Karbon testiyle ayetleri kanıtlamak | Altay Cem Meriç 19'cular ve Tevbe Suresi son iki ayet videosu
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Bazı Müslümanlar Tevbe Suresinin 127 ayet olduğunu, ancak Kuran'a ait olmayan iki cümlenin 128 ve 129 olarak numaralandırılıp mushaflara eklendiğini iddia ediyorlar. Buna karşı olarak da, bu iki cümlenin Kuran ayeti olduğuna dair bazı deliller getiriliyor. Bu delillerin başında, bu iki cümleyi içeren bazı eski Kuran mushafları geliyor.
Bu videoda @AltayCemMERIC 'in Peygamberliğin İspatı¹ kitabında geçen ve 606-649 yılları arasında tarihlendiğini iddia ettiği Sana Mushafına dayanarak getirdiği Tevbe 128/129'un Kuran ayeti olduğunu gösterme çabası üzerinde durulmuştur. Nitekim kitapta geçen iddia şu Shorts Videosunda² da tekrar edilmiş ve bahsedilen mushafa yapıldığı söylenen karbon testi baz alınarak: "Bu sayfa %60 ihtimalle Muhammed döneminde, %5 ihtimalle Ebubekir döneminde..." şeklinde çıkarımda bulunulmuştur.
Ancak bizce bu argüman iki temel nedenle geçerli değildir.
1) Bahsedilen nüshada³ bu iki cümle mevcut değildir.
2) Sana mushafına yapılan karbon testlerinin gerçeği yansıtmadığı kesin olarak bilinmektedir. Nitekim Sana mushafına ait bazı sayfaların, üstelik 3 ayrı laboratuvarda yapılan testlerde peygamberin doğumundan önceye tarihlenmesi⁴ ve aynı sayfaya yapılan testlerin birbirinden çok farklı sonuçlar vermesi, karbon tarih analiz yönteminin bu sayfalarda doğru çalışmadığının göstergesidir.
Bu videoda, Altay beyin sunduğu argümanlar bu iki temel açıdan ele alınmıştır.
_____________
(1) www.kitapyurdu...
(2) • Shorts
(3) corpuscoranicu...
(4) en.wikipedia.o...
Sana nüshasında 9/127 sonundaki lekeyi gördüm. Lam harfi ile alakası yok. Satırın üst kısmında nokta gibi bir leke... Nitekim o sayfalarda benzeri lekeler var. Ne olduğu belirsiz bir lekeden 2 ayet üretiyorlar.
Edip Bey, sizi bulmuşken önemli bir şey sormak istiyorum. Hadid 27 ayetinin mealini 40 kadar farklı kişiden okudum. Yalnızca siz, ikinci cümlede "arkalarından" anlamında bir kelime kullanmadan, "ve kaffeynâ bi-Îsâ-bni Meryeme" için "Meryem oğlu İsa'yı da gönderdik" demişsiniz. Acaba burada kendimin çıkardığı fakat başka kimsede rastlamadığım aşağıdaki yoruma kapı açıldığını sezerek, bunun önünü kesmek için mi bunu tercih ettiniz ve bu tercihiniz ne kadar doğru? Böyle bir şey sezmeden yazdıysanız şimdi gerekçeli bir değerlendirme yapar mısınız? Şahsi yorumumdur, hatalıysa benim hatam, şöyle yorumlamıştım:
"Madem art arda gönderilen resullerin ARKASINDAN Hz İsa gönderilmiş, demek ki son resul Hz İsa'dır, her ne kadar Hz Muhammed son nebi olsa da. Bu da Hz İsa'nın kıyamete yakın zamanda dünya hayatına döneceğine bir işaret."
Alt katmanın X ışını floresan görüntüleme yöntemiyle incelendiğinden bahsediliyor Wikipedia'da. Yani gözle anlaşılmaması normal. Ayrıca kimse 2 ayeti o izden üretmiyor, sadece elimizde mevcut 2 ayete delil gösteriyor.
Wikipedia sayfasında sanaa mushafında tevbe suresinin 128. Ve 129. ayetlerinin var olduğunu belirten bir liste var
Hocam 19 sistemi de bir sistem değil onu nasıl savunuyorsunuz?
SELAM HİDAYETE TABİ OLANLARA.
BOŞUNA YIRTINMA. === AHZAP SURESİ 7 VE ALİ İMRAN SURESİ 81'Cİ AYET VE BAKARA SURESİ 253'CÜ AYETLERLE SABİTTİR Kİ BU ÜMMETE ALLAH'IN TAYİN ETTGİ BİR RESÜL VAR VE FURKAN SURESİ 30'CU AYET İLE SABİTTİR Kİ === ALLAH'IN HZ. MUHAMMED S. A. S'İN ÜMMETİNE TAYİN ETTİGİ RESÜL = REŞAD HALİFE DEGİL OLAMAZZZ!!! ZİRA FURKAN SURESİ 30'CU AYETTE BİLDİRİLEN RESÜL KAVMİ İÇİN O DUAYI YAPMADAN ÖNCE, KAVİMİN ELİNDE KUR'AN VAR === REŞAD HALİFENİZİN İSE BULUNDU AMERİKA KAVMİ KUR'AN'I KABUL ETMİŞ TERKEDİLMİŞ BİR DURUMA GETİRMİŞ BİR KAVİM DEGİL BİZZAT TARİH BOYUNCA KUR'AN'I İNKAR ETMİŞ BİR KAVİM ,,, VE ALİ İMRAN SURESİ 81'Cİ AYETLE SABİTTİR Kİ === KENDİLERİNE ŞERİAT VERİLMİŞ ULULAZM NEBİ'LERE VERİLEN KİTAP VE HİKMETİ = O NEBİ' LERİN ÜMMETİNE GELEN RESÜL'LERDE TASDİK EDİCEK,,, DOLAYISIYLA HANGİ ÜMMET ÜZERİ TAYİN EDİLMİŞSE BİR RESÜL === HEM KİTAP (KUR'AN) HEMDE HİKMET ( HADİSLER) O RESÜL'LERE KADAR TAM ULAŞMIŞ OLUCAK,,, ZİRA ALİ İMRAN SURESİ 81'Cİ AYETTE ALLAH AÇIK AÇIK DİYE BU HAKİKATİ BİLDİRMİŞTİR. === EGER BİZ HZ. MUHAMMED S. A. S'İN ŞERİATI ÜZERİ TAYİN EDİLMİŞ ALLAH'IN RESÜL'ÜYÜZ DİYENİNİZ VARSA === ÖNCE RESÜL OLDUGUNU İSPAT EDİCEK SONRA === ŞU ŞU SÖZLER HZ. MUHAMMED S. A. S'E AİT DEGİL UYDURMADIR DEME SELAHİYETİNE SAHİP OLUCAK === AKSİ HALDE === ALLAH'A VE RESÜL'LERİNE İFTİRA ATAN MÜCRİMLER OLARAK MAHŞER GÜNÜ HAŞROLURSUNUZ.
İŞTE BU AZİZ VE CELİL OLAN ALLAH'IN FAZLI ONU DİLEDİGİNE VERİR, ALLAH BÜYÜK FAZLIN (TEK) SAHİBİDİR.
9.128 in sonunda geçen rauf ve rahim sıfatları - ikili olarak -Kuran boyunca tamamen Allah'ın sıfatları olarak geçiyor. Neden bu ayette rasul as.için kullanıldığı dikkatimi çekti?
Çok güzel bir soru....
ve aynı zamanda 39/23 e göre ayetler ''tutarlı ve ikişerli '' olmalı... bu durumda Tevbe 128 ile 129 un benzerleri olması gerekir, ama benzerleri hiç yok! Bu da çok dikkat çekici!
İsra suresinde “Halim” Allahın sıfatı olarak geçerken hz ismail içinde saffat suresinde kullanılmıştır
Çok teşekkürler. Bu nushadan haberim yoktu. Artık tövbe son iki ayeti için düşüncelerim kesinleşti sayenizde
Hadi vatana millete hayırlı olsun diyek o zaman....
İncil ve Tevrat insanlar tarafından ekleme veya çıkarma yapıldığı için hükmü yok deniliyor, peki hem Kuran değiştirilmedi ve günümüze kadar geldi diyorsunuz ama yanı sıra Tevbe süresine sonra'dan iki ayet eklenmiştir diye kabul ediyorsunuz. Bu varsayımınızı ele alırsak, Kuran'da değiştirilmiş olmuyormu?.
Emeğine sağlık.
Biz bu kitabı koruyacağız diye apaçık ayet var.
Bu ayet ortada dururken siz şimdi diyorsunuz ki hayır Allah Kuran'ı koruyamamış ve Tevbe Suresi'ne insanlar fazladan iki söz uydurup Kuran'a eklemiş diyorsunuz.
Ve bu iddianızı islam için sorun teşkil etmez ve açıklanmalı diye savunuyorsunuz.
Sizin gibi Kuran ile bu kadar içli dışlı olan birine yakışmıyor bu iddialar, bu iddia islamı rediyedir, Allah söz verdiği halde kendi kitabını koruyamamış demektir.
19 konusunu ispat etmek için islamdan dinden çıkmayın size tavsiye..
Selametle.
19 mucizesi ile ilgili tevbe suresinin son 2 ayetini inkar ediyorsunuz, "Yoksa siz kitabın bir kısmına inanıp bir kısmını inkâr mı ediyorsunuz? İçinizden bu şekilde davranan birinin dünya hayatındaki cezası ancak rezil rüsvâ olmaktır; kıyamet gününde ise onlar azabın en şiddetlisine itilirler. Allah sizin yapmakta olduğunuzdan habersiz değildir.(Bakara 85) Bu ayet yeter
Oooo süper :D
Hocam maide suresi 6. Ayette bir anlatım bozukluğu var bütün çevirilerde o ayeti incelediginiz bir video yapmanızı çok isterim hatta benzer cinsellikle ilgili ayetleri. Anlatım bozukluğu olduğunu düşündüğum kısım ayetin ey iman edenler diye başlaması ama devamında kadınlara dokundugunuzda diye devam etmesi. Incelerseniz gerçekten çok sevinirim.
Maide süresi 6.ayet gayet açık bir şekilde anlatmış. Sen neyi çarpitmaya çalışıyorsun. Allahın kelaminda yanlış bir şey olabilir mi..Anlamak isteyen gayet güzel anlar.
Maide 6.Ayet: Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman yüzlerinizi, dirseklerinize kadar ellerinizi yıkayın; başlarınızı meshedip, topuklara kadar ayaklarınızı da (yıkayın). Eğer cünüp oldunuz ise, boy abdesti alın. Hasta, yahut yolculuk halinde bulunursanız, yahut biriniz tuvaletten gelirse, yahut da kadınlara dokunmuşsanız (cinsî birleşme yapmışsanız) ve bu hallerde su bulamamışsanız temiz toprakla teyemmüm edin de yüzünüzü ve (dirseklere kadar) ellerinizi onunla meshedin. Allah size herhangi bir güçlük çıkarmak istemez; fakat sizi tertemiz kılmak ve size (ihsan ettiği) nimetini tamamlamak ister; umulur ki şükredersiniz.
@@selmagunaydn7722dediği şu: ayet de ey iman edenler diyor, yani hem kadın hemde erkeğe sesleniyor, ama daha sonra kadınlara dokunduysanız diyor yani bir cinse hitap var. Ama meal yanlısı var çünki orda hem kadına hemde erkeğe sesleniyor. Aynı nebe 31 de muttakiler dediği halde nebe 33 de sadece erkeğe verilen ödül olarak çevirdikleri gibi. Orda da hata bu halbuki ayet de hem kadın hemde erkeğe sesleniyor
Videoda 2:45 ile 2:55 arasında Nebi (as)' ın doğum tarihini M.571, vahiy geldiği tarihi de 611 (40 yaşında) olduğunu söylüyorsunuz. Çok ayrıntı belki de gereksizdir ama Reşad'ın bir videosunda veya bir makalesinde okumuş olabilirim; yanlış hatırlamıyorsam Nebi'nin doğum tarihinin 570 (19 'a tam bölünebiliyor) olduğunu söylüyor. M.570'i esas alırsak Kur'an'ın inmeye başladığı yıl olarak da M.610'u tespit ederiz ki bu da geleneksel kaynaklarla da örtüşür (Vikipedi). M.570 şöyle de önemli; malumunuz Reşad hurufu mukatta harflerinden ve bazı ayetlerden (20/15, 15/87) yola çıkarak "dünyanın veya bildiğimiz evrenin sonu" nun hangi tarih olabileceğini bulduğunu söylemişti. Bu tarih de 570'in 4 katıdır. Yani Nebi'nin doğum tarihinin 4 katıdır; 2280. Bana makul geliyor. Doğrusunu Allah bilir. Siz, Kur'an'ın 19 ile kodlandığına inanan birisi olarak ki ben de inanıyorum ayrıca size Kur'an'ın doğru anlaşılması konusundaki emekleriniz ve anlatımlarınız için teşekkürlerimi ve taktirlerimi de sunuyorum ancak Nebi'in doğum tarihinin M.570 olma olasılığının yüksek olması konusunda ne düşünüyorsunuz?
1.Tevbe suresinin son iki ayetinin kurandan olmadığına dair 19 sistemi dışında ortaya koyabileceğiniz başka ibareler var mı?
2. Bu konuyu ele alan bir video paylaşabilir misiniz?
hazırlıyorum gelecek inşallah.
Kuran mesaj kitabıdır. Matematik ktabı değildir. Anlayarak okuyup hayatına yansıtan kırtuluşa erer.
bu kitap yüklü eşeği neden ciddiye alıyorsun?
Verebileceğiniz cevap ancak bu olabilir çünkü akli bir deliliniz yok.
🎉🎉🎉
Hicr - 9 : "Hiç şüphe yok ki, Kur'ân'ı biz indirdik, elbette onu yine biz koruyacağız" ayetine olan inancımdan ötürü Kuranın Allah tarafından korunduğuna inanıyorum. Dolayısıyla bu 2 ayet kuranda vardır. Eğer olmasaydı sizin dediğiniz gibi 19 la olmadığını ispat ettiğinizde (ki edemediniz insanların ancak % 1 i inanıyor buna , demek ki ikna edemediniz, demek ki koruma denen gerçeğin su yüzüne çıkması yani sizin savınız gerçekleşmedi , eğer herkes buna inanıp çıkarın şu 2 ayeti deseydi , Allah 19 mucizesiyle kuranı korumuş olacaktı ki bu olmadı ve olmayacak) ayrıca böyle inananlara da çok üzülüyorum zira "kitabın bir kısmına inanıyor bir kısmını inkar mı ediyorsunuz" ayetinin öznesi olmuş oluyorlar.. Benim savım da şu "Allah koruyacağım dediği kitabı korur , 1350 yıl sonra nasılsa biri bu 2 ayeti çıkaracak deyip bu yıllar arasında yaşayanlara kendinden olmayan ayetler içeren bir kitap emanet etmezdi". Siz akıllı bir insansınız , eminim bu 2 ayetin 19 la olan tezatlığının gerekçesini bulacaksınız. Selamlar.
Canım benim. Üstteki çeviride kuranı biz indirdik değil. Zikri biz indirdik diyede devam ediyor. Yani tüm kitaplardaki orjin durmakta. Fakat mushaflara insani eksik yada fazla öğretilerle tezatlar uygulanmış. Cezalarını görecekler. Mesela sen istemeden sadece kuranı koruyan , önceki vahyi korumayı zamanında düşünemeyen bir tanrı gibi lanse ettin. Oysa allahın dediği bambaşka. Anladın inşaallah.
Bir çok şeyi bilmeyen biri olarak.
Kaynağınıza baktım ancak neden site arayüzünün "sonraki" "önceki" seçeneklerinin bambaşka ayetlere yönelttiğini anlamadım. Acaba orijinal kaynağa/materyaleayetler konu konu parça parça yazılmış olabilir mi? Nitekim 9:128-129 ayetleri 9:127'den farklı bir bağlamda.
Hem de Sana mushafında sanırım 9:128-129 ayetleri de var. Videonuzda buna değinmemişsiniz ya da gözümden kaçmış.
Pek çok el yazması mushafta 9/128-129 var zaten, konu o değil. Özel olarak bu sayfanın gösterilme nedeni, karbon testine göre bu sayfanın %60 ihtimalle peygamber hayattayken yazılan bir sayfaya ait olduğu iddiası idi.
Ama gördüğünüz gibi, hem o sayfada 9/128-129 yok, hem de o sayfaya ait karbon tarihi yok. Yani bu videoda sadece bu argümanı ele aldım.
@@gurkan-engin Teşekkürler cevabınız için.
Vikipedia'yı kaynak olarak kullanan arkadaş tevbe suresinin son 2 ayetiyle ilgili rivayetler açık ve nettir. Ayetlerin kendileri işin uzmanları tarafından da açıkça Kur'an ayetleri olduğunu ispatlınıyor.
Kuran ve Mushaf, Hitap ile Yazılı metin ...ontolojik anlamda ikisi özdeş değil. Hitap kulağa dır.Metin göze dir.Tabi özdeşlik ilkesi içinde muhakkak çelişmezlik ilkesini barındırır. Oysa yazılı metin için okur ile metin arasındaki ilişkidir ve içinde okur için bir çok çelişki mevcuttur.Tevil bu işi halleder. Metni okuyan nesnesine gidemez bu imkanı yoktur.Yani tamamen subjektif sanılarından (sanılan şeyler ,sanı bilgi, değildir )oluşan soyut iddiaları vardır. Anladığım kadarı ile Gürkan bey hala şu gerçeği kabul etmiyor.Metinleşme süreciyle beraber artık insan muhayyilesine düşen vahyin bireyin kültürel terkibinde somutlaşması ile ortaya islam çıkmakta. Bu da Mizacı,zekası,inadı,anlama kapasitesi, yaşadığı sosyoloji ve kültürün den bağımsız değildir.Yani hiç bir din otantik özeliğini muhafaza edemez.Hiç bir din mitolojiden ,hikayeden,muhatabının imgesel düzeydeki zihinsel tasavvurlarında ki inançlardan ,inanışlardan bağımsız olmaz . Yazı konuşamaz.Sokratesin dediği gibi yazılı sözcükler canlı gibi durur asırlardır ona ne sorarsanız onlar hep aynı cevabı verir.Nesneler dünyasından Müslümanlar yoktur.Tikeller vardır yani Müslüman A Müslüman B vardır.Her tikel birey kendi ile özdeştir.Özdxeşlik benzerlik demek değildir.Ne o söz konusu ayet eklenmiştir diyenin nede eklenmemiştir diyenin zannettiği (zan-sanı bilgi değildir)metafizik alana ait hakikat bilgisinin en imkansız halidir.Nedeni basittir .Bizim idrakimiz duysal idrak değildir . idrak-i aklidir.Hz Haticenin Alinin Ömerin idraki ise duysal dır. Velhasıl Allahın zikri biz indirdik onu koruyacak biziz taahüdü mushaf için değildir.Mushafın tüm korunmuşluğu Tanrısal değil beşeri çabadır. Mübin apaçık olan KİTAP (hitaptır)ise bu da mushaf(book) değildir . Zaten apaçık olsaydı ne fıkıh,ne tefsir ne hadis ne mezhepler ne milyonlarca farklı görüş olmazdı.İhtiyaç duyulmazdı. Gürkan beyinde video çekmesine gerek kalmazdı. Lakin Bu tartışmaların hiç birinin şhowdan,takipçi sayısının artmasından belki ekonomik kazancından başka hiç bir işe yaramayacağı apaçıktır.Yumurtamı tavuktan çıkar tavuk mu yumurtadan çıkar kadim tartışması kadar bile ciddi değildir.Çünkü felsefi değildir.
Recently, three folios of DAM 01-27.1 manuscipt were also radiocarbon dated under the auspices of the Corpus Coranicum project. Folio 2 has been dated to 589-650 CE with 95.4% probability. Folio 11 has been dated to 611-660 CE with 95.4% probability. Folio 13 has been dated to 590-650 CE with 95.4% probability. Radiocarbon analyses of folios combinely date the codex to 606-649 CE with 95.4% probability.[45]
Gürkan bey,bu tüm Kuranı tartışmalı hale getırmez mi?
Yoo niye getirsin aksine kuranin korunduğunu ispatlıyor sistem
Hakka 44-47, en büyük delil
Allah neden okuyanların yüzde 95 i nin yanlış anlayacağı bir sure gönderir ( size göre) Bu nasıl bir mantık? Kuranı anlamaya çalışmak çok güzel bir şey ama zorlama anlam yüklemek farklı bir şey.... Allah hepimize doğru anlamayı nasip etsin inşallah....
İnsanların çoğu inkarcidir Allah bunu da diyor ayette
3:7 de kastedilen mutesabih ayetlerden biri
@@abdestliliberal875 19 ile ilgili ayetlerden bahsediyorum
@@abdestliliberal875O Allah'ı inkar etmekle alakalı, birinin gotunden salladigi aritmatik hesabını inkar etmekle değil.
Mantığa bak, aritmatik bilmeyen herkes kafir:)
Ulan ne acaip insanlar var yaw.
Hz Ali nin Sana mushafını çöpe atıyorsun Gürkan . Sen ne yaptın
Wikipeadiadan sonrasını dinlemedim. Şaka gibi ya. Wikipeadianın güvenilir bir kaynak olmadığını ortaokul çocuğu bile biliyor artık. Siz de gelmiş ciddi bir mesele için ordan referans veriyorsunuz. İlginç gerçekten.
Karbon testi 100 % doğru deyil.Bazen testler çok büyük aralıklı sonuçlar veriyo.Bunu ben bir amerikalı Hristiyan ve ateisttin tartışnasında izlemiştim.
19 sistemi bitmiştir. İyi günler
2:03 den önce hadi bakalım nasıl cevap verecek derken😂😂😂
Selamlar abim ben senide Cem kardeşi de dinliyorum. Seninle görüslerimiz daha çok uyuyor.
Tartışmanızda Cem kardeşinde söyledikleri aklıma yattı. Seninki de zaten 19 sistemi ile uyuyor.
Vallahi ne yapacağımı bilemez.haldeyim. Sanırsam bu hususta agnostik olacağım. Tam yukarı yükürsem bıyık aşağı tükürsem sakal muhabbeti. Birde abim sen öyle güzel.hazırlanıyorsunki videolarını sanki arkanda koca bir ekip var ve bunlar hazırlıyor 😂😂!
Bak buradan birileri senin proje olduğunu söyleyebilir😂
Neyse özü şu ki hiçbir doğruluğu içermeyen bir mevzuda bile bir video çeksen herhalde beni inandırabilirsin😂😂
Tabi kaderci bakış açina ikna olmadım. Yıllardır (yaklaşık 25 yıldır) akla yatkın bir cevap bulamadım bu hususa. Sanıyorum ki bu iş bizim aklımızı aşıyor. O konuda da bilinmezci olmak bana doğru geliyor.
Neyse selam edrim sayın abim.
İyide tevbe suresinin ayetlerinin 19 vermediğini söylüyorlar lakin uydurma dedikleri ayetlerin bulunduğu surenin ayet sayısını kuranın ayet sayısına ekleyince sayı 19 a tam bölünür hale geliyor mesela 19 la uyumlu olup olmaması ne ifade eder ki Allah ı kalıba sokmaya çalışıyorsunuz resmen Allah'ın kitabında değişiklik iddasını 19 sistemine uymaması dışında kanıtlayamazsanız eğer 19 sistemini ya yanlış arıyorsunuzdur yada Allah size istisnasını göstermiş olabilir kalıba girmiyceğini göstermiş olabilir ayrıca tevbe suresi 113. Suredir ve rakamlarını toplarsanız 5 eder son sure nas suresi 114. suredir rakamlar toplamı 6 yapar ve Tevbe suresinin 129 ayeti 19 a bölünmesi için 4 rakamına ihtiyaç duyarız bu rakamlar toplanınca 15 yapar 15 ise 129-114 tür yani tevbe suresinin fazla ayetlerinin bölünmesini önleyen 15 ayettir. İsteyen 19 sayısını her türlü yerden bulur bir ayet uymadı diye nasıl inkar edilebilir
Değerli çalışmalarınız ve güzel sunumunuz için teşekkür ederim. Gürkan bey Genel İlahiyatçılar tarafından dikkate alınmadığınız veya ilahıyatçıların sizin kadar bu konuya zaman ayırmadan taklit usulüyle bilgilendiği yani derslerine çalışmadığı için sizi anlamakta güçlük yaşıyorlar, Bu konuda Çalışmaları önemsenen TAYYAR ALTIKULAÇ hoca ile görüşmeniz oldumu , selam ve sevgilerle alla emanet olunuz
Azerbaycandan salamlar 🇦🇿
Bu videoya göre desist mi olmalıyız...ateist mi
İslam'da ebced ile amel edebileceğimize dair bir delil yoktur.
Gürkan beyin videolarını severek izliyorum. Ama bu görüşüne katılamayacağım. Öncellikle bu bir çok soruyu beraberinde getirecek. 1) Neden 2 ayet eklediler. Madem bu işi başardılar. Birçok ayet ekleyebilirlerdi. Hadis uydurmaya da gerek kalmazdı.
2) Edip Yüksel'in bu konudaki videosunuda izlemiştim. "Bir yüzükte elmas var. Oradaki simetri hatasını sadece o işin uzmanları bulabilir." diyor. Ama bana göre burada bir hata yapıyor. Çünkü yüzüğü insanlar yapıyor. İnsanların yaptığı bir eşyada hata olabilir. Ama Allah eksiksiz ve hatasız iş yapar. Kuran-ı Kerim'de Allah'ın sıfatları var. Böyle bir örnekle haşa Allah ile insanları kıyaslama olur.
Sonuç olarak Reşat Halife 19 sistemini bulduğunda çok ses getirmişti. Ama belli bir süre sonra bazı eksikler ve sayıların tutmadığını farketti. İki seçeneği vardı. Ya 19 sistemini kabul etmemek ya da başka bir yol bulmak. Bunu da Tevbe suresini iki ayetini kabul etmeyerek 19 sistemini savunmaya gitti. Çünkü insanlar hatalarını kolay kabul etmez. Bir de çok popüler olursa. Çünkü hatayı kabul edersen çoğu insan alaya alır ve dalga geçer.
1-) Daha fazla ekleseler de fark etmezdi. Kuran o elmas gibi o artıkları atardı tıpkı Tevbe 128 ve 129'U attığı gibi. Ayrıca Kuran mushafına bin tane hadis eklemeye cesaret edememişler. Biliyorsun yüzbinlerce hadis var. 2-) Elmasın yani Kuranın yüzük yüzeyine yani mushafına ekleme yapılmadığına dair deliliniz nedir? Elmas yüzüğün testi belli. Sizin Kuran mushafı için testiniz nedir?
Gayet güzel açıklamış
1) Bize göre mushaf Kuran'dır. Allah Kuran-ı Kerim'e kitap diyor. Biz levh-i mahfuz bakamıyoruz. 1 tane ekleme yapar kişi 1000 tane de ekler. Bu daha fazla eklemeye cesaret edememişler sizin yorumunuz. Bunun delil gösteremesiniz.
2) Tabiatta bir taş, yaprak var. Hangi kritere göre eksik yada hatalı diyebilirsiniz. Ama Kuran-ı Kerim'de Allah'ın sıfatları var. Allah her türlü eksiklikten uzaktır. Bir yüzüğü insan yapar. İnsanın yaptığında hatalar olabilir. İnsan yaptığı ile Allah'ın yaptığı kıyaslanamaz. Haşa insanı Allah ile benzetmek olur.
Demek başaramamışlar (Allah sadece 2 cümle eklemeye ÇALIŞMALARINA izin vermiş) ve artık çok fazla nüsha farklı coğrafyalara dağıldığı için hadis uydurmaya başlamışlar. Ayrıca yüzlerce cümle eklemeyi başarmış olsalardı, sınavımız daha zor olmayacak mıydı? Ben (Allah dilerse) yine O'na (yarattığı matematik diline) güvenip yüzlerce cümleyi de reddedebilirdim ama bu, daha pek çok başka sorunsalı beraberinde getirmeyecek miydi?
Matematikte örüntü diye bir konu var. Yüce Allah 19 sistemi ile Kuran'a bir örüntü yerleştirmiş.
1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 24, 25, 27, 29, 31, 33, ...... şeklinde bir dizi gördüğünüzde "buradaki 24'te bir tuhaflık var" mı dersiniz, yoksa "bu bir örüntü değil zaten, hiçbir elemanda problem yok" mu dersiniz?
Reshad Kuran'da bir örüntü ARAMADI, zaten örüntü aranmaz, görülür. Gördüğü zaman da iki seçeneği vardı, ya görmezden gelecekti ya da boyun eğecekti. Hayatı pahasına boyun eğdi...
Her kendine uzman diyen kişi uzman değildir. Elmastaki problem olarak algılanan kısım gerçekte problem olmayabilir. Yani elmas üzerindekiler cam kırıkları olmayabilir. Kendini uzman gören kişinin GERÇEK bir delili yok ise yapılan bir yorumlamadır. Kişinin kendine uzman demesi bir şeyi değiştirmez.
Bu qədər araşdırma edib əmək sərf edirsiniz. Çox sağ olun.
Benim merak ettiğim şey şu: Bir kişi bir yere ayet eklemek istiyorsa en azından bir işe yarar olmasını beklerim. Yani kişi hem Kuran metninden çok da farklı bir şey eklemeyecek hem de bu kabul görsün diye rivayetler uyduracak, bu mantıksız değil mi? Acaba bu kişi "bakalım Kuran dediği gibi korunuyor mu?" iddiasını test etmek için kendince çok da tuhaf kaçmayacak bir şey ekleyip aklınca Kuran'ı geçersiz mi kılmaya çalıştı?
Size bir soru: eğer Kur'an degistiyse yani bir artırma yapıldıysa, o döneme kadar gelen binlerce hafız vardır. Yani Hz. Muhammed döneminden Hz. Ali'nin vefatına kadar değişmediğini zaten 100/100 diye biliriz çünkü hepsi Kur'an'ı koruyordu ve o zamana kadar sistematik bir şekilde Kur'an'ı ezberleyip hafız oluyorlardı. Kur'an'ın ayetleri iner inmez sahabeler bunu hemen ezberliyorlardi. Şimdi eğer Kur'an degistiyse bu kadar hafızın hakkına girip Kur'an'ın değiştiğini ve hafızların hepsinin bu duruma müsade ettiğini mi söylüyorsunuz?
Peki Gürkan ayet eklediler diyelim neden öyle bir ayet eklesinler, kendi çıkarları için "İleride Emeviler halife olacak, onları sevmeyenler kafirdir" gibi ayetler eklemek yerine "...Sıkıntıya uğramanız ona ağır gelir, size düşkündür..." gibi iki ayet eklenmiş olsun?
Hocam kalp atmak yerine cevap verseniz daha iyi olurdu
Bu çok makul bir soru ve şimdiye dek doğru düzgün cevaplandırmamış olmamız bizim hatamız. Kalp attım çünkü, videonun sonunda da belirttiğim gibi, "konu hakkında sorularınızı sorun, inşallah onlar hakkında video çekeyim" demiştim.
İnşallah bu soru hakkında özel bir video çekeceğim.
@@gurkan-engin Tamamdır hocam
Evet ya hakkaten bu ifadeler kimin isine yarayacak ki? Eklensin? Bu ifadelerden Kuranda zaten cok var niye bir daha eklesinler. Firsat varsa baska sey eklenirdi
Hocam bence ekleme sebebi fazla sevgiden kaynaklanıyor olabilir. Bugün bile fazla sevgiden dolayı insanlar neler uyduruyorlar. O dönemde fazla sevgi Kuran mushafına 2 cümleyi ekletmiş olabilir
Kuran'ın korunmasının 19 ile yapıldığını iddia edip iki ayeti kabul etmeyenler, 1974'ten öncekilerin korunmamış Kuran ile muhatap olduğunu kabul etmiş olmuyor mu? "Zikr'i biz indirdik, onu koruyacak da biziz" ayeti onlar için geçerli olmamış olmuyor mu?
Evet 19culuk burada patlamıyor mu sizce de
Allah kelimesi 19 sistemine konulamaz. Zira O, her türlü sistemden azadedir. Rahmetli Yaşar Hoca bunu çok güzel anlatmıştı. O yüzden insanların kafalarını karıştırmayın. Gücünüz yetiyorsa Allah lafzını çıkararak bu kod sistemini tekrar deneyin. O zaman konuşalım burada. !!!
Son iki ayete dair iddia, formül şu, "X ismi sadece o ayetlerde Allah dışında kul için kullanılmış, bu olmaz" diyorsunuz, E mesela Aziz ismi de Yusuf suresinde adam için kullanılıyor. Bu kuralları neye göre koydunuz, tartışılır.
Diğer mushafta var yunus suresi ile ilgili gösterdiğiniz ! Diğerde yok yani çok komiksiniz ALLAH islah etsin sizi
Sevgili Gürkan Engin...
@AltayCemMERIC'in Tevbe suresinin meşhur iki ayetinin Kur'ana ait olduğunu gösteren delillerinin doğru olmadığını insanlara göstermek açısından bu video oldukça faydalı oldu...
Ancak @AltayCemMERIC'in yeni koyduğu "19'culuk neden doğru değildir ? || Tevbe Suresi son iki ayet" adlı videosunu izlersen (izlemediysen eğlence olsun diye izle) kimlerle muhatap olduğunu daha iyi anlayacaksın. Galiba kendisiyle de bir kaç video çekmişsin, vaktine yazık olmuş.
Dostum olay zannettiğin kadar basit değil. 3.81 kuran ayeti ( ki reşad halifenin elçilik delilidir matematiksel olarak sadece bu isim ve soy isimle uyuşur ). 3. 88 e kadar dşkkatle oku. Bu kıstaslara uymayanlarıdan imanları kabul edilmeyeceğini allah söylüyor. Dikkatle oku elçiler sayılıyor 3.86da oraya iyi bak. İsa mesihten sonra elçiler diyor çoğul olarak. Havarileri , reşadı yada allah her topluma elçiler gönderir ayetini gerçekten anlayabildinmi diye kendine sor ? İnanmadıysan isa mesşhten sonra sadece muhammed geldi diyorsan 3.86 ya muhalifsindir. Cem meriç veya babam olsa muhalif kim varsa muhaliftir. Allah onları deşifre etmiştir. Kuranda “ sen onları sözlerinden tanırsın ikiyüzlüleri “ diye ayet varya. Hah işte biz kim ne argüman getirirse niyetlerini ve durumlarını biliyoruz sevgili kardeşim
Bu alınabilecek bir risk değil, risk oranı çok fazla
Gürkan. Belkilerle filan iş yapıyorsun.
Kuran .belki şöyleydi belki böyleydi diye yorum yapamazsın hata yapıyorsun
Birileri kitaba ekleme yapacak, 4 halife ve ve sahabilerde bakacak. Hayal gücü müthiş.
mesela kuran uğruna can feda eden namazlarında sürekli kuran okuyan bu insanlar nasıl bu değişimi fark etmedi? ettiyse nasıl bize nakledilmedi? bu insanlar nasıl bastırılabildi ?
Ya bilader kuranda kuranı Allah koruyacak demiş, siz diyorsunuz ki hayır koruyamamış iki tane ayet eklenmiş. E ozaman kuranda Allahın lafzı olmuyor ki sadece iyi matematik bilen Muhammed isminde birinin kitabi yada en iyi ihtimalle 10 üzer 124 ihtimal gerçekleşmiştir.
*Şüphesiz o Zikr’i (Kur’an’ı) biz indirdik biz! Onun koruyucusu da elbette biziz. (Hicr 9)*
Bu ayeti ne yapacaksın? 9. sure 128 ve 129. ayetleri çıkarırsan Kuran değişmiş demek ki Hicr 9 da mı sonradan eklenmiş diyeceksin?
Kuranda sayısal mucize vardır ama nedense tevbenin son iki ayeti hakkında yanılgıdasınız Gürkan bey o iki ayette neden tuhaflık olsun ki bunu anlamak çok kolay..Kuran ikişerli ayet dizilimlerinden oluşur..bir ayatin bemzeyen müteşabih ayetide vardır..
Tevbe/128
لَقَدْ جَٓاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ اَنْفُسِكُمْ عَز۪يزٌۘ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَر۪يصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِن۪ينَ رَؤُ۫فٌ رَح۪يمٌ
Andolsun size kendinizden öyle bir Peygamber gelmiştir ki, sizin sıkıntıya uğramanız ona çok ağır gelir. O, size çok düşkün, müminlere karşı çok şefkatlidir, merhametlidir.
Bu ayette peygamberimizn (raufun rahim ..şefkat ve merhamet) li olduğu dendiği gibi hadid 27 de incile uyanların kalplerine (ra'feten ve rahmet..şefkat ve merhamet ) verdik der..yani Allahın vermesi ile o kişilerde şefkat ve merhamet ederler..
Hicr suresi 9. ayet şuphe yok ki Kur'anı biz indirdik ve şüphe yok ki onu mutlaka koruyacağız
KURAN MUSHAF I TOPLANIRKEN tevbe sure sının son 2 ayeti nın Mushaf'a nasıl girdiğini anlatan hadis var. bu cok ilginç ,bu sizi destekler
peki bu kadar hadis ve rivayet bolluğunda Mushaf'a fazla ayet ilave ettiler diyen bir rivayet var mıdır?
o zamanki hafızlar dan itiraz eden olmamış mı? hz. ali efendimiz buna karsı bir şey dememiş mi?
hafızlardan değilde herkeste bulunan ayet ve sure Mushafları mı bir araya getirdi.?
aklımdaki sorular bunlar.
Uzun surelere bakın. Hep Allah'a hamdla biter ve genellikle esmaül Hüsna içerir. Şimdi bu iki ayeti çıkardığınız zaman sure Kur'an'ın tarzına uymayacak şekilde yarım kalıyor. İkincisi, bu iki ayetin anlamı diğer ayetlerde var mı? sorusudur: Bunun cevabı da evet vardır. Peygamberimizin rahmet sahibi olduğu başka bir ayette de yazılıdır. O yüzden bu iki ayeti reddeden şahısla benim aramda İslam'ın manası anlamı mesajı anlamında fark da yok. Yani sizin benim aramda İslam'ın anlamı açısından bir farklılık yok. Bu nokta da önemli bir nokta. Çünkü bu konuda size ve Edip yüksele yapılan kâfir suçlamasını çok ağır buluyor ve bu anlayışı kınıyorum.
19 bir imtihandır. Denemedir. İnsan aklı sınırlıdır. Bu denemede başarısız olanlar Tevbe suresinin son iki ayetinin sonradan eklendiğini zannetmiştir. Kuran'da bilmediğimiz matematiksel sistemler var olabilir. Bizim bildiğimiz 19 sistemi belki eksiktir.
@gurkan-engin Gürkan bey, şu 19 meselesi üzerinde iyice bir düşünmenizi isterim. henüz Pİ sayısını bilmiyoruz tam olarak ki, Allah'ın kitabını bir şekilde formüle edebilmek zor (hatta imkansız) bir konu. büyük ihtimal o sayı 19 değil, virgülden sonrasını hesaplayamayacağımız bir sabit olduğunu varsayıyorum.
Eğer ki, bir şekilde kesin formülasyon üretebiliniyorsa, dün imkansız olabilen bir şey, bugün dahi imkanlı bir hale gelmek üzere, yarın (gelecekte) ise imkanlı hale gelebilir.
Nedir bu imkanlı hale gelen? Yapay zeka desteğiyle bir Kur'anın benzeri yazdırılabilir. 19 diye akla bir fikir gelince onun üzerinde çalışma yapmak güzel bir şey ama, diretmeye lüzum olmadığı kanaatindeyim. Zira, sayılar ile istediğiniz sonuçları elde etmeniz bir şekilde mümkün.
Örneğin, Bakara 29 üzerinden mülhem olarak bir çalışma yapıyorum. matematiksel bir model henüz oluşturamadım, lakin şu anda bile zihnimde vardığım sonuçlar, bir çok konuya bakış açımı değiştirmiş durumda. bir gün denk gelirsek çay-kahve muhabbetinde paylaşmak isterim.
Son iki ayete dair iddia, formül şu, "X ismi sadece o ayetlerde Allah dışında kul için kullanılmış, bu olmaz" diyorsunuz, E mesela Aziz ismi de Yusuf suresinde adam için kullanılıyor. Bu kuralları neye göre koydunuz, tartışılır.
İddia : "Kuran 19 kod sistemi ile korunmuştur."
İddia sonucu : "Tevbe suresinin son iki ayeti aslında cümledir sonradan eklenmiştir."
Zorunlu yorum : "19 sistemi bulunana kadar Tevbe suresinin son iki cümlesini(ayetini) müslümanlar Allah'ın ayeti zannetmiştir. Yani Kurana eklenmiştir."
Kaçınılmaz sonuç : "Allah, 19 sistemi insanlar tarafından keşfedilene kadar, Kuranı koruyamamıştır."
"Bu çelişki gibi duruyor." Hayır direkt çelişkidir bu. "Kareye üçgen diyorum üçgene kare diyorum." Buda mesela çelişki gibi duruyor mu? Hayır bu direkt çelişkidir.
Söylemlerinizin nereye varacağını gözden geçirin. İnatçılık yapmayın. Örneğin rahmetli Yaşar Nuri Öztürk bu durum için "Allah kelimesini hesaba dahil ettikleri için yanlış yaptılar" demişti. İncelemedim ancak Allah kelimesini dahil etmeden hesap yaptığınızda sanırım oluyor demek istedi. Allah kelimesi filolojik olarak ta özel bir kelimedir ve tüm hesapların dışındadır. Kendi ismi herhangi bir sisteme dahil olamaz gibi bir şey demişti. UA-cam da videosu var. Özellikle 19 u hiç gevşemeden inatla savunanlar bunu bir incelemeniz gerek.
Yaşar Nuri'nin videosu:
27.dakikadan itibaren...
ua-cam.com/video/wYqNWbtqACI/v-deo.html
Bugün orjinal metni ispat ediyorsak benim için korunmuştur bu kitap
Geçmişte de orjinal metinden birşey eksilmedigi için ve eklenen cümleler Kur'an'a aykırı veya Kur'an'a + bir hüküm getirmediği için korunmuş olarak kabul edebiliriz diye düşünüyorum
Korunma kavramı çok geniş ele alınabilir mesela bir başkasıds ayetlerin anlamı korunmamis bu nasıl koruma der örneğin talak 4 e bütün müfessirler henüz kelimesini eklemiş ve adet görmeyen kız çocuklarının evlendirilmesi ne onay vermiş
19 sistemine şahit olmadan yapılan eleştiriler maalesef havada kalıyor 😊
Son iki ayete dair iddia, formül şu, "X ismi sadece o ayetlerde Allah dışında kul için kullanılmış, bu olmaz" diyorsunuz, E mesela Aziz ismi de Yusuf suresinde adam için kullanılıyor. Bu kuralları neye göre koydunuz, tartışılır.
@@abdestliliberal875 Meallerde, anlamlar çarpıtılsa bile bu her zaman tespit edilebilir. Ancak 2 "cümle" eklenirse ve bunu herkes ayet zannederse işte bunu tespit edemezsiniz ve öylece kalır. İkincisinin ağırlığı ve sorunun ciddiyeti çok başka. Bence Kuranın korunduğuna ancak iman edebiliriz. İman etme nedenlerimiz çok farklı olabilir. Mesela bazı yabancılar hiç anlamadan dinlediği Kurandan çok etkilenip müslüman oluyor. Bir şey yanlış bile olsa o şey kişiye iman getirebilir. Ayrıca, "Üzerinde 19 vardır" gibi bir ifade "Kuran 19 sistemi ile korunuyor" demek istememiş olabilir. Kaldı ki eğer böyle bir şey varsa da bu şahsen benim için eksi değil artı bir şeydir.
Dediğim gibi çok özel olan "Allah" kelimesini hesaba katmadan tekrar bakılırsa "Kurana 2 cümle eklenmiş" çelişkisinden kurtulunabilir. 19 cu arkadalar zahmet edip bakmalılar şahsen bende merak ediyorum.
Herkes inkarcı olmuş çıkmış. Allah sizlere doğruyu yanlışı ayırt etme kabiliyeti versin..
wikipediada 388-535 tarihlerini veren dipnot silinmiş , kitap kaynaklarda yok artık
Allah kurani kerimi korudugunu ve kiyamete kadar da koruyacagini soylemistir..
Siz kimsiniz ki eksikmi fazla mi tartismasini yapabiliyorsunuz..
Hayır arkadaşlar Kur'an korunmuştur ayetini Gürkan teyit etmiş oluyor zira diyor ki Kur'an içine bir cümle eklenmişse bunu matematiksel olarak reddediyor.
Dolayısıyla çelişki yok.
HAci eklenmis ve tum dunyadaki Kuranlarda var. Nasil korunmus? Nasil celiski yok?
@@cemalpolat2899orjinal metin içerde kala eksilme var mı yok?
Zikr kelimesi geçiyor ayette bu mesaj olarak da algılanabilir illa kitap anlamak anlamsız o iki ayet mesaja zarar veren veya aykırı cümleler mi? Değil
Korunma kavramı çok farklı ele alınabilir sen mushafin korunması olarak anlardan elime bı Kur'an alıp yırtarım ve " hani bu kitap korunuyordu?" Derim
Yalancı kişi,
ekleme yapacağı 9:128 ve 9:129 cümleleri,
646 yılında zaten yazmış olabilir.
Yazmış olması,
hilesini destekler,
içeriği (ayet olup olmamasını) desteklemez.
İkinci olarak,
9:128 ve 9:129 içeriğindeki
"Allah" kelimesi yerine,
başka isim konursa,
(Rab, yaratıcı vb)
19 sistemine uyarmı?
(belki, 127nin devamı kelimelerse, 9:128 ve129)
Yani 9.sure 127 ayet ise
Ve
"Allah" yerine Rab, yaratıcı vb olursa
Ne olur?
yine hak geldi batıl öldü. Artık daha da mutmain oldum.
Hocam Kur'an ı Hz peygamber topladı
Ufak bir detayı kaçırıyor olmalısınız. Peygamber ilk mushafı eksiksiz yazdırdı ama etraflarda bulunan yazmalara sürekli müdahil olmadı. Yani tektipleştirme ile sonuçlanan toplama yine Ebubekir döneminde olmalıdır.
Uydurulabilecek, çıkar odaklarına hizmet edecek onca ciddi konu varken bu ayetin uydurulmuş olması saçma geliyor
Selam videonuz ile alakasız olacak ama buraya yazmak daha iyi olur diye düşündüm.Kur'an'a göre kelimelerin anlamlarını gösterdiğiniz video serisini çok sevdim ve devam etmesi çok iyi olur hem meal yazarlarınım hem de meal okurlarının özellikle Kur'an'ı anlamasında çok yararlı olan bir çalışma."Emir" kelimesi ile ilgili videoda aklıma şu takıldı emir kelimesi Kur'ana göre "söylemek" anlamı verildi emir kelimesinim Türkçemizde artık pek kullanılmayan bir eş anlamlısı var "buyruk" ve "buyurmak" fiilinden geliyor bu fiilin bir çok kullanımı olsa da bir kullanımı da emretmek veya saygın bir kişinin söz söylemesi oluyor buna göre emire buyruk ve emretmeğe buyurmak çevirisi yapılabilir mi yoksa bu da bir üst anlam mı olur?
Eger ekleme yapıldıysa Siz kendiniz HICR 9. ayeti boşa çıkartıyorsunuz. Allah'in Kuran'ı Kerim'i koruyamadigini ispat etmiş oluyorsunuz
Hicr 9 u nasıl anlıyorsun?
19 o ayeti teyit ediyor tarihin belli bir döneminde hata yapılmış olması eğer bugün bu hatayı tespit edebiliyorsak problem değil
Ayrıca ayette zikri koruyacam demiş orjinal metin yerinde duruyor eksilme yok bu şekilde anlaşılabilir veya zikirden kasıt mesajdır denilip Kur'an'ın mesajı o iki ayete rağmen korunmuş denebilir(ki o iki ayet içerik olarak kesinlikle Kur'an'a aykırı birşey içer miyir
@@abdestliliberal875tevbenin son iki ayetine benzer tonla ayet var onlarında ekleme olması lazım çıkar amaçlı ayetler değil çünkü bu Kuranı çöpe atmak oluyor
Kendi kendine reddiye çekip bence ama boyle degil demeniz çok ilginç.
Bide bu ekleme ile rivayet nedir verseydiniz siz hadise itibar etmiyorsunuz işinize göre rivayet kabul ediyorsunuz ekleme ile amaçları ne yani ne gibi faydası olur? Biraz mantık
Gürkan abi sana mushafının alt metni Hz Osman öncesi Kur'an olduğu bilimsel olarak kanıtlandı mohsen guadarzi ve behnam sadeghi bu konuda çalışmaları var
1) nasıl kanıtlandı?
2) mesele o değil karbon testinin yeteri kadar güvenilir olmaması veya sapmalar olması
@@abdestliliberal875karbon testine gerek yok yazı sitili ile bunu tespit ediyorlar
Abi hava yastigimi bu sayfalarsayfalar ayetle ayni tarihli olsun..😂😂
neden o 2 ayet eklenmiştir sorusu çok önemli ? buna dair bir video harika olur, selam
Bencede, yok karbon testiymiş , yok şuymuş buymuş fasa fiso, ona bakarsak onca tahrifcedilmiş incili bile o lafta karbon testleri ile orjinal olduğunu iddia ediyorlar. İnsan eli bir şeye dokunduğunda orda mutlaka çıkar amaçları mevcuddur. Bencede eklendi ise bu hangi niyet ve amaçla yapılmış olabilir, ona göre insanlarda bu iddiaları değerlendirebilirler...
@@yineLeyla Hayır kimse karbon testleri ile incilin orjinal olduğunu iddia etmiyor.
Tamam eklendi diyelim. Bu 2 ayete baktimizda ekleyenlere menfaat saglayan bir sey yok. Menfaat saglamak icin ekleyenler dinin yönünü degistirek kadar etkili iki cumle koyarlardi. O iki cumleden yolq cikarak butun dinin yorumu farkli bir kulvara girerdi. Mesala hadislere imani sart kosardi. Sonrada kendi hevalarina gore hadis uydur kendi istedikleri gibi bir din yaratirlardi.
Gürkan Bey, fazla tekniğe girmeden, Hz.Kuran'ın her Ramazan Ayında Hz.Cebrail Aleyhissellamla Peygamber Efendimiz arasında mukabele edildiğini düşünürsek, Tevbe Süresindeki bu son 2 ayetin Kuran'dan olmadığını söylemek doğru değildir kanımca. Sizin iddianız da bu değil farkındayım. Siz Kuran bozulmamıştır, diyorsunuz ama bu ayetler Peygamberin Vefatından bir süre sonra mushafa yazılmış olabilir, diyorsunuz. Bu durum bu ayetlerin, Kuran'dan olmadığını da göstermez. Farkındayım. Dediğiniz gibi bunu açıklamak da gerekir diyorsunuz. Bende şunu söylemek isterim. Tevbe Süresinin bu son 2 ayeti, Rabbimizin Kuran Uslubuna da uygun görünüyor. Yani, birileri tarafından mushafa yazılmış bir not gibi de değil bence. Birde hadis ve siyer kaynaklarında, bu son 2 ayetin; Peygamberimiz(s.a.v) döneminde; açıklandığına, namazlarda okunduğuna ilişkin bir bilgi var mıdır? Ayrıca, bu son 2 ayetin hafızların ezberlerinde olduğu da biliniyor. Bunlara da bakmak lazım sanırım.
1) O mukabele sırasında yanlarında bulunan biriler var mıydı?
2) O mukabele esnasında 9/128-129'un okunduğunu biliyor muyuz?
@@gurkan-engin Tabii ki bilmiyoruz Gürkan Bey. Ancak bu mukabelelerin, ayetlerin vahiy katiplerince ezberlenmesi hususunda önemli olduğunu düşünüyorum. Peki, bu ayetler, o zaman hafızların ezberine nasıl girdi? Başta Peygamberimizin Vahiy Katiplerinden Zeyd İbn Sabit bu ayetleri nasıl ezberine aldı ? Peygamberimizin güvenilirlik konusunda övgüsünü alan, Huzeyme bu bilgiyi nasıl teyit etti? Hatta, Zeyd İbn Sabit hafızasındaki bu bilgiye güvenmeyip, nasıl yazılı kaynak aradı? Huzeymenin yanında yazılı kaynağı bulunca da, tereddüt etmeden bu ayetleri nasıl mushafa dahil etti?
Zeyd ve onun gibi ayetleri ezberlemiş hafızlar, Tevbe Suresi 'nin son ayetini kesinlikle biliyorlardı; ancak belgelenmesi için şahitli yazılı belge aranıyordu. Nitekim, mezkur ayet de, bir sahabinin yanında yazılı olarak bulunarak belgelenmiş ve mushafa alınmıştır. Bu ayetin yazılı olarak sadece bir sahabi de (Huzeyme'nin yanında) bulunması, bu ayetten başka bir kimsenin haberinin olmaması anlamına gelmez. Dikkat edilirse; bu iddiada bile, bilinen bir ayetin araştırıldığı itiraf ediliyor. Yoksa, tesadüfen ele geçmiş bir yazının derlenmesi söz konusu değil.
@@burakkarakurum1323bre cahil. Madem biçok kişinin 128 -129 u bildiğini fakat her ne hikmetse sadece meşhur olmayan bir lavukta olduğunu zannediyorsun ? Adamı nerden bulmuşlar ? Öyle bişey olmadığı gibi , bu iddia sahibi hafızların yanına gelip onların bilmediği bu iki sözün kuran olduğunu söylüyor. Onlar reddediyor. En sonunda bu kişinin şahidliği iki kişiye bedeldir diye bi hadis duyduğunu söyleyen kişiyle bu vahim durum oluşuyor. Şıracının şahidi bozacı. Olayı çarpıtma. Diyeceksinki senin çarpıtmadığın ne malum ? Al sana 19 sistemi işte. Bak ve gör yalancı kimlermiş diye ?
@@burakkarakurum1323eğer bir ayet sadece bi sahabede bulunuyorsa hakikaten dediğin gibi diğerlerine yazıklar olsun. Hiç öyle şey olurmu yahu diyeceğine savunduğun hikayeye bak ?İftiranın kralı. Bi adamı överken asıl övülmeye layık olanları karalamak haa. Vaaayyy beeee
Acm 2 adet yeni video çekmiş, bu videonuzla ilgili, değerlendirilmeyi hak ediyor naçizane fikrim. Sevgiler.
Çok güzel bir video olmuş.devamını bekleriz
Hem müslüman olduğunu söylüyor hem Kur'an'ın eksik olduğunu veya eklemeler olduğunu iddia ediyor ...müslümanım demekten insan utanmalı yuh be...inanmıyorum demek bu kadar mı zor inanmıyorum de geç..tutan dursun Aziz Nesin gibi açık net olun
Kursn tam ve mükemmel sekilde korunmuş bunu da 19 sistemi sayesinde biliyoruz
Bu sisteminiz alt üst oldu. O kadar vakit ayırıp inceledik, sizi anlamaya çalıştik, o kadar videolar izledik. Arada matamatiksel bir sistem kurmaya çalıştık olmadi. Hepnizi okuduk ama derinlestikce çelişkiler hün yüzüne çıktı. Sistem bozuk ve siz de bunu aslinda biliyorsunuz.
o zaman kuran korunmamış olmuyor mu 2 ayet ekliyerek böyle bir şey varsa kuranın incilden tevrattan farkı nedir? açıklar mısınız
19'la korumuş işte.
Kitabı mutlaka okuyacağım. Çok teşekkürler paylaştığınız için
Kitabın orijinali 40 dolar kadar. Ama ePub isteyenler internette bulabilir
Yıl 2023 hala 19cular
Tevbe 128 öbür ayet parçalarından oluşuyor. Ortak metinlerden.
Peki ya 129.
Çünkü başka bir ayet diyor ki batıl bu kitaba giremez.
129'un batıl bir ifade olmadığını ancak Kuran'dan da olmadığını 9:128 gibi izah edebilir misiniz?
Kur'an metnine ve içeriğine aykırı değil diyebilirim sadece
Gürkan Bey benim sorum şu . Bende şahsen 9 sürenin son iki ayetinin Kurandan olmadığını düşünüyorum . Bununla ilgili tatmin edici deliller de var . Peki neden daha en başında Rabbimiz bu eklemeye müsade etmiş olabilir ben bunu merak ediyorum .
KURANDANDIR, ALLAH KELAMIDIR TEVBE 128 , 129
19 sistemini gönderen allah bunun sağlamasını da gönderebilir. mesela son iki ayet eklenmeseydi ve 19 sistemi 1974 te yani yıllar sonra bulunsaydı şahsen benim aklıma şu gelirdi. bu 19 sistemi keşfedilmeseydi bile kuran tam ve eksiksiz gelmiş zaten. 19 sistemi olmasa da olurmuş. diye düşünebilirdim. ama sistemin işlerliğini görebilmemiz benim açımdan yeterli delillerle birlikte daha bir anlam kazandı bende...
bir diğer açıdan bakarsak 19 sistemi sadece kuranı baz alan bir elçinin ortaya çıkardığı bir şey. şimdi gelenekçilerin de kabul edeceği bir sistem olması pek çok açıdan sıkıntı doğurur bence. zaten gelenekçiler keçinin yediğini de peygamberin muamma sözlerini de ayet gözüyle baktıkları için bence 19 sistemi arada kaynardı yüksek bir ihtimal.
yani bizim bilmediklerimizi de bilen bir tanrıya inanıyorsak merak edebilsekde en doğrusunun bu şekilde olduğuna da inanmamız gerekir.
Kuranın tahrif edildiğini söyleyen biri müslüman olamaz
kuran allah kitabı değil çünkü
Altay Cem Meriç bey yerine ben utandım. böyle bir bilgiyi nasıl kitabına sokup tevbe suresi için delil gösterebiliyor. örneğin birminghom musafı en eskisi (1400 yıllık) bu musafta tevbe suresi son iki ayeti yok Ama ben tevbe 128 129 vardır çünkü bakın bu musaf çok eski diye delil getirmişim. inanılmaz acemilik.
Kardeş, biraz düzgün yazsan’da ne demek istediğini anlasak?
@@EFEAYDINLI1453en eski mushafta bile olmadığı halde bu arkadaş 128-129 un olduğunu savunmuşmuş. 🤔😡😉😁
Wikipedia sayfasında sanaa mushafında tevbe suresinin 128. Ve 129. ayetlerinin var olduğunu belirten bir liste var
📗Kuran 9:128 (Tevbe)
_Ant olsun ki, size kendinizden bir Resul geldi. Sıkıntıya düşmeniz ona ağır gelir; o, size düşkün, Mü'minlere _*_şefkatli ve merhametlidir._*
(raufun rahim)
📗Kuran 57:27
_...Sonra onların izleri üzerinde art arda resullerimizi gönderdik. Ve Meryem oğlu Îsa'yı gönderdik ve ona İncil'i verdik. Ona uyan kimselerin kalplerine _*_şefkat ve merhamet koyduk._*
(rafeten ve rahmet)
Peygamberlere insanüstü sıfatların (özellikle de çift sıfatların) verildiğini Kuran'da göremiyorum. Kuran'daki bu iki yer dikkatimi çekiyor.
9.117'de aynı sıfatları Allah için kullanıyor üstelik, Raufun rahim Allah iken bir anda 128. ayette Muhammed oluyor.
Uydurulabilecek, çıkar odaklarına hizmet edecek onca ciddi konu varken bu ayetin uydurulmuş olması saçma geliyor
Mesihçilerden bazısı matematiksel yapıya inanmıyor galiba. 57:27deki kelime er rahim değildir. rahmeten. Er Rahim kelimesi sadece TANRI için kullanılır.
tamam işte olayı çözmüşsün kardeş..Allah peygamberimizede , o hz isaya uyanlarada sefkat ve merhamet duygusu vermiş..onlarda insanlara sefkat ve merhamet gösterecekler..Kurana ekleme ayet yok..19 mucizesinin tevbe kısmında yanılıyorlar..
Selam. Ben Corporation Koranikum'a baktım aksine böyle bir şey yok. Yayınlanması yasak olan bir şey mevcut değil
Hocam 9:10 daki gösterdiğiniz eski kuran mushafında tevbe 128-129 mevcut. Bu mushaf ın tarihi belli mi acaba? Peygamberin vefatından sonraki dönemde mi yazılmış?
Gürkan Hocam, Kur'an çalışmalarınızı takdirle izliyorum. Yalnız size bir sorum var.Allah'ın Bakara 23-24 de müşriklere bir meydan okuması var."Bir sure benzerini( uydurup) getirin. Şehitlerimizi de çağırın. Ama asla yapmayacaksınız "diyor. Fakat adamın biri çok başarılı bir şekilde iki ayet uydurup getiriyor. Öyle çokça şahite de gerek kalmadan bir şahitle Tevbe suresinin sonuna ilave ettiriyor. Ey Allahım! hani yapılamazdı?Biz böyle inandık. Ama adam uydurdu getirdi hatta kabul de ettirdi.O zaman Kur'an da ayetler arasında malesef bir çelişki olduğunu kabul etmiş oluruz.Ama biliyoruz ki Allah doğru söyler ve vaadinde caymaz.Peki bu nereden çıktı?
Yani Bakara 23-24 ayetleri Tevbe suresinin son iki ayetinin tasdiki olduğu halde bu karışıklığa sebep,19 natamatiksel mucizesinin varlığıdır. Herkes bir yorum da bulunuyor. Aslında Tevbe suresinin başında 19 harfli Besmele yok.Sure içinde 19 sayısının yoklugunu dikkate alın diye bir mesaj mı var acaba? Tevbe son iki ayeti kabul etmeyenler,Bakara 23-24 için ne diyorlar acaba?
İnşaallah 19 uğruna Kur'anın kudsiyetine bir gölge düşünmezler.19 gerçek bir mucizedir. Ama Kur'anın tamamının korunarak günümüze gelmesinde bir mucizedir. Yorum yazan bütün kardeşlerimize saygı ve selamlar
Ben bu sorunuza uzatmadan şöyle cevap vereyim. Kur'an'a birisinin bir ayet eklemesi ile Kur'an ayetine benzer bir ayet eklemesi farklıdır. Ki bir 19 deliline inanan bir kişi için o dediğin 2:23-24 ayetleri herhangi bir edebi üslup ile alakalı değildir. Mesela 81. surenin bir ayetinde " Vahşi hayvanlar bir araya toplandığında" diyor. Şimdi bu söz edebi anlamda çok mu üstün ya da bu söz bizler tarafından söylenemez mi? Bu ayetteki cümleyi bir belgesel sunucusu farkında olmadan yüzlerce kez demiştir. Allah'ın benzerini dahi getiremezsiniz dediği şey bu dediğim 19 sayısının deliline inanan birisi için Allah'ın ayeti matematikselliğe dayandığındandır der ve tutarlı da olur. Ya da şu denebilir: Allah, gelecekten de haberler veriyor ve bunun da benzeri getirilemez. Ya da ahiretten bahsediyor değil mi? Gidip gören var mı? Şimdi biz hesap gününde bunun doğruluğunu apaçık gördüğümüz de o dediğin duruma işaret edilebilir. Fakat sayısal mantık haricinde diğer saydıklarımın da biliyorum ki pek doğru değil. Matematik, üsluptan daha kesin ve keskindir. Kur'an'ı koruyan Allah'tır dediğimiz de bunu en net 19 ile görebiliyoruz zaten. Birisi mushaf yazarken mürekkebi kağıda damlatsa o damla farklı şeylere bile yol açabilir. Mushaflarda da yazım hataları, harf eksikleri ya da belirsizlikleri olabiliyor. Bu bilgisayarın olmadığı her dönem için geçerlidir. Biraz uzun oldu, başta dediğim uzatmadanı uzattım affola. Selam ve sevgilerle. Yazım hatası varsa düzeltirsiniz tekrar okumaya üşendim.
❤❤❤❤❤❤❤❤
soru olarak tamamen sayısal bir sistem olduğundan emin miyiz ? 2. kriter olarak bu sıfat peygambere gitmiş bu yüzden bu çıkmalı mı diyoruz. 2. kriter yok. sistemsel olarak başka bir rahman kelimesi çıkaramıyoruz mu diyoruz. bunu örnek olarak test edebilir miyiz ?
Hocam bu teori ile hicr suresi 9. Ayeti yani Kur'an ı Kerim'i inkar etmiş olmuyor muyuz?
Yeni bir görüşü, bilime veya bilgi birikimine bir katkı iddiasını entellektüel olarak reddeden kişinin, öncelikle KENDİSİNE AİT birkaç cümleyle o iddiayı anladığını göstermesi gerekir. Ancak bu şekilde reddedilen kişi, "tamam kabul etmiyor ama en azından benim ne anlattığımı anlamış" der. Bense 19 sistemini reddetmemekle birlikte aramızda esas sorun olan Tevbe 128-129'un reddedilmesini kabullenemiyorum. Bu kabul etmeyişim sırasında, sizi anladığımı göstermek için, aşağıda bu yoruma cevap görünen ilk yorumda kendi cümlelerimle ve hatta kendi sıralamamla sizin açıkladığınız 19 sistemi hakkında anladıklarımı yazıyorum. Sonraki cevap yorumumda da neden kabullenmediğimi ve olası açıklamamı yazıyorum:
Müddessir 30. ayetteki 19'un sırrı, bazı isim veya harfler vb 19'un katları kadar tekrar etmesi olabilir diye bir araştırmaya başlanmış. Bunda da 114=6*19 sure ve 114 besmele ipucu olmuş, besmelenin 19 harfli olması da.
Sonra bakılmış ki Arapçada hangi kelimelerin sayılıp hangilerinin sayılmayacağı konusu muğlak. Ön veya son ek alan, kıvrılıp bükülen, çoğul vb halleri var kelimelerin. Kuran'da "gün" (tekil), "günler" (çoğul, ikileme dahil), "ay (takvimdeki)", "Ay (gök cismi)" anlamlarındaki kelimelerin belirli bir bir kurala göre (ön ek alabilir ama son ek almayan, ve "günler" anlamındakiler hariç tekil (“günler” için zaten çoğullara bakılıyor çünkü)) sayılması halinde, mucizevi şekilde Kuran'da sırasıyla 365, 30, 12 ve 27 (Ay'ın Dünya etrafındaki bir turunun yuvarlak hesap gün sayısı 27) defa geçtiği görülmüş ve standart, bu mucizedeki kurala göre belirlenmiş.
Besmeledeki 4 ismin (biri "ism" ismi diğer üçü Allah'ın isimlerinden) 19'un katları kadar geçtiği görülmüş. Malum, geleneksel yorumlarda da besmele anahtar sayılır. Burada da besmele anahtar olarak kullanılmış. Allah'ın başka hiç bir isminin, 19'un katı kadar geçmediği görülmüş. Yalnız Şehid ismi hakkında bir ayrıntı varmış. Bir de bu sayımda sadece numaralı ayetlerdeki besmeleler (Fatiha 1 ve Neml 30) içindeki "Rahman", "Rahim", "Allah" isimleri sayılmış. Çünkü "ism" isminin elifli ve elifsiz yazımlarından hangilerinin sayılacağı, sayılmayacakların konumlarının başka bir 19 kuralına uyduğunun görülmesi üzerine kararlaştırılıyor ve bu kural, ayet numarası olmayan besmelelerin bu sayımlara katılmamasını gerektiriyormuş.
Sonra, Allah'ın Kuran'da geçen isimlerinden sadece birer tanesinin (toplam 4 ismin) ebced değerlerinin, besmeledeki 4 ismin bu kurala göre Kuran'daki geçiş sayılarına eşit olduğu görülüyor.
Ancak tüm bu sistemde bir sorun görüyorlar. Tüm bu mucizevi sayımlar, ancak Tevbe 128-129 hariç tutulursa böyle oluyor. Hatta o ikisi hariç tutulursa, numarasız besmele ayetleri dahil, toplam ayet sayısı da 19'un katı oluyor. Peki neden bu iki ayet? Neden başka 2 ayet değil?
Çünkü, mucizevi bir tablo daha buluyorlar. "Allah" isminin geçtiği her ayetin sure numaralarının toplamı da 19'un katı bulunuyormuş (surenin farklı ayetlerinde geçiyorsa tekrarlı sayılarak), ayet numaralarının toplamı da 19'un katı bulunuyormuş (aynı ayette kaç defa geçerse geçsin bir defa sayılarak). Ama bu hesapta da Tevbe 129 ayetinde geçen "Allah" ismi sayıma dahil edilirse hem bu iki sayı, hem Kuran'daki "Allah" isimlerinin sayısı, hem de toplam ayet sayısı 19'un katı olmaktan çıkıyormuş. Mucize, o sayılmazsa oluyor deniliyor. Tevbe 129'dakini değil de diğer yerlerdeki "Allah" ismi geçen bir ayet çıkarıldığında ise, tüm denemelerin hiç birinde böyle bir mucizevi durum görülmüyormuş.
Bakara 2'de belirtildiği gibi "Bu, kendisinde şüphe olmayan bir kitaptır". Tevbe 128-129’un ayet olmadığı iddiasını Bakara 2 ile bağdaştıramam. Zira bu, öyle Kuran'ın toplanma aşamasında atılmış bir iddia değil, toplandıktan 1340 yıl sonra ortaya atılmış bir iddia. Öyle harf yazımı veya anlamı bozmayan başka kelime yazımı gibi bir iddia da değil. Yani yenilir yutulur bir şey değil.
Mucizeler ağır bir imtihanla birlikte gelir, Hz İsa'nın havarilerine gökten sofra indirilirken yapılan uyarıda da belirtildiği gibi. O yüzden Allah'tan mucize istemek tehlikelidir. 19 mucizesi de iki taraflı olarak ağır bir imtihan. Bir taraf mucizeyi inkar ederek, diğer taraf da 2 ayeti inkar ederek bu imtihanı kaybediyor diye düşünüyorum. İkisinden de kaçınmak mümkün mü? Bir açıklaması olmalı diye düşünüyorum. Kendimce bulduğum şu açıklama ne derece yerindedir, iddialı değilim ama mutlaka bir açıklaması vardır:
Malum, Kuran ayetleri 2 şahitlikle kayda alınmış. Bu arada unutturulan, kaybolan ayetler de olmuştur. Bakara 106'ya göre bu mümkün, ama unutturulanın yerine ya daha hayırlısı, ya misli elimizde vardır. Sonuçta Kuran eksik değildir. 2 şahitlik yoksa getirilen gerçekten ayet olsa bile kayda alınmıyormuş. Bu, o ayetleri inkar anlamına gelmez, sadece gelecek nesillere iletilecek mushafa katılmaması gerekiyordu. Ancak Tevbe 128-129, tek kişinin, bir rivayete göre 2 sayılan şahitliğiyle kaydedilmiş. İşte bu rivayet kısmı ne derece güvenilir bilmiyoruz. Ben hadis-sünnet tanımaz biri değilim. Ama rivayetlere de sonsuz güvenmem, araştırılması taraftarıyım. Bu iki ayet madem ki 14 asırdır elimizdeki Kuran ile beraber geldi ve Bakara 2 var, kesinlikle ayettir. Öyle önceki peygamberlerden kalma olmadığı da belli, Kuran ayetidir. Ama 19 mucizesinin gösterdiğine göre, Kuran toplanma kurallarına uyulsaydı mushafa katılmaması gereken ayetler olması bunların 19 sistemi tarafından dışlanma sebebi olabilir. Belki de 19 sisteminin ne kadar iyi çalıştığını bize göstermek ve 2 taraflı bir imtihan olmasıdır bu şekilde mushafa aldırılma hikmeti.
Tevbe 128-129'un 19 benzeri başka mucizevi yönleri olduğu da iddia ediliyor. Doğrusunu Allah (cc) bilir.
Kuranın icazı vardır, ondan dolayı ona hiç bir yerinden bir söz ekleyip çıkarmak mümkün değildir. Ona ( Kuranın) önünden de arkasından da batıl gelemez buyuruyor. Ve muhakkak ki Zikri ( Kuranı) biz indirdik, onu koruyacak olan da biziz buyuruyor.
Allah zikri koruyacağını vaad ediyor, yazılı olduğu sayfaları değil, o insanların görevi...
@@yineLeylayazılı metnin içine asırlarca ayet diye bilinen şey karışmış, ayet diye okunmuş diyorsunuz haşa batıl ona yanaşamaz iman ettik biz. o halde hala içinde ayet olmayan sözler bulunma imkanına ihtimal veriyorsunuz, sadece 128, 129 değil. zaten karbon testini ve tarihi veriyi takmıyorsunuz. tutarlılık göremiyorum. böyle deyince de fideiste dönüşüp, 'sen zaten göremezsin' vs diyor edip bile, 19cularda da aynı tartışma ahlakı var.
Dediginiz dogruysa kuran tahrif edilmiş Allah sözünün icine beser sozu karışması affedilemez
Kuranda, değiştirilemeyeceğinden bahsetmesiyle 2 ayet yok demeniz çelişmiyor mu?
Korunan Kurandır, mushaf değil.
@@rasyonelmonoteist8701 hocam laf ebeligi yapma. Eger ekleme varsa butune suphe duser. Allah buna izin vermezdi. Eklendiyse eger hani koruyacakti sorusu gayet makul
@@rasyonelmonoteist8701Kuran'ın mushaf dışında korunduğunu nasıl anlayacağız?
@@rasyonelmonoteist8701 insanların hafızasında var kitaplarda var ama şahit olamadığımız göremediğimiz bizimle alakası olmayan bir yerde korunmuş kuran var . insanlarla kafamı buluyorsunuz .
@@theastremushaf korunuyorsa elime aldığım kuranı yirtamamam lazım Allah kitabı korunuyor mu? Ama ben yırttım?
Korumayı tek zeminde anlamamak lazım
böyle ıncık cıncık şeylerle uğraşmaya gerek yok.
kusursuz bir kaynaktan gelen bir mesajın tüm alıcılara kusursuz bir şekilde ulaşması gerekirdi, kuranda bu mevcut değil.
kuran 1400 yıldır hiçbir zaman dünyadaki insanların tamamına ulaşamamıştır. eğer ki kuran allahın insanlara bir mesajı ise bu mesajını herkese ulaştırabilmesi gerekirdi. mesela insanların dna'sını kim yazdı? allah diyeceksinizdir. peki bunu ulaştıramadığı bir insan var mı? hayır yok. ben bugüne kadar dna'sı olmayan bir insan görmedim. işte ilahi bir mesajın bu şekilde noksansız firesiz bir şekilde herkese ulaştırılması gerekir. belli ki insanın dna'sını yazan ile kuranın sahibi aynı kişi değil.
dilin ve sözlerindeki hitap çok güçlü, kusursuz bir canlıyı sınava sokacak bir yaratıcı için insanla ilgili herşey bir sınavsa GÜÇLÜ HİTABETİNİN bir önemi olmadığı ortaya çıkar. DNA herkese eşit verildi çünkü akıl etmiyor düşünmüyor ögüt almıyor. ama insan AKIL EDİYOR, DÜŞÜNÜYOR, VE ÖGÜT ALABİLİYOR. dna için neden bozuldun ve insanın ölümüne sebep oldun diye bir soru sorulmayacak. ama İNSAN İÇİN sorulacak. DİĞER YANDAN. kuranın kusursuz bir kitap olduğu ALLAH SÖZÜ OLDUĞU benim kendi açımdan şüphesiz. ŞÜPHELİ OLAN TARAFI İSE. BEN MUTLAK VE DOĞRUYU HER ŞEKİLDE ÖĞRENMEM MÜMKÜN OLMAZ. bu yüzden sadece Rabbime ulaşmaya çalışıyorum. Bana merhamet edip doğru yola ulaştırmasını istiyorum. Övgü Alemlerin Rabbi Olan Allah İçindir. (Sözlerimde seni üzecek bir şey söylediysem veya beni yanlış anlamana neden olacak birşey söylediysem samimiyetle özürdilerim. Niyetim Bu Değil) Selametle
dünyanın en saçma çıkarımı bu olabilir,bu mantıkla mesajını niye bir insan aracılığıyla göndersin ki melekle göndermesi beklenir demek gibi,yaratıcı adına tercihde bulunmak ve Allah gibi düşünmek tam olarak bu oluyor,imtihan sırrını tamamen ortadan kaldırırsan zaten ortada bir imtihan kalmayacaktır,ayrıca kuranın mesajında herhangi bir kusur yok,kuran kadar güvenilir tarihi bir metin dünya üzerinde yok. kuranda ehl-i fetret dediğimiz bir zümre var zaten,bu da yaratıcının iradesine bağlı bir mesele,Allahın iradesine ait meseleleri böyle olması beklenirdi ama bu yok demek ki Allah yok gibi saçma çıkarımları yapmak size hiçbir şey katmaz bilginize
DNA her insanda aynı değil.
Tabiattaki her doğal şeyi Yaratıcı'dan kabul ediyorsanız, dinlere yaptığınız eleştirileri tabiatta Yaratan'dan olduğuna şüphe olmayan işlere de yapsanız ne bulursunuz? Tabiatta kendi kafanızdaki Tanrı karakterinin (eşitlikçi, hümanist vb neyse artık) eserlerini mi görürsünüz, yoksa tıpkı Kuran'da hitap eden gibi, dilediğine acı çektirip dilediğini ferahlatan, dilediğince karar veren ama her işi hikmetli bir Tanrı karakterinin eserlerini mi?
ayet diyor ki "sizi isteseydim tek bir ümmet yapardım. " bunun cevabı böyle olmasını istememiş. yani bir beşer olarak kendi bakış açınla tanrıyı yargılayamazsın. teknik olarak mümkün değil.
Dnalarına istisnasız olarak allahı tanıma istşdadı koymuş. Fakat sonradan kendilerini bozanlar dnalarına virüs bulaştırarak kendi yaratılışlarına aykırı davranırlarsa suç kendilerinin. Virüs temizleme programıda vahiyler. Varmı temizleyen. Sen kendine bak. En azından kendini kurtar kurtarabilirsen. Eğer zannediyorsan ki kaabede doğan ile bilmem nerede doğan dezavantajlı. Bilki öyle değil. Her zaman heryerde neyi hakederse o kişi onu hakedecektir. Allah kimseye zulmetmez. Bi kızılderili manituya inanmış bilki en güzel betimlemeler onundur. Ortadoğuyu komple müslümanmı zannediyon ? Çoğu müşrik. Ben demiyorum. Allahın ayetlerinden anlıyoruz. Sende bak sende anla
Çok merak ediyorum eğer tevbe suresinin son iki ayeti hakkında HİÇBİR bilgi ( hadis,rivayet vs.) olmasaydı (SİZİN) 19 sistemine göre bu iki ayetin kurandan olmadığını nasıl bulacaktınız
deneme yanılma ile bulunabilir.
@@gurkan-engin peki bunu bi video ile kanıtlamanız mümkün mü böylece herkes GERÇEĞİ görsün
SUPER SORU BRAVO
xd incelememiş bakmamışsın bile.
@@yenyadadeneme yanılma peröiyasyon işidir. Eğer öyle bir video çekilse kaç saat sürer bi fikrin varmı ? Yanıldığın yere kadar permitasyon hesaplarıyla yıllar sürebilir. Diyelimki gürkan seni dinledi ve video hazırladı. İzlermiydin yıllarca ? Dikkatle izlemeden sonundaki hatayı izleme kurnazlığına kaçsan , o zamanda içinde kalacak izlemediklerimdede kusur varmıydı diye ? Yani sorduğun soru abesle iştikal. Varsa vaktin buyur sen yap.
15:30 Ben şöyle bir şey söyleyebilirim, surelerin bitiş üslubuna baktığımız zaman 127. ayet son ayet bir bitiş cümlesi gibi görünmüyor ama 129. ayet bir bitiş cümlesi gibi duruyor gerçekten
Bu nasıl bir yaklaşımdır : )) Furkan,Mülk, Kıyame, Mürselat, Mutaffifin, Tin, Tekasür ve Nas sureleri de, sizin mantığınıza göre, bitmedi. Hatta son sure olması sebebiyle (Nas suresi), Kuran'da mı bitmedi?! Hatta sureler arasındaki geçişlere bakarak sıralaması da mı yanlış? Kuran sıradan bir kitap değildir, kendine has bir uslubu ve anlatım biçimi vardır. Dahası matematiksel olarak, delillerle dışladığı 2 cümle için "bitiş cümlesi gibi durmuyor" ne kadar özensiz bir yaklaşım?!
Mealini okuyup bitiş cümlesi gibi görünmüyor mu diyorsun? Bitiş cümlesi gibi görünmesi için gereken kriterler nelerdir? Bu kriterlere göre bütün sure sonlarını inceledin mi uyuyor mu diye mesela? Bunları yapmıyorsan objektif bir argüman değil.
@ Arapça biliyorum mealini okuyup Bu sözü söylemedim. Ayrıca benim sözüme Gürkan Ergin'in de bir itirazı yok. Bir surenin "ve huve rabbul arşil azim" diye bitmesi Kur'an'ın uslubuna gayet uygun. "innehum kavmun la yefkahun" diye bitmesi Kur'an'da gördüğümüz bir üslup değil. Bu tezi çürüten bir fikrin varsa seni dinlemek isterim
@kozmikdedektif4867 Şefaat etme yetkisinin paylaştırılması yoluyla Allah'a bir beşerin ortak koşulmasından daha ciddi ne var mesela? Siz olsaydınız ne ve nasıl eklerdiniz?
@@hazretikendim8015 Ben size cevap yazamadan önce 114 surenin son ayetlerini tek tek inceleyip, dikkat çekici olanlardan bazılarını yukarıda paylaştım.
Furkan,Mülk, Kıyame, Mürselat, Mutaffifin, Tin, Tekasür ve Nas sureleri de, sizin mantığınıza göre, bitmedi.
Selamlar,
Anlayamadığım iki konu oldu;
1-) İçine dahil olduğunuzu söylediğiniz bir gruptan bahsederken neden 2. çoğul çekim yerine 3. çoğul çekimi tercih ettiniz. Kendinizi bu gruba da mı uzak görüyorsunuz?
2-) Allahın onca mucizesi varken imanınızı sadece 19 üzerine mi inşaa ettiniz?
3.81 den 88 e kadar dikkatle oku. İmanları kabul edilecekler arasındamısın diye. Kriterlere iyi bak. İsa mesihten sonra elçilere imandan bahsediliyor. Sen muhammed dışında kimleri elçi bildin ? Buraya yazdığın soruyu allaha sormuş varsayda üstteki ayetlere bi zahmet bak. 3.81 ayetindeki misakın elçiside reşad halifedir. Dünyada sadece onun isim ve soyismiyle uyumludur matematiksel olarak. Üstelik bu sadece delillerden biri. Düşünmek sana kalmış.
Kimse bir gruba dahil olmadığı için Adnan Demir. 19 bir tarikat yada cemaat değil.
Tşkler güzel video olmuş elinize sağlık
Gürkan abi birde Fecr suresi 3. Ayete atifta bulunularak, cift ve tek mucizesinden bahsedenler var. Bu bahse göre tevbe 128-129 u atamiyorsunuz. Lütfen bu konu hakkindada göruslerinizi merak ediyiruz. Sayg...
Dostum eksik tablo sunuyorlarda olayı sulandırıyorlar. Berker yörgüçten yeni tek ve çift tablosu diye tıkla ve izle. Onlar çok daha kapsamlı tabloyla olmadıklarını kesin olarak biliyoruz. Yani kapsamlara dikkat et ve kıyasla önceki kasıtlı verileri.
Hayır, o tabloda 9:128 ve 129u çıkarınca tek çift sistemi bozulmamakta. Deneyerek görebilirsiniz.
Mö 500 öncesi sapma normaldir .önemli olan eski olması . Gürkan saçmalıyorsun gerçekten
Kağıt o zaman çok nadir Stoklamışlar
Hocam çıkarımlarınız maalesef fazla zorlama. L başlangıcının klasik kitabımızda devam eden ayet olma ihtimali, sizin ortaya attığınız bir not olma ihtimalinden yüzlerce kat daha yüksek bir ihtimal. "Böyle de olabilir, şöyle de olabilir" varsayımları şu aşamada sence de çok sığ bir yaklaşım değil mi? Niyetim kalbinizi kırmak değil, Müslümanların fikir mütalaa seviyelerini biraz daha yararlı hale getirmek. Siz daha iyi bilirsiniz ki sahabelerin muhafazakar ve koruyucu tutumları bizden çok daha fazlaydı. Kur'an üzerine ilave harf bile konma ihtimalinde ortalık yangın yerine dönebilirdi. Bence fikri teyakkuzlarımızı "dinimizin temel yapılarında bozulmalar var" diyerek değil, insanları felaket sondan kurtarmaya çalışarak yapmalıyız. Nitekim bizden çok daha iyi muhafızlar vardi🙂 Allah günahlarımızı affetsin. Başarılar.