Спасибо, сам на этом несколько раз прокалывался, восновном обхожусь АЖТ за ислючением случаев перемещений по определенным параметрам. В принципе в каркасах зданий (КМ) объединенные перемещения нужны только в узлах стыковки фахферковых колон с Ригелем Рамным или нижним поясом пролетной фермы (объединенные перемещения по Х,Y )
Добрый день. Скажите пожалуйста. А почему для траверс сверху (балок) и связей между фермами не назначались расчетные сечения стержней ,к примеру 5 шт в каждом элементе...? Это просто забылось или по умолчанию взято. И для каких элементов вообще нужно назначать мин 5 расчетных сечений, колонны ,балки ,фермы связи???
Работа Работа Работа. Мысли есть о продолжении но очень много времени на монтаж уходит, а просто так снимать то что делаю не очень хочется. Скорее ближе к зиме попробую отснять пару принципиально важных роликов
Это и было следующее видео, которое собирался сделать, но все никак времени свободного нет... А там долгая предистория нужна , чтоб с легкостью с головы делать сложные РСН. (10 и более комбинаций...создающих экстремумы усилий на конструкции и на фундаменты )
Здравствуйте, а как лучше делать если траверсы нужны в нижней части фермы, а так же нужен мостик для обслуживания между труб. Можно ли использовать связи нижнего пояса как траверсы?
Рахмет за видео! Самое полезное из того что нашел на ютубе! Но вопрос возник такой, в случае если только траверса(прогон) взаимодействует с верхним поясом, т.е без верхней связи? то тогда не считается как раскрепление? и не нужно менять коэф-т?
Здравствуйте. Не подскажите, почему во многих встреченных увиденных мной фермах верхний пояс более массивный, ведь что на растяжение, что на сжатие металлы имеют одинаковое сопротивление. верхний и нижний пояс являются же, вроде, одним целым? Или это связано только с тем, что верхний пояс может быть подвержен изгибу за счёт давления на него обрешётки не в узлах, а в пустые места? допустим, на сайте "prostobuid" максимальная нагрузка именно на верхний пояс по середине показывается. почему именно на верхний пояс? Известно ли вам что-то об этом? При расчёте в более серьёзных программах тоже именно на верхнем поясе в центре самая большая нагрузка или одинаково что на нижнем по центру, что на верхнем по центру?
Есть ли смысл в траверсах делать ажт, если в них нету консолей? А если нет какое соединение должно быть на его месте? Спасибо за урок, очень познавательно!
В одном узле при расчете дает ошибку !!!!!!! Геометрически изменяемая система в узле 34 по направлению UY при максимальной невязке 100% (-0.000823647 приложено против 0.00796192 получено) в загружении 1 . Наложена связь Но всё делается повторно за Вами. Что может быть не так? Сменил у всех элементов КЭ на тип10, вместо 4 и теперь всё ок. Заметил и в другом своем примере, что когда тип4 и тип10 встречаются, вылезает такая ошибка. Лира 2022 Р1 В остальном, уроки - супер! Вот бы еще) Может быть есть где-то курс?
Добрый день. Подскажите пожалуйста ,а почему траверсы, которые по верху ферм (балки) не объединены в общий конструктивный элемент типа КБ... чтоб вместе эти 3 части с 2-мя консолями Лира посчитала как единый элемент, или это какой-то частный случай?
День добрый. Дело в том, что для консолей другая доп. характеристика (другие ограничения по допустимому прогибу). Фактически мы проверяем 3 балки : -основной пролет (одни условия проверки по прогибу) -консоли (другие услови по прогибу) Объединение фактически нужно в раздробленных элементах между точками опирания. В нашем же случае мы считаем, что к краям балки приварены консольные "кронштейны" .
@@promcad2375 Спасибо за конструктивный ответ! Очень благодарен вам. По больше бы сложных конструкций в ваших дальнейших видео...) К примеру колонны переменного сечения с жесткими вставками с опиранием на них сверху ферм. Или перфорированные балки переменного сечения...)
с перфорированными балками еще дел не имел, сейчас больше разбираюсь с сваями в грунте. Большие здания требуют много времени, но думаю для многих начинающих именно живой пример был бы самым эффективным в освоении данной программы
Расчетная длинна стержня должна считаться по оси... Почему ВЫ путаите расчетную длину относительно Z и Y .Ось Z направлена вверх- расчетная дина это длинна стержня(1) делить на кол.во. панелей. А расчетная длина по оси Y это расстояние между точками связей по нижнему поясу...
@@trumpcard6вы сами путаете. автор видео правильно делал. "Расчетные длины задаются относительно местных осей Z1 и Y1. Термин "относительно оси" означает плоскость, перпендикулярную оси. На рис. 1.1 показано расположение местных осей. М. С, Барабаш, М. В. Лазнюк, ... "Современные технологии расчета и проектирования металлических и деревянных конструкций"
Здравствуйте! А что в лире коэф.расч. длины задаются относительно указанной оси ку вокруг оси у и также для z? В скаде как помнится задаются в плоскости хоу и xoz, вот бы не запутаться при переходе со Скада на Лиру)))
Все дело в том что в фермах на самом деле узел пусть и шарнирный но имеет некую жесткость. В старых учебниках писалось примерно так: " В узлах прикрепления элементов решетки ферм возникают небольшие моменты, так как идеальных шарниров не бывает. Но так как продольные усилия многократно выше чем моменты в узлах соединения элементов решетки с поясами, этими усилиями можно пренебречь. В лире для того чтоб не учитывать в подборе элементов эти самые небольшие моменты создан специальный вид конечного элемента prntscr.com/q7h0p4. Тип 4. Некоторые проектировщики назначая тип 4 не делают шарниры, а некоторые делают. В любом случае если ферма сконструирована правильно, в ее элементах практически не будет моментов. Будут продольные усилия и очень маленькие моменты.
Так у Вас для каждого стержня появится отдельный результат. Просто на практике верхний (нижний) пояс делают одного сечения, и нет смысла искать в каком из его участков максимальный процент использования. Попробуйте на 2-х моделях и сравните. Максимальный процент будет таким же как в данном случае, только в данном случае этот процент будет присвоен всему верхнему (нижнему) поясу, а не отдельным его частям
Согласен, ведь АЖТ не позволяет создать объединенное перемещение c свободным вращением вокруг узла (одного из узлов АЖТ), а объединенное перемещение позволяет. В данном примере " запрещены все перемещения и вращения узла". Так что это практически одно и тоже, но выполненное разными методами. Если Вы знаете в чем еще разница - напишите. Пойдет на пользу всем.
Спасибо за труд, ждем дальнейших творческих уроков
Блин, это лучший урок по фермам в лире! Спасибо брат!
Согласен.
Все отлично, ждем ваших новых видеоуроков
При упаковке схемы после копирования узлов с объединенными перемещениями нужно убрать галочку "не сшивать узлы с объединением перемещений".
Спасибо, сам на этом несколько раз прокалывался, восновном обхожусь АЖТ за ислючением случаев перемещений по определенным параметрам. В принципе в каркасах зданий (КМ) объединенные перемещения нужны только в узлах стыковки фахферковых колон с Ригелем Рамным или нижним поясом пролетной фермы (объединенные перемещения по Х,Y )
Для удобства, в панели "флаги" можно поставить галочку - "применить автоматически" Дабы не кликать на подтверждение каждый раз.
Добрый день. Скажите пожалуйста. А почему для траверс сверху (балок) и связей между фермами не назначались расчетные сечения стержней ,к примеру 5 шт в каждом элементе...? Это просто забылось или по умолчанию взято. И для каких элементов вообще нужно назначать мин 5 расчетных сечений, колонны ,балки ,фермы связи???
жалко, что нет новых видео по Лире
Работа Работа Работа. Мысли есть о продолжении но очень много времени на монтаж уходит, а просто так снимать то что делаю не очень хочется. Скорее ближе к зиме попробую отснять пару принципиально важных роликов
@@promcad2375 зима прошла ) очень хочется продолжение уроков )) спасибо за труды ! лайкос
Спасибо
🙋🙋 ПЭП
Сделайте урок подробный про назначение нагрузок, про РСУ, РСН, про комбинации нагрузок.
Это и было следующее видео, которое собирался сделать, но все никак времени свободного нет... А там долгая предистория нужна , чтоб с легкостью с головы делать сложные РСН. (10 и более комбинаций...создающих экстремумы усилий на конструкции и на фундаменты )
Да очень бы хотелось поподробнее про РСН и РСУ
Конешно удобно переверяєш себе на коефіієнти)))
Когда назначаю тип-4 КЭ у меня выдает ошибку: "обнаружены элементы, вид которых не допускают использования данного типа КЭ" . Как это исправить?
Здравствуйте, а как лучше делать если траверсы нужны в нижней части фермы, а так же нужен мостик для обслуживания между труб. Можно ли использовать связи нижнего пояса как траверсы?
Это всё можно проделать в бесплатной версии ЛИРА САПР 2016 R5 некоммерческой версии? Той что на сайте у официалов предоставлена?
Идеально !
Рахмет за видео! Самое полезное из того что нашел на ютубе! Но вопрос возник такой, в случае если только траверса(прогон) взаимодействует с верхним поясом, т.е без верхней связи? то тогда не считается как раскрепление? и не нужно менять коэф-т?
Здравствуйте. Не подскажите, почему во многих встреченных увиденных мной фермах верхний пояс более массивный, ведь что на растяжение, что на сжатие металлы имеют одинаковое сопротивление. верхний и нижний пояс являются же, вроде, одним целым? Или это связано только с тем, что верхний пояс может быть подвержен изгибу за счёт давления на него обрешётки не в узлах, а в пустые места? допустим, на сайте "prostobuid" максимальная нагрузка именно на верхний пояс по середине показывается. почему именно на верхний пояс? Известно ли вам что-то об этом? При расчёте в более серьёзных программах тоже именно на верхнем поясе в центре самая большая нагрузка или одинаково что на нижнем по центру, что на верхнем по центру?
Верхний пояс сжатый - для сжатых элементов предельная гибкость меньше принимается нежели для растянутых
@@ДмитрийЗивьев-ф1и , отлично, спасибо!
Делал все как автор результаты рассчета отличаются. АЖТ не сработало. траверсы по X улетели напрочь. Подскажите в чем проблема. ЛИРА 2021
тоже самое)) и пока ответа нет..
Сделал объединенное перемещение везде и всё ок
Есть ли смысл в траверсах делать ажт, если в них нету консолей? А если нет какое соединение должно быть на его месте? Спасибо за урок, очень познавательно!
В одном узле при расчете дает ошибку !!!!!!! Геометрически изменяемая система в узле 34 по направлению UY при максимальной невязке 100% (-0.000823647 приложено против 0.00796192 получено) в загружении 1 . Наложена связь
Но всё делается повторно за Вами.
Что может быть не так?
Сменил у всех элементов КЭ на тип10, вместо 4 и теперь всё ок.
Заметил и в другом своем примере, что когда тип4 и тип10 встречаются, вылезает такая ошибка. Лира 2022 Р1
В остальном, уроки - супер! Вот бы еще) Может быть есть где-то курс?
Сможете помочь,нужно рассчитать из какого профиля и эскиз (проект) сделать ферму 48 метров. Высота здания 9метров
Если можно расчет трехгранной фермы ?
Здравствуй, вы обещали сделать видеоурок для ж/б. Сделайте пожалуйста))))
монтаж и съемки занимают достаточно много времени. Да и на работе расчетов с головой ...по вечерам уже не до расчетов. мысли есть, но пока не снимал
Добрый день. Подскажите пожалуйста ,а почему траверсы, которые по верху ферм (балки) не объединены в общий конструктивный элемент типа КБ... чтоб вместе эти 3 части с 2-мя консолями Лира посчитала как единый элемент, или это какой-то частный случай?
День добрый. Дело в том, что для консолей другая доп. характеристика (другие ограничения по допустимому прогибу). Фактически мы проверяем 3 балки :
-основной пролет (одни условия проверки по прогибу)
-консоли (другие услови по прогибу)
Объединение фактически нужно в раздробленных элементах между точками опирания. В нашем же случае мы считаем, что к краям балки приварены консольные "кронштейны" .
@@promcad2375 Спасибо за конструктивный ответ! Очень благодарен вам. По больше бы сложных конструкций в ваших дальнейших видео...) К примеру колонны переменного сечения с жесткими вставками с опиранием на них сверху ферм. Или перфорированные балки переменного сечения...)
с перфорированными балками еще дел не имел, сейчас больше разбираюсь с сваями в грунте. Большие здания требуют много времени, но думаю для многих начинающих именно живой пример был бы самым эффективным в освоении данной программы
Расчетная длинна стержня должна считаться по оси... Почему ВЫ путаите расчетную длину относительно Z и Y .Ось Z направлена вверх- расчетная дина это длинна стержня(1) делить на кол.во. панелей. А расчетная длина по оси Y это расстояние между точками связей по нижнему поясу...
ну вы тоже не сильно ясно излагаете....
Согласен 35 минута перепутаны оси Y и Z
@@trumpcard6вы сами путаете. автор видео правильно делал. "Расчетные длины задаются относительно местных осей Z1 и Y1. Термин "относительно оси" означает плоскость, перпендикулярную оси. На рис. 1.1 показано расположение местных осей. М. С, Барабаш, М. В. Лазнюк, ... "Современные технологии расчета и проектирования металлических и деревянных конструкций"
Как с Вами связаться ?
Здравствуйте! А что в лире коэф.расч. длины задаются относительно указанной оси ку вокруг оси у и также для z? В скаде как помнится задаются в плоскости хоу и xoz, вот бы не запутаться при переходе со Скада на Лиру)))
Здравствуйте! Относительно местных осей стержней. Если открыть справку можно найти правило знаков.
почему у меня в лире нету КЭ 4?
Мне кажется, что не АЖТ должно быть в точках пересечния траверс с ВПФ, а шарнир.
Почему шарниры назначены только для горизонтальных связей?
Все дело в том что в фермах на самом деле узел пусть и шарнирный но имеет некую жесткость. В старых учебниках писалось примерно так: " В узлах прикрепления элементов решетки ферм возникают небольшие моменты, так как идеальных шарниров не бывает. Но так как продольные усилия многократно выше чем моменты в узлах соединения элементов решетки с поясами, этими усилиями можно пренебречь.
В лире для того чтоб не учитывать в подборе элементов эти самые небольшие моменты создан специальный вид конечного элемента prntscr.com/q7h0p4. Тип 4. Некоторые проектировщики назначая тип 4 не делают шарниры, а некоторые делают. В любом случае если ферма сконструирована правильно, в ее элементах практически не будет моментов. Будут продольные усилия и очень маленькие моменты.
а если не объединять пояс в конструктивный элемент и просто коэф-т расч. длины задать =1 а из плоскости =2 ? так не проще ?
Так у Вас для каждого стержня появится отдельный результат. Просто на практике верхний (нижний) пояс делают одного сечения, и нет смысла искать в каком из его участков максимальный процент использования. Попробуйте на 2-х моделях и сравните. Максимальный процент будет таким же как в данном случае, только в данном случае этот процент будет присвоен всему верхнему (нижнему) поясу, а не отдельным его частям
понял, спасибо за ответ
Друг ажт и объединение перемещений это совсем не одно и тоже!
Согласен, ведь АЖТ не позволяет создать объединенное перемещение c свободным вращением вокруг узла (одного из узлов АЖТ), а объединенное перемещение позволяет. В данном примере " запрещены все перемещения и вращения узла". Так что это практически одно и тоже, но выполненное разными методами. Если Вы знаете в чем еще разница - напишите. Пойдет на пользу всем.
@@promcad2375 АЖТ учитывает плечо, т.е. создается и еще момент от приложенной нагрузки, а с объед. перем-й это не прокатит
Спасибо