Sigo sin entender donde está la diferencia entre una mala persona del siglo XVI y una mala persona del siglo XXI... y por supuesto sobre un criminal de antes y un criminal de ahora. Bajo otras circunstancias que una mala persona y un criminal de aquellos tiempos y los de ahora, nada cambia en sus oscuros y criminales cerebros.
Están endulzando al nefando personaje y por ende a la inquisición.Es recurrente esparcir la basura para tratar de aminorar la culpa propia.Mal de muchos,consuelo de lerdos.
Pues claro que hay sus diferencias entre un criminal del siglo XVI y uno actual por la sencilla razón de que en aquellos tiempos existían normas, costumbres, delitos que apenas tienen nada que ver con los tiempos actuales.
Total. El que es malo y sin sentimientos lo es en cualquier siglo, era, época o lo que sea. Tratando de defender lo indefendible y de justificar lo injustificable.
@@gloriahernandez2905 Ser malo o bueno depende de a quien preguntes e igualmente depende de la época que se hable. Quien iría hoy día a la horca por declararse ateo? Quien iría también a ver la ejecución en vivo y en directo?
Un criminal es un criminal en cualquier época. Y, que buenos eran los torturadores, les llevaban un médico para que no los dejaran morir a causa de las torturas ( para poder seguir torturándolos).
Si hubiese estado bien lo que hacían todos lo hubieses hecho. La realidad es que había gente muy decente, escritores, poetas, etc, en esa época que jamás se dedicaron a torturar porque no eran inhumanos ni crueles.
Lo que escandaliza mucho es que lis Autos de Fé persistieron en España hasta entrado el siglo XIX, anteayer. Cayetano Ripoll, maestro de escuela, fué ejecutado en 1824 o 1826, no recuerdo bien, en Valencia, el ultimo ajusticiado por la Santa Inquisicion que ahora se llamaba Juntas de Fé.
@@doloresnogueras6366 No creo que el catolicismo repita estos actos que no eran exclusivos de ellos, la quema de brujas y herejes tambien lo hacian los protestantes. Al menos en la Europa cristiana ya no hay ambiente para eso.
@Albert estás en un error; Ripoll no fue ejecutado por la Inquisición española, sino por la Junta de Fe de la diócesis de Valencia. Fernando VII no restituyó el Santo Oficio después del Trienio Liberal. Además la Iglesia hizo muchos esfuerzos para tratar de detener la ejecución, que corría de la mano de las autoridades seglares, pero no resultó posible; ni siquiera Fernando VII había dado su autorización, lo que le hizo montar en cólera. Fue más bien resultado de una institución anacrónica de los Autos de Fe, y del analfabetismo generalizado de la ciudadanía, más que de la institución de la Inquisición.
@@albertxinoxano3645 parece que no se te da bien a ti, que dices que fue "ajusticiado por la Santa Inquisición", que obviamente no fue el caso. Así que agradece que haya iluminado tu ignorancia 😁
Estás hablando de los representantes de la Iglesia eeh a ver si no a quién representa esta. Y encima os quedáis con ella y nos echáis la culpa a nosotros 😂😂 y no hay q defenderse de nada. Los q ocupamos este tiempo y este espacio no hemos hecho nada. Y los q lo ocuparon ayer hacían lo mismo q los demás países poderosos de la época. Y no fueron los peores los españoles y si no mira a tu alrededor, tenéis ciudades e infraestructuras de la época y vosotros seguís vivos y mezcladitos con sangre española. Mira los gringos...a ver qué y cuántos nativos quedan allí. Y dejad de llorar, q a nosotros nos hicieron lo mismo fenicios, cartagineses, griegos, vikingos, romanos, visigodos, suevos, alanos, vándalos, francos, bereberes, árabes y algunos más y no nos pasamos la vida llorándoles y demonizándoles. Y si protestáis que sea por todos los pueblos oprimidos y explotados del mundo. Y no sólo del antiguo también del actual, q es lo q importa. Q os toman el pelo con este discurso y no os dejan ver lo q os pasa. ¿ Es una empresa canadiense la que en 10 años ha sacado más oro de México q los españoles en 500 años? ¿Y qué os han dejado a cambio? Aleee ya tienes faena. Y no nos hagáis perder el tiempo, q nosotros también tenemos faena y si no mira quién ha ganado las elecciones municipales y autonómicas en España. La q nos viene encima. Y q sepáis q muchos de esos votantes absurdos, q lo son por votar en contra de sus intereses de clase, lo son porque entre otros males cerebrales 😂les ha surgido un sentimiento patriótico absurdo también, al sentirse atacados y menospreciados por esa demonización nuestra q vosotros ayudáis a sustentar. Absurdo todo porque aquí hay sólo un planeta y todos somos personas. O tú tienes nariz de elefante? Bueno pues si es así utiliza también el cerebro, que el elefante lo tiene grande, grande. A ver si por aquí empiezan a brotar elefantes y rápido que tenemos elecciones generales en 15 días. Los malos son los mismos en todas partes y juegan a lo mismo. Al despiste para luego chuparte la sangre. Limpiensen las legañas y a lo importante q hay faena. He dicho 😂
Si una persona con Poder, no lo utilizó para acabar con las claras injusticias y crueldades de su época....de aquel contexto. No es excusa que 'todos eran iguales'. Torquemada era el Mal personificado, si eso es posible.
Es que tenemos que blanquear nuestra historia, me da igual que los Alemanes Ingleses y demás quemasen y ejecutasen más, me importa lo nuestro y lo nuestro fue muy malo.
Lo siento mucho por lo que te han metido en la cabeza a machaca martillo, supongo que cuando tengas edad para informarte de las cosas por ti mismo verás que torquemada era uno más entre tantos en España y que en un fin de semana y cobrando entradas para ver el espectáculo, en más de un país del resto de Europa se quemaba más gente de las que mato España y sus inquisidores a lo largo de todo su imperio, solo es cuestión de aprender y desintoxicarse por el bien de uno mismo.
Lo que para ti es injusto y cruel no lo era entonces, de la misma forma que cosas que tú haces serán probablemente consideradas injustas y crueles en el futuro.
Que buenos eran había un médico para que el reo no muriera en la Tortura, no les hacían ningún favor, lo que quería el desgraciado reo era acabar con la tortura muriéndose,. Para que el tormento que los sometan acabará de Un vez.
Yo tengo una idea de Jesucristo,que ninguno de estos personajes,empezando por los reyes católicos "le aguantaría un instante de su mirada,amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo,me río y me da vergüenza que esta gente se consideren Cristianos,es súper lamentable la manipulación de la vida y preceptos,y mandamientos de Jesucristo,que se basa sobre todo en el amor y el perdón,😭.
Hola bonito pueblo Torquemada estuvimos hace unos días en diciembre 2023 y nos encantó el puente con ese este lo curvos que ya quisieran ahora.... Y las bodegas es que no mando nada espero todas muy y muchísimas creo que hay unas 900.... Increíble respecto a la historia.... De España que vamos a decir.... Es el pan de cada día, respeta Google teléfonos espía estamos controlados hace ya mucho, no sabemos pero seguimos haciéndolo un saludo cordial MANUEL Y ANNA ( Palencia) Con '!!!!!🙏🇪🇦
Si al fin y al cabo, lo que menos importa es como se llamaba el inquisidor. Es la institución. Hablas de reconquista. ¿Que reconquista? ¿Como se puede reconquistar algo que no estaba conquistado. Y eso de verlo en el contexto... Cualquier día alguien vendrá justificando a los nazis. Bueno, ya lo están haciendo.
No hay que ir tan lejos. Ya se justifica nuestra "Santa Cruzada* contra el mal, como llaman a nuestra Guerra Civil (bueno al golpe de estado) en pleno s. XX. 500 años y no hemos cambiado. Una pena.
Bueno, llaman Reconquista a la invasion y expolio que "españoles" cristianos realizaban sobre tierras y bienes de otros "españoles" NO cristianos (musulmanes y judios).
Estoy de acuerdo, ningún contexto lo justifica, criminal es criminal siempre. Me encanta como justifica este señor la tortura: tenían un médico para que observará que no muriera... que horror¡¡¡ y todavía dice que en otros países era peor... pero con qué criterio habla este hombre. Me huele a nazi.
Te explico, los visigodos habitaban en Hispania luego de la caída del imperio romano. Los moros, que no eran de Hispania la invadieron después y los Reyes católicos los sacaron. Además, en ese tiempo no existía el derecho internacional como hoy. Los musulmanes invadían constantemente Europa y eso era un gran peligro para esos pueblos, pues ellos no llegaban con flores. La inquisición inglesa había quemado a Juana de Arco unos 70 Años antes. Inquisición había en todos los países, quema de brujas casi exclusivamente en los reinos protestantes, mira lo que pasó en Salem casi dos siglos después.
Tergiversaron las enseñanzas del Maestro. Hicieron cosas horrorosas en nombre de Dios. Soy creyente pero reconozco q a las iglesias no se les puede dar poder sobre las vidas de las petsonas.
Cuántas iglesias hay en los países Árabes? por que también han vivido cristianos en esos países,. Solo por curiosidad, ya que nos tachan de xenófobos y racistas, Creo que la historia, algún día demostrará que nadie ha convivido con más variantes, que los Españoles. Por cierto lo de( pera ) es sinónimo de pedro? Jamás pensé que alguien prefiera llamarse Pera, por el rechazo a un idioma, que hablan millones de personas en el mundo.. Sintiéndolo mucho, ojalá solo venda sus historias, a los que hablan Catalán, es lo que le gusta ¿ No ? Me ha enganchado el programa,, muy interesante , lo de la Reina Juana, ya lo había escuchado algo parecido, creo que no tan loca quizá le hizo bien parecer loca, cómo al Romano Claudio hacerse el tonto, que tiempos. Gracias
Si hubieran seguido las normas bíblicas y la orden que dio Cristo a Pedro de guardar la espada y de amar al prójimo, no hubiera habido tantos crímenes en el nombre de Cristo.
No sé por qué empeñarnos en "blanquear" a uno de tantos personajes de una supuesta leyenda negra. Fue lo que fue y ya está. Parece que a los españoles nos "escuecen" ciertas partes de nuestra historia. Justificando a este y a otros personajes no vamos a cambiar nada de lo que realmente ocurrió.
Somos así. Todavía están los que justifican nuestra parte de historia del s. XX. Si seguimos así iremos de mal en peor. Y siempre anda la iglesia de por medio. Una pena.
@@doloresnogueras6366 no se trata de blanquear, sino de que la leyenda negra y la hispanofobia se dedican a exagerar grotescamente los hechos, cuando no inventarse una historia imaginaria, para tachar a los españoles de lo peor entre lo peor.
Entonces veamos en su "contexto" a Hitler, Stalin, Pinochet, Franco y veremos que incluso eran unos buenos muchachos, que verguenza SER, ser mejor seguir solo con lo que acontece,...
Iba a exponer exactamente lo mismo,por esta regla de tres esos tetricos asesinos de la historia ...osea que eran unos buenos tios con algun pequeño problemilla ,claro está, era su trabajo y su epoca.
La expulsión de los judíos de España fue ordenada en 1492, en Castilla y en Aragón, por los Reyes Católicos mediante el Edicto de Granada con la finalidad, según el decreto, de impedir que siguieran influyendo en los cristianos nuevos para que estos judaizaran
@@SalvaPi1967 cada vez que menten el 1492, debería mentar las fechas previas de expulsión de judíos en Alemania, Francia, Inglaterra, Suecia, Lituania, etc... No te parece?
No antes, no ahora, el contexto no justifica a un criminal. Y si, hay que pedir disculpas en cualquier tiempo a los pueblos agredidos. Es lo minimo que se debe hacer. Mala onda es posición del invitado.
Que a otros países les conviniera crear y tragarse la leyenda negra es comprensible, no así que lo crean desde la Hispanidad. Parte de esa Hipanidad padece -absurdamente- del síndrome de Estocolmo en relación a lo inglés.
La Inquisición no se establece en Sevilla y luego llega a Castilla y Aragón. Estaba establecida en Aragón de ahí llegó a Castilla. Un poquito de rigor.
No se de donde has sacado ese dato. La inquisición nace en Castilla y se estableció en Aragón después. La nobleza aragonesa estuvo muy en contra de su establecimiento, no por motivos de caridad cristiana sino porque veían muy mal una institución que estaba por encima de los fueros de Aragón. De hecho el primer inquisidor de Aragón, Pedro de Arbués, fue asesinado en la seo de Zaragoza y eso hizo que muchos aragoneses, horrorizados por el asesinato, la apoyaran a partir de entonces..
a partir de minuto 0.48 se comenta algo contrario al entendimiento general; personalmente creía que Franco había desempeñado una tarea politica-militar de corte fascista o nazi pero aquí se expresa que lo fue de naturaleza neutral o norteamericana. Dónde queda la verdad?
Es imposible comparar el siglo XVI con la historia de ahora respecto a todos los sentidos de la historia de España 🇪🇦 y Castilla León desfachatez hacia los ciudadanos y ambigüedades que hoy día no sabe la historia la mitad de la juventud de España 🇪🇦 por no decir el 90% ,100 una pena de la verdadera historia de España tan interesante como es España 🇪🇦 país inigualable donde los hayan 🇪🇦✌️ MANUEL Y ANNA AMOR POR ESPAÑA Y SOBRE TODO CASTILLA LEÓN
Muy cómoda la explicación de este par de “historiadores”. Critican el “presentísmo”, pero Si hubiese estado bien lo que hacían los inquisidores todos lo hubiesen hecho. La realidad es que había gente muy decente, escritores, poetas, etc, en esa época que jamás se dedicaron a torturar porque no eran hombres inhumanos ni crueles.
3 роки тому+5
Para el tiempo que dura este post la verdad no dice nada, casi 2 horas y el aporte en mínimo en datos, fechas, etc. Sobre el tema del título del video.
No estoy de acuerdo con lo que dices: Se repite varias veces que "Torquemada no fue un santo, tuvo Luces y sombras, y hay que poner en contexto su legado por la época en que vivió". Un criminal de mujeres, antisemita y codicioso con Luces? España se encuentra desesperada por negar su leyenda negra, ya que Juan Carlos encontró el filón de oro de la corrupción en América, alzándose con 2 billones de dólares él solo
Caray, y yo pensando que Torquemada era un sádico, pero qué tranquilo me deja saber que buscaba no derramar sangre y que había médicos para que los TORTURADPS no murieran. Qué sensibilidad, qué humanismo el de este hombre. Que lo canonicen ya por favor!!
Esa expulsión benefició a otros pueblos que los recibió con los brazos abiertos y empobreció España, según Doña Juana, hermana de Felipe II, en España se pasaba hambre, hasta en el Palacio se pasaba hambre
Si, los turcos cometieron genocidio contra los armenios! Horrible también . Sólo que yo estaba hablando de q los judíos que huyeron a Turquía donde los recibieron sin problema. Pero eso no exculpa a los turcos por haber diezmado a los armenios
🤔🤔🤔. Puede que fueran tan considerados, pero a mí no me hubiera gustado tropezarme con Torquemada y toda la tropa inquisionsirial,. Menudos debian ser los señores. 😵😵 Seis siglos mas tardes y aún se dice el dicho: " Mas malo que Torquemada". Eso ha de significar algo,. ¿No?
Y qué tal si hoy se encuentra con Putin y su tropa? O con los yihadistas y su tropa? O con los nazis y su tropa? O con los comunistas y su tropa? No tiene que viajar en el tiempo para ver horrores!!!
Como pasamos, del "Amor al prójimo", como a ti mismo, a la inquisicion y a la intransigencia, que exibe n hoy , con posiciones de extrema derecha y aporofobia?😢
Hatajo de criminales, no sólo Torquemada, también los reyes que lo respaldaban.. No sirve eso del "contexto de la época". No hay excusas. Antes y ahora los torturadores saben lo que están haciendo y el dolor que están infligiendo. Atrocidades cometidas en nombre de Dios cuando en realidad sólo estaban protegiendo sus intereses y privilegios. Si existe, espero que estén ardiendo en el infierno.
Claro, Torquemada no puede ser juzgado fuera de su època porque en su contexto històrico estaba bien conceptuado. No hay registros de que nadie le llamara asesino ignorante o acusara de que la Iglesia se buscaba apropiar de los bienes de los condenados. En el contexto de absoluta libertad de expresiòn reinante en esos dìas la ausencia de datos historiogràficos al respecto nos obliga a concluir que era bastante buen muchacho. Nuestro sentir español debe sentirse horrorizado ante los ataques a su persona y debemos declarar al unìsono ..."los protestantes tambièn quemaban gente y nosotros no quemàbamos brujas solo judìos conversos denunciados por alguno de sus deudores en forma imparcial". "Quemamos menos gente, nuestro achicharròmetro es menor que la media de Europa" El nacionalismo español viene pisando fuerte sin duda.
Evidentemente pero partes de una actitud muy sesgada se llama Nacionalismo español, quizás mejor nacionalcatolicismo tan nefasto par el ser humano como los nacionalismos catalán,´ vasco, gallego, portugues, breton, ...etc tec......
@@AntonioCorralero Tiene usted razòn ! El nacionalcatolicismo era el ùnico malo. El nacionalismo español actual es un 0.3% menos xenòfobo y basado en un pasado històrico idealizado que el de esos otros que menciona.
Pero tú crees que tú mismo saldrías bien librado desde valores de cualquier otro tiempo? Tanto pasados como futuros. Y por eso nadie del pasado se libra si lo juzgamos desde valores actuales, pero sí podemos reconocer quién se acercó más o dio pasos hacia nuestros valores (que ni son buenos ni malos, sólo son nuestros), y eso es lo único que podemos valorar.
@@AntonioCorralero cuidado, porque el ultraanticatolicismo es igual de nefasto, o más. Sabemos que los buscados por la justicia, en España, se entregaban a la Inquisición para evitar a la justicia civil, que entre otras cosas aplicaba la tortura sistemáticamente, al contrario que la inquisición, que restaba validez a testimonios y confesiones obtenidas por ese medio (ref. "Manual del Inquisidor, año 1376). Y también sabemos que las penas que aplicaba a los condenados eran mucho menos severas que las penas de la justicia civil.
@@enneco7784 ¿Todo eso lo sabe usted porque se lo ha contado algun cuñado? No se moleste en contestarme a mi solo me gusta discutir con personas preparadas y estudiosas Un saludo
Estoy flipando con la postura de éstos dos que lo cuentan ... “ni estoy en contra ni lo defiendo" dice ... ¿Están justificando un genocidio? ... “solo era un hijo de su tiempo "... claro, y Hitler también....
Normal que obsesión con las conversiones ellos seguían con su religión la religión de Jesús la única que práctico la leyes de Moisés porque él no era cristiano el cristianismo aparece mucho después de su muerte y lo crea Pablo que ni siquiera lo conoció
El “ préstamo”.. banco hoy , estaba prohibido. Sólo los judíos lo hacían, cuantiosos préstamos…. Leí que cuando no podían devolverlo “ a la judería….” La excusa dependía… . Juderías barrios pequeños, que se pudiesen cerrar por si ocurre algún asalto….
Se quiere minimizar la obra de satanás Que pensará Jesucristo al ver la actuación de Torquemada, los papas y los reyes católicos. Lo que si estoy seguro y a la luz de la Palabra de Dios, es que todos estos arderan en el infierno cuando le tengan que dar cuentas a Dios el día del juicio.
Dentro de un tiempo tú también seràs obra de Satanás... Quien sabe, quizás por comer animales, quizás por el aborto... el mundo y sus valores dan muchas vueltas.
@@enneco7784 Jesucristo dijo " yo soy la luz del mundo, el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida" y yo mi estimado amigo, sigo, amo, y cada día, desde que me levanto hasta que me acuesto trato de vivir, cómo dijo Jesucristo que viviéramos, cómo está escrito en las sagradas escrituras, por eso todos los días las leo, entro en oración con el Padre, hablo de su Palabra, de sus milagros, y al finalizar el día, me inclino delante del Señor y le pido perdón por mis pecados cometidos durante el dia. Y Él sabe que no soy perfecto, pero también sabe que me esfuerzo por hayar gracia delante de Él. Por lo tanto mi querido amigo y para tristeza suya, mi nombre está escrito en el libro de la vida y mi amado Jesús, nunca lo borrara de allí.
@@oscargarciavilla5597 en este video no se juzga, sólo se habla de lo que es verdad, y de lo que es tergiversación, exageración o falso. Parece que en realidad no te gusta tanto la verdad y la luz.
Mira estos! diciendo que cuidaban de no torturar hasta matarlos, que no eran taaaan malos. Hasta médicos llevaban! Ya te hubiera querido ver en cualquiera de sus aparatos de tortura a ver si opinabas lo mismo. Aquí en México hay un museo de la tortura y es un horror ver lo que hacía la Inquisición Española. Yo no pude ni terminar de ver eso! Me salí a vomitar y eso que nada más fue verlo. Eran mentes muuy enfermas las que lo creaban y no te digo los que la aplicaban. NO TIENE JUSTIFICACION NI DISCULPA! TODOS LOS QUE PARTICIPARON EN ESO FUERON SON Y SEGUIRAN SIENDO CRIMINALES ARTEROS. porque nada de Dios ni chorradas. Era para defender sus canonjias, propiedades y dinero que es lo que siempre ha buscado la Iglesia. Ni madres de Dios ni pecados. Nada de eso! Dinero..puro dinero!
Eso no pasa, lo primero es que en Granada no se instaura la inquisición que en ese momento no iba tras los moros como teológicamente tampoco contra los judíos sólo conversos por eso insiste tanto en la expulsión decía que mientras hubiera judíos habría herejes incluso se enfrenta a la reina por darles la opción de bautizo y quedarse como cristianó. Y hasta años después les tocó lo mismo a los moros y los bautizado eran los moriscos. Además no asistían los reyes católicos en los autos de fe eso llega con los Austria menores esa película es inventado casi todo. Saludos
Entender el contexto historico de la época, por supuesto.. pero el cristianismo tiene una doctrina de hace 2000 años que no condice con lo que estos criminales hicieron.. Dios es amor y perdón al prójimo viene desde que el cristianismo es tal. Pero su interpretación va cambiando según la época (cómo es eso?).
Porque al final del programa no queda claro que por mucho daño que hiciera la inquisición española era la menos sanguinaria de todo Europa, tanto en trato como en numer de muertos, no podéis quitaros de encima la intoxicación de la leyenda negra
A mi si me dan con un martillo en la cabeza y me duele, me importa un carajo que en Alemania en lugar de darles con un martillo les den con dos. Se perfectamente que eso de quemar lo trajeron los Visigodos, eran mi de darle a la leña y fuego y que en Europa se quemasen más ,si, pero eso no disculpa lo que se hizo aquí.
@@carmenacebofortes6723 bueno, eso de disculpar no se de donde lo sacas!! Pero me alegro que admitas que la inquisición española fue mucho menos sangrienta y asesina que la del resto de Europa, ya sabes, por aquello de la fama!! Que no nos jodan con mentiras, y por si no lo sabes, la intención no es otra y desde hace mucho tiempo, de manera que contar esto con un martillo o dos, casi no viene a cuento.
Merecida Leyenda Negra para un asesino de esa talla. Igual que la Leyenda Negra de España que se intenta negar. Buen intento, patriotas, pero la Historia no perdona.
El problema no es el juicio estúpido desde valores distintos, el problema es la mentira. Leyenda es mentira, distorsión y exageración. Tampoco la necesitas, nadie del pasado, con la verdad, se libraría de tu condena inquisitorial.
Claro!!!! Ideologías como el comunismo y el nazismos no dejaron en menos de un siglo 200 millones de personas muertas, verdad? Usted cree que en nombre de la política no se han hecho cosas peores?
Madre mía que pena...o sea que éramos mejores porque en las torturas se intentaba que no hubiera derramamiento de sangre? Deberías hacértelo mirar Jesús...es vergonzoso. No hay justificación alguna para la inquisición y parece que lo estás disculpando todo el tiempo cómo si fuera lo normal...
Sí, así es, porque matar y torturar no solía ser la finalidad, solo hay que comparar las víctimas de la Inquisicion europea, en número enormemente mayor a las de la Inquisicion española; la finalidad solía ser amedrentar al hereje, con lo que generalmente ni se le mataba ni se le torturaba, y los instrumentos al efecto eran para atemorizar solamente. Y yo prefiero que me amenacen a que cumplan la amenaza, la verdad.
Mi resumen entre luteranos y católicos, fue simplemente dividir lo relacionado del dinero, al final las iglesias protestantes salen por todo lado, cualquiera dice " me hablo el señor" dirige, se pastor, al tiempo la mujer, la suegra, los hijos dios les habla, y adiven" pastor, pastor" a ninguno les dice, no sean vagazos, vayan a trabajar, dejen de vivir del dinero de los demás. Negocio,,
La historiadora Concostrina estimo que hubiera ubicado a este nefasto personaje como lo que fue. Aquí parece que le quieren expiar todas sus crueldades por " el contexto". Realmente vergonzoso querér expiar a este " español" de su "esposa y encima justificando que pasaba en otros estados. Un horror.
Qué manera de blanquear la historia de "España" y la pongo en comillas porque de aquella ni existía, solo un conjunto de reinos y supuestos historiadores hablando de españoles? y la comparación con otros "países", lo hace menos criminal? lo que hay que oír...
Opinar desde el hoy a personas, acontecimientos de épocas pasadas no es tarea fácil en tanto en cuanto las ideas, normas, costumbres,problemas de esas épocas no tienen nada que ver con las ideas, normas...del siglo XXI. Con ello no trato de justificar a Torquemada ni a nadie de entonces.
Muy fácil, porque era lo normal al igual que en otros sitios lo normal era el canibalismo, alégrate de que vamos progresando, tu actitud es la de la rémora, porque no creo en un nivel tan alto de falta de lógica.
Un poco más de rigor. La Inquisición dejó toda la documentación por escrito. A día de hoy cualquier historiador moderno y serio desmiente los lugares comunes de la leyenda negra referente a esta institución que no fue más cruel que otros tribunales civiles de otros países.
@@doloresnogueras6366 nadie ha defendido la Inquisición española, pero hay que corregir las exageraciones e invenciones (con finalidades propagandísticas que sirven a la geopolítica de la hispanofobia) que la equiparan a la Inquisición europea, y fueron dos realidades MUY diferentes. Hay un libro del CSIC donde lo demuestra con todo tipo de datos, titulado "Inquisición Española"
Yo creía, cuando he decidido escuchar lo de Torquemada, que iban a sacar a la luz datos interesantes de su vida y de su participación en la Inquisición ( me niego a darle el título de Santa) pero me ha parecido que han hablado de datos superficiales, que podíamos haber encontrado en cualquier información al respecto, incluso más superficial diría yo, que en cualquier libro de historia de cualquier biblioteca pública. Me ha parecido aburrido y me da pena haber malgastado este tiempo en este audio, que dejó de escuchar ya porque tengo cosas más importantes que hacer con mi tiempo, voy a prepararme la cena.
@@lolaaparici7631 Te doy toda la razón. No entiendo el afán por defender una institución religiosa y cristiana, para más inri, cuya finalidad no acabo de entender. Estas personas que se empeñan en desmentir las supuestas calumnias sobre ella no sé si lo hacen por españoles y muy españoles o por qué motivo.
Excelente la investigación y comentarios pero, no pude con la forma tan desagradable de hablar de este experto invitado, que feo habla, seguro es igualmente desagradable y arrogante.
No seais ortodoxos ni acudais a las leyendas. Esos muchachones H i ,tl e, r Stalin y Fra nco no eran tan malos. Tenían a médicos que asistían a los torturados y no mataron tantos como dice la historia.
Reyes católicos aunque para mí eran reyes hipócritas, porque abrazaban y besaban santos pero arrazaron con todo sin piedad y pagaban bulas papales para todo lo que les convenía. 🇺🇾🇺🇾🇺🇾
Nieves Concostrina parece graciosa y divertida al principio, después de escuchar varias versiones suyas a mí se me hace pesada y cansina , me parece que se toma la Historia poco en serio, sobre todo si los personajes o situaciones de las que habla no coinciden con su pensamiento político y religioso, entonces "se le ve mucho el plumero" 🤭 de su forma de pensar, cuando se supone que la Historia hay que contarla de forma veraz e imparcial, vale que le pueda añadir unas notas de humor, pero ya digo, para mí ha perdido muchos de los puntos que ganó cuando hablaba de los epitafios, por ejemplo.
Te recomiendo entonces los libros de Elvira Roca Barea, o Iván Vélez sobre la leyenda negra. Este último habla hasta la España de hoy en día e incluso Stanley G. Payne.A ver si te ayuda más, ya que son ensayos historicos
Sigo sin entender donde está la diferencia entre una mala persona del siglo XVI y una mala persona del siglo XXI... y por supuesto sobre un criminal de antes y un criminal de ahora.
Bajo otras circunstancias que una mala persona y un criminal de aquellos tiempos y los de ahora, nada cambia en sus oscuros y criminales cerebros.
Están endulzando al nefando personaje y por ende a la inquisición.Es recurrente esparcir la basura para tratar de aminorar la culpa propia.Mal de muchos,consuelo de lerdos.
Pues claro que hay sus diferencias entre un criminal del siglo XVI y uno actual por la sencilla razón de que en aquellos tiempos existían normas, costumbres, delitos que apenas tienen nada que ver con los tiempos actuales.
@@carmencordero2352 Las mías , con diferentes palabras
Total. El que es malo y sin sentimientos lo es en cualquier siglo, era, época o lo que sea. Tratando de defender lo indefendible y de justificar lo injustificable.
@@gloriahernandez2905 Ser malo o bueno depende de a quien preguntes e igualmente depende de la época que se hable. Quien iría hoy día a la horca por declararse ateo? Quien iría también a ver la ejecución en vivo y en directo?
Un criminal es un criminal en cualquier época. Y, que buenos eran los torturadores, les llevaban un médico para que no los dejaran morir a causa de las torturas ( para poder seguir torturándolos).
Los más perversos de la historia, fanáticos, la Inquisicion fue un genocidio disfrazado por la iglesia
Un tonto es un tonto en cualquier época
@@sergiolopez-kq1dd si,tu eres un ejemplo
Si hubiese estado bien lo que hacían todos lo hubieses hecho. La realidad es que había gente muy decente, escritores, poetas, etc, en esa época que jamás se dedicaron a torturar porque no eran inhumanos ni crueles.
Lo que escandaliza mucho es que lis Autos de Fé persistieron en España hasta entrado el siglo XIX, anteayer. Cayetano Ripoll, maestro de escuela, fué ejecutado en 1824 o 1826, no recuerdo bien, en Valencia, el ultimo ajusticiado por la Santa Inquisicion que ahora se llamaba Juntas de Fé.
Y preparémonos que aún queda por ver lo que harán en el futuro.
@@doloresnogueras6366 No creo que el catolicismo repita estos actos que no eran exclusivos de ellos, la quema de brujas y herejes tambien lo hacian los protestantes. Al menos en la Europa cristiana ya no hay ambiente para eso.
@Albert estás en un error; Ripoll no fue ejecutado por la Inquisición española, sino por la Junta de Fe de la diócesis de Valencia. Fernando VII no restituyó el Santo Oficio después del Trienio Liberal. Además la Iglesia hizo muchos esfuerzos para tratar de detener la ejecución, que corría de la mano de las autoridades seglares, pero no resultó posible; ni siquiera Fernando VII había dado su autorización, lo que le hizo montar en cólera. Fue más bien resultado de una institución anacrónica de los Autos de Fe, y del analfabetismo generalizado de la ciudadanía, más que de la institución de la Inquisición.
@@pabloquesadamartinez5405 Parece ser que no se te da bien la lectura, lo de la Junta de Fé ya lo dije yo. Adios.
@@albertxinoxano3645 parece que no se te da bien a ti, que dices que fue "ajusticiado por la Santa Inquisición", que obviamente no fue el caso. Así que agradece que haya iluminado tu ignorancia 😁
La leyenda negra en estado puro.
Les recomiendo leer el Manual de Inquisidores, de América. A ver si luego siguen hablando de leyenda. No es leyenda sino historia negra y muy negra
Tan negra como la inglesa asesina y genocida a por miles.
@@MarianoFreyreX posiblemente, pero no me parece una buena estrategia de defensa ante una acusación de asesinatos decir que otros también lo hacían
Estás hablando de los representantes de la Iglesia eeh a ver si no a quién representa esta. Y encima os quedáis con ella y nos echáis la culpa a nosotros 😂😂 y no hay q defenderse de nada. Los q ocupamos este tiempo y este espacio no hemos hecho nada. Y los q lo ocuparon ayer hacían lo mismo q los demás países poderosos de la época. Y no fueron los peores los españoles y si no mira a tu alrededor, tenéis ciudades e infraestructuras de la época y vosotros seguís vivos y mezcladitos con sangre española. Mira los gringos...a ver qué y cuántos nativos quedan allí. Y dejad de llorar, q a nosotros nos hicieron lo mismo fenicios, cartagineses, griegos, vikingos, romanos, visigodos, suevos, alanos, vándalos, francos, bereberes, árabes y algunos más y no nos pasamos la vida llorándoles y demonizándoles. Y si protestáis que sea por todos los pueblos oprimidos y explotados del mundo. Y no sólo del antiguo también del actual, q es lo q importa. Q os toman el pelo con este discurso y no os dejan ver lo q os pasa. ¿ Es una empresa canadiense la que en 10 años ha sacado más oro de México q los españoles en 500 años? ¿Y qué os han dejado a cambio? Aleee ya tienes faena. Y no nos hagáis perder el tiempo, q nosotros también tenemos faena y si no mira quién ha ganado las elecciones municipales y autonómicas en España. La q nos viene encima. Y q sepáis q muchos de esos votantes absurdos, q lo son por votar en contra de sus intereses de clase, lo son porque entre otros males cerebrales 😂les ha surgido un sentimiento patriótico absurdo también, al sentirse atacados y menospreciados por esa demonización nuestra q vosotros ayudáis a sustentar. Absurdo todo porque aquí hay sólo un planeta y todos somos personas. O tú tienes nariz de elefante? Bueno pues si es así utiliza también el cerebro, que el elefante lo tiene grande, grande. A ver si por aquí empiezan a brotar elefantes y rápido que tenemos elecciones generales en 15 días. Los malos son los mismos en todas partes y juegan a lo mismo. Al despiste para luego chuparte la sangre. Limpiensen las legañas y a lo importante q hay faena. He dicho 😂
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Si una persona con Poder, no lo utilizó para acabar con las claras injusticias y crueldades de su época....de aquel contexto. No es excusa que 'todos eran iguales'. Torquemada era el Mal personificado, si eso es posible.
Es que tenemos que blanquear nuestra historia, me da igual que los Alemanes Ingleses y demás quemasen y ejecutasen más, me importa lo nuestro y lo nuestro fue muy malo.
Lo siento mucho por lo que te han metido en la cabeza a machaca martillo, supongo que cuando tengas edad para informarte de las cosas por ti mismo verás que torquemada era uno más entre tantos en España y que en un fin de semana y cobrando entradas para ver el espectáculo, en más de un país del resto de Europa se quemaba más gente de las que mato España y sus inquisidores a lo largo de todo su imperio, solo es cuestión de aprender y desintoxicarse por el bien de uno mismo.
@@manuelmunoz4307 si hombre...y Hitler y Stalin también hombres de su tiempo..se lo pones facil hasta a Jack el destropador con esta disculpa.
@@manuelmunoz4307 Menos mal que aquí se quemó "poquito"
Lo que para ti es injusto y cruel no lo era entonces, de la misma forma que cosas que tú haces serán probablemente consideradas injustas y crueles en el futuro.
Que buenos eran había un médico para que el reo no muriera en la Tortura, no les hacían ningún favor, lo que quería el desgraciado reo era acabar con la tortura muriéndose,. Para que el tormento que los sometan acabará de Un vez.
Nadie dijo que fuesen buenos.
Y gracias por sus relatos tan Increíbles gracias MANUEL Y ANNA 🇪🇦👩❤️💋👨✌️
Yo tengo una idea de Jesucristo,que ninguno de estos personajes,empezando por los reyes católicos "le aguantaría un instante de su mirada,amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo,me río y me da vergüenza que esta gente se consideren Cristianos,es súper lamentable la manipulación de la vida y preceptos,y mandamientos de Jesucristo,que se basa sobre todo en el amor y el perdón,😭.
Ohhhh Jesús callejo me encanta, sobre todo cuando habla de los elementales❤
Hola bonito pueblo Torquemada estuvimos hace unos días en diciembre 2023 y nos encantó el puente con ese este lo curvos que ya quisieran ahora.... Y las bodegas es que no mando nada espero todas muy y muchísimas creo que hay unas 900.... Increíble respecto a la historia.... De España que vamos a decir.... Es el pan de cada día, respeta Google teléfonos espía estamos controlados hace ya mucho, no sabemos pero seguimos haciéndolo un saludo cordial MANUEL Y ANNA ( Palencia) Con '!!!!!🙏🇪🇦
Si al fin y al cabo, lo que menos importa es como se llamaba el inquisidor. Es la institución.
Hablas de reconquista. ¿Que reconquista? ¿Como se puede reconquistar algo que no estaba conquistado.
Y eso de verlo en el contexto... Cualquier día alguien vendrá justificando a los nazis. Bueno, ya lo están haciendo.
No hay que ir tan lejos. Ya se justifica nuestra "Santa Cruzada* contra el mal, como llaman a nuestra Guerra Civil (bueno al golpe de estado) en pleno s. XX. 500 años y no hemos cambiado. Una pena.
Bueno, llaman Reconquista a la invasion y expolio que "españoles" cristianos realizaban sobre tierras y bienes de otros "españoles" NO cristianos (musulmanes y judios).
Qué horror,!
Estoy de acuerdo, ningún contexto lo justifica, criminal es criminal siempre. Me encanta como justifica este señor la tortura: tenían un médico para que observará que no muriera... que horror¡¡¡ y todavía dice que en otros países era peor... pero con qué criterio habla este hombre. Me huele a nazi.
Te explico, los visigodos habitaban en Hispania luego de la caída del imperio romano. Los moros, que no eran de Hispania la invadieron después y los Reyes católicos los sacaron. Además, en ese tiempo no existía el derecho internacional como hoy. Los musulmanes invadían constantemente Europa y eso era un gran peligro para esos pueblos, pues ellos no llegaban con flores. La inquisición inglesa había quemado a Juana de Arco unos 70 Años antes. Inquisición había en todos los países, quema de brujas casi exclusivamente en los reinos protestantes, mira lo que pasó en Salem casi dos siglos después.
Tergiversaron las enseñanzas del Maestro. Hicieron cosas horrorosas en nombre de Dios. Soy creyente pero reconozco q a las iglesias no se les puede dar poder sobre las vidas de las petsonas.
Cuántas iglesias hay en los países Árabes? por que también han vivido cristianos en esos países,.
Solo por curiosidad, ya que nos tachan de xenófobos y racistas,
Creo que la historia, algún día demostrará que nadie ha convivido con más variantes, que los Españoles.
Por cierto lo de( pera ) es sinónimo de pedro? Jamás pensé que alguien prefiera llamarse Pera, por el rechazo a un idioma, que hablan millones de personas en el mundo..
Sintiéndolo mucho, ojalá solo venda sus historias, a los que hablan Catalán, es lo que le gusta ¿ No ?
Me ha enganchado el programa,,
muy interesante , lo de la Reina Juana, ya lo había escuchado algo parecido, creo que no tan loca quizá le hizo bien parecer loca, cómo al Romano Claudio hacerse el tonto, que tiempos.
Gracias
La fe no está hecha de maldad
Está hecha de mentiras pero no de maldad ja ja ja
Y con algo de ignorancia para los que quieran tragárselo de todo hay en este mundo los que creen en elefantes voladores con
Piloto en nombre de Dios se han hecho barbaridades
La inquisición que le parece las herejes quemadas en piras por negarse a creer en lo que se imponía en el momento
EN QUE CREES TU ......
EN PALOMAS QUE EMBARAZAN O
EN CULEBRAS QUE HABLAN ........@#€&&-¢$¥¥£%©®™∆¶×÷ππ√
Es cuestión de Fe se tiene o no se tiene
La Fé es ciega
Si hubieran seguido las normas bíblicas y la orden que dio Cristo a Pedro de guardar la espada y de amar al prójimo, no hubiera habido tantos crímenes en el nombre de Cristo.
No sé por qué empeñarnos en "blanquear" a uno de tantos personajes de una supuesta leyenda negra. Fue lo que fue y ya está. Parece que a los españoles nos "escuecen" ciertas partes de nuestra historia. Justificando a este y a otros personajes no vamos a cambiar nada de lo que realmente ocurrió.
Somos así. Todavía están los que justifican nuestra parte de historia del s. XX. Si seguimos así iremos de mal en peor. Y siempre anda la iglesia de por medio. Una pena.
@@doloresnogueras6366 no se trata de blanquear, sino de que la leyenda negra y la hispanofobia se dedican a exagerar grotescamente los hechos, cuando no inventarse una historia imaginaria, para tachar a los españoles de lo peor entre lo peor.
No fue pedro quién cortó la oreja a un soldado romano? No mezcles cuentos y cómic con historias reales
Entonces veamos en su "contexto" a Hitler, Stalin, Pinochet, Franco y veremos que incluso eran unos buenos muchachos, que verguenza SER, ser mejor seguir solo con lo que acontece,...
Sí, comparalos con la Inquisición Española... Anda que ya te vale.
Aquí a franco le dirían Paquito el traviesillo
Eres tonto
@@castillodemirandadelcastan3055 Yo tonto,... Ud. tiene toda la razón, Don Castillo de Miranda Castañar, permítame una leve sonrisa.
Iba a exponer exactamente lo mismo,por esta regla de tres esos tetricos asesinos de la historia ...osea que eran unos buenos tios con algun pequeño problemilla ,claro está, era su trabajo y su epoca.
Serían tan amables de dar las fechas de expulsión de judíos de cada país de Europa cada vez que menten el 1492 de la expulsión de judíos de España?
La expulsión de los judíos de España fue ordenada en 1492, en Castilla y en Aragón, por los Reyes Católicos mediante el Edicto de Granada con la finalidad, según el decreto, de impedir que siguieran influyendo en los cristianos nuevos para que estos judaizaran
@@SalvaPi1967 cada vez que menten el 1492, debería mentar las fechas previas de expulsión de judíos en Alemania, Francia, Inglaterra, Suecia, Lituania, etc... No te parece?
Viendo solo los comentarios de la gente que son logicos de acuerdo a los hechos, ni se me ocurre leer este episodio ...gracias
Ni olvido, ni perdón. Y lo hicieron en nombre de Dios, que Él les de su pago.
El preámbulo de la extrema derecha, los mimbres de la intransigencia, a gran escala. Gracias, gran trabajo.👏👏
“Usaban todas las precauciones médicas para que el reo no muriera…” eufemismos en su máxima expresión.
No son eufemismos sino realidades, pues no se buscaba la muerte del reino sino la abdicación del hereje.
Es que los anuncios son un suplicio, la madre.
No antes, no ahora, el contexto no justifica a un criminal. Y si, hay que pedir disculpas en cualquier tiempo a los pueblos agredidos. Es lo minimo que se debe hacer. Mala onda es posición del invitado.
Que a otros países les conviniera crear y tragarse la leyenda negra es comprensible, no así que lo crean desde la Hispanidad.
Parte de esa Hipanidad padece -absurdamente- del síndrome de Estocolmo en relación a lo inglés.
Han pedido perdón los mexicas a todos los pueblos que durante siglos se merendaba?
Suban este podcast a deezer. Saludos cordiales desde Chiapas, México ✌🏼
Por fin?un pro grama neutral ;
mi
para evitar que el reo muera por tortura ...
La Inquisición no se establece en Sevilla y luego llega a Castilla y Aragón. Estaba establecida en Aragón de ahí llegó a Castilla. Un poquito de rigor.
No se de donde has sacado ese dato. La inquisición nace en Castilla y se estableció en Aragón después. La nobleza aragonesa estuvo muy en contra de su establecimiento, no por motivos de caridad cristiana sino porque veían muy mal una institución que estaba por encima de los fueros de Aragón. De hecho el primer inquisidor de Aragón, Pedro de Arbués, fue asesinado en la seo de Zaragoza y eso hizo que muchos aragoneses, horrorizados por el asesinato, la apoyaran a partir de entonces..
Estaría bueno que hablarán de los asesinos de la inquisición, al margen del santo Oficio pero a sus órdenes , la Garduña .
Cuando estuve en Egipto en 1996, el grupo entraba en el Hotel y a mí , me hacían pasar por el arco de “ seguridad “??😂😂😂
a partir de minuto 0.48 se comenta algo contrario al entendimiento general; personalmente creía que Franco había desempeñado una tarea politica-militar de corte fascista o nazi pero aquí se expresa que lo fue de naturaleza neutral o norteamericana. Dónde queda la verdad?
Europa y Estados Unidos acogieron a los nazis después de la guerra.No hay ninguna contradicción.
Hoy la OTAN empuja y arma a los nazis contra Rusia
Es imposible comparar el siglo XVI con la historia de ahora respecto a todos los sentidos de la historia de España 🇪🇦 y Castilla León desfachatez hacia los ciudadanos y ambigüedades que hoy día no sabe la historia la mitad de la juventud de España 🇪🇦 por no decir el 90% ,100 una pena de la verdadera historia de España tan interesante como es España 🇪🇦 país inigualable donde los hayan 🇪🇦✌️ MANUEL Y ANNA AMOR POR ESPAÑA Y SOBRE TODO CASTILLA LEÓN
Para qué coño sirven las religiones,?
Para odiar al distinto.
@@carmenacebofortes6723 los ateos odian tanto o más a quienes no lo son.
Muy cómoda la explicación de este par de “historiadores”. Critican el “presentísmo”, pero Si hubiese estado bien lo que hacían los inquisidores todos lo hubiesen hecho. La realidad es que había gente muy decente, escritores, poetas, etc, en esa época que jamás se dedicaron a torturar porque no eran hombres inhumanos ni crueles.
Para el tiempo que dura este post la verdad no dice nada, casi 2 horas y el aporte en mínimo en datos, fechas, etc. Sobre el tema del título del video.
No estoy de acuerdo con lo que dices: Se repite varias veces que "Torquemada no fue un santo, tuvo Luces y sombras, y hay que poner en contexto su legado por la época en que vivió". Un criminal de mujeres, antisemita y codicioso con Luces?
España se encuentra desesperada por negar su leyenda negra, ya que Juan Carlos encontró el filón de oro de la corrupción en América, alzándose con 2 billones de dólares él solo
@@ernestoguevara7624 Yepes.. Na
Pues haber prestado más atención y os hubieseis enterado
Caray, y yo pensando que Torquemada era un sádico, pero qué tranquilo me deja saber que buscaba no derramar sangre y que había médicos para que los TORTURADPS no murieran. Qué sensibilidad, qué humanismo el de este hombre. Que lo canonicen ya por favor!!
😂😂😂
Me gusta mucho tu ironía 👍
Mis antepasados judíos españoles alcanzaron a huir de ese demonio. Turquía acogió a muchos de ellos
Esa expulsión benefició a otros pueblos que los recibió con los brazos abiertos y empobreció España, según Doña Juana, hermana de Felipe II, en España se pasaba hambre, hasta en el Palacio se pasaba hambre
@@carmenacebofortes6723 otro cuento!! Por ejemplo a Francia que los expulsaba pero luego les cobraban para poder volver y luego expulsarlo de nuevo,
Los turcos también hicieron lo suyo, o no?
Si, los turcos cometieron genocidio contra los armenios! Horrible también .
Sólo que yo estaba hablando de q los judíos que huyeron a Turquía donde los recibieron sin problema. Pero eso no exculpa a los turcos por haber diezmado a los armenios
Pregúntale a los palestinos contemporaneos que piensan sobre tu hipócrita comentario!!
Me quedo con Nieves Concostrina, la que mejor explica la historia.
Encima con gracia y salero
Yo también ¡¡
Están bien estos señores pero que agregaran a Nieves C. seria maravilloso, mejor dicho yo no me perdería ni un solo programa.
Jajaja la comunista de salón paniaguada...menuda petarda rojeras.
Nieves te lo resume amenamente....no tiene nada que ver con este formato donde profundizan...si querés resumen...este programa no es para ti
A la vista de lo que está pasando está claro que habría que restablecer la Inquisición que es la verdadera democracia.
Y echar al borbón.
🤔🤔🤔. Puede que fueran tan considerados, pero a mí no me hubiera gustado tropezarme con Torquemada y toda la tropa inquisionsirial,. Menudos debian ser los señores. 😵😵 Seis siglos mas tardes y aún se dice el dicho: " Mas malo que Torquemada". Eso ha de significar algo,. ¿No?
Y qué tal si hoy se encuentra con Putin y su tropa? O con los yihadistas y su tropa? O con los nazis y su tropa? O con los comunistas y su tropa? No tiene que viajar en el tiempo para ver horrores!!!
Se nota la ausencia de la locutora Nieves Concostrina , se le echa en falta .
Como pasamos, del "Amor al prójimo", como a ti mismo, a la inquisicion y a la intransigencia, que exibe n hoy , con posiciones de extrema derecha y aporofobia?😢
demasiados anuncio, coño.
Hatajo de criminales, no sólo Torquemada, también los reyes que lo respaldaban.. No sirve eso del "contexto de la época". No hay excusas. Antes y ahora los torturadores saben lo que están haciendo y el dolor que están infligiendo. Atrocidades cometidas en nombre de Dios cuando en realidad sólo estaban protegiendo sus intereses y privilegios. Si existe, espero que estén ardiendo en el infierno.
Y las marcas del cuchillo a los lados de la puerta, para afilar los cuchillos en la “ fiesta del Cordero “ …..
Claro, Torquemada no puede ser juzgado fuera de su època porque en su contexto històrico estaba bien conceptuado. No hay registros de que nadie le llamara asesino ignorante o acusara de que la Iglesia se buscaba apropiar de los bienes de los condenados. En el contexto de absoluta libertad de expresiòn reinante en esos dìas la ausencia de datos historiogràficos al respecto nos obliga a concluir que era bastante buen muchacho. Nuestro sentir español debe sentirse horrorizado ante los ataques a su persona y debemos declarar al unìsono ..."los protestantes tambièn quemaban gente y nosotros no quemàbamos brujas solo judìos conversos denunciados por alguno de sus deudores en forma imparcial". "Quemamos menos gente, nuestro achicharròmetro es menor que la media de Europa"
El nacionalismo español viene pisando fuerte sin duda.
Evidentemente pero partes de una actitud muy sesgada se llama Nacionalismo español, quizás mejor nacionalcatolicismo tan nefasto par el ser humano como los nacionalismos catalán,´ vasco, gallego, portugues, breton, ...etc tec......
@@AntonioCorralero Tiene usted razòn ! El nacionalcatolicismo era el ùnico malo. El nacionalismo español actual es un 0.3% menos xenòfobo y basado en un pasado històrico idealizado que el de esos otros que menciona.
Pero tú crees que tú mismo saldrías bien librado desde valores de cualquier otro tiempo? Tanto pasados como futuros. Y por eso nadie del pasado se libra si lo juzgamos desde valores actuales, pero sí podemos reconocer quién se acercó más o dio pasos hacia nuestros valores (que ni son buenos ni malos, sólo son nuestros), y eso es lo único que podemos valorar.
@@AntonioCorralero cuidado, porque el ultraanticatolicismo es igual de nefasto, o más. Sabemos que los buscados por la justicia, en España, se entregaban a la Inquisición para evitar a la justicia civil, que entre otras cosas aplicaba la tortura sistemáticamente, al contrario que la inquisición, que restaba validez a testimonios y confesiones obtenidas por ese medio (ref. "Manual del Inquisidor, año 1376). Y también sabemos que las penas que aplicaba a los condenados eran mucho menos severas que las penas de la justicia civil.
@@enneco7784 ¿Todo eso lo sabe usted porque se lo ha contado algun cuñado? No se moleste en contestarme a mi solo me gusta discutir con personas preparadas y estudiosas Un saludo
No defiende aTorquemada?...hubieron,no: hubo.
No traten de justifica a esos demonios, no les queda bien el hacerlo
La historia YA está hecha
No me asombra escuchar que las propias crueldades se justifican por las crueldades ajenas. Lamentable.
Estoy flipando con la postura de éstos dos que lo cuentan ... “ni estoy en contra ni lo defiendo" dice ... ¿Están justificando un genocidio? ... “solo era un hijo de su tiempo "... claro, y Hitler también....
Un autor de un libro diciendo “hubieron”?
Por eso no me gusta ni jurar ni maldecir
Yo me quedo con lo mejor de cada uno
Normal que obsesión con las conversiones ellos seguían con su religión la religión de Jesús la única que práctico la leyes de Moisés porque él no era cristiano el cristianismo aparece mucho después de su muerte y lo crea Pablo que ni siquiera lo conoció
Los sefardíes “ se llevaron la llave de su casa…. Prohibido más de un “ cesto “…….
El “ préstamo”.. banco hoy , estaba prohibido. Sólo los judíos lo hacían, cuantiosos préstamos…. Leí que cuando no podían devolverlo “ a la judería….” La excusa dependía… . Juderías barrios pequeños, que se pudiesen cerrar por si ocurre algún asalto….
Se quiere minimizar la obra de satanás
Que pensará Jesucristo al ver la actuación de Torquemada, los papas y los reyes católicos. Lo que si estoy seguro y a la luz de la Palabra de Dios, es que todos estos arderan en el infierno cuando le tengan que dar cuentas a Dios el día del juicio.
no más que otros.
Dentro de un tiempo tú también seràs obra de Satanás... Quien sabe, quizás por comer animales, quizás por el aborto... el mundo y sus valores dan muchas vueltas.
@@enneco7784 Jesucristo dijo " yo soy la luz del mundo, el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida"
y yo mi estimado amigo, sigo, amo, y cada día, desde que me levanto hasta que me acuesto trato de vivir, cómo dijo Jesucristo que viviéramos, cómo está escrito en las sagradas escrituras, por eso todos los días las leo, entro en oración con el Padre, hablo de su Palabra, de sus milagros, y al finalizar el día, me inclino delante del Señor y le pido perdón por mis pecados cometidos durante el dia. Y Él sabe que no soy perfecto, pero también sabe que me esfuerzo por hayar gracia delante de Él. Por lo tanto mi querido amigo y para tristeza suya, mi nombre está escrito en el libro de la vida y mi amado Jesús, nunca lo borrara de allí.
@@oscargarciavilla5597 en este video no se juzga, sólo se habla de lo que es verdad, y de lo que es tergiversación, exageración o falso. Parece que en realidad no te gusta tanto la verdad y la luz.
@@enneco7784 En mi país hay algo que llamamos constitucionalmente libertad de expresión, por lo cual soy libre de decir lo que considere.
Escuchando el relato,resulta qué el hombre poco y más es santo.
Torquemada nació en Valladolid, no en Palencia.
Qué pasa en este programa, apareció la ce nsura
Mira estos! diciendo que cuidaban de no torturar hasta matarlos, que no eran taaaan malos. Hasta médicos llevaban! Ya te hubiera querido ver en cualquiera de sus aparatos de tortura a ver si opinabas lo mismo. Aquí en México hay un museo de la tortura y es un horror ver lo que hacía la Inquisición Española. Yo no pude ni terminar de ver eso! Me salí a vomitar y eso que nada más fue verlo. Eran mentes muuy enfermas las que lo creaban y no te digo los que la aplicaban. NO TIENE JUSTIFICACION NI DISCULPA! TODOS LOS QUE PARTICIPARON EN ESO FUERON SON Y SEGUIRAN SIENDO CRIMINALES ARTEROS. porque nada de Dios ni chorradas. Era para defender sus canonjias, propiedades y dinero que es lo que siempre ha buscado la Iglesia. Ni madres de Dios ni pecados. Nada de eso! Dinero..puro dinero!
No tienen excusa , Jesucristo no predicó esas cosas. La iglesia no quería perder privilegios y tenían muchos!😅
¿Assassin's Creed en un auto de fé en Granada?
Eso no pasa, lo primero es que en Granada no se instaura la inquisición que en ese momento no iba tras los moros como teológicamente tampoco contra los judíos sólo conversos por eso insiste tanto en la expulsión decía que mientras hubiera judíos habría herejes incluso se enfrenta a la reina por darles la opción de bautizo y quedarse como cristianó. Y hasta años después les tocó lo mismo a los moros y los bautizado eran los moriscos. Además no asistían los reyes católicos en los autos de fe eso llega con los Austria menores esa película es inventado casi todo. Saludos
O sea la ventaja de la inquisición es institucionalizar la tortura
Los frutos del falso cristianismo está bien claro .
El Santo Oficio , tambien la llevaron a America los Españoles , y alli si que se cometieron atrocidades y crimenes ....
Entender el contexto historico de la época, por supuesto.. pero el cristianismo tiene una doctrina de hace 2000 años que no condice con lo que estos criminales hicieron.. Dios es amor y perdón al prójimo viene desde que el cristianismo es tal. Pero su interpretación va cambiando según la época (cómo es eso?).
Porque al final del programa no queda claro que por mucho daño que hiciera la inquisición española era la menos sanguinaria de todo Europa, tanto en trato como en numer de muertos, no podéis quitaros de encima la intoxicación de la leyenda negra
Me da igual nosotros no fuimos ni somos angelitos
A mi si me dan con un martillo en la cabeza y me duele, me importa un carajo que en Alemania en lugar de darles con un martillo les den con dos.
Se perfectamente que eso de quemar lo trajeron los Visigodos, eran mi de darle a la leña y fuego y que en Europa se quemasen más ,si, pero eso no disculpa lo que se hizo aquí.
@@carmenacebofortes6723 bueno, eso de disculpar no se de donde lo sacas!! Pero me alegro que admitas que la inquisición española fue mucho menos sangrienta y asesina que la del resto de Europa, ya sabes, por aquello de la fama!! Que no nos jodan con mentiras, y por si no lo sabes, la intención no es otra y desde hace mucho tiempo, de manera que contar esto con un martillo o dos, casi no viene a cuento.
@@carmenacebofortes6723 ni el resto. Con la diferencia que de los demás no se dice ni mu, porque no son los malos oficiales.
Manuel, eres tú el que la sigues porque quieres
🤮 La SER hablando de inquisición. Ningún medio mas inquisitorio que este cadena, vomitivo.
Me causa gracia los españoles, queriendo justificar o negar todo diciendo que es una leyenda negra.
Si no hubiese sido apoyado por los ilegítimos y asesinos, mal llamados “reyes católicos “, el no hubiese cometido tantas tropelías en nombre de “Dios”
Merecida Leyenda Negra para un asesino de esa talla. Igual que la Leyenda Negra de España que se intenta negar. Buen intento, patriotas, pero la Historia no perdona.
Ni la ignorancia es pretexto
@@patolucaspato163 .
🤣👍 , buena yoya le has dado
Y merecida por bobo, género al cual no se le puede ni condenar ni perdonar,!!
La ignorancia tampoco perdona. La leyenda negra es una auténtica falsedad. Ya nadie con criterio y formación se la cree.
El problema no es el juicio estúpido desde valores distintos, el problema es la mentira. Leyenda es mentira, distorsión y exageración. Tampoco la necesitas, nadie del pasado, con la verdad, se libraría de tu condena inquisitorial.
A ver ninguna religión puede dejar un buen legado, NINGUNA, llámese como se llame.
Pues el catolicismo nos dejó como legado la filosofía griega y el derecho romano ... Te parece poco?
Claro!!!! Ideologías como el comunismo y el nazismos no dejaron en menos de un siglo 200 millones de personas muertas, verdad? Usted cree que en nombre de la política no se han hecho cosas peores?
Madre mía que pena...o sea que éramos mejores porque en las torturas se intentaba que no hubiera derramamiento de sangre? Deberías hacértelo mirar Jesús...es vergonzoso.
No hay justificación alguna para la inquisición y parece que lo estás disculpando todo el tiempo cómo si fuera lo normal...
Éramos MUY diferentes (para mejor, en mi opinión) a la Inquisición europea, y ahí están las fuentes científicas para demostrarlo.
Mejores?
Mejores matando o haciendo torturas?
Sí, así es, porque matar y torturar no solía ser la finalidad, solo hay que comparar las víctimas de la Inquisicion europea, en número enormemente mayor a las de la Inquisicion española; la finalidad solía ser amedrentar al hereje, con lo que generalmente ni se le mataba ni se le torturaba, y los instrumentos al efecto eran para atemorizar solamente. Y yo prefiero que me amenacen a que cumplan la amenaza, la verdad.
Mi resumen entre luteranos y católicos, fue simplemente dividir lo relacionado del dinero, al final las iglesias protestantes salen por todo lado, cualquiera dice " me hablo el señor" dirige, se pastor, al tiempo la mujer, la suegra, los hijos dios les habla, y adiven" pastor, pastor" a ninguno les dice, no sean vagazos, vayan a trabajar, dejen de vivir del dinero de los demás. Negocio,,
La historiadora Concostrina estimo que hubiera ubicado a este nefasto personaje como lo que fue. Aquí parece que le quieren expiar todas sus crueldades por " el contexto". Realmente vergonzoso querér expiar a este " español" de su "esposa y encima justificando que pasaba en otros estados. Un horror.
Judaizantes??? Que vueltas para no decir que perseguian a los judios.
Los traidores no tienen futuro(del sidur)
“ historia?????😊
Qué manera de blanquear la historia de "España" y la pongo en comillas porque de aquella ni existía, solo un conjunto de reinos y supuestos historiadores hablando de españoles? y la comparación con otros "países", lo hace menos criminal? lo que hay que oír...
El qué se consuela ,es por qué quiere,bla, blablabla
Serán siempre asesinos
Cómo se puede tratar de defender a personajes como este "nazi" de aquellos tiempos.
Pues como alguna persona razonable te explicaría a ti si te juzgaran desde valores del s XV, o del s XXV, que sin duda saldrías muy mal parado.
Opinar desde el hoy a personas, acontecimientos de épocas pasadas no es tarea fácil en tanto en cuanto las ideas, normas, costumbres,problemas de esas épocas no tienen nada que ver con las ideas, normas...del siglo XXI. Con ello no trato de justificar a Torquemada ni a nadie de entonces.
Muy fácil, porque era lo normal al igual que en otros sitios lo normal era el canibalismo, alégrate de que vamos progresando, tu actitud es la de la rémora, porque no creo en un nivel tan alto de falta de lógica.
No estoy de acuerdo con lo que dices, parece que quieres blanquear a la Inquisición.
Un poco más de rigor. La Inquisición dejó toda la documentación por escrito. A día de hoy cualquier historiador moderno y serio desmiente los lugares comunes de la leyenda negra referente a esta institución que no fue más cruel que otros tribunales civiles de otros países.
Eso es lo que se defiende en el podcast. Puede que sólo haya leído el título.
¿Y por no ser más criminal que otros lo convierte en algo plausible? Por favor, un poco de moral.
@@doloresnogueras6366 nadie ha defendido la Inquisición española, pero hay que corregir las exageraciones e invenciones (con finalidades propagandísticas que sirven a la geopolítica de la hispanofobia) que la equiparan a la Inquisición europea, y fueron dos realidades MUY diferentes. Hay un libro del CSIC donde lo demuestra con todo tipo de datos, titulado "Inquisición Española"
Yo creía, cuando he decidido escuchar lo de Torquemada, que iban a sacar a la luz datos interesantes de su vida y de su participación en la Inquisición ( me niego a darle el título de Santa) pero me ha parecido que han hablado de datos superficiales, que podíamos haber encontrado en cualquier información al respecto, incluso más superficial diría yo, que en cualquier libro de historia de cualquier biblioteca pública. Me ha parecido aburrido y me da pena haber malgastado este tiempo en este audio, que dejó de escuchar ya porque tengo cosas más importantes que hacer con mi tiempo, voy a prepararme la cena.
@@lolaaparici7631 Te doy toda la razón. No entiendo el afán por defender una institución religiosa y cristiana, para más inri, cuya finalidad no acabo de entender. Estas personas que se empeñan en desmentir las supuestas calumnias sobre ella no sé si lo hacen por españoles y muy españoles o por qué motivo.
Cuánta mentira muy bien camuflada, mentira todo lo que dice,
Me has convencido con tus argumentos
What more in the name of "God"/Love or whatever comes their minds?🙄.
Mejor Juana de Castilla 😊
El Santo Oficio y la garduña ..........
Excelente la investigación y comentarios pero, no pude con la forma tan desagradable de hablar de este experto invitado, que feo habla, seguro es igualmente desagradable y arrogante.
Ayyy...España la cerril.
Bastante español, el análisis mucha justificación. España defasta nación, poco aporte positivo, en la historia
No seais ortodoxos ni acudais a las leyendas. Esos muchachones H i ,tl e, r Stalin y Fra nco no eran tan malos. Tenían a médicos que asistían a los torturados y no mataron tantos como dice la historia.
la demencia
Entre más escuchó más coraje me da. Que con las brujas fueron "benevolentes"???? De verdad dan vergüenza. Mejor los dejo de escuchar! Que rabia!!
Reyes católicos aunque para mí eran reyes hipócritas, porque abrazaban y besaban santos pero arrazaron con todo sin piedad y pagaban bulas papales para todo lo que les convenía. 🇺🇾🇺🇾🇺🇾
En este mundo traidor nada es verdad ni mentira todo es según el color del cristal con que se mira.
Pues no lo creo, son dos formas muy diferentes de contar la historia, a mi me gusta más que profundicen en lo que nos cuentan.
Nieves Concostrina parece graciosa y divertida al principio, después de escuchar varias versiones suyas a mí se me hace pesada y cansina , me parece que se toma la Historia poco en serio, sobre todo si los personajes o situaciones de las que habla no coinciden con su pensamiento político y religioso, entonces "se le ve mucho el plumero" 🤭 de su forma de pensar, cuando se supone que la Historia hay que contarla de forma veraz e imparcial, vale que le pueda añadir unas notas de humor, pero ya digo, para mí ha perdido muchos de los puntos que ganó cuando hablaba de los epitafios, por ejemplo.
Habrá que santificar a Torquemada
Te recomiendo entonces los libros de Elvira Roca Barea, o Iván Vélez sobre la leyenda negra. Este último habla hasta la España de hoy en día e incluso Stanley G. Payne.A ver si te ayuda más, ya que son ensayos historicos
@@elenacascajaresparamo8842 si como al papa actual Francisco 😉
Ni contesto ni contesta histórico ni histórica, la maldad es maldad siempre ¡hombre ya!