный ролик 🤔
Я тоже считаю её интересным человеком и потому было интересно смотреть весь выпуск 👌 Вышел хороший разбор который предложил интересную информацию, так что лааайк 👍👍
Должен рассказать!:
Если всё таки будет разбор Папича😭 возьми во внимание два его выпуска на канале Mrs.Marple (часовой и отдельно бонусный, длиной в 18:57 минут), а то вдруг пропустишь их!
буквально ВЕСЬ диалог информация по TE которая у робеспьера
если у неё не видно структурированную информацию может лучше не вести канал который вводит в заблуждение?
просто задумайся как они ведут диалог,они говорят не на личные темы,а на факты,или если она будет говорить про вкус еды значит сразу будет isfp?
омайгад, нет
Эх, если бы только я снял видео на тридцать пять минут, где бы разжевал и показал все функции, тогда бы наверняка всем стало бы понятно!
Я не понимаю как можно серьезно засчитывать интуицию , когда речь идет о чем то абстрактном по типу прокрастинации. Тем более для массового зрителя . И она говорит не свою информацию ,а чужую !
Как бы тогда выглядил сенсорный ответ на сей вопрос?
Я уверен если бы она рассказывала как картошку сажать то была бы сенсорика.
Как сажать картошку, рассказ от интуита.
Картошка - это корнеплод. Как огурец, только в земле. И не такой зеленый. А еще картошка мне напоминает яблоки по хрусту. А вы знали, что если зажать нос, тогда лук и яблоки не отличимы на вкус. Так вот, картошка ...
Надеюсь стало понятнее, как работает повествование от интуитов :)
@@ПониманиеЛичностину вы же не ответили на мой вопрос абстрактно вы начали приводить ассоциации с картошкой связанные .
И еще у меня возникает вопрос где грань между сенсорикой и интуицией ?
Ведь можно сказать ,что чтобы посадить картошку необходимо сначала подготовить почву путем внесение туда удобрений и прополки , затем посеить семена , которые мы будем переодически поливать .
То что я говорю это же не факты и ближе к абстракции ,но ведь наличие сенсорики в моих словах будет зависеть лишь от того насколько хорошо я разбираюсь в теме ,а не от моего типа
@@ПониманиеЛичностии самое интересное -- почему проценты это сенсорика?)
Сами по себе проценты это же абстрактные количества чего либо .
Чем "20 % взрослого населения" по своей сути отличается от " панического монстра"
И то и другое это абстракции.
Этих "20%" в реальности же нет.
Получается сенсорика это конкретные данные об объектах .
А их интерпретация это интуиция .
Так и наоборот есть какая то абстрактная теория ( интуиция) ,а для её потверждения нужны фактические данные ( сенсорика).
Но неужели существуют люди с 1 сенсорикой ,котрые не ищут закономерностей фактам?
@@theblackswan7850 Давай начнем с азов. Что такое сенсорика? Вот тебе "сенсорное" определение сенсорики прямиком из ОПС
Sensing is defined by the cognitive process of observing something in physical reality. Sight, sound, touch, something that has happened, proving, grounding, reporting, realistic, facts, specifics, etc.
Пересмотри мои видео про сенсорные функции. Посмотри тех, кого я определил как сенсора, послушай внимательно как они говорят и повествуют о фактах. Посмотри нескольких людей из ОПС которых они определили как сенсоров.
Я понимаю, что может быть путаница с определениями. Но через некоторое время ты начнешь различать их. :)
@@ПониманиеЛичности окей ,спасибо , пойду штудировать матчасть
кстати что можете сказать про дихотомии функций? единственное в мбти что доказано научно при чем математиком, я родился с врожденной дихотомией функцией Si, при этом сейчас она у меня низшая ценностная, это очень редко но доказано научно
Сорян, про это ничего не знаю, а следовательно ничего толкового не могу сказать. (Ну или не понял вопроса) :)
@@ПониманиеЛичности в источниках на русском языке нету явно этой информации, но такое реально есть
Спасибо за ролик! А сделайте как нибудь разбор Ивана Золочевского, или Некоглая))
Видео замечательное
4:52
Небольшой вопрос, она же сказала: «Мне нравится учиться», почему это не T? Только из-за «нравится». Учение же подразумевает мыслительный процесс
"Нравилось" - это ценности (F).
Понаблюдай за типами F, которые познали важность науки. Они будут очень много рассказывать про науку, про мышление, про логику с точки зрения ценностей. И наоборот, T которые "размышляют" про ценности. Очень интересно за ними наблюдать. :)
Алсо, все могут делать всё. T могут рассказывать про ценности, F могут рассуждать про мышление. Не надо ставить "монету" или целый тип личности только по одной фразе. Следи за тем, что человек делает постоянно. Я про это намекаю на 34:14
На всякий случай попрошу ещё раз разобрать Даню Кашина)
Из всех медийных личностей выбрать именно Казанцеву 😭😭 а так ждала свой тип((
К сожалению, не буду смотреть, Асю не переношу на дух вообще. Надеюсь, будут еще разборы INTP
Вот сейчас обидно было! Я несколько дней разбирал, а потом монтировал до глубокой ночи. И все впустую! :'(
@@ПониманиеЛичностиНадеюсь ирония,ведь вам такие личные претензии должны быть без разницы как для независимого обзорщика,который просто определяет тип и аргументирует это.
Например обзор на тип личности А. Г. был бы также полностью оправданным и интересным с точки зрения разбора личности,а если бы кто то сказал,что это неправильно и несмотрибельно исключительно из за неприязни к данному персонажу как к человеку,то это сугубо его проблемы,ведь смотреть обзор его никто не заставляет
Добрый день,сделайте пожалуйста видео про intj🙏
так пишешь, будто бы я заранее знаю у кого какой тип личности :)
аххаха и кстати, я типировался с одни умным человеком, и не ENTP я а ENFP все таки, и могу заметить что я не прям рыжий но как минимум у меня есть веснушки и я шатен(цвет волос) вот такая интересная штука
Кайф
У меня дилемма. Я считаю, что я INTP, но в objective personality говорится, что люди не видят свои высшие функции, а только низшие. И я слышал, что мы переворачиваем свой тип с ног на голову, а еще что тип который мы ненавидим скорее всего наш тип. То получается, по их логике, я являюсь ESFJ. Но я бы не сказал, что я его ненавижу, но учитывая, что мы видим только демоны и путаем их с спасителями, то я типо esfj. Что ты думаешь по этому поводу? (И кстати, вот я задумался, то что я пытаюсь понять какой у меня тип, и меня волнует это информация. Не являюсь ли я Observer, просто посмотрел видео с канала objective personality и совсем, как видишь, запутался.)
@@Lucky-zp2if там чуть сложнее. Да, чаще видим и хвастаемся своими демонами, поэтому типизируем неправильно. У меня как раз видео про это есть.
Но не все так просто. Бывает, что только часть монет по-другому.
Поэтому единственный совет - веди дневник. Следи какие монеты у тебя активируются.
Можно в део про enfj пожалуйста
Как тебе идея протипировать одного стримера под названием «Arthas» (Папич). Интересно, какой у него тип личности.
@@Lucky-zp2if мне кажется кто-то уже предлагал. Но мне уже столько напредлагали, что теперь не могу выбрать
@@ПониманиеЛичности Выбираете того, кто вам больше по душе) Хотелось бы следующее типирование по просьбе от подписчиков. А то я видел много комментариев, где просят кого-нибудь протипировать, но вы пока что не типируете.
@@ПониманиеЛичности Иногда нужно делать то, что хочет аудитория)
@@ПониманиеЛичности Я бы вам советовал писать больше тегов для видео, а не три. Там вроде максимум 500 тегов можно заполнить, желательно все 500 заполнять. А ещё, но это субъективно, конечно, я бы советовал в названиях видео не писать тип личности, чтобы была какая-нибудь интрига насчет того, какой тип личности. Но кто такой, чтобы вам что-то указывать, верно?)
@@Lucky-zp2if Верно! :)
Теги пихать не поможет, это только мешает алгоритмам, уже изучал эту тему.
Про "не писать тип в названии" - хорошая идея. Я пока канал раскручивается продолжу писать. Потом когда соберется примерного каждого типа по штуке поменяю названия, обложки и в дальнейшем буду сохранять интригу, как ты пишешь :)
Как определить свой тип личности
в другом таком же коменте от тебя ответил
@@ПониманиеЛичности от души
Isfp пожалуйста
Я INTP,но она меня пугает иногда
Хех за слишком стереотипного интп взялся, надо было что-то по сложней разбирать, как например с дудем)
Откуда же мне было знать заранее, что она будет INTP? Я вначале думал, что у нее вообще Te! :)
@@ПониманиеЛичности начни разбирать каких-то трендовых людей. а то анализируешь и тратишь много времени, но просмотров маловато хех
@@rndrnd-or2dg а Ивлеева или Степанова недостаточно трендовые? :)
Да и та же Ася широко известна в узких кругах.
И что значит трендовый? То, что в твоем кругу общения не есть тренд, не значит, что человек не популярен. И наоборот, даже если я разберу кого-то, кото ты считаешь популярным, это не гарантирует мне просмотров, т.к. он будет популярным только для тебя.
@@ПониманиеЛичности ну Ивлеева и Степанова это прошлый век грубо говоря хех) в последние раз они создавали тренд в ютубе в 10-х. в 20-х Ивлеева только запомнилась вечеринкой)
Ну смотри, сейчас очень многие смотрят Зубарева, ещё можно Моргена разобрать, он конечно в последние время тоже не сильно в тренде, но все же остаётся наплову. Да и раз сейчас время политики можно даже политических личностей по разбирать, просмотры с Шульман тому пример хех
@@rndrnd-or2dg ок, спасибо, подумаю над этим :)
Сейчас будет кроссовер. Смотрела у Вероники Степановой разбор на Шульман, там было сравнение с Казанцевой, мол, это то же самое. А Вероника зрит в корень.
Доказательств не будет, так как я устала смотреть ролики всех этих людей и участвовать в дискуссиях. Тем более игра не стоит свеч.
Не читала книг Аси, но она, как нейробиолог, наверняка писала про confirmation bias. Почитайте, осознание этой когнитивной ошибки помогает перестать притягивать за уши)
Через несколько лет, когда я прокачаю свой навык типизации, я снова пересмотрю свои старые ролики и признаю, что все это время ты была права! А пока рассказываю как вижу функции на данный момент. :)
@@ПониманиеЛичности Могу рассказать историю. Когда я только начала изучать типы (вроде еще даже не знала про функции), насмотрелась всяких мемом по mbti, начиталась форумов, верила всему тому, что люди сами про себя говорят, вдохновилась и решила, что должна собрать всех покемонов, особенно самых редких.
И тут включился Феномен Баадера - Майнхоф. Во всех людях, которые, по моему мнению, были какими-то не такими, как все, мне мерещились интуиты. Intuitive bias.
И мне еще хотелось, чтоб это были прям самые редкие типы. Однажды у меня была коллега, она менеджерила проекты, супер-экстраверт, такая лучезарная, бомбандировала невероятными идеями, рассказывала про грандиозные планы, вайбы, очень вдохновляла. Я спросила ее: «Откуда ты знаешь, что это будет работать?». «Просто чувствую». Я и так поняла, что она интуит, а рассказы про планы, супер позитивный вайб и уверенность, что все реализуется, подтолкнули меня к мысли, что она ENFJ)))
До этого я в жизни этот тип не встречала, мне так хотелось, чтобы она была ENFJ, что сначала я убедила себя в этом, а потом начала убеждать ее. Конечно, я не рассказывала ей про mbti, потому что, по моему опыту, люди в это обычно не верят. Однажды у нас состоялся диалог.
Она: Я совершенно неорганизованный человек.
Я: Ну, как же, ты вон целой командой руководишь, организовываешь для них работу.
Она: Да, но я делаю это плохо. Я хаотичный человек.
И вот она постоянно опаздывала, забывала про данные обещания, нарушала сроки и планы, прыгала с одной задачи на другую, была непоследовательной в действиях, оторванной от земли, принимала решения на основе того, что ей нравится, работала по 12 часов 7 дней в неделю и в отпусках (конечно, вопрос, насколько эффективно). И она сама сказала, что у нее СДВГ. Какое-то время я закрывала на все это глаза, а потом пришлось признать, что она чистый хаос. Она классно тушила пожары, но сама часто была той, кто зажигала спичку и подбрасывал в огонь дровишек. Ведь посидеть и подумать, как сделать, чтобы пожар вовсе не возникал, это слишком скучно и времени нет. Я решила, что она ENFP и все как будто встало на свои места. И вот это вот свойственное многим EP делать что-то и не бояться, что не получится, не получилось - бежим дальше.
Уже потом, когда я узнала про OPS и применила к ней, получилось, что она Ne-Te PC/B(S). То есть она не просто профессионально создает хаос, но еще и других в него втягивает. Te-Si Blast на третьем месте дает ей задатки организатора, но хаос всегда побеждает, а рефлексия ей только снится.
Забавно, что внешне она подходит под стериотип типичной ENFP с их розовыми понни и единорогами) Однажды она подошла ко мне с широкой улыбкой и горящими глазами, в кислотно-зеленой куртке, фиолетовом шарфе и оранжевой шапке и говорит: «Знаешь, с кем я ассоциирую себя из Игры престолов? С Арьей Старк!». Я тогда подумала, что люди действительно типируют себя задом наперед.
Эта история показала мне, как знания mbti в какой-то момент сыграли со мной злую шутку. Вместо того, чтобы расширить свой взгляд на мир, я его сузила, пытаясь поместить человека в коробочку, в которую она никак не влазила.
Вывод: когда мы фокусируем внимание на чем-то, мы всегда найдем этому подтверждение, увидим то, чего на самом деле нет. Когда мы кому-то симпатизируем, мы склоны идеализировать этого человека, смотреть через розовые очки и наделять его качествами, которыми он, увы, не обладает. Но это пройдет.
@@Dear_Pixel Напоминаю, у тебя карт-бланш. Я действительно допускаю, что не вижу функции. Ты можешь рассказать как на самом деле они работают.
Поэтому, в любой удобный для тебя вечер, организуй видео трансляцию, где ты объяснишь мне функции. Если не через Инстаграм, то используй любую другую площадку. Телега, зум, Дискорд, твич, Амазон чайм, гугл сервисы, Ютуб стрим. Выбирай что хочешь, главное, чтобы из Европы было доступно (ВК или Яндекс не подойдут).
@@ПониманиеЛичности На счет трансляции пока не уверена, я не очень хороший объясняльщик, до Аси мне далеко 😅
Могу лишь направлять на путь истины)
У меня есть некоторые гипотезы, откуда могут расти ноги мистайпов:
1. Мы плохо видим функции, которых нет в нашем стеке.
2. Наша 4 функция самая непонятная в нашем стеке, даже если она активирована во втором спасителе. Соответственно, мы можем путать ее с противоположной. Например, вы Si inf, а Ni вообще нет в стеке, значит, у вас могут быть трудности в различии Si vs Ni. У меня есть трудности в обнаружении у кого-то моей 4 функции.
3. Наши демонические функции сложнее увидеть и различить в ком-то. Например, если у вас Fe демоническая, то может быть сложно различить Fe vs Te.
4. Вырывание слов, фраз, предложений из контекста.
Думаю, мы хорошо можем видеть в других нашу 1 функцию. Из тех видео, что я у вас посмотрела, вы всегда видите Ne (кроме Усовича, наверное, пункт 2 в действии, и тип у него необычный).
Полезно использовать Play, чтобы посмотреть на типируемого с точки зрения других, чтобы побороть confirmation bias. Понимаю, если Play демонический, тем более N, то это не самая очевидная мысль, но можно интегрировать интерес к мнению других в свой Consume: мне интересно узнать, какое мнение вне моего информационного пузыря об этом прекрасном, по моему мнению, человеке, и придти к своим выводам. И идти читать/смотреть/спрашивать мнения. Да, там могут быть оценочные суждения, оскорбления, ложь, дичь, но какие-то объективные факты, повторяющиеся из раза в раз заметить можно.
Кстати, насколько знаю, MM ST Sleep, чтобы поменять мнение, надо самостоятельно до всего дойти, так?
Короче, много нюансов, которые сложно объяснить, это скорее опыт и насмотренность.
@@Dear_Pixel я, кстати, специально для тебя оставил 3 (три!) референса в видео, потому что знал, что бы будешь не согласна. Специально вставил обзор разницу между сенсорикой и интуицией (24:42), Ti или Te (29:08) и как ставить монеты (34:15).
Бинго 😅