İndirdiğimiz apaçık ayetleri ve doğruyu, Biz onları insanlar için kitapta iyice açıkladıktan sonra, gizleyenlere Allah da bütün lanet edebilenler de lanet eder.
Altay bey Kur'an injeel derken Hz. Isa'ya vahyedilen olarak söylüyor ayette. Hz. Isa insanlara Mark Matthew Luke John okumuyordu. Hz. Isa'ya gospel of John vahyedilmedi. Bunlar yıllar sonra Hz. Isa'nin hayatini anlatan bibliographylerdir. Hiçbir gospel yaazri ben Allah'in kelamını yazıyoum yada 'Inspired by God' diye bir iddiada bulunmaz kitabi icin. Ingeel, gospel demektir, 'Bible' kitaplar demektir biblio'dan gelir malum. Yani Quran Bible'i hiçbir zaman tasdik etmez, bible Quran'da kelime olarak dahi geçmez. Burada problem biz bible kelimesini turkceye injeel diye çevirmişiz. Ayrıca bible'in kendisi Hz. Isa'nin insanlara Gospel of God, The Gospel adinda bir mesaj götürdüğünü söyler pek çok yerde: Mark 1:14-15 buna bir ornektir. Fakat bu Gospel of God, The Gospel ne idi kaydetmez. Ayrıca Allah yine Kur'an'da her peygamberi kavminin diliyle gönderdiğini söyler, o donemde Jerusalem'deki yahudiler Aramice konuşuyordu tarihsel olarak. Yunanca ana dilleri degildi. Quran Tevrat diye bir kitap indirdiğini söyler. Fakat bu elimizdeki Old Testiment degildir. Torah denildiğinde Yahudi ve Hiristiyanlar genel olarak ilk 5 kitabi bilir. Fakat bible'in hiçbir yerinde bu 5 kitap Hz. Musa tarafından yazilmistir diye bir ifade geçmez. Yani bible'in kendisinde Tevrat'in hangi metin olduğu ile ilgili hiç bir delil yoktur. Hatta son kitap olan Deutronomy Hz Musa'nin nasil oldugunu nereye gömüldüğünü ondan sonra neler oldugunu anlatır. Kur'an da buna işaret etmez. O donemde yahudilerin ellerinde hiristiyanlarin ellerinde ne olduguna dair bir delil yoktur. Hatta hadislere bakildiginda ellerindeki scroll'da su da yaziyor diye gecen kısımlar bugünkü tevrat'da yoktur. Tahrif meselesine gelince çok ilginç bir nokta var. Günümüzde kullanılan Bible'daki Old Testiment, 10.yuzyil Leningrad codex'ine dayanir. Yani Islamdan sonradır. Oncesinde Masoratic text'in hiçbir manuscript'i yoktur. Kuran 10. yüzyıl masoratik text'i nasil tasdik edebilir.Dead Sea Scrolls Masoratic text ile uyuşmaz. Su anda elimizde 6 adet ana Tevrat vardır: Shapiro Scrolls, Samaritan Torah (11 emir vardır ve ilk 5 kitap hariç diğer tum kitaplari reddeder) Dead Sea Scrolls, Septuagint (pek çok varyasyonu vardır. Origen tablo yaparak 5 farklı Septuagint'in hangisi doğru diye bulmaya calisir ilk donemlerde) ve Masoratic Text. Bunların hepsi birbiriyle ciddi sekilde çelişir. En gözle ornek hiristiyanlarin en sevdiği ayetlerden olan Isaiah 9:6'dir. Masoratic text ve LXX (Septuagint) bambaşka teolojik sonuc doğuracak farklılıklar içerir. Birisi prophecy olarak Mighty God der digeri Messenger der. Dolayisiyla hangi Tevrat'i Kur'an tasdik ediyor? Hiç birisini. Bunlar Psalms'da dahil anonymous authors tarafindan yazilmis icinde Tevrat ve Zebur'a da atiflar ayetler olan hükmü olmayan kitaplardır. Psalms Zebur degildir, Zebur'da ayetler içerir. Kur'an tasdik ediyor derken hangi Tevrat hangi Injeel? Kur'an sadece Hz. Isa ve Hz. Musa'ya inene orijinal vahiyden bahseder ve tasdik Quran kullanarak olur der, Muheymindir bu kitaplar uzerinde. Öncelikle Christian Biblical Critisizm Scholarship bible'n tahrif olduğu noktasında hem fikirdir, consensus vardir. Bunun en güzel ornegi 1 John 5:7'dir. 15-16. yüzyıllarda eklenmiştir önceki hiçbir manuscript'te yoktur. Veya adulteress woman pasaji sonradan eklenmiştir ilk donem manuscript'lerde yoktur. Boyle pek çok ayet/chapter eklenmis cikarilmistir. Old Testiment ise çok daha vahimdir. Book of Eshter 4:17 Dead Sea Srcolls'da adet bir chapter kadarken, Masoratic Text (günümüzde bible'i) sadece 1-2 cumledir. Hangisi orijinal Allah'in sozudur sorusu sorulduğunda verilecek mantıklı bir cevap yoktur. Biraz uzun oldu ama mesele çok daha geniş ve zannedildi gibi degil. İmkan olursa bu konu uzerine konuşmak isterim sizinle. Saygılar.
"19'u bir delil olarak kabul etmenin ne zararı var?" diyordum. Ancak görüyorum ki 19, put haline gelince, hesaba uymayanı vahiy dışı olarak niteleme cüretine götürüyor. Rabbim bizi dosdoğru yoldan ayırmasın.
+Meali neye göre tercih ediyorsunuz ? - Kendi iç tutarlılığına göre. +Bizde hadislere öyle yapıyoruz... -Ama işte burdaki sıkıntı şurdan kaynaklanıyor :Cariyeler ?!?....
Cem bey lafını ağzına tıkmasaydı örnek üzerinden yola çıkarak ne cevap verecekti diye düşünmek yerine dalga konusu etmek daha mantıklı tabi siz de haklısınız.
@Lethean Kafana göre bunu ediyorum bunu etmiyorum diyemeyiz. Sizin anlamayıp altında yatan hikmetleri bilmeden bir Mütevatir gibi bir hadisi reddederseniz büyük tehlikeye girersiniz. Mütevatir gibi hadisleri reddetmek dinden çıkarır.
Videoyu henüz seyretmedim. Ekranda Gürkan Engin'i görünce hemencecik şuraya bir detayı yazmak istedim: Gürkan Engin'in videolarını sürekli seyrettiğim bir dönem oldu. Dinleyip dinleyip; "Vay beee hakkaten böyle saçma mı İslam?" Deyip neyden bahsettiyse gidip o konuyu sağlam kaynaklardan araştırdım. Her seferinde saçmalığın, şahsın kendisinden kaynaklandığını defalarca defalarca tecrübe ettim. Din'ini bilmeyenlere hangi noktalardan saldırdıklarını ögrendim. Gürkan Engin sayesinde ben İslam'ı arastırırken sağlam kaynak arayıp bulmayı ögrendim. Din'imi yeniden ögrendim. Kendisinin haberi yoktur ama onun sayesinde ben sağlam bir iman ile yeniden iman ettim. Nasıl dua etsem kendisine, bilemiyorum hehehehehehehe. Gürkan Engin! Teşekkürler! 😄😄😄
@@Yahya-fg6wm "şeyihmiz" (ne demekse artık ) nasıl anlıyorsa öyle anlamıyoruz. Ama kuranı kafamıza göre yorumlayamayız.Tefsir üzerine yıllarca çalışma gerektiren emek isteyen bi ilim, ve Kuranı kerimi ancak Tefsir ilimine sahip kişiler"burda şu denilmek istenmiş OLABİLİR" vs. diyebilir, yani şahsen ben ne Gürkan Beyin nede herhangi birinin ben böyle anladım demesine itibar edemem.
@@elifemira4534 şeyihniz yazdığım için beni aşağılamaya kalkarsın ama -de'nin yazımını yanlış yazarsın :) Neyse zaten herkes kafasına göre yorumlamış biz niye yorumlayamıyoruz? Bazılarına göre bir kadın olarak senin burada yazı yazman bile seni öldürmek için yeterli bir sebep ya da dinden çıkman için. Bu kitap yetersiz diyorsanız Allah affetsin ne diyeyim. Allahını kitabı anlaşılmaz ama Buhari'nin, Tirmizi'nin anlaşılır. Haaşa Allah onlardan daha kötü bir yazar ya(!)
''Ben şöyle anlıyorum,ben şöyle düşünüyorum,benim fikrime göre,benim anladığıma göre...'' gibi cümlelerle çıkarım yapabileceğimiz tek şey belki şiirlerdir. Aslen bir fikrin inşaası bu gibi cümlelerle yapılmaz. Her inşanın bir usulü vardır. Beyefendi ihtilaflı bir meseleyi ortaya atıp onu kendi aklî makasıyla törpüleyip ileri sürüyor ve çoğunda yanlış sonuca varıyor. Ayrı olarak da 19 meselesine eğer 2 ayet uymuyorsa bu 19'un sorunudur
Ya zaten hangi konu olursa olsun bacadan düşer gibi hop yeni bir fikir ortaya konuluyorsa mutlaka hatalar olacaktır. Diğer tarafta da bin yılı aşkın muslimler tarafından aktarılarak gelen bir İslam var. La ilahe illallah Muhammeden rasulullah
Altay abinin yayın boyunca adamı ciddiye almak için kendini zorlaması bu adama rağmen tebessüm ettirdi. Ne diyim abi daha önce geçtiğin yollar çetrefilli olunca Allah sabrını bereketlendirmiş belli ki...
İkinizi de ara ara takip ediyorum, ikinizi de tutmuyorum, tarafgir değilim ancak üslubunuz her zamanki gibi çok hoşuma gitti. Özellikle muhatabınıza öyle olmasa bile yüceltmek için üstad demeniz çok kıymetliydi. Keşke herkes sizler gibi tartışma adabına vakıf olsa ve birbirine bu kadar zıt olan görüşleri bu üsluplarla izleyicilere sevk etse. Umuyorum ki takipçilerinizin de bu açıdan sizden öğreneceği çok şey vardır.
Ne kadar entellektüel bir sohbet keşke her Müslüman sizin gibi olsa. 20 yaşımdayım her dediğinizi anlamıyorum ama ne öğrensem kârdır mantığıyla ikinizi de takip ediyorum
Hocam Allah razı olsun çok büyük bir sabır örneği gösterdiniz. Gürkan bey konuşurkenki tepkinizden bile durumun ne kadar vahim olduğu anlaşılıyor. Yayında Gürkan bey haşa Allahın Kuranı koruyamadığını ve Tevbe Suresi son 2 ayetin fazlalık olduğunu iddia edip İncilin korunduğuna dair asılsız şeyler söyledi. Cidden iyi sabrettin abi, Allah sabrını ve ilmini arttırsın.
Kardeşim senin hadislerine rivayetlerine kalsak ortada Kuran diye bir kitap kalmaz. Kuranın tahrip edildiğine dair bin tane rivayet var bin tane. Atayımmı o rivayetlerini buraya dökeyim mi hepsini ? Biz delil üzere iman ediyoruz.
Altay abi münazara boyunca işinin hakkını vererek notunu aldı,yanıtını kanıtlariyla sundu. Gürkan Engin'de İnternet kafe sohbeti yapar gibi sandalyesinde döne döne "abilerinden" ezberlediklerini söyledi. Allah Altay abinin karşısına kendi kalemi insanları çıkarsın zira bu iş banane banane ben haklıyım diyen adamlarla olmaz
3 saatlik bu yayını ben de izlemdim ama senin bahsettiğin türden bir gerzekliğe veya herhangi bir ciddiyetsizliğe hiç rastlamadım. Bazı konularda birbirlerini yanlış anlamış veya bazen de konu yanlış tarafa çekilmiş olabilir ancak burada bir art niyet aramak asıl art niyetli olan davranıştır. Nerde yaşıyorsun bilmiyorum ama farklı görüşteki insanların birbirine karşı nezaket çerçevesi içerisinde konuştukları böyle uzun dolayısıyla yorucu sohbetleri çok bulamazsınız. Değerini bilmenizi ve eleştireceksiniz de nasıl eleştirdiğinize dikkat etmenizi tavsiye ederim.
Enam, 145 ve devamından mümin olarak cikabiliyorsaniz ne ala... Bırakın sunnilikten ateistlige, ordan oraya daldan dala atlayan adamları... Siz kendi nefsinizi kurtarın...
"döne döne 'abilerinden' ezberlediklerini söyledi" derken? Altay Cem Meriç kullandığı argümanlar atalarının kaynakları değil mi? O resul ile mi görüşüp konuşuyor? Az kafanı kullan
@@OrtalamaTurkGencidemeye çalıştığı düşünce ve kanıdın farkı.Duymuş olma ile herhangi bir belge varsa bunun arasında fark vardır.Ben böyle düşünüyorum böyle doğru demek herkesin kabul edebileceği bir şey değil mantıklı bulan aa evet doğru der ama delili olan birini sana mantıklı gelmese ya da kabul edip hayatıma geçiricem demesen, katılmasan bile reddemezsin.Reddedersen de komik olur biz dayanağı yoktur.
Bir matematilçi olarak söylüyorum bir yerde belirli bir matematiksel yapının olması için her adımda aynı işlemin aynı formülün kullanılması gereklidir her adımda toplama yada her adımda çarpma yada her adımda sayıların yan yana yazılması gibi ve yapılan bu tek tür işlemin her adımda tutarlı sonuçlar vermesi gereklidir. Bir adımda toplama yapılıp diğer adımda sayıların yan yana yazılmasıyla 19 sayısı ile ilintili bir sayının ortaya çıkmasının anlamı yoktur. Faklı işlemlerle her şekilde 19 un katı sayı elde edilebilir.
Hocam cidden helal olsun, bazı söylediklerini ciddiye alıp cevap bile vermezdim bu arkadaşın ama siz yine döktürmüşsünüz, inşallah buraları bırakmazsınız da sizden daha çok faydalaniriz hocam. Ağzınıza sağlık altay abi
Altay hocam, sizdeki gercekten büyük sabir. Ben dinlerken sinir krizi gecirdim. Devamli konusma arzusu olan, ikidebir lafinizi kesen, kendisinin konusmasini dinlemekten hoslanan bir adam var karsinizda. Allah yar ve yardimciniz olsun. Gercekten sizi cok taktir ettim.
Galiba asıl konu hariç her şey konuşuldu :) Gürkan bey sizin her bahsettiğiniz şeyi uzattı uzattı konu oradan oraya gitti. Ama yine de faydalandığımız yerler oldu Allah razı olsun
Altay bey sizi daha çok ekranlarda görmek istiyoruz ümmetin temelleri sarsılmışken devlet kanallarında ümmetin duvar boyasını anlatanları dinlemek yerine sizin gibi işinin ehli alimlere bu ümmetin ihtiyacı var rabbim sayınızı arttırsın
25.54... Gürkan Beyin hadislerdeki çelişkiler noktasında söyledikleri mealcilerin bu noktadaki temel problemini gözler önüne sermektedir: Hadis usülü okumadan hadislere muhatap olma hatasını... Hadisler bazen kişi, durum, konum, zaman gibi kriterler açısından farklı hükümler vaz eder ki bu gayet makuldür. Bu farklılıklar zahiren çelişki olarak addedilir. Mesela Gürkan Beyin aktardığı üzere Hz. Ömer (r.a) "Bir kadının sözünden dolayı Hz. Peygamber aleyhisselamın uygulamasını değiştiremeyiz." sözünde olduğu gibi... Burada anlatılan husus fıkhi hüküm olarak da karşılığını bulmaktadır. Mesele umum-husus meselesidir: Bilindiği üzere ayetin nassı ile boşanan kadın iddet süresince kocasının evinde ikamet eder. Fatıma binti Kays kocası kendisini boşadığı zaman Hz. Peygamber aleyhi's-salatu ve's-selamın kendisine kocasının evinden ayrılma noktasında izin verdiğini söyler. Oysa bu kendisine verilen istisnai bir hakkı ortaya koymaktadır. Zira Hz. Fatıma'nın boşanma sebebi şiddetli geçimsizliktir ki onun kocası ile yaşadığı sorunların devam etmesi ihtimalinden dolayı böyle bir tedbir düşünülmüştür. Hz. Fatıma'nın bunu genel bir izin olarak ortaya koymasına ise sahabe karşı çıkmıştır. Bu örnek diğer ihtilaflı rivayetler açısından da değerlendirilebilir. Ayrıca böyle yüzeysel bakılırsa Kur'ân-ı Hakîm'de de ihtilafların mevcudiyeti görülür. Ayette "Kur'ân Allah'ın başkasının katından olsaydı onda çokça ihtilaflar bulacaklardı." buyrulmaktadır. Dikkat edilirse bu ayette ihtilaf kelimesi "kesira" sıfatı ile ortaya konulmuştur ki bu durum Kur'ân'da az miktarda zahiri ihtilafların mevcut olabileceğini ve olması gerkliliğini nazara vermektedir. Zira şartlara göre hükümler değişir. Bir ayet "Onlar ile savaşın sizde çetin bir sertlik bulsunlar." derken diğer bir ayet "Onlar ile en güzel bir tarzda mücadele edin." diye ferman buyurmaktadır. Zahiri nazar ile bakılırsa bu iki emir çelişmektedir. Oysa bunlardan ilki savaş hukuku ile ilgildir ki savaşın şe'ni sertliktir. İkincisi sulh zamanları ile ilgilidir ki bu dönemlerin şe'ni hikmetli izah tarzı ve sabırlı tavır gibi hususlardır Videoya devam edebilirsem yorumlara da devam ederim inşallah. Gerçi Altay hocamız gerekenleri harika bir surette ifade etmiş, lakin bizim de acizane bir sadamız bulunsun bu platformda...
Videoyu izlerken ağzım açık kaldı.videoda gösterdiğiniz sabır için Allah CC size Ecrinizi versin inşallah Allah sizin gibi insanlari ayırmasın başımızdan
Baska kanalda hepsini izledim. Ama size nacizane tavsiyem. Munazara bahislerine girmeyin. Teklif eden onlar bile olursa yine kabul etmeyin. Sizin olaylara bakisinizin cok tutarli olmasi bizim cok hosumuza gidiyor. Bu yuzden seviliyorsunuz gittikce daha cok kitle topluyorsunuz. Siz de cok iyi biliyorsunuz ki istediginizi soyleyin karsidaki kabul etmeyecek. Zamaniniza yazik gercekten.
Mealen: biz başka fikirleri duymak dinlemek istemiyoruz. Çünkü böyle olunca bizde tutarsızlık olduğuyla ilgili “kuşkucuklar” duyabiliyoruz. Lütfen bize sadece duymaya ihtiyacımız olan şeyi anlatın.
@@aysencan8663 hanim efendi biz Allaha ve onun gonderdiklerine iman etmişiz. Bizde suphe olmaz. Şuphe olursa zaten iman gerçekleşmez. Kavrayamadigimiz seyler mutlaka olabilir, onlari da araştirip ögreniyoruz.
Bilimle bir din oluşturdular, ekonomi ile ilahi kavramlar oluşturdular, demokrasi - bireysellik yeni bir din olarak sunuldu.... Olmadı, olmadı. İslam'ın sesini şimdi " Modern İslam" , " Yeniden Yorumlanan İslam", vb ile kesmeye, batılı kavramlara uydurmaya çalışıyorlar... Allah İslam'ı 21.yy in, kendini zeki ve uyanık sanan insanından da koruyacaktır... Altay Cem Meriç kardeşimize çalışmalarından dolayı sonsuz teşekkür ederim
Din diye yaşadığınız Arap kültüründen başka hiçbir şey değil haberiniz yok. Sadece kendinize eziyet ediyorsunuz. Demokrasi'ye olan düşmanlığınıza bir türlü anlam veremiyorum. Haksız yere hiçbir cana kıyılamayacağını söyleyen bir Din varken, tutup öz kardeşin katlini mübah kılan bir imparatorluğun öz be öz İslam'ı yaşadığını düşünüyorsunuz. Saltanat İslam'ın sanki bir şartıymış gibi tuhaf garip bir düşünce yapısına sahipsiniz. 7. YY. Arapları gibi sokakta gezmeyi, onlar gibi yemek yemeyi, onlar gibi yaşamayı Din zannediyorsunuz. Yaşadığınız bir kültür. Arap'ın kültürü. Bunu Din gibi yaşıyorsunuz. Bir de sevap umut ediyorsunuz. Siz sadece kendinize zulmediyorsunuz.
7 місяців тому+10
01:03 de şöyle bişey geçti . Gürkan bey kuranı hadislerle anlamaya ihtiyacımız yok dedi ve ardından kendi iddasını da örnek getirmeden anlatamayacağını belirtti. peki ben de sormak isterim kendi iaddanızı bile örneklendirmeden anlatamıyorsunuz da kuran ı peygamberin örneklendirmesini neden kabul etmiyorsunuz...
Gürkan Bey, Tövbe Suresi'nın son iki ayeti öyle bir şey ki 19 sistemine her yönden aykırı, hiçbir yönden uyum sağlamıyor diyor. Ve bunu Allah'ın bir hikmeti olarak, hani Kuran'ın tahrif edildiğini yanlışlıkla gözden kaçırmayalım, bu iki ayetin sonradan eklendiği apaçık belli olsun diye Kuran'a konulmuş bir imtihan olarak görüyor. Kabaca böyle tarif edebilirim. Peki ama biz tam tersini söyleyemez miyiz? Belki de bilakis son iki ayet öyle kuvvetli iki ayet ki, 19 sistemine hiçbir bakımdan uymuyor ve böylelikle bizi Kuran'dan şu iki ayeti çıkarıverelim deme gafletinden koruyor? Veya bir gün başka bir sistem bulunursa başka ayetler de o sisteme her bakımdan başkaldıracak? Belki de tam tersi tüm ayetlerin birebir uyum sağladığı bir sistem de vardır. Allahualem. Bunun dışında evet dağınık bir yayın oldu ama aslında Gürkan Bey'in yayının sonuna doğru parmak bastığı somut örnekler neden hadisleri dini kaynak olarak kabul etmediğine ilişkin bir açıklama mahiyetindeydi. Yani bunları hiç konuşmadan kendini anlatabilmesi mümkün değildi. O yüzden o örnekleri verirken amacının manipüle etmek olduğunu düşünmüyorum. Cem Bey, sizin "İncil'in tahrif edildiğine dair birçok verimiz var fakat İncil tahrif edilmedi, Kuran'ın tahrif edilmediğine ilişkin tam bir ittifak var ama iki ayet sonradan eklendi diyeceğiz öyle mi?" demeniz gerçekten çok haklı bir serzenişti. Yüreğinize sağlık.
Abi Gürkan Engin'in ''Buhari'de yanlış hadis var mıdır?'' videosunu analiz edip iddaalarına kendince cevap verdiğin video çekebilir misin? Bu video benim için çok önemli.
Bu münazarayı ikinci kez baştan sona dinledim. Her ne kadar konular çok dağınık gitse de yine de tek kelimeyle müthiş ve çok bilgilendirici bir tartışma olmuş. Gürkan Bey in çok naif ve saygılı olduğunu zaten biliyoruz. Altay Cem Bey in de gerçekten çok saygılı ve samimi bir insan olduğunu görmüş olduk. Yanlız 19 u anlama konusunda biraz ön yargı ve direnç görüyorum ki normaldir ama biraz daha bunun kırılması lazım. Rabbim inşallah emek veren ve samimi bir şekilde doğruyu arayan tüm insanları Hakka ulaştırsın . Tüm kardeşlerim için duam bu.
Mantık tutarsızlığı nı göstereyim 1)Allah zikri korumustur 2)bu zikir indirdigi bütün kitaplar 3)Tevbe son iki uydurulmustur 4)Mana uydurulmustur Bu kadar tutarsızlık
"Allah Kur'an'ı 19 sistemi ile korumuştur. Koruduğu için Tevbe'nin son iki ayetinin sonradan eklendiğini düşünebiliyoruz. Ayrıca bu 2 ayette de mana olarak yanlış bir şey yok, bu sayede 19 sistemi keşvedilene kadar müslümanlar yanlış bir mesaj almadılar." diyor. Bu kısımda nasıl bir tutarsızlık var?
1:02:40 Herhangi bir tıp otoritesinin kitabının çevirisini okuyup anlamaya çalışmakla, kulaktan dolma bilgilerle ameliyat yapmayı aynı kefede değerlendirmeye çalışmak bu olsa gerek. Doğru kaynağı anlayabilmek için bir dili diğerine çevirmekle, tamamen başka ve zanni bir kaynaktan bilgi almaya çalışmak nasıl aynı değerlendirilir?? Evet insanlık hali, ikimiz de yanılabiliriz. Ama doğru kaynağa yapışıp onu anlamaya çalışanlar sırf iyi niyetten yırtsa o bile yeter. “Rabbimiz unutur yahut hata edersek bizi sorumlu tutma”
Münazara ve altındaki yorumları takip ettiğim kadarıyla Gürkan Engin ve onun takipçilerinin pek dikkatini çekmedi ya da anlaşılmadı ama kağıdı gösterip bu kelimeyi nasıl okuyacağımız bile rivayetler sebebiyledir örneği gecenin en iyi yeriydi bence. Ben genel anlamda tartışmadan çok faydalandım teşekkür ederim.
Selamun aleyküm Altay Bey. Allah razı olsun sizden, batıla karşı tutumunuz hürmetine bu dünya ve ahirette kat be kat ecrinizi versin. Ayetleri istediği gibi (hiçbir esas, usül, mantık, tarih ilmi, sebebi nüzul olmadan) hoyratça tevil edenler, ne hikmetse siz hadis tevil edip doğru manasını bulmaya çalıştığınızda çıldırıyorlar. Çok şanssız bir şekilde hadis inkarcılarının da en mantıksız, tutarsızlarıyla (diğerlerinin tutarlılığı da tartışılır tabi:) ) tartışmak zorunda kalmışsınız. Dik duran, hakikatten taviz vermeyen, kuran ve sünnete bağlı kalan ve ihlas&takvalı duruşunuzdan dolayı tekrar tebrik ediyorum.
Zevkle beklediğim bir yayındı ama gürkan bey saolsun hevesimizi açılan konular ile kursağımızda bıraktı altay abimde kendini pek gösteremedi çünkü gürkan bey konudan konuya sapıyordu yinede ufakta olsa faydası oldu ama allah razı olsun altay abi seviliyorsun
Allah peygamberimize vahyederken Bismillahirrahmani rahim De ki: "Bana vahyedilende, leş veya akan kan veya iğrenç bir şey olan domuz eti ya da üzerinde Allah'tan başka bir ismin anıldığı günahkarca bir kurban dışında, yenmesi yasak olan hiçbir şey bulamıyorum. Ama kişi zaruret içindeyse, başkasına zarar vermemek ve sınırı aşmamak üzere yiyebilir. Rabbin affedicidir;merhamet sahibidir." dedikten sonra ve kuraanın başka bir yerinde haram gelmemesine rağmen peygamberden sonra peygambere atfetilen sözlerle bu ayetin hükmünün kalkması banim kuraana imanım açısından hiç doğru gelmiyor ve kuraana bu konuda güvenmek yine bana daha uygun geliyor Alhamdulillah
o anlattığın şey tesbittir. ne alaka işime gelmiyor. keşke cümleyi şöyle kursaydın "ayet düz okununca şöyle anlaşılıyor ama işimize gelmiyor, bizde peygambere ithafen hadis uydurup işimize gelecek şekilde yapalım" yoksa böyle mi yaptınız? kuran demiyor mu biz bu kitabı kolaylaştırdık ki öğüt alasınız. başka ayetlerde de, allaha güvenin, dediği halde "kuranı anlamak için şunu bunu yapın" diyen kimselere mi güveneceğiz yoksa şah damarımaza yakın allaha mı? eğer önemli bir ayrıntı olsa kuranda bu yazardı ki zaten amacı bir şeyi anlatmak. bir kitap yazarına "senin kitabını anlamak için şuna ihtiyacımız var" demek büyük bir hakarettir. yazarın zaten amacı bir şeyi anlatmaktır. eğer lazım olan bir şey varsa ve bunu yazmamışsa başarısız bir yazardır. allah'a bir yazardan daha mı acemi(haşa). bir kıssayı anlatmak için eğer yeterli bilgi vermiyorsa bu kitaba allah neden mübin diyor, detaylandırdık diyor. altay cem'in "hiçbir tarihi metin böyle anlaşılmaz" derken kuranın evvelkilerin masallarına atmıyor mu? yani kuranın amacı tarih dersi mi yoksa rahmet, rehberlik vermek mi? bu sorular kurana sorulursa tabi ki de rahmet ve rehber bir kitaptır. 16: 24 "rabbiniz size ne indirdi diye sorulduğunda, geçmişin masalları derler." ama bu soru takva yani allahı umursayanlar, korkanlara sorulunca 16:30'da rabbiniz size ne indirdi sorusuna "iyilik" derler. iyilik çünkü ayetleri anlamak için iniş sebebine değil, rabbin tavsiyesi olan umulur ki düşünürsünüze uyarlar. ya da farklı bağlamlardaki ayetlerin sonlarında yazanlar. mesela yeryüzünü gezmez misiniz? gibi. anlamamız için gereken tavsiyeleri bize kuran zaten vermektedir. yani kısacası allah'a teslim olamamışlara "size ne indirildi" sorusuna "eskilerin masalları" derler çünkü öğüt almazlar. ama teslim olan ve iman edenlerin cevabı ise "iyilik" olacaktır. çünkü vahiy yani bilgi rabbin iyiliğidir, rahmetidir. insan dediğimiz canlı biyolojik evriminin yanı sıra zihinsel evrimini üstüne almıştır. bilgiye muhtaçtır. iyilik çünkü o kitap rehberdir, hidayet verendir, nur ala nurdur. kendine mübin yani açık diyen ve bazı ayetlerinde ayrıntılı olduğunu söylediği halde neden anlamıyorsunuz? düşünmüyor musunuz? yani öyle bir cümle kurmuşsun ki içinde mantık yok. hadisler ile ayetler okununca ayet farklı anlaşılıyor bir tesbittir ve haklı tesbittir. birilerinin tahrif etme çabalarını tesbit edince bu "işine gelmiyor dimi" cevabı olmamalı. evet, gerçekten işime gelmiyor. allah'ın ayetlerini, hükümlerine ortak koşmak işime gelmiyor. müşriklik yapmak işime gelmiyor. senin de işine gelmemeli. ahirete inanmıyorsan başka. eğer bir menfaatin varsa uydur bakalım nereye kadar.
Arkadaşlar ben bir hata yaptım bu canlıyı izlemeden yorumlarda birinin önerisi ile bu Gürkanın kanalından bazı videolar izledim calıyı izlemememe rağmen Altay abi ile diye güvenilir sanmıştım neğerse hiç öhle değilmiş,resmen inancımı sorguladım çelişkilerle dolu bir adam.Anlam arayışım bir yıl önce başlamıştı bu süreçte ağır sıkıntılar çektim psikolojik destek dahi aldım.Bu Gürkan bir videosundaki çelişkilerle kaç aydır yaşamadığım panik ataklarını aniden geri getirdi yok efendim diğer kitaplar tahrif edilmemiş,Altay abiye dahi mesaj attım.Allah razı olsun hemen cevap verdi.Resmen bu Gürkan adamı küfüre sürüklüyor.Benden size tavsiye islam adı konuşan herkese inanmayın bu tarz adamlar yüzünden islamı çok yanlış tanıyabilirsiniz ve belkide en kötüsü küfüre kadar gidebilir.Gürkana Allah akıl fikir Altay abiyede sabır versin. Türkçem için özür dilerim ana dilim değil Allah yardımcımız olsun!
İnşallah birdahakine daha kaliteli biriyle bir münazarani izleriz abi . Millet buna boş demiş ama düşününce böyle böyle tanınacaksin ve başkaları çıkacak karşına.
Sabrına hayran kaldım gerçekten abi. Rabbim daha da arttırsın. Zamanını da bereketlendirsin. Böyle şeyleri de takmana gerek yok biz biliyoruz seni ve tabi ki çok da seviyoruz
"Allah bize vahyini, içine problemlerin girebileceği bir yöntemle mi gönderiyor?" diyen adam "Tevbe Suresi 128-129 âyetleri sonradan eklenmiş, biz bulduk" diyor. 😂😂
Selamün aleyküm... Altay hocam vidonun henüz yarım saate yakın bir kısmını takip edebildim. Sizlerin bu münazarada açık yüreklilikle muhatabınızın itirazlarına cevap verdiğinizi görmekteyim. Oysa Gürkan Bey bazı sorularınızı görmezden gelmiş. Hicr-9 bağlamında Kur'ân'ın korunması hususunda olduğu gibi... Tevbe Suresi'nin ahiri, Kur'ân'daki harf-i medlerin yazımı gibi hususlara itiraz ettikleri halde onun korunmuş olduğunu iddia ediyorlar ki bu bariz bir çelişkidir. Zira onların telakkisine göre Kur'ân yeryüzündeki bulunuş sürecinin on dörtte on üçünü muharref olarak geçirmiş görünüyor. Hatta "yeryüzünde bulunuş sürecinin tamamını" ifadesini de kullanabiliriz. Zira mealciler de dahil olmak üzere 19 kuramını destekleyenlerin oranı oldukça düşük miktarda görünmektedir. Ayrıca bu durum Kitab'ın gönderiliş hikmetleri ve Yüce Allah'ın rahmeti bağlamında düşünülünce sağlam bir zemine oturmamaktadır. Zira bu denli uzun bir fetret dönemi tarihte hiç vaki olmamıştır. Var olan fetret dönemlerinde dahi son mesajın aslına sahip ve ona sadık kimseler mevcut olmuştur. Oysa 19'cuların telakkisine göre son 13 asır boyunca yeryüzünde Ehl-i Kitap ve müşriklerden başkası mevcut değildir.
La ilahe illallah İbrahim Halilullah! La ilahe illallah Musa(a.s) Kelimullah! La ilahe illallah İsa(a.s)Ruhullah! La ilahe illallah Nuh(a.s) Neciyullah! La ilahe illallah Adem(a.s) Safiyullah! La ilahe illallah Muhammed(s.a.v) Habibullah! (31:00)
ayrıca Araf ﴾157﴿ Onlar, ellerindeki Tevrat’ta ve İncil’de yazılı buldukları o elçiye, o ümmî peygambere uyarlar. Peygamber onlara iyiliği emreder ve onları kötülükten meneder; yine onlara temiz şeyleri helâl, pis şeyleri haram kılar. Ağırlıklarını kaldırır, üzerlerindeki zincirleri çözer. O peygambere inanan, onu koruyup destekleyen, ona yardım eden ve onunla birlikte gönderilen nura uyanlar, işte bunlardır kurtuluşa erenler.
Gürkan Engin kelime-i tevhid konusunda diyor ki " bu kadar önemli bir mesele niye Kuran'da tamı tamına bu formda gelmiyor? " Altay hoca cevaben; "Kur'an'ın genelinden bunu çıkartabiliriz ve böyle parola olmuştur' Gürkan Engin buna cevap olarak " Yine de bu kadar önemli şeyin Kuran'da açık açık bu formda gelmesi lazım" Ama ne ilginçtir ki 19 meselesi, ebced hesabı Kuran'da açık açık gelmemesine rağmen kabul ediyor ve kabul etmesinin nedeni de Kur'an'ın genel formunda 19 meselesini görmek. Bir dakka önce önemli mesele Kuran'da açık açık geçmeli öyle genelden bakarak olmaz derken , bir dakika sonra genel yapısından dolayı kabul ediyorum diyor.
@@razor7503 bana göre değil ama 19 olayına inanan kimseler için 1974 ten sonra dinin aslı olan olaylardan birisi. Bn zaten karşıdakinin mantığı ile cevap verdim.
@@tahirozcan54 Evet zaten 19 ayeti delili 1974 den sonraki insanlar için Allahın vaad ettiği bir ayet. Bu sistem 1974 yılında bulunuyor ve nasıl tesadüfse 19 mevzusu 74.surede müddesir(gizlenen) suresinde anlatılıyor. Ve bulunduğu 1974 yılı öyle nokta atışı bir yıl ki hem hicri hem miladi olarak 19 un katı hicri olarak hicretten tam 19x74 kameri yıl sonra bulunuyor miladi olarak zaten 1974 yılında bulunuyor. Bunların üst üste denk gelmesi bana tesadüf gelmiyor
@@razor7503 mesele 19 doğru mu değil mi değil ki burada? Açık açık 19 geçmiyor, literal anlamda " 19 mucizesi vardır" ayeti yok. Belli çıkarımlar sonucunda buraya ulaşıyorsun. Kur'an'ın genelinden de kelime-i tevhid formu çıkar, hem de çok rahat çıkar. O yüzden bunu söyleyenler kafirdir diyen büyük s.çmıştr.
@@tahirozcan54 Müddesir suresinde onun üzerinde 19 vardır diyor. Ve bu inananların imanını artırır, ehli kitabın kuran hakkında şüphelerini kaldırır, ve kafirler Allah bu örnekle ne demek istiyor derler diyor. Şimdi bu sayılanları söyleyen 19 nedir ? Mesela müminlerin imanını arttıran ehli kitabın şüphelerini kaldıran 19 nedir ? Bunun cevabını isterim
3 saat olmasa bir daha izleyecektim. Ağzınıza sağlık. Sifil ile Taslaman Beylerin oturumundan sonra belki de ilk kez evet becerebiliriz konuşmayı diyebildim. İnşallah böyle böyle yok olacaktır zayıf fikirler. Yapmak için geç kaldığımız bu tartışmalar düşünülenden çok daha etkili olacaktır. Ne mutlu size bu vesilenin sahibisiniz. Allah ikinizden de razı olsun
Doğrusu çok yapıcı buldum, şimdiye kadar tribüne oynayan münazaralardan çok farklı. Pozisyon ve düşüncelerin bu şekilde karşılaşması çok hoş. Diğer taraftan zorlanmadım diyemem, her konuya vakıf değilim, bu benim eksikliğim fakat üst seviyede bir kayıt. Allah razı olsun.
Gürkan Engin 01:49:00'da İncil'in değişmiş olamayacağını çünkü Hz.İsa ile Hz.Peygamber arasındaki 600 yıllık dönemin bozulmuş bir kitapla geçirilemeyeceğini söylüyor. Sorum şu: Reşat Halife bir videosunda Tevbe suresinin son iki ayetinin Hz.Osman döneminde Kuran'a eklendiğini söylüyor, bu durumda Allah +1350 yıldan beri içerisine eklemelerin yapıldığı bir kitapla insanlığı baş başa bırakmış oluyor. Bu bir çelişki değil midir Gürkan bey? 600 yıllık bir süreç tahrif olmuş kitapla geçemiyorsa +1350 yıllık süreç nasıl geçiyor?
İncil bozulmamıştır Allah havarilere vahyetmiş ayette söylüyor kuranda ben sana bir soru sorayım Allah bir kitap gönderdi ve bozulmasına izin verdi ozaman kuranda çöptür neden diğer kitaplar güvensizdie benim dediğim doğrudur diğerlerini onlar tahrif etti (hadisçiler sayfaların tekrar yazıldığını düşünüyor)+(biz o ayetin tevilinin farklılığından bahsediyoruz) gelin bu en doğru kitap demesi tanrının güvensiz olduğunu kanıtlar ve sen diceksinki kuranda yazıyor o zikri biz indirdik biz koruyacağız diyoki diceksin bi güven veriyor diceksin malesef tutarlı değil incildede tevrattada yazıyor
@@MUSHIR.TihKWD hiçbir incil ayetinde isanın tanrı olması yazmaz hiçbir tevrat metninde tanrı ademle havvanın yanına yüriyerek geldi diye çevrilmez tevil farkı vardır sayfa farkı yoktur
@@erdincb.3825 Kanka otur bütün kıssaları karşılıklı bi oku sonra gel bana tahrif edilmedi yaz olur mu? abi Allah istediğini yapar bize mi soracak ashabı kehf var mesela hristiyanların döneminde geldi büyük ihtimal onlar ahirete inancini tam kaybececegi anda geldiler yani Allah'ın 600 sene başı boş biraktiginı nereden biliyorsun
Yayının bir kısmında Gürkan Bey , peygamberin bazen Allah ile birlikte tutulduğunu söyledi. Peygamber ismi geldikten sonra salavat getirmeyi örnek verdi. Bu başta sadece peygambere bir övgüyü ifade ediyormuş gibi görünse de. Aslında peygambere verilen övgülerin hepsi Allah'a işaret eder. Yani aslında biz peygambere özgüler sunarken aslında ilk ve asıl sebep olan Allah'a övgüler sunuyoruz. Peygambere Allah'ın selamı üzerine olsun derken burada Allah'ın yüceliğini ve selamının dahi ne denli kudretli bir kavram olduğunu bilerek selamı yine Allah'a en yakın olan kul , en sevdiğimiz insan olana gönderiyoruz. Yani burada aslında Allah'a ovgu göndermesi yapıyoruz. Çünkü biliyoruz ki Hz. Muhammed'in büyüklüğü , Allah'ın elçisi olmasından geliyor.
Hayır genel ehli sünnet eğitiminde çok acı birşeyle karsilastim.bir öğrenci Ben Hz Muhammed'i Allah'tan daha çok seviyorum dedi.Ehli sünnet tarikat tasavvuf resulü Allah tan daha çok övüp nesilleride böyle yetistiriyorlar maalesef.
@@fatihkeskiner6137 öncelikle insanların bu şekilde düşünmesi doğru değil elbet. Ancak ehli sünnet âlimlerinin bunu amaçladıklarıni savunmak da doğru olmaz. RasulAllah derken bile aslında övgü Allah'adır. İşini çok iyi yapan bir devlet görevlisini görünce "devlete zeval gelmesin" diyoruz. "Devlet var olsun " diyoruz. Tüm övgüyü devlete veriyoruz. Burda da peygamber , görevini yerine getiriyor. O Allah'a en yakın olduğu için seviliyor. Bir salavat bile aslında sadece peygambere övgü değildir. Altında , kişinin kendisine birçok yarar sağlıyor. Bence en büyük sorunumuz kelimelerin içinin boşaltılması. Peygamber olmuş gitmiş ona neden selam ediyorsunuz diyenler dahi illa vardır. Ancak olayın derini daha yoğun
@@onursaatc2452 burda salavattan bahsetmiyorum aslında .Dini bir konu anlatilacaginda peygamberimiz anlatılır %90 rivayetler kıssalar siyer... Sıkıntı burada
@@fatihkeskiner6137 yok anladım. Ancak olay bunlardan ibaret. Salalar , salavatlar vs. Temelde olay aynı. Dini bir konuda elbette hadisler , siyerler olmalı. Kur'an da olmalı tabiki. Çünkü rolmodel peygamber olduğu için biz de en iyi ondan öğreniriz. Bir olay karşısındaki tutumunu hadis ve siyerlerden öğreniriz. Hz. Aişe annemizin de dediği gibi " Onun ahlakı Kur'an ahlakıdır."
@@onursaatc2452 Peygamberimizden geldiği söylenen rivayetlerin birbirinin tam zıttı olanları mevcut.Toptan kabul edilemez.Peygamberimiz Yürüyen kuran ise peygamberimiz kurana aykırı hareket fiil göstermez .
Biz Peygamberin heva ve hevesinden konuşmadığını biliyorsak bu hadis inkarcıları, Peygamberin işlevini sadece postacı olarak görenler şu ayeti nereye koyuyor çok ilginç ya وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ اِذَا قَضَى اللّٰهُ وَرَسُولُهُٓ اَمْراً اَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ اَمْرِهِمْؕ وَمَنْ يَعْصِ اللّٰهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُبٖيناً
dakika 9:00 altın yüzük meselesi Gürkan Engin yüzüğü çıkartırım ama yine de sorarım vahiy mi yoksa başka bir neden mi.? Necm suresi 3 der ki "O, nefis arzusu ile konuşmaz." ve bu dakikada sonra boş konuşma olduğunu anladım. Altay kardeşim uğraşmana deymez.
Yorumları okumadan korkmuştum, saygısızca gürkan beyi dinleyenler Altay bey hakkında negatif konuşacaklar diye ama gördümki aklı selim arkadaşlar çoğunlukta ve Altay beyin ne kadar düzgün konuştuğundan bahsediyor , çok sevindim .
Gürkan bey sadece namaz kılma hususunda mevcut olan farklı farklı görüşleri öne sürerek hadislerin güvenilmezliğini veya fıkıh konusunda delil teşkil etmeyeceğini söylüyor. Bunu kabul ettiğimizi varsayarsak rivayeti kabul etmediğimizde atıyorum 10 farklı kılış şeklini insanların kuran'dan anlaması kuralına bıraktığımzda 10 milyon hatta çok daha fazla şekle çıkmayacak mı?
@@numanelkatmis sorun teşkil eden hadislerin güvenilmezliği ve kuranın açıkca hadisçiliğe ve diğer din kitaplarına karşı çıkmasıdır. Haramı helalı sadece Allah belirler ama hadisten hadise mezhepten mezhepe bunlar değişiyor. sizce Allah bizi kuran dışında böyle çelişkili kitapları sorumlu tutar mı ?
@@omer2369 Tabii sorumlu tutmaz ancak ben şöyle düşünüyorum: Kuran'da Peygamberimiz kendisine bir şeyi helal iken haram yaptığında Kuran burada Peygamberimizi uyarıyor(Tahrim,1). Peki peygamberimizin söylediğine kuvvet ile inandığımız ve yasak getiren bir rivayette, Kuran'da açık bir uyarma yoksa burada Allah'ın izni ile(Allah'ın izni ile özellikle vurgu) Peygamber vasıtası ile helal haram kılınmış olamaz mı ? Bir de tabi işin Kuran'a uyup uymaması durumu var orası ayrı mesele ama benim aklımdaki soru şuan hadislere dair bu. Peygamberimizin yaptığı şeylerin bizi bağlıyor olmasına dair ayetleri okuyunca sahih kabul edilen ve Kuran'a ters düşmeyen rivayetleri(yasaklama vb.) inkar etmek bana zor geliyor.
@@numanelkatmis Haramı helalı yalnızca Allah belirler burada karar merciisi Allah'tır. Peygamber elçidir beşerdir. Hadislerin kuranla çelişip çelişmediğini nereye kadar belirleyebilirsin ki. Yasak yasaktır. Örneğin köpeğe dokunmak haramsa bunu kuranda nerede bulacaksın?
Altay abiyi en basit bir kitap yorumunda bile muhalefet fikri ciddiye alıp değerlendirdiği mantıklı bulduysa gerek başka bi videosunda fikre atıf yaptığı gerek videonun açıklamasına ekleme yaptığından dolayı velhasıl kelam düşüncelerini kalıpların içine sokmadığı için , "ben okuyorum araştırıyorum ben hep haklıyım" kafalarına girmediği için, kendinden emin olduğundan dolayi eleştiriye açık olduğu için takip ediyorum,öneriyorum,paylaşıyorum ama karşısındaki adam at gözlüğünü takmış, tek ihtimalin kendi haklılığı olduğunu düşünen biri olunca mesele havada kalmış. Umarım tez zamanda seviyeli, karşıt görüşü önyargısız dinleyebildiğimiz zamanlara geliriz. Yoksa Altay abi gibi cesur adamları kaybederiz .
Selamun aleykum hocam,ellerinizden öperim ,bu ve bunun gibi kimliklerle en naif ifadeyle zaman kaybı olmaması açısından lütfen kendinizi yormayın karşıyıda adam!yerine koymayın..izlerken yorulan biz sabrınıza hayran kalarak muhabbetle selamlıyorum sizi..Allah için seni seviyorum..
Adam Kur'an'a inanıyorum diyor ama diğer kitaplar tahrif edilmedi doğru diyor. O zaman Kuran'ı Kerim ile Tevratta aynı konu farklı bir biçimde anlatılıyor. Arkadaş iki farklı ayetin nasıl ikisinin de doğru olduğunu söyleyebiliyorsun. Ben yanlış anladıysam uyarın lütfen.
@@ademcanan114 Kardeşim biz peygamberlerin kendisinden önceki şeriatı ya ceza olarak zorlastirdigina ya da o cezayı kaldırdığına inanıyoruz ve hz.Muhammed(sav) son peygamber ve tüm insanların peygamberi olduğu için önceki kitapların hükmü nesh ediliyor. Bizden başka namaz kılan yok bi yahudi cemaati var onlar da müslümanlardan etkilenmiş veya bizim dinimizde zekat var faiz haram net kesin bi şekilde peygamberlerin kıssalarındaki eksiklik varsa veya hata varsa Allah(c.c) düzeltiyor kaldı ki kitaplara iman olayını tam olarak anlamıyorsunuz galiba Adem(as)dan hz.Muhammed'e kadar bütün peygamberleri kabul ediyoruz demek bu ama hala hz Muhammed'in son nebi ve rasul olduğunu kabul etmeyip yalancı veya arap bi dini lider veya yenisinin geleceğine inanmak -hz Isa haric çünkü o hz Muhammed öncesi geldi zaten çelişmiş olmuyor- kafirliktir tebliğ ulaştigi halde adam akıllı anlatıldığı halde reddeden herkes kafirdir zalimdir. Kuranin degistirildigine inanmak da kafirliktir.
Ebu Davud şöyle rivayet etti; “Rasûlüllâh (Sallâllâhu Aleyhi ve Sellem)i gördüm ellerini namaza başlarken kaldırıyordu. Bir daha bitirinceye kadar kaldırmıyordu.” (Rakam: 749-750)
Elinde tarihi kayıt veya metin olmadan o dönem nun ve be harfleri farklı bir şekilde belirtiliyordu demek işkembeden sallamak ne kadar kolay Gürkan bey. Hadisleri reddetmek için 40 takla atıyorsunuz ha pardon 19 takla atıyorsunuz. İnşallah bir sonraki yayın veya yayınlar Mehmet Yalçın hocamız Habil Ademoğlu abimiz gibi kaliteli insanlarla olur.
Bende tekrar tekrar dinliyorum, Gürkan bey okadar mantıklı konuşuyor ki aklımda bir şüphe kalmadı.... Uydurulmuş sözleri peygamber söyledi demek peygambere büyük bir iftiradır....
Bir kitâptan böyle matematiksel "sistemler" bulmanın ne kadar kolay olduğunun, manipüle edilebilecek kaç tane değişken olduğunun farkında olmayan câhil biriyle tartışmak son derece zordur. Bilim konusunda aklıselim sâhibi olmayan insanlar istatistik, olasılık gibi soyut matematikî mefhumları maalesef anlamıyorlar.
Ben burda şunu anlamadım Kur'an yeter başka bir şeye gerek yok diyorlar hadi tamam diyelim. Bizim ekstra olarak önü sonu, ravilerinin durumu belli hadislerden yardım almamız neden sakıncalı oluyor ki? Ayrıca namazı istediğiniz gibi kılın diyorlar biz de bize ulaşan teamülü tercih ediyoruz diyelim bunun sakıncası ne? Ama kendileri bir sistem için iki ayetin (Kur'an tek başına yeter demelerine rağmen) sıhhatini sorguluyorlar garip gerçekten.
Selamün Aleyküm. Bu yorum videonun üste çıkması için yazılmıştır +1. Sizde öyle yapabilirsiniz, Mescid-i Aksa ve Ümmeti Muhammed için bunu yapmamız lazım bence. Bence bu her müslümanın üstüne bir vazife +1. Mehmetçiğimizden Allah razı olsun, Allah Hakikaten İman edenlerden Razı olsun! Allah'a emanet olun, Selametle kalın. Selamün Aleyküm +1 ❤️.
1:11:15 Nisa Suresinde evlenin anlamı sülasî yani üç harfli fiil olan نكح n-k-h fiilinden geliyorken; Nûr suresindeki fiil ise rubai yani dört harfli bir fiildir أنكح e-n-k-h yani evlen-dirmek anlamına geliyor. dolayısıyla farklı iki anlama gelen tek bir fiil yok ortada iki fiil var. harekeyle işi kurtarırım diyecek olsanız bile buna müsade eden "mütevatir" ya da meşhur kıraatlerden hatta şaz kıraatlerden bile rivayet yok.
Felsefesini yapmayıp bir sürü yere çekmek... usulde bir sürü çelişki yasamak... tutarsızlık gösterince hadise koşmak... bunu izleyen birinin tek göreceği bu.
Boşanma hakkındaki örnek manasızdı. Modern hukukta da hiçbir boşanma gerekçesi olmayan kadın mahkemeye gittiğinde eşi boşanmayı kabul etmezse yine kolay kolay boşanamaz. İstisnaları vardır belki ama gayet insan vicdanına uygun bir durumu çok absürd bir örneğe dönüştürmeyi başarmış Gürkan bey.
İncil bozulsaydı yahudiler İsanı bioloji oğul olaraq yazardılar İncillerde. İnciller İsanın havarileri tarafından yazılan metinlerdir. İsanın öğretilerini anlatır.
19 konusunu derli toplu incelediğimiz şu videoyu izlemeniz faydalı olacaktır. 👉 ua-cam.com/video/fp1r0znP9Mk/v-deo.htmlsi=vNO_DtsFAGnt2NfT
İndirdiğimiz apaçık ayetleri ve doğruyu, Biz onları insanlar için kitapta iyice açıkladıktan sonra, gizleyenlere Allah da bütün lanet edebilenler de lanet eder.
@@ainivall ne alaka?
reis burada gürka engini öyle bir yendinki kuyruk acısı kaldı
Abi harbi yer6 ya çıkta şunu bir yok et
Altay bey Kur'an injeel derken Hz. Isa'ya vahyedilen olarak söylüyor ayette. Hz. Isa insanlara Mark Matthew Luke John okumuyordu. Hz. Isa'ya gospel of John vahyedilmedi. Bunlar yıllar sonra Hz. Isa'nin hayatini anlatan bibliographylerdir. Hiçbir gospel yaazri ben Allah'in kelamını yazıyoum yada 'Inspired by God' diye bir iddiada bulunmaz kitabi icin.
Ingeel, gospel demektir, 'Bible' kitaplar demektir biblio'dan gelir malum. Yani Quran Bible'i hiçbir zaman tasdik etmez, bible Quran'da kelime olarak dahi geçmez. Burada problem biz bible kelimesini turkceye injeel diye çevirmişiz. Ayrıca bible'in kendisi Hz. Isa'nin insanlara Gospel of God, The Gospel adinda bir mesaj götürdüğünü söyler pek çok yerde: Mark 1:14-15 buna bir ornektir. Fakat bu Gospel of God, The Gospel ne idi kaydetmez. Ayrıca Allah yine Kur'an'da her peygamberi kavminin diliyle gönderdiğini söyler, o donemde Jerusalem'deki yahudiler Aramice konuşuyordu tarihsel olarak. Yunanca ana dilleri degildi.
Quran Tevrat diye bir kitap indirdiğini söyler. Fakat bu elimizdeki Old Testiment degildir. Torah denildiğinde Yahudi ve Hiristiyanlar genel olarak ilk 5 kitabi bilir. Fakat bible'in hiçbir yerinde bu 5 kitap Hz. Musa tarafından yazilmistir diye bir ifade geçmez. Yani bible'in kendisinde Tevrat'in hangi metin olduğu ile ilgili hiç bir delil yoktur. Hatta son kitap olan Deutronomy Hz Musa'nin nasil oldugunu nereye gömüldüğünü ondan sonra neler oldugunu anlatır. Kur'an da buna işaret etmez. O donemde yahudilerin ellerinde hiristiyanlarin ellerinde ne olduguna dair bir delil yoktur. Hatta hadislere bakildiginda ellerindeki scroll'da su da yaziyor diye gecen kısımlar bugünkü tevrat'da yoktur.
Tahrif meselesine gelince çok ilginç bir nokta var. Günümüzde kullanılan Bible'daki Old Testiment, 10.yuzyil Leningrad codex'ine dayanir. Yani Islamdan sonradır. Oncesinde Masoratic text'in hiçbir manuscript'i yoktur. Kuran 10. yüzyıl masoratik text'i nasil tasdik edebilir.Dead Sea Scrolls Masoratic text ile uyuşmaz. Su anda elimizde 6 adet ana Tevrat vardır: Shapiro Scrolls, Samaritan Torah (11 emir vardır ve ilk 5 kitap hariç diğer tum kitaplari reddeder) Dead Sea Scrolls, Septuagint (pek çok varyasyonu vardır. Origen tablo yaparak 5 farklı Septuagint'in hangisi doğru diye bulmaya calisir ilk donemlerde) ve Masoratic Text. Bunların hepsi birbiriyle ciddi sekilde çelişir. En gözle ornek hiristiyanlarin en sevdiği ayetlerden olan Isaiah 9:6'dir. Masoratic text ve LXX (Septuagint) bambaşka teolojik sonuc doğuracak farklılıklar içerir. Birisi prophecy olarak Mighty God der digeri Messenger der. Dolayisiyla hangi Tevrat'i Kur'an tasdik ediyor? Hiç birisini. Bunlar Psalms'da dahil anonymous authors tarafindan yazilmis icinde Tevrat ve Zebur'a da atiflar ayetler olan hükmü olmayan kitaplardır. Psalms Zebur degildir, Zebur'da ayetler içerir.
Kur'an tasdik ediyor derken hangi Tevrat hangi Injeel? Kur'an sadece Hz. Isa ve Hz. Musa'ya inene orijinal vahiyden bahseder ve tasdik Quran kullanarak olur der, Muheymindir bu kitaplar uzerinde.
Öncelikle Christian Biblical Critisizm Scholarship bible'n tahrif olduğu noktasında hem fikirdir, consensus vardir. Bunun en güzel ornegi 1 John 5:7'dir. 15-16. yüzyıllarda eklenmiştir önceki hiçbir manuscript'te yoktur. Veya adulteress woman pasaji sonradan eklenmiştir ilk donem manuscript'lerde yoktur. Boyle pek çok ayet/chapter eklenmis cikarilmistir. Old Testiment ise çok daha vahimdir. Book of Eshter 4:17 Dead Sea Srcolls'da adet bir chapter kadarken, Masoratic Text (günümüzde bible'i) sadece 1-2 cumledir. Hangisi orijinal Allah'in sozudur sorusu sorulduğunda verilecek mantıklı bir cevap yoktur.
Biraz uzun oldu ama mesele çok daha geniş ve zannedildi gibi degil. İmkan olursa bu konu uzerine konuşmak isterim sizinle. Saygılar.
"19'u bir delil olarak kabul etmenin ne zararı var?" diyordum. Ancak görüyorum ki 19, put haline gelince, hesaba uymayanı vahiy dışı olarak niteleme cüretine götürüyor. Rabbim bizi dosdoğru yoldan ayırmasın.
Matematik te değişmeyen kurallar put mu oluyor size göre .yada formüller
@İlimsiz Dünya Gürkan Engin i izle
@@Xyorumcux İŞTE ADAM KURALLARI DEĞİŞTİRİYOR. ÖNCE TOPLUYOR. SONRA YAN YANA YAZIP SAYI BASAMAĞI OLUŞTURUYOR.
@@Xyorumcux bizim amacimiz 19 a mi uydurmak Kuran’i Bizim olcumuz 19 degil bizim olcumuz Kuran.
Hadis putu gibi m
“Sabrın en büyüğü, başkasının fikr-i bâtılda bulunduğunu görüp de tashih-i efkâr etmeye kalkışmamaktır.”
Tashih efkar ne demek
@@erkamsamidursun836 o yanlış fikri düzeltmeye çalışmamak
@@saidgunduzalp4944 efendim dinimizde kırıcı olmadan yanlışın düzeltilmesi gerekmez mi?
@@saidgunduzalp4944 niye başta demen havalı gözükmek icin mi uyanıklar
@@erkamsamidursun836 Gerekir de karşındakinin konuşmasını bitirmesini beklemek araya girmeden sakince dinlemek gerekir evvela.
+Meali neye göre tercih ediyorsunuz ?
- Kendi iç tutarlılığına göre.
+Bizde hadislere öyle yapıyoruz...
-Ama işte burdaki sıkıntı şurdan kaynaklanıyor :Cariyeler ?!?....
😂😂
Cem bey lafını ağzına tıkmasaydı örnek üzerinden yola çıkarak ne cevap verecekti diye düşünmek yerine dalga konusu etmek daha mantıklı tabi siz de haklısınız.
Ben hala inkar ediyorum.
@Lethean hadis inkarcıların temel sorunu nedir ?
@Lethean Kafana göre bunu ediyorum bunu etmiyorum diyemeyiz. Sizin anlamayıp altında yatan hikmetleri bilmeden bir Mütevatir gibi bir hadisi reddederseniz büyük tehlikeye girersiniz. Mütevatir gibi hadisleri reddetmek dinden çıkarır.
Videoyu henüz seyretmedim. Ekranda Gürkan Engin'i görünce hemencecik şuraya bir detayı yazmak istedim: Gürkan Engin'in videolarını sürekli seyrettiğim bir dönem oldu. Dinleyip dinleyip; "Vay beee hakkaten böyle saçma mı İslam?" Deyip neyden bahsettiyse gidip o konuyu sağlam kaynaklardan araştırdım. Her seferinde saçmalığın, şahsın kendisinden kaynaklandığını defalarca defalarca tecrübe ettim. Din'ini bilmeyenlere hangi noktalardan saldırdıklarını ögrendim. Gürkan Engin sayesinde ben İslam'ı arastırırken sağlam kaynak arayıp bulmayı ögrendim. Din'imi yeniden ögrendim. Kendisinin haberi yoktur ama onun sayesinde ben sağlam bir iman ile yeniden iman ettim. Nasıl dua etsem kendisine, bilemiyorum hehehehehehehe. Gürkan Engin! Teşekkürler! 😄😄😄
Allah kendisine hidayet versin diye dua edin... bir ümit belki hidayet bulur garibim:)
@@mucrim_dervish 😄😄😄
😁😁😁
Mümkünse instagram hesabını söylermisin lütfen sormak istediğim şeyler var
Bana kalirsa bütün videolarin altina izlemeden bi yazi birakiyorsunuz.
Adam 'Kur'an'dan benim anladığım' diyor ve bu temelin üzerine inşaa yapıyor. Altay abinin sabrına imrenerek izledim.
@Olga Erdenet Bende tam beğeni sayısı 19 diye yorumu sileyim diyodum 😅
Kendi anladığıyla inanıp yaşayacak zaten senim anlamanlamı anlayacak
Başkasının anlamasına göre mi anlayacak, beyin diye bir şey vermiş Allah. Siz galiba şeyihniz nasıl anladıysa öyle anlıyorsunuz?
@@Yahya-fg6wm "şeyihmiz" (ne demekse artık ) nasıl anlıyorsa öyle anlamıyoruz. Ama kuranı kafamıza göre yorumlayamayız.Tefsir üzerine yıllarca çalışma gerektiren emek isteyen bi ilim, ve Kuranı kerimi ancak Tefsir ilimine sahip kişiler"burda şu denilmek istenmiş OLABİLİR" vs. diyebilir, yani şahsen ben ne Gürkan Beyin nede herhangi birinin ben böyle anladım demesine itibar edemem.
@@elifemira4534 şeyihniz yazdığım için beni aşağılamaya kalkarsın ama -de'nin yazımını yanlış yazarsın :) Neyse zaten herkes kafasına göre yorumlamış biz niye yorumlayamıyoruz? Bazılarına göre bir kadın olarak senin burada yazı yazman bile seni öldürmek için yeterli bir sebep ya da dinden çıkman için. Bu kitap yetersiz diyorsanız Allah affetsin ne diyeyim. Allahını kitabı anlaşılmaz ama Buhari'nin, Tirmizi'nin anlaşılır. Haaşa Allah onlardan daha kötü bir yazar ya(!)
''Ben şöyle anlıyorum,ben şöyle düşünüyorum,benim fikrime göre,benim anladığıma göre...'' gibi cümlelerle çıkarım yapabileceğimiz tek şey belki şiirlerdir. Aslen bir fikrin inşaası bu gibi cümlelerle yapılmaz. Her inşanın bir usulü vardır. Beyefendi ihtilaflı bir meseleyi ortaya atıp onu kendi aklî makasıyla törpüleyip ileri sürüyor ve çoğunda yanlış sonuca varıyor. Ayrı olarak da 19 meselesine eğer 2 ayet uymuyorsa bu 19'un sorunudur
Doğru
Ya zaten hangi konu olursa olsun bacadan düşer gibi hop yeni bir fikir ortaya konuluyorsa mutlaka hatalar olacaktır. Diğer tarafta da bin yılı aşkın muslimler tarafından aktarılarak gelen bir İslam var. La ilahe illallah Muhammeden rasulullah
Altay abinin yayın boyunca adamı ciddiye almak için kendini zorlaması bu adama rağmen tebessüm ettirdi. Ne diyim abi daha önce geçtiğin yollar çetrefilli olunca Allah sabrını bereketlendirmiş belli ki...
Evet benimde dikkatimi çekti. Ancak keşke ciddiye alsa idi, nasip meselesi.
@@swordoftemple ciddiye alınacak bi adammış gibi mi geldi size ? Ben ne kaçırdım acaba kendisinde
@@elifemira4534 Tevhid malum dinimize girişin olmaz ise olmazıdır. Hadis varsa Tevhid yoktur! Dualiteden Tevhid çıkmaz.
@@swordoftemple Necm sûresi (53), 3-4
@@swordoftemple ne diyeyim Allah hidayet versin , doğruyu görmeniz için dua edicem..
"Ve onlar ki, boş ve yararsız şeylerden yüz çevirirler. Boş yere söylenilen sözden ve işlerden sakınırlar."
Mü'minun suresi 3. Ayet
İkinizi de ara ara takip ediyorum, ikinizi de tutmuyorum, tarafgir değilim ancak üslubunuz her zamanki gibi çok hoşuma gitti. Özellikle muhatabınıza öyle olmasa bile yüceltmek için üstad demeniz çok kıymetliydi. Keşke herkes sizler gibi tartışma adabına vakıf olsa ve birbirine bu kadar zıt olan görüşleri bu üsluplarla izleyicilere sevk etse. Umuyorum ki takipçilerinizin de bu açıdan sizden öğreneceği çok şey vardır.
Ne kadar entellektüel bir sohbet keşke her Müslüman sizin gibi olsa. 20 yaşımdayım her dediğinizi anlamıyorum ama ne öğrensem kârdır mantığıyla ikinizi de takip ediyorum
Entellektüel tek l ile yazılır, ayrıca gürkan engin sapıktır ayet inkar eder kafirdir. Müslümanları ize 19 dinine mensup kafirleri değil.
Hocam Allah razı olsun çok büyük bir sabır örneği gösterdiniz. Gürkan bey konuşurkenki tepkinizden bile durumun ne kadar vahim olduğu anlaşılıyor. Yayında Gürkan bey haşa Allahın Kuranı koruyamadığını ve Tevbe Suresi son 2 ayetin fazlalık olduğunu iddia edip İncilin korunduğuna dair asılsız şeyler söyledi. Cidden iyi sabrettin abi, Allah sabrını ve ilmini arttırsın.
Aynen
Dk atabilir misin
@@demirturk6765 Knk canlı yayında izledim hangi dk olduğunu bilmiyorum ya kusura bakma.
@@enes9133 problem değil
Kardeşim senin hadislerine rivayetlerine kalsak ortada Kuran diye bir kitap kalmaz. Kuranın tahrip edildiğine dair bin tane rivayet var bin tane. Atayımmı o rivayetlerini buraya dökeyim mi hepsini ? Biz delil üzere iman ediyoruz.
Altay abi münazara boyunca işinin hakkını vererek notunu aldı,yanıtını kanıtlariyla sundu. Gürkan Engin'de İnternet kafe sohbeti yapar gibi sandalyesinde döne döne "abilerinden" ezberlediklerini söyledi. Allah Altay abinin karşısına kendi kalemi insanları çıkarsın zira bu iş banane banane ben haklıyım diyen adamlarla olmaz
3 saatlik bu yayını ben de izlemdim ama senin bahsettiğin türden bir gerzekliğe veya herhangi bir ciddiyetsizliğe hiç rastlamadım. Bazı konularda birbirlerini yanlış anlamış veya bazen de konu yanlış tarafa çekilmiş olabilir ancak burada bir art niyet aramak asıl art niyetli olan davranıştır.
Nerde yaşıyorsun bilmiyorum ama farklı görüşteki insanların birbirine karşı nezaket çerçevesi içerisinde konuştukları böyle uzun dolayısıyla yorucu sohbetleri çok bulamazsınız. Değerini bilmenizi ve eleştireceksiniz de nasıl eleştirdiğinize dikkat etmenizi tavsiye ederim.
@@gezgin7891 Allah bizden ne istemiş merak eden yok, reayası oldukları kimseler haklı çıksın başka da bir şey istemiyorlar.
Enam, 145 ve devamından mümin olarak cikabiliyorsaniz ne ala... Bırakın sunnilikten ateistlige, ordan oraya daldan dala atlayan adamları... Siz kendi nefsinizi kurtarın...
"döne döne 'abilerinden' ezberlediklerini söyledi" derken? Altay Cem Meriç kullandığı argümanlar atalarının kaynakları değil mi? O resul ile mi görüşüp konuşuyor? Az kafanı kullan
@@OrtalamaTurkGencidemeye çalıştığı düşünce ve kanıdın farkı.Duymuş olma ile herhangi bir belge varsa bunun arasında fark vardır.Ben böyle düşünüyorum böyle doğru demek herkesin kabul edebileceği bir şey değil mantıklı bulan aa evet doğru der ama delili olan birini sana mantıklı gelmese ya da kabul edip hayatıma geçiricem demesen, katılmasan bile reddemezsin.Reddedersen de komik olur biz dayanağı yoktur.
Bir matematilçi olarak söylüyorum bir yerde belirli bir matematiksel yapının olması için her adımda aynı işlemin aynı formülün kullanılması gereklidir her adımda toplama yada her adımda çarpma yada her adımda sayıların yan yana yazılması gibi ve yapılan bu tek tür işlemin her adımda tutarlı sonuçlar vermesi gereklidir. Bir adımda toplama yapılıp diğer adımda sayıların yan yana yazılmasıyla 19 sayısı ile ilintili bir sayının ortaya çıkmasının anlamı yoktur. Faklı işlemlerle her şekilde 19 un katı sayı elde edilebilir.
Hocam cidden helal olsun, bazı söylediklerini ciddiye alıp cevap bile vermezdim bu arkadaşın ama siz yine döktürmüşsünüz, inşallah buraları bırakmazsınız da sizden daha çok faydalaniriz hocam. Ağzınıza sağlık altay abi
Altay hocam, sizdeki gercekten büyük sabir. Ben dinlerken sinir krizi gecirdim. Devamli konusma arzusu olan, ikidebir lafinizi kesen, kendisinin konusmasini dinlemekten hoslanan bir adam var karsinizda.
Allah yar ve yardimciniz olsun. Gercekten sizi cok taktir ettim.
İmamı Gazzalinin bu konudaki cümlesi çok güzel. Cahillerle tartışmayın, ben hiç kazanamadım demesi ne güzel açıklıyor bu durumu.
altay efendi seni dinlemek terapi oluyor bana ALLAH senden razı olsun ....
Galiba asıl konu hariç her şey konuşuldu :) Gürkan bey sizin her bahsettiğiniz şeyi uzattı uzattı konu oradan oraya gitti. Ama yine de faydalandığımız yerler oldu Allah razı olsun
Altay bey sizi daha çok ekranlarda görmek istiyoruz ümmetin temelleri sarsılmışken devlet kanallarında ümmetin duvar boyasını anlatanları dinlemek yerine sizin gibi işinin ehli alimlere bu ümmetin ihtiyacı var rabbim sayınızı arttırsın
25.54... Gürkan Beyin hadislerdeki çelişkiler noktasında söyledikleri mealcilerin bu noktadaki temel problemini gözler önüne sermektedir: Hadis usülü okumadan hadislere muhatap olma hatasını... Hadisler bazen kişi, durum, konum, zaman gibi kriterler açısından farklı hükümler vaz eder ki bu gayet makuldür. Bu farklılıklar zahiren çelişki olarak addedilir. Mesela Gürkan Beyin aktardığı üzere Hz. Ömer (r.a) "Bir kadının sözünden dolayı Hz. Peygamber aleyhisselamın uygulamasını değiştiremeyiz." sözünde olduğu gibi... Burada anlatılan husus fıkhi hüküm olarak da karşılığını bulmaktadır. Mesele umum-husus meselesidir: Bilindiği üzere ayetin nassı ile boşanan kadın iddet süresince kocasının evinde ikamet eder. Fatıma binti Kays kocası kendisini boşadığı zaman Hz. Peygamber aleyhi's-salatu ve's-selamın kendisine kocasının evinden ayrılma noktasında izin verdiğini söyler. Oysa bu kendisine verilen istisnai bir hakkı ortaya koymaktadır. Zira Hz. Fatıma'nın boşanma sebebi şiddetli geçimsizliktir ki onun kocası ile yaşadığı sorunların devam etmesi ihtimalinden dolayı böyle bir tedbir düşünülmüştür. Hz. Fatıma'nın bunu genel bir izin olarak ortaya koymasına ise sahabe karşı çıkmıştır. Bu örnek diğer ihtilaflı rivayetler açısından da değerlendirilebilir. Ayrıca böyle yüzeysel bakılırsa Kur'ân-ı Hakîm'de de ihtilafların mevcudiyeti görülür. Ayette "Kur'ân Allah'ın başkasının katından olsaydı onda çokça ihtilaflar bulacaklardı." buyrulmaktadır. Dikkat edilirse bu ayette ihtilaf kelimesi "kesira" sıfatı ile ortaya konulmuştur ki bu durum Kur'ân'da az miktarda zahiri ihtilafların mevcut olabileceğini ve olması gerkliliğini nazara vermektedir. Zira şartlara göre hükümler değişir. Bir ayet "Onlar ile savaşın sizde çetin bir sertlik bulsunlar." derken diğer bir ayet "Onlar ile en güzel bir tarzda mücadele edin." diye ferman buyurmaktadır. Zahiri nazar ile bakılırsa bu iki emir çelişmektedir. Oysa bunlardan ilki savaş hukuku ile ilgildir ki savaşın şe'ni sertliktir. İkincisi sulh zamanları ile ilgilidir ki bu dönemlerin şe'ni hikmetli izah tarzı ve sabırlı tavır gibi hususlardır Videoya devam edebilirsem yorumlara da devam ederim inşallah. Gerçi Altay hocamız gerekenleri harika bir surette ifade etmiş, lakin bizim de acizane bir sadamız bulunsun bu platformda...
19 konusunda soru işaretleri olan arkadaşlara incelemelerini tavsiye ederim.
ua-cam.com/video/VibDNqZJUco/v-deo.html
Dk 48:20 izlerseniz ihtiyarın nasıl bir adam oldunu anlarsınız
gülme garantilidir
Videoyu izlerken ağzım açık kaldı.videoda gösterdiğiniz sabır için Allah CC size Ecrinizi versin inşallah Allah sizin gibi insanlari ayırmasın başımızdan
Baska kanalda hepsini izledim. Ama size nacizane tavsiyem. Munazara bahislerine girmeyin. Teklif eden onlar bile olursa yine kabul etmeyin. Sizin olaylara bakisinizin cok tutarli olmasi bizim cok hosumuza gidiyor. Bu yuzden seviliyorsunuz gittikce daha cok kitle topluyorsunuz. Siz de cok iyi biliyorsunuz ki istediginizi soyleyin karsidaki kabul etmeyecek. Zamaniniza yazik gercekten.
Harbi zamana yazık, ulan bu adam iğrendiriyor adamı
Kesinlikle katılıyorum
@@mehmetekinci6609 aynen
Mealen: biz başka fikirleri duymak dinlemek istemiyoruz. Çünkü böyle olunca bizde tutarsızlık olduğuyla ilgili “kuşkucuklar” duyabiliyoruz. Lütfen bize sadece duymaya ihtiyacımız olan şeyi anlatın.
@@aysencan8663 hanim efendi biz Allaha ve onun gonderdiklerine iman etmişiz. Bizde suphe olmaz. Şuphe olursa zaten iman gerçekleşmez. Kavrayamadigimiz seyler mutlaka olabilir, onlari da araştirip ögreniyoruz.
Bilimle bir din oluşturdular, ekonomi ile ilahi kavramlar oluşturdular, demokrasi - bireysellik yeni bir din olarak sunuldu.... Olmadı, olmadı. İslam'ın sesini şimdi " Modern İslam" , " Yeniden Yorumlanan İslam", vb ile kesmeye, batılı kavramlara uydurmaya çalışıyorlar... Allah İslam'ı 21.yy in, kendini zeki ve uyanık sanan insanından da koruyacaktır... Altay Cem Meriç kardeşimize çalışmalarından dolayı sonsuz teşekkür ederim
Bir de siyasi islam var tabi saçmalıyorlar
Din diye yaşadığınız Arap kültüründen başka hiçbir şey değil haberiniz yok. Sadece kendinize eziyet ediyorsunuz. Demokrasi'ye olan düşmanlığınıza bir türlü anlam veremiyorum. Haksız yere hiçbir cana kıyılamayacağını söyleyen bir Din varken, tutup öz kardeşin katlini mübah kılan bir imparatorluğun öz be öz İslam'ı yaşadığını düşünüyorsunuz. Saltanat İslam'ın sanki bir şartıymış gibi tuhaf garip bir düşünce yapısına sahipsiniz. 7. YY. Arapları gibi sokakta gezmeyi, onlar gibi yemek yemeyi, onlar gibi yaşamayı Din zannediyorsunuz. Yaşadığınız bir kültür. Arap'ın kültürü. Bunu Din gibi yaşıyorsunuz. Bir de sevap umut ediyorsunuz. Siz sadece kendinize zulmediyorsunuz.
01:03 de şöyle bişey geçti . Gürkan bey kuranı hadislerle anlamaya ihtiyacımız yok dedi ve ardından kendi iddasını da örnek getirmeden anlatamayacağını belirtti. peki ben de sormak isterim kendi iaddanızı bile örneklendirmeden anlatamıyorsunuz da kuran ı peygamberin örneklendirmesini neden kabul etmiyorsunuz...
Çünki çelişkiler ve iftiralarla dolu. Gürkan Buharinin Sahih'inin Çocukla Evlenme Bab'ına girmemiş dua et. Yoksa Altay daha fazla sırıtıp yamulurdu..
Gürkan Bey, Tövbe Suresi'nın son iki ayeti öyle bir şey ki 19 sistemine her yönden aykırı, hiçbir yönden uyum sağlamıyor diyor. Ve bunu Allah'ın bir hikmeti olarak, hani Kuran'ın tahrif edildiğini yanlışlıkla gözden kaçırmayalım, bu iki ayetin sonradan eklendiği apaçık belli olsun diye Kuran'a konulmuş bir imtihan olarak görüyor. Kabaca böyle tarif edebilirim. Peki ama biz tam tersini söyleyemez miyiz? Belki de bilakis son iki ayet öyle kuvvetli iki ayet ki, 19 sistemine hiçbir bakımdan uymuyor ve böylelikle bizi Kuran'dan şu iki ayeti çıkarıverelim deme gafletinden koruyor? Veya bir gün başka bir sistem bulunursa başka ayetler de o sisteme her bakımdan başkaldıracak? Belki de tam tersi tüm ayetlerin birebir uyum sağladığı bir sistem de vardır. Allahualem.
Bunun dışında evet dağınık bir yayın oldu ama aslında Gürkan Bey'in yayının sonuna doğru parmak bastığı somut örnekler neden hadisleri dini kaynak olarak kabul etmediğine ilişkin bir açıklama mahiyetindeydi. Yani bunları hiç konuşmadan kendini anlatabilmesi mümkün değildi. O yüzden o örnekleri verirken amacının manipüle etmek olduğunu düşünmüyorum.
Cem Bey, sizin "İncil'in tahrif edildiğine dair birçok verimiz var fakat İncil tahrif edilmedi, Kuran'ın tahrif edilmediğine ilişkin tam bir ittifak var ama iki ayet sonradan eklendi diyeceğiz öyle mi?" demeniz gerçekten çok haklı bir serzenişti. Yüreğinize sağlık.
Mükemmel bir yorum.
Tahrip değil "tahrîf". "f" harfiyle.
tüm ayetleri içine alan bir sistem olarak "tek ve çift" sistemi var. ama benim müslüman olamam sebep bu tek çift sistemi demem yani.
Senin eline sağlık
Altaycım, “şimdi buradaki sıkıntı şu”: sen bu adama 19 numara büyük gelmişsin gardaş ya
Hiç akıl etmezsiniz
Abi Gürkan Engin'in ''Buhari'de yanlış hadis var mıdır?'' videosunu analiz edip iddaalarına kendince cevap verdiğin video çekebilir misin? Bu video benim için çok önemli.
Aynen
Buhari’de zayıf şaz rivayetler vardır evet ama bu sünnetin dinde delil olduğunu inkar etmek için bir sebep olamaz
Yapamaz
Bu videoyu dikkatli izlersen cevap veriyo . 2× le izleyince anlaşılmıyo . Bu videoda Buhari konusu 2 3 yerde açılıyo oraları 1× de izle .
Vardır illaki niye olmasın
Yahu arkadaş, ne güzel sabrın var maşallah. Şaşılacak durum. Allah bana da nasip etsin
Bu münazarayı ikinci kez baştan sona dinledim. Her ne kadar konular çok dağınık gitse de yine de tek kelimeyle müthiş ve çok bilgilendirici bir tartışma olmuş. Gürkan Bey in çok naif ve saygılı olduğunu zaten biliyoruz. Altay Cem Bey in de gerçekten çok saygılı ve samimi bir insan olduğunu görmüş olduk. Yanlız 19 u anlama konusunda biraz ön yargı ve direnç görüyorum ki normaldir ama biraz daha bunun kırılması lazım. Rabbim inşallah emek veren ve samimi bir şekilde doğruyu arayan tüm insanları Hakka ulaştırsın . Tüm kardeşlerim için duam bu.
Mantık tutarsızlığı nı göstereyim
1)Allah zikri korumustur
2)bu zikir indirdigi bütün kitaplar
3)Tevbe son iki uydurulmustur
4)Mana uydurulmustur
Bu kadar tutarsızlık
Tutarsızlık ve mantıksızlık sınırlı akılla olur sizin sınırınız anlamaya yetmemiş o yüzden akıl akıldan üstündür bilenleri de dinlemek lazım .
"Allah Kur'an'ı 19 sistemi ile korumuştur. Koruduğu için Tevbe'nin son iki ayetinin sonradan eklendiğini düşünebiliyoruz. Ayrıca bu 2 ayette de mana olarak yanlış bir şey yok, bu sayede 19 sistemi keşvedilene kadar müslümanlar yanlış bir mesaj almadılar." diyor. Bu kısımda nasıl bir tutarsızlık var?
Maşşallah subhanallah. Ne kadar sabirli dinleyebiliyorsun Altay Abi. Ben izlerken kafamı duvarlara vurdum
1:02:40 Herhangi bir tıp otoritesinin kitabının çevirisini okuyup anlamaya çalışmakla, kulaktan dolma bilgilerle ameliyat yapmayı aynı kefede değerlendirmeye çalışmak bu olsa gerek. Doğru kaynağı anlayabilmek için bir dili diğerine çevirmekle, tamamen başka ve zanni bir kaynaktan bilgi almaya çalışmak nasıl aynı değerlendirilir?? Evet insanlık hali, ikimiz de yanılabiliriz. Ama doğru kaynağa yapışıp onu anlamaya çalışanlar sırf iyi niyetten yırtsa o bile yeter.
“Rabbimiz unutur yahut hata edersek bizi sorumlu tutma”
Hadislere '' kulaktan dolma ' bilgi muamelesi yapmanizda basliyor problem.
Hayatımda en uzun izledigim tutarsız adam...(G)
Münazara ve altındaki yorumları takip ettiğim kadarıyla Gürkan Engin ve onun takipçilerinin pek dikkatini çekmedi ya da anlaşılmadı ama kağıdı gösterip bu kelimeyi nasıl okuyacağımız bile rivayetler sebebiyledir örneği gecenin en iyi yeriydi bence. Ben genel anlamda tartışmadan çok faydalandım teşekkür ederim.
Selamun aleyküm Altay Bey. Allah razı olsun sizden, batıla karşı tutumunuz hürmetine bu dünya ve ahirette kat be kat ecrinizi versin. Ayetleri istediği gibi (hiçbir esas, usül, mantık, tarih ilmi, sebebi nüzul olmadan) hoyratça tevil edenler, ne hikmetse siz hadis tevil edip doğru manasını bulmaya çalıştığınızda çıldırıyorlar. Çok şanssız bir şekilde hadis inkarcılarının da en mantıksız, tutarsızlarıyla (diğerlerinin tutarlılığı da tartışılır tabi:) ) tartışmak zorunda kalmışsınız. Dik duran, hakikatten taviz vermeyen, kuran ve sünnete bağlı kalan ve ihlas&takvalı duruşunuzdan dolayı tekrar tebrik ediyorum.
Vallahi patlamadan bitti cok şükür şiştim resmen bu nasıl bir yayındır hicbirsey anlamadim biryere varamadım cok şükür
Zevkle beklediğim bir yayındı ama gürkan bey saolsun hevesimizi açılan konular ile kursağımızda bıraktı altay abimde kendini pek gösteremedi çünkü gürkan bey konudan konuya sapıyordu yinede ufakta olsa faydası oldu ama allah razı olsun altay abi seviliyorsun
Dr Altay Hocam sizi severek takip ediyoruz. Allah razı olsun , emeklerinize sağlık.
Bende çok seviyorum altay abiyi maşallah çok saygılı
"Ancak hadisler o ayetlerin arasına girip ,o ayetleri bizim yanlış anlamamıza yol açacak şekilde yeni bir bağlam oluşturuyor" = " İşimize gelmiyor"
Allah peygamberimize vahyederken Bismillahirrahmani rahim De ki: "Bana vahyedilende, leş veya akan kan veya iğrenç bir şey olan domuz eti ya da üzerinde Allah'tan başka bir ismin anıldığı günahkarca bir kurban dışında, yenmesi yasak olan hiçbir şey bulamıyorum. Ama kişi zaruret içindeyse, başkasına zarar vermemek ve sınırı aşmamak üzere yiyebilir. Rabbin affedicidir;merhamet sahibidir." dedikten sonra ve kuraanın başka bir yerinde haram gelmemesine rağmen peygamberden sonra peygambere atfetilen sözlerle bu ayetin hükmünün kalkması banim kuraana imanım açısından hiç doğru gelmiyor ve kuraana bu konuda güvenmek yine bana daha uygun geliyor Alhamdulillah
Evet benim de işime gelmiyor, Allah'ın açık hükmü varken Allah'ın hükmününü kaldırıp yerine başka bir hüküm getirilmesi, müşriklik işime gelmiyor.
o anlattığın şey tesbittir. ne alaka işime gelmiyor. keşke cümleyi şöyle kursaydın "ayet düz okununca şöyle anlaşılıyor ama işimize gelmiyor, bizde peygambere ithafen hadis uydurup işimize gelecek şekilde yapalım" yoksa böyle mi yaptınız? kuran demiyor mu biz bu kitabı kolaylaştırdık ki öğüt alasınız. başka ayetlerde de, allaha güvenin, dediği halde "kuranı anlamak için şunu bunu yapın" diyen kimselere mi güveneceğiz yoksa şah damarımaza yakın allaha mı? eğer önemli bir ayrıntı olsa kuranda bu yazardı ki zaten amacı bir şeyi anlatmak. bir kitap yazarına "senin kitabını anlamak için şuna ihtiyacımız var" demek büyük bir hakarettir. yazarın zaten amacı bir şeyi anlatmaktır. eğer lazım olan bir şey varsa ve bunu yazmamışsa başarısız bir yazardır. allah'a bir yazardan daha mı acemi(haşa). bir kıssayı anlatmak için eğer yeterli bilgi vermiyorsa bu kitaba allah neden mübin diyor, detaylandırdık diyor. altay cem'in "hiçbir tarihi metin böyle anlaşılmaz" derken kuranın evvelkilerin masallarına atmıyor mu? yani kuranın amacı tarih dersi mi yoksa rahmet, rehberlik vermek mi? bu sorular kurana sorulursa tabi ki de rahmet ve rehber bir kitaptır. 16: 24 "rabbiniz size ne indirdi diye sorulduğunda, geçmişin masalları derler." ama bu soru takva yani allahı umursayanlar, korkanlara sorulunca 16:30'da rabbiniz size ne indirdi sorusuna "iyilik" derler. iyilik çünkü ayetleri anlamak için iniş sebebine değil, rabbin tavsiyesi olan umulur ki düşünürsünüze uyarlar. ya da farklı bağlamlardaki ayetlerin sonlarında yazanlar. mesela yeryüzünü gezmez misiniz? gibi. anlamamız için gereken tavsiyeleri bize kuran zaten vermektedir. yani kısacası allah'a teslim olamamışlara "size ne indirildi" sorusuna "eskilerin masalları" derler çünkü öğüt almazlar. ama teslim olan ve iman edenlerin cevabı ise "iyilik" olacaktır. çünkü vahiy yani bilgi rabbin iyiliğidir, rahmetidir. insan dediğimiz canlı biyolojik evriminin yanı sıra zihinsel evrimini üstüne almıştır. bilgiye muhtaçtır. iyilik çünkü o kitap rehberdir, hidayet verendir, nur ala nurdur.
kendine mübin yani açık diyen ve bazı ayetlerinde ayrıntılı olduğunu söylediği halde neden anlamıyorsunuz? düşünmüyor musunuz? yani öyle bir cümle kurmuşsun ki içinde mantık yok. hadisler ile ayetler okununca ayet farklı anlaşılıyor bir tesbittir ve haklı tesbittir. birilerinin tahrif etme çabalarını tesbit edince bu "işine gelmiyor dimi" cevabı olmamalı. evet, gerçekten işime gelmiyor. allah'ın ayetlerini, hükümlerine ortak koşmak işime gelmiyor. müşriklik yapmak işime gelmiyor. senin de işine gelmemeli. ahirete inanmıyorsan başka. eğer bir menfaatin varsa uydur bakalım nereye kadar.
Arkadaşlar ben bir hata yaptım bu canlıyı izlemeden yorumlarda birinin önerisi ile bu Gürkanın kanalından bazı videolar izledim calıyı izlemememe rağmen Altay abi ile diye güvenilir sanmıştım neğerse hiç öhle değilmiş,resmen inancımı sorguladım çelişkilerle dolu bir adam.Anlam arayışım bir yıl önce başlamıştı bu süreçte ağır sıkıntılar çektim psikolojik destek dahi aldım.Bu Gürkan bir videosundaki çelişkilerle kaç aydır yaşamadığım panik ataklarını aniden geri getirdi yok efendim diğer kitaplar tahrif edilmemiş,Altay abiye dahi mesaj attım.Allah razı olsun hemen cevap verdi.Resmen bu Gürkan adamı küfüre sürüklüyor.Benden size tavsiye islam adı konuşan herkese inanmayın bu tarz adamlar yüzünden islamı çok yanlış tanıyabilirsiniz ve belkide en kötüsü küfüre kadar gidebilir.Gürkana Allah akıl fikir Altay abiyede sabır versin.
Türkçem için özür dilerim ana dilim değil
Allah yardımcımız olsun!
Amin kardeşim
Diğer kitapların tahrif edilmemesi panik ataklarını nasıl geri getiriyor
Amin, kardeşim.Şimdi nasılsın?
Altay Bey şüpheci bir İslam olgusu oluşturmaya çalışan zihniyetlere karşı ikna edici mükemmel ilmi örnekleriniz var. Tebrik ediyor teşekkür ediyorum
İnşallah birdahakine daha kaliteli biriyle bir münazarani izleriz abi . Millet buna boş demiş ama düşününce böyle böyle tanınacaksin ve başkaları çıkacak karşına.
Sabrına hayran kaldım gerçekten abi. Rabbim daha da arttırsın. Zamanını da bereketlendirsin.
Böyle şeyleri de takmana gerek yok biz biliyoruz seni ve tabi ki çok da seviyoruz
"Allah bize vahyini, içine problemlerin girebileceği bir yöntemle mi gönderiyor?" diyen adam "Tevbe Suresi 128-129 âyetleri sonradan eklenmiş, biz bulduk" diyor. 😂😂
Reşat halife ye de Elçi diyorlar
Altay cem hocam teşekkür ederim sağolasın allah ilminizi daha da arttırsın inşaallah
Selamün aleyküm... Altay hocam vidonun henüz yarım saate yakın bir kısmını takip edebildim. Sizlerin bu münazarada açık yüreklilikle muhatabınızın itirazlarına cevap verdiğinizi görmekteyim. Oysa Gürkan Bey bazı sorularınızı görmezden gelmiş. Hicr-9 bağlamında Kur'ân'ın korunması hususunda olduğu gibi... Tevbe Suresi'nin ahiri, Kur'ân'daki harf-i medlerin yazımı gibi hususlara itiraz ettikleri halde onun korunmuş olduğunu iddia ediyorlar ki bu bariz bir çelişkidir. Zira onların telakkisine göre Kur'ân yeryüzündeki bulunuş sürecinin on dörtte on üçünü muharref olarak geçirmiş görünüyor. Hatta "yeryüzünde bulunuş sürecinin tamamını" ifadesini de kullanabiliriz. Zira mealciler de dahil olmak üzere 19 kuramını destekleyenlerin oranı oldukça düşük miktarda görünmektedir. Ayrıca bu durum Kitab'ın gönderiliş hikmetleri ve Yüce Allah'ın rahmeti bağlamında düşünülünce sağlam bir zemine oturmamaktadır. Zira bu denli uzun bir fetret dönemi tarihte hiç vaki olmamıştır. Var olan fetret dönemlerinde dahi son mesajın aslına sahip ve ona sadık kimseler mevcut olmuştur. Oysa 19'cuların telakkisine göre son 13 asır boyunca yeryüzünde Ehl-i Kitap ve müşriklerden başkası mevcut değildir.
Allah'ına kurban olayım Altay kardeşim Rabbim senden razı olsun.
La ilahe illallah İbrahim Halilullah!
La ilahe illallah Musa(a.s) Kelimullah!
La ilahe illallah İsa(a.s)Ruhullah!
La ilahe illallah Nuh(a.s) Neciyullah!
La ilahe illallah Adem(a.s) Safiyullah!
La ilahe illallah Muhammed(s.a.v) Habibullah! (31:00)
1 soru :Eğer ki incil ve tevrat tahrif olmamışsa haydi onlarada 19 kuralını uygulayında görelim!...
Aynen, bende böyle düşünüyorum.
ayrıca Araf ﴾157﴿ Onlar, ellerindeki Tevrat’ta ve İncil’de yazılı buldukları o elçiye, o ümmî peygambere uyarlar. Peygamber onlara iyiliği emreder ve onları kötülükten meneder; yine onlara temiz şeyleri helâl, pis şeyleri haram kılar. Ağırlıklarını kaldırır, üzerlerindeki zincirleri çözer. O peygambere inanan, onu koruyup destekleyen, ona yardım eden ve onunla birlikte gönderilen nura uyanlar, işte bunlardır kurtuluşa erenler.
Abi yeni gördüm bu videonu nasıl sabretmişsin, şimdiye bakıyoruz daha kaliteli içerikler dönüyor :)
An itibariyle Şeytan şok...
Kendine gerek kalmadığını düşünüp terk edecek bu diyarları...
Gürkan Engin kelime-i tevhid konusunda diyor ki " bu kadar önemli bir mesele niye Kuran'da tamı tamına bu formda gelmiyor? "
Altay hoca cevaben; "Kur'an'ın genelinden bunu çıkartabiliriz ve böyle parola olmuştur'
Gürkan Engin buna cevap olarak " Yine de bu kadar önemli şeyin Kuran'da açık açık bu formda gelmesi lazım"
Ama ne ilginçtir ki 19 meselesi, ebced hesabı Kuran'da açık açık gelmemesine rağmen kabul ediyor ve kabul etmesinin nedeni de Kur'an'ın genel formunda 19 meselesini görmek.
Bir dakka önce önemli mesele Kuran'da açık açık geçmeli öyle genelden bakarak olmaz derken , bir dakika sonra genel yapısından dolayı kabul ediyorum diyor.
Yanlış yorum çünkü tevhid dinin aslı iken 19 dinin aslı değil. Bu denk örnek değil hatalı cevap
@@razor7503 bana göre değil ama 19 olayına inanan kimseler için 1974 ten sonra dinin aslı olan olaylardan birisi.
Bn zaten karşıdakinin mantığı ile cevap verdim.
@@tahirozcan54 Evet zaten 19 ayeti delili 1974 den sonraki insanlar için Allahın vaad ettiği bir ayet. Bu sistem 1974 yılında bulunuyor ve nasıl tesadüfse 19 mevzusu 74.surede müddesir(gizlenen) suresinde anlatılıyor. Ve bulunduğu 1974 yılı öyle nokta atışı bir yıl ki hem hicri hem miladi olarak 19 un katı hicri olarak hicretten tam 19x74 kameri yıl sonra bulunuyor miladi olarak zaten 1974 yılında bulunuyor. Bunların üst üste denk gelmesi bana tesadüf gelmiyor
@@razor7503 mesele 19 doğru mu değil mi değil ki burada? Açık açık 19 geçmiyor, literal anlamda " 19 mucizesi vardır" ayeti yok. Belli çıkarımlar sonucunda buraya ulaşıyorsun.
Kur'an'ın genelinden de kelime-i tevhid formu çıkar, hem de çok rahat çıkar. O yüzden bunu söyleyenler kafirdir diyen büyük s.çmıştr.
@@tahirozcan54 Müddesir suresinde onun üzerinde 19 vardır diyor. Ve bu inananların imanını artırır, ehli kitabın kuran hakkında şüphelerini kaldırır, ve kafirler Allah bu örnekle ne demek istiyor derler diyor. Şimdi bu sayılanları söyleyen 19 nedir ? Mesela müminlerin imanını arttıran ehli kitabın şüphelerini kaldıran 19 nedir ? Bunun cevabını isterim
Ihtilafta rahmet vardır Fıkhi açısından...
Ve o kadar kolaylıklar sağlıyor ki...
Warrior,o dediğin hadis ZAYIF bir hadis.
Dikkatli ol DİN konuştuğun zaman!!!.
@@abuzubair1363 zayıf olduğunu nerden biliyorsunuz bu bir. İki zayıf diye çöpe mi atalım. Muhaddismisiniz?
@@abuzubair1363 Zayıf ise dahi bu onun olmadığı manasına gelmez.
Fıkıh değil bu meseleler ama, itikada giriyor.
3 saat olmasa bir daha izleyecektim. Ağzınıza sağlık. Sifil ile Taslaman Beylerin oturumundan sonra belki de ilk kez evet becerebiliriz konuşmayı diyebildim. İnşallah böyle böyle yok olacaktır zayıf fikirler. Yapmak için geç kaldığımız bu tartışmalar düşünülenden çok daha etkili olacaktır. Ne mutlu size bu vesilenin sahibisiniz. Allah ikinizden de razı olsun
Doğrusu çok yapıcı buldum, şimdiye kadar tribüne oynayan münazaralardan çok farklı. Pozisyon ve düşüncelerin bu şekilde karşılaşması çok hoş. Diğer taraftan zorlanmadım diyemem, her konuya vakıf değilim, bu benim eksikliğim fakat üst seviyede bir kayıt. Allah razı olsun.
Yine de Gürkan hoca cok saçmaladı. İnsan bilgisini iyi kullanamayınca böyle oluyor demek ki ya da aklı kaldıramıyor
Gürkan Engin 01:49:00'da İncil'in değişmiş olamayacağını çünkü Hz.İsa ile Hz.Peygamber arasındaki 600 yıllık dönemin bozulmuş bir kitapla geçirilemeyeceğini söylüyor. Sorum şu: Reşat Halife bir videosunda Tevbe suresinin son iki ayetinin Hz.Osman döneminde Kuran'a eklendiğini söylüyor, bu durumda Allah +1350 yıldan beri içerisine eklemelerin yapıldığı bir kitapla insanlığı baş başa bırakmış oluyor. Bu bir çelişki değil midir Gürkan bey? 600 yıllık bir süreç tahrif olmuş kitapla geçemiyorsa +1350 yıllık süreç nasıl geçiyor?
İncil bozulmamıştır Allah havarilere vahyetmiş ayette söylüyor kuranda ben sana bir soru sorayım Allah bir kitap gönderdi ve bozulmasına izin verdi ozaman kuranda çöptür neden diğer kitaplar güvensizdie benim dediğim doğrudur diğerlerini onlar tahrif etti (hadisçiler sayfaların tekrar yazıldığını düşünüyor)+(biz o ayetin tevilinin farklılığından bahsediyoruz) gelin bu en doğru kitap demesi tanrının güvensiz olduğunu kanıtlar ve sen diceksinki kuranda yazıyor o zikri biz indirdik biz koruyacağız diyoki diceksin bi güven veriyor diceksin malesef tutarlı değil incildede tevrattada yazıyor
@@erdincb.3825 Tahrif edilmediyse neden Kuran geldi kanka böyle saçma bi şey olabilir mi
@@MUSHIR.TihKWD ayrılığa düştüğünüz konular size açıklanacaktır ayet var kuranda aç ara sıra oku
@@MUSHIR.TihKWD hiçbir incil ayetinde isanın tanrı olması yazmaz hiçbir tevrat metninde tanrı ademle havvanın yanına yüriyerek geldi diye çevrilmez tevil farkı vardır sayfa farkı yoktur
@@erdincb.3825 Kanka otur bütün kıssaları karşılıklı bi oku sonra gel bana tahrif edilmedi yaz olur mu? abi Allah istediğini yapar bize mi soracak ashabı kehf var mesela hristiyanların döneminde geldi büyük ihtimal onlar ahirete inancini tam kaybececegi anda geldiler yani Allah'ın 600 sene başı boş biraktiginı nereden biliyorsun
Yayının bir kısmında Gürkan Bey , peygamberin bazen Allah ile birlikte tutulduğunu söyledi. Peygamber ismi geldikten sonra salavat getirmeyi örnek verdi. Bu başta sadece peygambere bir övgüyü ifade ediyormuş gibi görünse de. Aslında peygambere verilen övgülerin hepsi Allah'a işaret eder. Yani aslında biz peygambere özgüler sunarken aslında ilk ve asıl sebep olan Allah'a övgüler sunuyoruz. Peygambere Allah'ın selamı üzerine olsun derken burada Allah'ın yüceliğini ve selamının dahi ne denli kudretli bir kavram olduğunu bilerek selamı yine Allah'a en yakın olan kul , en sevdiğimiz insan olana gönderiyoruz. Yani burada aslında Allah'a ovgu göndermesi yapıyoruz. Çünkü biliyoruz ki Hz. Muhammed'in büyüklüğü , Allah'ın elçisi olmasından geliyor.
Hayır genel ehli sünnet eğitiminde çok acı birşeyle karsilastim.bir öğrenci Ben Hz Muhammed'i Allah'tan daha çok seviyorum dedi.Ehli sünnet tarikat tasavvuf resulü Allah tan daha çok övüp nesilleride böyle yetistiriyorlar maalesef.
@@fatihkeskiner6137 öncelikle insanların bu şekilde düşünmesi doğru değil elbet. Ancak ehli sünnet âlimlerinin bunu amaçladıklarıni savunmak da doğru olmaz. RasulAllah derken bile aslında övgü Allah'adır. İşini çok iyi yapan bir devlet görevlisini görünce "devlete zeval gelmesin" diyoruz. "Devlet var olsun " diyoruz. Tüm övgüyü devlete veriyoruz. Burda da peygamber , görevini yerine getiriyor. O Allah'a en yakın olduğu için seviliyor. Bir salavat bile aslında sadece peygambere övgü değildir. Altında , kişinin kendisine birçok yarar sağlıyor. Bence en büyük sorunumuz kelimelerin içinin boşaltılması. Peygamber olmuş gitmiş ona neden selam ediyorsunuz diyenler dahi illa vardır. Ancak olayın derini daha yoğun
@@onursaatc2452 burda salavattan bahsetmiyorum aslında .Dini bir konu anlatilacaginda peygamberimiz anlatılır %90 rivayetler kıssalar siyer... Sıkıntı burada
@@fatihkeskiner6137 yok anladım. Ancak olay bunlardan ibaret. Salalar , salavatlar vs. Temelde olay aynı. Dini bir konuda elbette hadisler , siyerler olmalı. Kur'an da olmalı tabiki. Çünkü rolmodel peygamber olduğu için biz de en iyi ondan öğreniriz. Bir olay karşısındaki tutumunu hadis ve siyerlerden öğreniriz. Hz. Aişe annemizin de dediği gibi " Onun ahlakı Kur'an ahlakıdır."
@@onursaatc2452 Peygamberimizden geldiği söylenen rivayetlerin birbirinin tam zıttı olanları mevcut.Toptan kabul edilemez.Peygamberimiz Yürüyen kuran ise peygamberimiz kurana aykırı hareket fiil göstermez .
Biz Peygamberin heva ve hevesinden konuşmadığını biliyorsak bu hadis inkarcıları, Peygamberin işlevini sadece postacı olarak görenler şu ayeti nereye koyuyor çok ilginç ya
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ اِذَا قَضَى اللّٰهُ وَرَسُولُهُٓ اَمْراً اَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ اَمْرِهِمْؕ وَمَنْ يَعْصِ اللّٰهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُبٖيناً
Allah doğru yola iletsin inşallah cümlemizi.
Altay abinin sabrına hayran kaldım.
dakika 9:00 altın yüzük meselesi Gürkan Engin yüzüğü çıkartırım ama yine de sorarım vahiy mi yoksa başka bir neden mi.? Necm suresi 3 der ki "O, nefis arzusu ile konuşmaz." ve bu dakikada sonra boş konuşma olduğunu anladım. Altay kardeşim uğraşmana deymez.
Bir insan nasıl sinir krizi geçirir de belli etmez helal altay hocam
Yorumları okumadan korkmuştum, saygısızca gürkan beyi dinleyenler Altay bey hakkında negatif konuşacaklar diye ama gördümki aklı selim arkadaşlar çoğunlukta ve Altay beyin ne kadar düzgün konuştuğundan bahsediyor , çok sevindim .
Yeni müslüman olmak üzere olan bir kişiye 19'u göstersek müslüman olmaktan vazgeçer. Duru bir dini daha anlaşılmaz hale getiriyor.
Gürkan sacmalıyor ve saygısız sürekli söz kesiyor , üstelik sorulara net cevaplar veremiyor
Accaaayyyyip derecede vaktimi çaldın Gürkan vatandaş
Altay sabır sana yakışıyor, tevazu ve belagat nasib etse elde edilirmiş! Allah seni korusun Altay
Gürkan bey sadece namaz kılma hususunda mevcut olan farklı farklı görüşleri öne sürerek hadislerin güvenilmezliğini veya fıkıh konusunda delil teşkil etmeyeceğini söylüyor. Bunu kabul ettiğimizi varsayarsak rivayeti kabul etmediğimizde atıyorum 10 farklı kılış şeklini insanların kuran'dan anlaması kuralına bıraktığımzda 10 milyon hatta çok daha fazla şekle çıkmayacak mı?
ne sorun teşkil eder ?
@@omer2369 O zaman neden hadislerin farklı yorumlar getirmesi sorun çıkarıyor ?
@@numanelkatmis sorun teşkil eden hadislerin güvenilmezliği ve kuranın açıkca hadisçiliğe ve diğer din kitaplarına karşı çıkmasıdır. Haramı helalı sadece Allah belirler ama hadisten hadise mezhepten mezhepe bunlar değişiyor. sizce Allah bizi kuran dışında böyle çelişkili kitapları sorumlu tutar mı ?
@@omer2369 Tabii sorumlu tutmaz ancak ben şöyle düşünüyorum: Kuran'da Peygamberimiz kendisine bir şeyi helal iken haram yaptığında Kuran burada Peygamberimizi uyarıyor(Tahrim,1). Peki peygamberimizin söylediğine kuvvet ile inandığımız ve yasak getiren bir rivayette, Kuran'da açık bir uyarma yoksa burada Allah'ın izni ile(Allah'ın izni ile özellikle vurgu) Peygamber vasıtası ile helal haram kılınmış olamaz mı ? Bir de tabi işin Kuran'a uyup uymaması durumu var orası ayrı mesele ama benim aklımdaki soru şuan hadislere dair bu. Peygamberimizin yaptığı şeylerin bizi bağlıyor olmasına dair ayetleri okuyunca sahih kabul edilen ve Kuran'a ters düşmeyen rivayetleri(yasaklama vb.) inkar etmek bana zor geliyor.
@@numanelkatmis Haramı helalı yalnızca Allah belirler burada karar merciisi Allah'tır. Peygamber elçidir beşerdir. Hadislerin kuranla çelişip çelişmediğini nereye kadar belirleyebilirsin ki. Yasak yasaktır. Örneğin köpeğe dokunmak haramsa bunu kuranda nerede bulacaksın?
Altay'ın mütebessim, müstehzi bakışları...
HAK GELDİ BATIL ZAİL OLDU ,,,
ALLAH celle celâluhu Altay cem hocamızdan razı olsun,,, âmin
Altay abiyi en basit bir kitap yorumunda bile muhalefet fikri ciddiye alıp değerlendirdiği mantıklı bulduysa gerek başka bi videosunda fikre atıf yaptığı gerek videonun açıklamasına ekleme yaptığından dolayı velhasıl kelam düşüncelerini kalıpların içine sokmadığı için , "ben okuyorum araştırıyorum ben hep haklıyım" kafalarına girmediği için, kendinden emin olduğundan dolayi eleştiriye açık olduğu için takip ediyorum,öneriyorum,paylaşıyorum ama karşısındaki adam at gözlüğünü takmış, tek ihtimalin kendi haklılığı olduğunu düşünen biri olunca mesele havada kalmış. Umarım tez zamanda seviyeli, karşıt görüşü önyargısız dinleyebildiğimiz zamanlara geliriz. Yoksa Altay abi gibi cesur adamları kaybederiz .
Cok haklısın . Allah yardımcımız olsun
MaşaAllah Cem abi Allah seni muhafaza etsin. Allah seni doğru yoldan ayırmasın.
Selamun aleykum hocam,ellerinizden öperim ,bu ve bunun gibi kimliklerle en naif ifadeyle zaman kaybı olmaması açısından lütfen kendinizi yormayın karşıyıda adam!yerine koymayın..izlerken yorulan biz sabrınıza hayran kalarak muhabbetle selamlıyorum sizi..Allah için seni seviyorum..
39:45. Ve izâ zukirallâhu vahdehuşmeezzet kulûbullezîne lâ yu’minûne bil âhıreh(âhıreti), ve izâ zukirellezîne min dûnihi izâ hum yestebşirûn(yestebşirûne).
39:45. Allah, “tek başına” anıldığı zaman, ahirete inanmayanların kalpleri burkulur. O’nun yanı sıra başkası anıldığı zaman sevinip mutluluk duyarlar.
Adam Kur'an'a inanıyorum diyor ama diğer kitaplar tahrif edilmedi doğru diyor. O zaman Kuran'ı Kerim ile Tevratta aynı konu farklı bir biçimde anlatılıyor. Arkadaş iki farklı ayetin nasıl ikisinin de doğru olduğunu söyleyebiliyorsun. Ben yanlış anladıysam uyarın lütfen.
Tevrat ve İncil in tamamını kabul ederseniz kâfir olursunuz tamamını reddederseniz yine kâfir olursunuz. Hadisi şerif
@@ademcanan114 Allahtan geldiğine inanıyoruz zaten ama hükümlerinin gerekliliği yoktur Allah katından hadisi şerifte bu şekilde yorumlamış olayım
@@ademcanan114 Kardeşim biz peygamberlerin kendisinden önceki şeriatı ya ceza olarak zorlastirdigina ya da o cezayı kaldırdığına inanıyoruz ve hz.Muhammed(sav) son peygamber ve tüm insanların peygamberi olduğu için önceki kitapların hükmü nesh ediliyor. Bizden başka namaz kılan yok bi yahudi cemaati var onlar da müslümanlardan etkilenmiş veya bizim dinimizde zekat var faiz haram net kesin bi şekilde peygamberlerin kıssalarındaki eksiklik varsa veya hata varsa Allah(c.c) düzeltiyor kaldı ki kitaplara iman olayını tam olarak anlamıyorsunuz galiba Adem(as)dan hz.Muhammed'e kadar bütün peygamberleri kabul ediyoruz demek bu ama hala hz Muhammed'in son nebi ve rasul olduğunu kabul etmeyip yalancı veya arap bi dini lider veya yenisinin geleceğine inanmak -hz Isa haric çünkü o hz Muhammed öncesi geldi zaten çelişmiş olmuyor- kafirliktir tebliğ ulaştigi halde adam akıllı anlatıldığı halde reddeden herkes kafirdir zalimdir. Kuranin degistirildigine inanmak da kafirliktir.
Hangi konuları farklı anlatıyor?
@@gercegiarayan6792 örneğin; Ayetlerin tam anlamı ezberimde değil fakat evrenin yaratılış ayetleri farklı.
Allah Altay hoca gibi bilinçli Müslümanların sayısını çoğaltsın inşallah
Kur'anın Riyazi olan mu'cizesini kabul etmekte neden zorlanıyoruz Kur'an her cihetle mu'cizedir
Altay abi gercekten tebrik ederim Allah ilmini arttırsın bu videoda etkilendigim detay senin sabrındı bana çok şey kattı diyebilirim 👌😀
Videodan "Benim burda anlatmak istediğim şey şu" cümlesini çıkarsak video 1 saat
Ebu Davud şöyle rivayet etti; “Rasûlüllâh (Sallâllâhu Aleyhi ve Sellem)i gördüm ellerini namaza başlarken kaldırıyordu. Bir daha bitirinceye kadar kaldırmıyordu.” (Rakam: 749-750)
Elinde tarihi kayıt veya metin olmadan o dönem nun ve be harfleri farklı bir şekilde belirtiliyordu demek işkembeden sallamak ne kadar kolay Gürkan bey. Hadisleri reddetmek için 40 takla atıyorsunuz ha pardon 19 takla atıyorsunuz. İnşallah bir sonraki yayın veya yayınlar Mehmet Yalçın hocamız Habil Ademoğlu abimiz gibi kaliteli insanlarla olur.
Bir yıl sonra tekrar izledim yine Gürkan beyin söyledikleri mantığıma yatmadı
Bende tekrar tekrar dinliyorum, Gürkan bey okadar mantıklı konuşuyor ki aklımda bir şüphe kalmadı.... Uydurulmuş sözleri peygamber söyledi demek peygambere büyük bir iftiradır....
Bir kitâptan böyle matematiksel "sistemler" bulmanın ne kadar kolay olduğunun, manipüle edilebilecek kaç tane değişken olduğunun farkında olmayan câhil biriyle tartışmak son derece zordur. Bilim konusunda aklıselim sâhibi olmayan insanlar istatistik, olasılık gibi soyut matematikî mefhumları maalesef anlamıyorlar.
Allah razı olsun emmoğlu, ağzına diline yüreğine sağlık.
F
Yeni video sandım, aynı yayınmış :(
Altay abimi sabrından dolayı kutluyorum
Ben burda şunu anlamadım Kur'an yeter başka bir şeye gerek yok diyorlar hadi tamam diyelim. Bizim ekstra olarak önü sonu, ravilerinin durumu belli hadislerden yardım almamız neden sakıncalı oluyor ki? Ayrıca namazı istediğiniz gibi kılın diyorlar biz de bize ulaşan teamülü tercih ediyoruz diyelim bunun sakıncası ne? Ama kendileri bir sistem için iki ayetin (Kur'an tek başına yeter demelerine rağmen) sıhhatini sorguluyorlar garip gerçekten.
Altay Cem Meriç abi MULAK bırakmayacak şekilde müthiş mantık ve ilmi deliller sundunuz. Net olan kafamızı daha da netlestirdiniz.. Allah razı olsun
Selamün Aleyküm. Bu yorum videonun üste çıkması için yazılmıştır +1. Sizde öyle yapabilirsiniz, Mescid-i Aksa ve Ümmeti Muhammed için bunu yapmamız lazım bence. Bence bu her müslümanın üstüne bir vazife +1. Mehmetçiğimizden Allah razı olsun, Allah Hakikaten İman edenlerden Razı olsun! Allah'a emanet olun, Selametle kalın. Selamün Aleyküm +1 ❤️.
Altay kardeşim Allah Teala razı olsun,ilmini irfanını artırsın,Mâşâellâh Bârakellâh ❤️
Adamın tek özelliği diksiyonu ve zorlama nezaketi. Bunun dışında bir numarası yok.
1:11:15 Nisa Suresinde evlenin anlamı sülasî yani üç harfli fiil olan نكح n-k-h fiilinden geliyorken; Nûr suresindeki fiil ise rubai yani dört harfli bir fiildir أنكح e-n-k-h yani evlen-dirmek anlamına geliyor. dolayısıyla farklı iki anlama gelen tek bir fiil yok ortada iki fiil var. harekeyle işi kurtarırım diyecek olsanız bile buna müsade eden "mütevatir" ya da meşhur kıraatlerden hatta şaz kıraatlerden bile rivayet yok.
Felsefesini yapmayıp bir sürü yere çekmek... usulde bir sürü çelişki yasamak... tutarsızlık gösterince hadise koşmak... bunu izleyen birinin tek göreceği bu.
2:08:39 nasıl oluyor da 2 dakika sonra geri vites yapıyor anlamış değilim 😅😅
Boşanma hakkındaki örnek manasızdı. Modern hukukta da hiçbir boşanma gerekçesi olmayan kadın mahkemeye gittiğinde eşi boşanmayı kabul etmezse yine kolay kolay boşanamaz. İstisnaları vardır belki ama gayet insan vicdanına uygun bir durumu çok absürd bir örneğe dönüştürmeyi başarmış Gürkan bey.
selamun aleykum hocam 1:14:14 burda gürkan bey sulasi baplar ile ziyade baplar arasındeki farkı bilmiyor ondan dolayı hataya dusuyor saygılar
Hadisleri kabul etmiyor incil bozulmamıştır diyor sjsjakwmwnwn
İncil bozulsaydı yahudiler İsanı bioloji oğul olaraq yazardılar İncillerde.
İnciller İsanın havarileri tarafından yazılan metinlerdir. İsanın öğretilerini anlatır.