а если соперник увидит что верхом ему не выиграть и он пойдет в крюк? Если захват будет так низко, то в крюк выиграть будет ище проще чем с обичным захватом
Конкретно у Бехруза здесь очень сильный луч. На своём длинном рычаге в динамике он делает за столом 42х3-5 раз. И молниеносный старт. Но не очень развитый бок. И конкретно он в крюк не ходит. Поэтому с таким спортсменом сработало. Вот и решили записать.
Вообще при такой разнице в антропометрии, если хочешь верховика гарантировано скрутить, нужно делать это в связке через срыв, дабы пальцы, которые он тебе с легкостью выбивает, отошли на второй план и работала больше кисть, картина совсем другая будет
Соперник поставит пистолетик(клюшку) со старта жестко потянет спиной и завернуть его будет уже невозможно, самый лучший вариант в такой ситуации-это взяться повыше и оставиить место под пальцами для удара,и ао старта со всей милы ударить в супинатор и продавить бок. Другиэ вариантов у ьебя нет,если у тебя хороший мизинец и бок, ты смобешь его забрать
Оставить пространство под мизинцем - это тоже, да, есть такая метода. Не спорю. Но оставляя пространство ты так же даёшь сопернику разогнаться и ударить запястьем в твой мизинец. Поэтому если ты не стартуешь как казахи, то тебе хана. А если закрыл сразу, то в любом случае хоть что-то можно намутить. И так же спиной сразу затянуть например. И вообще. Это ПРОСТО ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ. Куча этих «если» . Долго можно рассуждать. И все будут правы
Здесь изначально нужно быть прилично сильнее в боке, кисти, бицепсе, мезинец- безымянный. При том что все это есть но антропометрия хуже( короткие пальцы, короткое предплечье) да как 1 из вариантов их там вообще очень мало при таком раскладе...
Ну да. Так и есть. Здесь соперник очень силён в плечелучевой и сильно стартует. А у меня заметное преимущество в боке и кисти, которое по-другому не реализовать, ибо боролся я с ним тыщу раз
@@Curlymaple Да такая же история, а с теми у кого еще бицуха с кистью хорошая еще сложнее, но если старт нормальный можно попробовать так. Я лично бью в бок пронатором с упором большим пальцем как можно больше в пальцы(короче как верхом, только акцент в бок). Если соперник центр не удержит, то можно победить, правда еще дожать нужно...
Ты взялся ниже, соответственно ему меньше силы надо на раскрытие твоей кисти, с верзовиками надо наоборот браться как можно выше и вот тогда уже будет неудобно
Ты правильно говоришь, но рука значительно больше. Здесь соперник накрывает без вариантов. Но если не дать ему спронировать, закрыть пальцами, а лучше успеть раньше сделать импульс и продавить/вкрутиться, то уже есть варианты какие-то. Только тренить надо, без силы никакие схемотехники не помогут. Их можно обсуждать до посинения )))
Я бы верхом пошёл))) отведение же отдали)) а вообще хз. Может ты через верхние пальцы тоже сильно скручиваешь, туда можно пойти, раз нижние поджали. Или бок есть - тогда прям вбок через нижние. Вообще каждый крюковик должен быть готов, что пальцы верховики подожмут.
@@agregat2913 всё зависит от всего. ты боролся с такими длиннорукими? По моим силовым особенностям - вот это самое действенное. Тебе, может, неудобно через мизинец лезть, пытаешься верхом. Но чтобы такого гиганта верхом пройти надо хз на сколько сильнее быть, отведение удержать и перехватиться успеть. Почти шансов нет.
@@win4ik992 браться ниже не запрещено, закрывать большой палец или нет - тоже дело спортсмена. Просто хитрые верховики могут на судейский пойти, но и тут можно закрываться на запястье, проблем нет
Пробовал, сложно будет удержать руку партнера. Даже если смотреть чисто по физике: это тоже самое что и взяться за руку соперника ниже запястья. нужно быть сильнее на 3 головы. Сопернику будет вразы легче бороть любой техникой и боком и крюком и верхом тем более, так как вектор нагрузки ты ему прикладываешь можно сказать к центру предплечья( утрированно), а он тебе этим центром предплечья - непосредственно в кисть, ладонь, пальцы. Сопернику ты рычаг укорачиваешь , а себе тем самым удлиняешь. Это примерно тоже самое что бороться с самым слабым в зале человеком( с ребенком) взяв его за основание предплечья у локтевого изгиба. Насколько нужно быть сильным чтобы забороть таким образом.
Перед тобой длиннорукий соперник (скорее всего тяжелее, т.к. сильных перекосов по антропометрии типа высокий, длинные конечности, и прям худой - редкость), который накрывает захват, который имеет молниеносный старт (т.е. способность развить большую мощность, придать руке достаточное для победы ускорение с нагрузкой). Ты проиграл УЖЕ, в любом случае. Арм - это не бокс или вольная борьба. Здесь играет роль - сила на 80%. Так вот. И что с этим соперником делать. Не дать ему развить скорость. Не дать ударить пальцами в запястье. Ещё и с разгона. И по возможности сработать самому. Помнишь? Сила - это произведение массы на ускорение. 2 закон Ньютона. Вот не дать случиться ускорению, чтобы его сила конечная фактическая была меньше. И, при определённых обстоятельствах, а именно: у тебя значительно сильнее пальцы, бок, локтевой сгибатель кисти, ещё, может, супинация, есть возможность что-то выкружить.
Бро. Да что угодно можно. От тебя зависит. Чтобы закрутиться можно: подать руку вперёд; супинировать, отдать пронатор в проигрыш и ловить вытаскивать типа как Баркинхоев, сработать первым кистью сверху типа Матюшенко; со старта натянуть как на бицепс…да что хочешь.
Ну подожмёт чуть, отведение отдаст. Умный вообще на судейский уйдёт. Так что… надо пробовать, а там как пойдёт. С таким длинным предплечьем и кистью шансов почти нет, только если ты не бизон.
Не пойдёт. Слишком длинная рука. Вот так проще выдержать удар запястья в пальцы, чем когда запястье свободно. Теоретически ещё можно быстро перехватиться выше и пойти верхом, тогда при нормальной пронации и бочине тоже есть варианты. Но!!! Это просто один из вариантов. Остальные 2,5 млн разберём в других видео)))
@@Curlymaple Я не тыкал) Вам. Незнаю как у Вас, у нас выставляют с замком* дуляй* большого пальца. Пока палец не покажешь не будет борьбы. А на видео тот кто хочет в крюк то есть Вы руку спустили очень низко. Смысл то понятен это работает но не так сильно спускать руку не даст судья. А уж опытный верховик тем более . Дойдет до судейского захвата и выставят все равно по правилам.
@@user-wd2ix8do2r формально никаких нарушений на захвате нет. Спортсмен не должен закрывать проксимальную фалангу большого пальца. Ни свою, ни соперника. Всё. А уж кто пойдёт на судейский или ещё что - дело второе. К слову ещё, если спортсмен умышленно не берёт захват, то наказывается. Так что выходить на судейский тоже надо уметь. За «ты» не обижайтесь. Не могу я со спортсменами на «Вы». Они мне все как близкие.
@@salety0 больше скажу: знающий судья при выставлении судейского захвата спрашивает у спортсмена закрывает он большой палец или нет. От этого зависит в какой очередности судья будет закрывать пальцы
Вообще полезное видео.Я сам не особо верхом борюсь,достали вот эти забиратели кисти)).
Надо любой вариант использовать и быть готовым к разным напрягам
На соревнованиях все просто: идёшь в своё движение и привет! А потом уже корректируешь полёт.
@@Curlymaple да каронка нужна но до этого уровня тоже дойти надо
а если соперник увидит что верхом ему не выиграть и он пойдет в крюк? Если захват будет так низко, то в крюк выиграть будет ище проще чем с обичным захватом
Надо слушать в данной теме Матюшенко. Толковый и легендарный.
@@dmitrykaldin9091 дай ссылку на его акк, пожалуйста
Друзья мои, когда рука соперника значительно длиннее, это очень сложно. Здесь просто один из вариантов - не более.
Конкретно у Бехруза здесь очень сильный луч. На своём длинном рычаге в динамике он делает за столом 42х3-5 раз. И молниеносный старт. Но не очень развитый бок. И конкретно он в крюк не ходит. Поэтому с таким спортсменом сработало. Вот и решили записать.
@@dmitrykaldin9091 Тренируюсь у Ивана Андреевича, он такой вариант как тут на видео тоже показывал как вариант :)
Вы в лямку залезьте и там будет не вариант
Вообще при такой разнице в антропометрии, если хочешь верховика гарантировано скрутить, нужно делать это в связке через срыв, дабы пальцы, которые он тебе с легкостью выбивает, отошли на второй план и работала больше кисть, картина совсем другая будет
любой нормальный верховик увидев такой захват скорее переведет на судейский захват
Соперник поставит пистолетик(клюшку) со старта жестко потянет спиной и завернуть его будет уже невозможно, самый лучший вариант в такой ситуации-это взяться повыше и оставиить место под пальцами для удара,и ао старта со всей милы ударить в супинатор и продавить бок. Другиэ вариантов у ьебя нет,если у тебя хороший мизинец и бок, ты смобешь его забрать
Оставить пространство под мизинцем - это тоже, да, есть такая метода. Не спорю. Но оставляя пространство ты так же даёшь сопернику разогнаться и ударить запястьем в твой мизинец. Поэтому если ты не стартуешь как казахи, то тебе хана. А если закрыл сразу, то в любом случае хоть что-то можно намутить. И так же спиной сразу затянуть например. И вообще. Это ПРОСТО ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ. Куча этих «если» . Долго можно рассуждать. И все будут правы
Че за мощные ребята
💪
Здесь изначально нужно быть прилично сильнее в боке, кисти, бицепсе, мезинец- безымянный. При том что все это есть но антропометрия хуже( короткие пальцы, короткое предплечье) да как 1 из вариантов их там вообще очень мало при таком раскладе...
Ну да. Так и есть. Здесь соперник очень силён в плечелучевой и сильно стартует. А у меня заметное преимущество в боке и кисти, которое по-другому не реализовать, ибо боролся я с ним тыщу раз
Но вообще да. При таких антропометрических плюсах вариантов мало
@@Curlymaple Да такая же история, а с теми у кого еще бицуха с кистью хорошая еще сложнее, но если старт нормальный можно попробовать так. Я лично бью в бок пронатором с упором большим пальцем как можно больше в пальцы(короче как верхом, только акцент в бок). Если соперник центр не удержит, то можно победить, правда еще дожать нужно...
Ты взялся ниже, соответственно ему меньше силы надо на раскрытие твоей кисти, с верзовиками надо наоборот браться как можно выше и вот тогда уже будет неудобно
Ты правильно говоришь, но рука значительно больше. Здесь соперник накрывает без вариантов. Но если не дать ему спронировать, закрыть пальцами, а лучше успеть раньше сделать импульс и продавить/вкрутиться, то уже есть варианты какие-то.
Только тренить надо, без силы никакие схемотехники не помогут. Их можно обсуждать до посинения )))
@@Curlymapleверховик скорее всего уйдет в клюшку
Аааа, паняяяятна
Расскажешь это на соревнованиях судье перед матчем
А что здесь не по правилам???
@@Curlymapleустановка стартовая, как минимум
@@davidgilmor8028 так что именно? Палец не закрыт??
@@Curlymaple центр будут выставлять и уже не так удобно будет, также в завязке так не получится
"Верхом" и "в крюк" сейчас не эффективно бороться. Сейчас все борятся "в трубу".
это как?
Нифига не понятно, но очень интересно
Браться ниже, чтоб выключить пронатор, такая техника сработает но не всегда.
К примеру, если у верховика развит бок, то ему наоборот будет легче.
Все правильно. Много «но». Это просто один из вариантов. В данном случае у верховика бок недостаточо развит. Кстати, этим многие верховики страдают
А если соперник знает что вы крюковик и специально отдаёт отведение и тянет пронатором и лучом?(как Лалетин с Матюшенко?)
Я бы верхом пошёл))) отведение же отдали)) а вообще хз. Может ты через верхние пальцы тоже сильно скручиваешь, туда можно пойти, раз нижние поджали. Или бок есть - тогда прям вбок через нижние. Вообще каждый крюковик должен быть готов, что пальцы верховики подожмут.
@@Curlymaple значит контр атака
Понял)))
@@abdu3068главное - это сила. Без силы никакая техника не поможет 😄
это надо пальцы бетонные и кисть что б так браться )))) + ++++ смотреть еще по руке соперника
Ну и сработать первым не помешает
1 урок освоен 😊
Подарок для любого нормального верховика
Не помню кто-то из известных советовал вообще вот так за запястье на себя стягивать, мол хоть что-то выкружишь
@@Curlymaple не знаю. По моему наиболее универсально и эффективно это лезть выше при любой возможности
@@agregat2913 всё зависит от всего. ты боролся с такими длиннорукими? По моим силовым особенностям - вот это самое действенное. Тебе, может, неудобно через мизинец лезть, пытаешься верхом. Но чтобы такого гиганта верхом пройти надо хз на сколько сильнее быть, отведение удержать и перехватиться успеть. Почти шансов нет.
@@agregat2913 ну это я к тому, что такую длинную руку никак не накроешь
@@Curlymaple если у тебя получается так бороться, то почему бы не бороться
Мне кажется это очень редко используется, сам пробовал не работает. Особенно когда рычаг маленький.
Если пальцы есть, то сработает
В смысле сильные пальцы
на соревнованиях такое уже не прокатит(
В смысле? Что не прокатит?
@@Curlymaple судья выстовит во 2-3 раунде кисти ровно и там будет уже на много сложнее таким способом выиграть
@@win4ik992 браться ниже не запрещено, закрывать большой палец или нет - тоже дело спортсмена. Просто хитрые верховики могут на судейский пойти, но и тут можно закрываться на запястье, проблем нет
Ну ну, конечно, банальная физика, вся нагрузка уходит для верховика, ему так будет намного легче выгнуть кисть
Приезжай к нам, поборемся, увидишь, что работает
@@Curlymaple куда приезжать
@@user-jo7yd8xp6v напиши в телеграм @gak1989
В какой весовой спортсмен с такой большой ладонью?
85-90
Пробовал, сложно будет удержать руку партнера. Даже если смотреть чисто по физике: это тоже самое что и взяться за руку соперника ниже запястья. нужно быть сильнее на 3 головы. Сопернику будет вразы легче бороть любой техникой и боком и крюком и верхом тем более, так как вектор нагрузки ты ему прикладываешь можно сказать к центру предплечья( утрированно), а он тебе этим центром предплечья - непосредственно в кисть, ладонь, пальцы. Сопернику ты рычаг укорачиваешь , а себе тем самым удлиняешь. Это примерно тоже самое что бороться с самым слабым в зале человеком( с ребенком) взяв его за основание предплечья у локтевого изгиба. Насколько нужно быть сильным чтобы забороть таким образом.
Перед тобой длиннорукий соперник (скорее всего тяжелее, т.к. сильных перекосов по антропометрии типа высокий, длинные конечности, и прям худой - редкость), который накрывает захват, который имеет молниеносный старт (т.е. способность развить большую мощность, придать руке достаточное для победы ускорение с нагрузкой). Ты проиграл УЖЕ, в любом случае. Арм - это не бокс или вольная борьба. Здесь играет роль - сила на 80%.
Так вот. И что с этим соперником делать. Не дать ему развить скорость. Не дать ударить пальцами в запястье. Ещё и с разгона. И по возможности сработать самому. Помнишь? Сила - это произведение массы на ускорение. 2 закон Ньютона. Вот не дать случиться ускорению, чтобы его сила конечная фактическая была меньше.
И, при определённых обстоятельствах, а именно: у тебя значительно сильнее пальцы, бок, локтевой сгибатель кисти, ещё, может, супинация, есть возможность что-то выкружить.
Я так и не понял, если предплечье генетически длинное это плюс или минус?
Да, это однозначно плюс
@@Curlymaple ясно, у меня оно 25-26 см в длину, наверное среднее значение, 15 лет.
@@Anistudiomsh лучше измеряй от локтя до кончика среднего пальца, поставив локоть на стол. Так объективнее
@@Curlymaple 48-49.
@@Curlymaple у меня просто ещё ладони большие и пальцы длинные
То есть ты решил сползти ниже по руке соперника дабы укоротить ему рычаг для луча и пронации?
Сколько см у него рука от локтя до кончика среднего пальца?
Не знаю. Рост около 192
такой нюанс не проканает, если ты не имеешь бетонные пальцы и не превосходишь соперника в физической силе - и дураку понятно
Ну да... Вот только судейский захват помножит этот лайфхак на ноль...
В точку! Правильно! 👍
А если пальцами впиться в него как когтями и отдать руку в проигрышное положение,чтобы закрутиться в крюк?
Бро. Да что угодно можно. От тебя зависит. Чтобы закрутиться можно: подать руку вперёд; супинировать, отдать пронатор в проигрыш и ловить вытаскивать типа как Баркинхоев, сработать первым кистью сверху типа Матюшенко; со старта натянуть как на бицепс…да что хочешь.
Alizhan vs Marharint? 😨🤯
😄😄😄😄😄
Так никакой нормальный верховик не даст поставить))
Ну подожмёт чуть, отведение отдаст. Умный вообще на судейский уйдёт. Так что… надо пробовать, а там как пойдёт. С таким длинным предплечьем и кистью шансов почти нет, только если ты не бизон.
Судейский хват и все
Возьмись выше и будет легче и тренирую пронатор и сгибатели кисти и забирать твою кисть не будут💯🤔
Не пойдёт. Слишком длинная рука. Вот так проще выдержать удар запястья в пальцы, чем когда запястье свободно.
Теоретически ещё можно быстро перехватиться выше и пойти верхом, тогда при нормальной пронации и бочине тоже есть варианты.
Но!!! Это просто один из вариантов. Остальные 2,5 млн разберём в других видео)))
А что делать если соперник казах
Нужно думать как казах, действовать как казах, быть казахом
Ни что не делай все равно проиграешь ведь у них связи есть
@@MeM_shik судья подкупленный
Ни какой судья так не даст руки прставить на старте, только между собой поборотся. Выставят по правилам с фалангами
Что не так в этом захвате???
@@Curlymaple если Вы армрестлингом занимается сами знаете
@@user-wd2ix8do2r скажи что не так)) ты же занимаешься, подскажи мне
@@Curlymaple Я не тыкал) Вам. Незнаю как у Вас, у нас выставляют с замком* дуляй* большого пальца. Пока палец не покажешь не будет борьбы. А на видео тот кто хочет в крюк то есть Вы руку спустили очень низко. Смысл то понятен это работает но не так сильно спускать руку не даст судья. А уж опытный верховик тем более . Дойдет до судейского захвата и выставят все равно по правилам.
@@user-wd2ix8do2r формально никаких нарушений на захвате нет. Спортсмен не должен закрывать проксимальную фалангу большого пальца. Ни свою, ни соперника. Всё.
А уж кто пойдёт на судейский или ещё что - дело второе. К слову ещё, если спортсмен умышленно не берёт захват, то наказывается. Так что выходить на судейский тоже надо уметь.
За «ты» не обижайтесь. Не могу я со спортсменами на «Вы». Они мне все как близкие.
В арме хоть как усирайся, генетику не перепрыгнешь, рычаги решают все.
На соревнованиях вас поставят и схитрить не выйдет
Это в рамках правил. Другое дело, что, если сопернику неудобно он может пойти на судейский
Разве? Фаланга большого пальца должна быть закрыта в рамках правил
@@salety0 абсолютно нет. Это не так. Большой палец может быть окрыт
@@salety0 больше скажу: знающий судья при выставлении судейского захвата спрашивает у спортсмена закрывает он большой палец или нет. От этого зависит в какой очередности судья будет закрывать пальцы
@@Curlymaple понял, значит меня дезинформировали