Io avrei pigliato tutti, Pacciani, Bruni, la mignotta, nesi, Vanni e tutta la compagnia, li avrei rinchiusi in una tenuta con telecamere ovunque e lì avrei mandati in onda a tutte le ore del giorno, a reti unificate. Altro che i personaggi insulsi del grande fratello.
@@rugbyman3343 lo ha fatto senza che il giudice intervenisse. Per cui ha saputo tirare la corda fino al punto giusto. Cairoli comunque non crolla dalla sua tesi
Troppo poco. Sempre convinto dell'innocenza di Pacciani rispetto a queste accuse. Ma sempre convinto anche dell'atteggiamento odioso, indisponente e irriguardoso del Bevacqua, che avrebbe meritato "le botte avanzate" all'esterno, fuori dall'aula.
@@0XAN xD infatti, tutte superfighe con la F maiuscola :D L'unica + abbordabile, lontanamente, e sottolineo "LONTANAMENTE", sarebbe stata la Ghiribelli, a quanto pare, ma in giovanissima età e in determinate condizioni! A quanto pare, sarebbe risultata appena + decente rispetto alle altre bigonce da scaldabagno. Da quà a definirla "figa", cmq ce ne vuole.
I toscani, in generale, sono toscanissima anche io fiorentina vera e propria, più che omertosi come i mafiosi, sono piuttosto riottosi e un po' menefreghisti... Come si suole dire: "ognun per sé e Dio per tutti ". Forse rende meglio l' idea...
Vanni è passato dal banco dei testimoni e si è preso l'ergastolo. Faggi da testimone a imputato. Faceva più paura la magistratura del mostro a quella gente. Era una caccia alle streghe
Senza entrare nel merito "innocenza/colpevolezza" di Pacciani e Company, ciò che emerge da queste udienze è la paura diffusa e condivisa nei confronti di Pacciani, e questo è un fatto. Io non so quanti toscani stiano commentando (o abbiano commentato) questi video, ma mi sia concessa un'opinione: io sono fiorentina, nata e cresciuta a Firenze da genitori fiorentini, e conosco molto bene le zone di San Casciano, Mercatale, ecc., e conosco molto bene le persone che vi abitano, e posso dire che, al di là dei tedeschi e dei russi che vi possiedono ville meravigliose, la popolazione (specie a quei tempi) era questa, gente dura, violenta, ignorante dal punto di vista culturale, incapace di farsi comprendere a parole, ma non per questo idiota. Anzi! Quelli che accusano i teste di essere inconcludenti, o incoerenti o, addirittura, mitomani, a mio modesto avviso, hanno avanzato giudizi sulla base di un preconcetto iniziale, ossia che il processo sia stato fatto male, che la magistratura è corrotta, che Canessa sia un idiota, ecc. L'unico gap della maggior parte dei teste è l'ignoranza culturale, e di conseguenza l'incapacità di spiegarsi con chiarezza. I racconti che molti hanno fatto sono molto dettagliati, particolareggiati, troppo perché siano meramente e puramente frutto di fantasia. Queste persone non hanno una furbizia ed una fantasia tali da inventare certe cose, né tantomeno a farsi indottrinare dagli inquirenti. Le domande del PM e della parte civile che a molti appaiono fuori luogo, ed in alcuni casi persino odiose, sono perfettamente contestualizzate ed attinenti con quanto le indagini condotte hanno risultato ad un certo punto; indagini che non sono mai cessate, come sostengono in molti, perché continuano ancora oggi. E' auspicio di coloro che sono ancora vivi, e che ancora si occupano di questo caso, che l'impiego delle nuove tecniche di indagine scientifica possa far luce su nuovi elementi. Le indagini allora vennero fatte in maniera impeccabile se si pensa che non vi erano tutte le strumentazioni di cui disponiamo adesso (e che raramente, diciamolo pure, vengono utilizzate con cognizione di causa dagli inquirenti, quale che sia la ragione), e prima di giungere a Pacciani la magistratura di Firenze e la SAM ci hanno impiegato anni, vagliando centinaia e centinaia di altri possibili sospetti. Ai tempi del processo PP io ero ragazzina, e ricordo perfettamente l'atmosfera che si respirava allora, e la PAURA profonda, autentica, palpabile che le persone avevano di quest'uomo. E basta sentire parlare moglie e figlie per averne un'idea, ed anche il Vanni, l'amico del cuore, completamente terrorizzato da quest'uomo. Pacciani è stato indagato e processato e, a mio avviso giustamente, condannato per fatti concreti, e non sulla base di mere chiacchiere di paese. Indubbiamente ci sono dei punti in questa vicenda che non tornano e che, oramai temo, siano destinate a restare un mistero, ma dichiarare con paludata convinzione l'assoluta innocenza di Pacciani e dei personaggi torbidi che gli orbitavano intorno mi sembra non solo eccessivo, ma anche presuntuoso e pretenzioso, a maggior ragione che qui nessuno (me compresa) è giudice, avvocato, magistrato o investigatore. Tra l'altro, un fatto curioso al quale nessuno, mi sembra, abbia fatto caso, è questo: com'è possibile che un contadino come Pacciani che ha vissuto di lavoro (da dipendente, non da proprietario, perché ci sono contadini possidenti, ma non era il caso di Pacciani) abbia potuto permettersi come avvocati dei principi del foro come Bevacqua (antipatico, odioso, irritante ed a volte estremamente fuori luogo ed offensivo) e Marazzita? E come abbia fatto Vanni in seguito a permettersi un altro principe del foro, ossia Fialstò (che ha osservato nei confronti di tutti i teste un atteggiamento a dir poco intimidatorio)? Ma dove li avevano i soldi questi, che erano due poveracci? Avvocati di quel calibro sono carissimi, e personalmente dubito li abbiano pagati di tasca loro. Mi pare verosimile che vi fosse qualcuno di potente dietro a tutte queste vicende: E che dire di tutte le morti misteriose (vedi la Malatesta e il Vinci, tanto per citarne alcune), tutta gente in qualche mondo collegata a questi personaggi! Mi viene da ridere leggendo frasi del tipo "in Italia va tutto male o fa tutto schifo, è tutta una farsa": ma come ci si può aspettare qualcosa di diverso, quando sono le persone per prime a sparare sentenze sommarie sulla base di convinzioni personali o, peggio ancora, in virtù di una diffusa tuttologia per la quale oggi tutti sono improvvisamente esperti di tutto perché hanno letto quattro bischerate su internet, con la presunzione di capirne più di chi ha studiato anni determinate cose? Credo che peggio dell'ignoranza culturale, vi sia l'ignoranza ignara di esserlo che, anzi, si crede furbizia e lungimiranza
Qualche inesattezza. Per esempio Marazzita non fu pagato da Pacciani, lo dice lui stesso in una conferenza. Poi magari nel luogo non lo conoscevano perche' magari non era del posto. Di ragionamenti intelligenti ne ho sentiti tanti, il problema e' che se non escono elementi concreti non se ne esce. E comunque l'unica 'prova' contro Pacciani era il bossolo, su cui pero' ci sono molti dubbi
Signora, lei sostiene "l'impeccabilità delle indagini", la colpevolezza del Pacciani e si augura che "nuove tecniche investigative facciano emergere nuovi elementi". Mi corregga se sbaglio, ma stando al risultato della perizia Minervini dell'anno scorso mi pare che i nuovi elementi (clamorosi) siano già emersi. Paride Minervini, consulente balistico della Procura di Firenze, ha firmato una perizia che afferma i seguenti elementi: "Il proiettile recuperato dall’orto di Pacciani non è mai stato inserito in un’arma. È uguale ad altri utilizzati dal mostro di Firenze per marca (Winchester) e per serie (H), ma i segni rintracciati sul bossolo sarebbero stati creati addirittura a mano, per mezzo di un arnese di piccole dimensioni". La prova maestra, secondo il consulente della Procura, è stata artefatta...e scusi se è poco. Ora, premesso che non mi risultano smentite (posso sbagliarmi, ma non ne ho trovate sul web), direi che possiamo affermare che le indagini, a suo tempo, furono tutto tranne che impeccabili. A questo si aggiungano le parole del magistrato Ferri (Presidente del processo d'appello) che, dopo aver lasciato la magistratura per protesta, definì le motivazioni della sentenza di primo grado un guazzabuglio di concetti e parole messe lì a caso. Poi parliamo della bella operazione decisa da Canessa, in cui un'intera villa fu sbudellata da capo a piedi, perforata, svuotata di tutti i mobili (ammassati in giardino alle intemperie e tutti marciti) alla ricerca di una misteriosa cappella che ovviamente non fu mai trovata. I proprietari persero tutto e Canessa stesso chiese di archiviare il tutto "perché fondato solo su ipotesi senza riscontro". Se non ricordo male, lo stesso Canessa in anni recenti ammise che le indagini furono svolte su una pista sbagliata e che si dovesse cercare in altri ambiti. Mi scusi ma poco importa se Pietro Pacciani fu un prepotente e se la popolazione locale lo temeva. Ciò che importa in un processo sono le prove, non le chiacchiere di paese.
Sicuramente la circostanza citata da Cairoli è vera ma non è credibile che non ricordi assolutamente nulla dell'altra persona presente. Probabilmente non vuole coinvolgere nella testimonianza l'altra persona presente (non si capisce per quale motivo)
Ad oggi le due ipotesi investigative più concrete sono state la pista sarda e , appunto, quella su Pacciani/Vanni e Lotti. Piste ritenute, anche per necessità, mutualmente esclusive, anche se c'è almeno un elemento che li può legare: Miranda Bugli, fidanzata storica di Pacciani alla quae lui era verosimilmente legato, nel 1968 viveva... a Lastra a Signa a poca distanza dalla casa di Barbara Locci e Stefano Mele. Non so quanto sia una coincidenza fortuita, né so se siano mai stati fatti tentativi per appurare se Pacciani e Stefano Mele (o la Locci?) si conoscessero, o se avessero mai interagito fra loro prima del 1968 ( erano quasi coetanei, 43 anni il primo e, mi pare, 39 il secondo)
Come è stato appurato non solo la pistola è la stessa dal primo duplice delitto di signa del 1968 ma anche i proiettili fanno parte della stessa scatola, allora qualcuno me lo deve spiegare come è stato possibile il passaggio sia della pistola che della scatola dei proiettili dai sardi al pacciani. La chiave secondo me è quel furto in casa di Vinci dove lui stesso fa nome e cognome ,ma qui cosa hanno fatto gli inquirenti? Niente. ...in quanto Perugini Vigna Canessa erano tutti intenti a trovare indizi a pacciani. Poi alla domanda del passaggio di mano della pistola quel fenomeno di Vigna ipotizzava che i sardi che pacciani battevan le campagne toscane e qui ci fosse stato il passaggio ah ah ah ah ce la vedete la scena della consegna della Berretta e la scatola dei proiettili ah ah ah. Per me ripeto il mostro è da ricercare nel clan dei sardi
@Gabry Colucci ma questa era una affermazione che derivava dalle congetture dello Spezi, esiste una denuncia o un verbale stilato che documenti che questo furto sia mai avvenuto ? Lo vedo difficile, dato che trattasi di ambienti malavitosi e di armi detenute illegalmente quasi con ogni probabilità.
@Gabry Colucci non ce ne facciamo nulla della dignità pero'.. ci vogliono riscontri .. e in questo caso per ogni pista sono proprio quelle che sono venute a mancare.. Mario spezi fu imputato e arrestato per depistaggio, e anche altro, mancarono anche li le prove di quello che fu asserito e fu scagionato, quindi anche in questo caso non ci si può pronunciare, ma sono le prove i riscontri che permettono di costruire le basi e in fine arrivare ad una verità.. l unica . Su questo caso troppo di tutto per arrivare all unica cosa concreta. Il nulla.
Quando non te ne liberi buttandola in qualche posto allora la dai a qualcuno di fiducia e guardacaso il vinci e pacciani erano stati in galera assieme.. Poi il vinci detenendola illegalmente figurati se faceva la denuncia.!!
Bruni gino.ancora ma ricordo quando passava a fare la guardia a dicomano.... Io passavo in bicicletta ..ciao leone dicevo è lui fa a modo belva...e morto nel giugno del duemila a 91 anni.fresco ..come una rosa
@@simonebertoncini7619 io fossi stato il Bruni, avrei impugnato la pistola e sforacchiato il Pacciani dalla testa ai piedi... Poi vabbè, carcere a vita, ma questa è un'altra questione.
Può darsi. Ma è anche la prova che dietro Pacciani c'è ben altro. Perché, se no, aver paura di Pacciani se sta al gabbio? Ha paura, si, ma di altre persone.
@@Hanatakai703 Hai detto bene. E cmq per la cronaca, questo Bruni, in gioventù aveva raccattato parecchie botte dal Pacciani, se non sbaglio. Una volta mi sembra che lo prese pure a badilate.
Ammetto che Pacciani nn era una "bella" persona..ma queste testimonianze secondo me nn sono molto attendibili..ci sono tante incongruenze secondo me....e sono d'accordo con chi dice che Bruni aveva paura di qualcun'altro...o altri...
Capisco che questo Bruni forse aveva poco peso intorno a tutta questa storia, ma resta il fatto piuttosto esclatante che menta spudoratamente, forse anche più di Vanni con la famosa lettera. Ha rischiato grosso questo signore. Bevacqua che tenta di far scazzare i teste scomodi è incredibile
Be i vecchi sono ancora cosi', cultura dell'omerta', io ricordo uno dei confronti per la strage del pilastro, uno dei giovani fratelli sant agata confrontato ad una teste, incredibile tutto inventato di sana pianta, incredibile l'animo umano che sfugge alla verita'.
@@samaelcoral7297 chiunque può dire che tu possiedi una pistola che potrebbe essere simile a quella del mostro (che non è mai stata trovata) anche se in realtà non ce l'hai ....cioè abbiamo una potenziale calunnia su un'ipotetico possesso di un'arma forse simile a quella mai trovata: dire che questo è gossip al 100%
@@0XAN ma perché avrebbe dovuto calunniarlo dicendo questo a uno che pacciani manco conosceva? Non regge E poi è palese che abbia un sacro terrore di pacciani,per il pestaggio ricevuto e poi ritratto quando si accorge di aver parlato troppo. Questo mi pare oggettivo
@@samaelcoral7297 e io che ne so? ma ti rendi conto che si sta discutendo di uno che ha sentito dire da un altro dire una certa cosa a distanza di decenni?? ma ti pare che un processo non dico serio ma minimamente decente può prendere in considerazione il gossip: hanno trovato una pistola beretta calibro 22 lr serie 70 in possesso di Pacciani? NO, fine, non c'è prova che Pacciani avesse una simile pistola: questi sono i fatti, poi se uno vuole ricamare teorie lo faccia, ma queste cose dovrebbe stare ben lontane da un'aula di tribunale, secondo la mia opinione almeno
@@0XAN ma il caso te lo sei studiato un minimo? Bruni disse quelle cose solo un anno prima,pacciani era già imputato. Questo non fa di lui automaticamente il killer ma prova che possedeva una pistola Beretta cal.22. Se non ci credi va bene lo stesso,mi sono rotto di polemizzare anche su queste cose. Buona serata
Infatti. Ma sai è anche una questione di oggettiva difficoltà a difendere Pacciani. Un bugiardo patologico che ogni volta che apriva bocca produceva una catastrofe ai suoi stessi legali. L arringa difensiva di Bevacqua è poi piena di citazioni filosofiche e poverissima di fatti, ma cosa poteva fare ? Pacciani è smaccatamente colpevole, a livello solare.
È da ridere... Il Pacciani e compagnia bella con quelle facce e di come parlano possono fare solo i comici, il mostro è un altra cosa, voce rauca grintosa, no parla, no si difende, figuriamoci se un mostro piange... La legge italiana se li cerca... Tra facili paciocconi...Il colpevole era da ricercare fra gli anziani dell'epoca, frustrati dalla vita, scandalizzati x il via vai delle coppiette, una vergogna x quei tempi bui del 70... Ove al Pacciani, giovanissimo, oltre alle sue marachelle familiari, no sarebbe stato conveniente x lui, conosciuto da tutti..., rischiare, sfogare la sua rabbia, umiliazioni che non poteva ancora avere... sapendo, poi, che i boschi era pieni di guardoni...
Io avrei pigliato tutti, Pacciani, Bruni, la mignotta, nesi, Vanni e tutta la compagnia, li avrei rinchiusi in una tenuta con telecamere ovunque e lì avrei mandati in onda a tutte le ore del giorno, a reti unificate. Altro che i personaggi insulsi del grande fratello.
Sai che risate🤣
Avrei seriamente pagato dei soldi per vedere lo spettacolo
Intanto lui sta dicendo no a tutta birra ! 😂😂😂😂😂😂
Anche il Giudice a quel punto ha perso le speranze...
🤣🤣🤣
Il mostro di Firenze è Vittorio Gassman totale!!!!!chapeau🎩
Ognibene è l'eroe che non meritiamo ma di cui abbiamo bisogno.
Guarda come s' è incazzato, Ognibene. ^_^
Tirava... purtroppo
@@simonebertoncini7619 Tirava?
@@Cartonaro87 purtroppo
@@simonebertoncini7619 ma dai, su. Dio bono.
Bravo Sig. Cairoli. Era ora. Finalmente ha dato a bevacqua la risposta che si meritava.
che atteggiamento da cretino che aveva questo Bevacqua
@@alessandrobianchi6153 Bevacqua fa il lavoro da avvocato difensore. Lo so è odioso, ma il mestiere da avvocato si svolge così
@@bolojabba intimidire i testi e fare battutine fuori luogo?
@@rugbyman3343 lo ha fatto senza che il giudice intervenisse. Per cui ha saputo tirare la corda fino al punto giusto. Cairoli comunque non crolla dalla sua tesi
Troppo poco.
Sempre convinto dell'innocenza di Pacciani rispetto a queste accuse. Ma sempre convinto anche dell'atteggiamento odioso, indisponente e irriguardoso del Bevacqua, che avrebbe meritato "le botte avanzate" all'esterno, fuori dall'aula.
Comunque questi contadini trombavano di brutto
Si inchiappettavano anche, a quanto oare i toacani hanno questa peculiarità in comune con gli antichi greci...😂😂.
Home dite voattri: "tutti Buhi!!!!"
eh si trombavano delle gnocche spaziali; la ghiribelli, la sperduto, l'angiolina: come li invidio.....................
Si certo, trombavano di brutto, come no.... il vino, trombavano
@@0XAN xD infatti, tutte superfighe con la F maiuscola :D
L'unica + abbordabile, lontanamente, e sottolineo "LONTANAMENTE", sarebbe stata la Ghiribelli, a quanto pare, ma in giovanissima età e in determinate condizioni! A quanto pare, sarebbe risultata appena + decente rispetto alle altre bigonce da scaldabagno. Da quà a definirla "figa", cmq ce ne vuole.
@@brawnybodybuilderpowerlift7804 de gustibus........
Il Bruni ha piu paura di tornar a casa che del presidente e di un'accusa per falsa testimonianza hahahahahah poveretto..
c'e' poco da ridere , il bruni sapeva che si sarebbe ritrovato solo a casa , in Italia lo stato non ti difende , ti lascia solo.
L'omertà non è solo x mafia
I toscani, in generale, sono toscanissima anche io fiorentina vera e propria, più che omertosi come i mafiosi, sono piuttosto riottosi e un po' menefreghisti...
Come si suole dire: "ognun per sé e Dio per tutti ". Forse rende meglio l' idea...
Ognibene: "no, io non faccio commenti, ma questo è estremamente grave!*
Canessa: "io sì, me lo posso permettere..."
huahuahuahuah!
Che il Pacciani sia colpevole o no l omertà anche in Toscana c é .... disinteresse civile ....
avvocato Bevacqua...un altro grande avvocato insieme a Filastò
@@annasantoro3272 secondo me no
Bernardo Puliti andare a testimoniare,in Italia,occorre una notevole dose di.. incoscienza.fossi matto.nella fattispecie,poi...
Non disinteresse,ma paura
Vanni è passato dal banco dei testimoni e si è preso l'ergastolo. Faggi da testimone a imputato. Faceva più paura la magistratura del mostro a quella gente. Era una caccia alle streghe
Non c'è uno che dica la verità, ergastolo per tutti...
Anche per te
Senza entrare nel merito "innocenza/colpevolezza" di Pacciani e Company, ciò che emerge da queste udienze è la paura diffusa e condivisa nei confronti di Pacciani, e questo è un fatto. Io non so quanti toscani stiano commentando (o abbiano commentato) questi video, ma mi sia concessa un'opinione: io sono fiorentina, nata e cresciuta a Firenze da genitori fiorentini, e conosco molto bene le zone di San Casciano, Mercatale, ecc., e conosco molto bene le persone che vi abitano, e posso dire che, al di là dei tedeschi e dei russi che vi possiedono ville meravigliose, la popolazione (specie a quei tempi) era questa, gente dura, violenta, ignorante dal punto di vista culturale, incapace di farsi comprendere a parole, ma non per questo idiota. Anzi! Quelli che accusano i teste di essere inconcludenti, o incoerenti o, addirittura, mitomani, a mio modesto avviso, hanno avanzato giudizi sulla base di un preconcetto iniziale, ossia che il processo sia stato fatto male, che la magistratura è corrotta, che Canessa sia un idiota, ecc. L'unico gap della maggior parte dei teste è l'ignoranza culturale, e di conseguenza l'incapacità di spiegarsi con chiarezza. I racconti che molti hanno fatto sono molto dettagliati, particolareggiati, troppo perché siano meramente e puramente frutto di fantasia. Queste persone non hanno una furbizia ed una fantasia tali da inventare certe cose, né tantomeno a farsi indottrinare dagli inquirenti. Le domande del PM e della parte civile che a molti appaiono fuori luogo, ed in alcuni casi persino odiose, sono perfettamente contestualizzate ed attinenti con quanto le indagini condotte hanno risultato ad un certo punto; indagini che non sono mai cessate, come sostengono in molti, perché continuano ancora oggi. E' auspicio di coloro che sono ancora vivi, e che ancora si occupano di questo caso, che l'impiego delle nuove tecniche di indagine scientifica possa far luce su nuovi elementi. Le indagini allora vennero fatte in maniera impeccabile se si pensa che non vi erano tutte le strumentazioni di cui disponiamo adesso (e che raramente, diciamolo pure, vengono utilizzate con cognizione di causa dagli inquirenti, quale che sia la ragione), e prima di giungere a Pacciani la magistratura di Firenze e la SAM ci hanno impiegato anni, vagliando centinaia e centinaia di altri possibili sospetti. Ai tempi del processo PP io ero ragazzina, e ricordo perfettamente l'atmosfera che si respirava allora, e la PAURA profonda, autentica, palpabile che le persone avevano di quest'uomo. E basta sentire parlare moglie e figlie per averne un'idea, ed anche il Vanni, l'amico del cuore, completamente terrorizzato da quest'uomo. Pacciani è stato indagato e processato e, a mio avviso giustamente, condannato per fatti concreti, e non sulla base di mere chiacchiere di paese. Indubbiamente ci sono dei punti in questa vicenda che non tornano e che, oramai temo, siano destinate a restare un mistero, ma dichiarare con paludata convinzione l'assoluta innocenza di Pacciani e dei personaggi torbidi che gli orbitavano intorno mi sembra non solo eccessivo, ma anche presuntuoso e pretenzioso, a maggior ragione che qui nessuno (me compresa) è giudice, avvocato, magistrato o investigatore. Tra l'altro, un fatto curioso al quale nessuno, mi sembra, abbia fatto caso, è questo: com'è possibile che un contadino come Pacciani che ha vissuto di lavoro (da dipendente, non da proprietario, perché ci sono contadini possidenti, ma non era il caso di Pacciani) abbia potuto permettersi come avvocati dei principi del foro come Bevacqua (antipatico, odioso, irritante ed a volte estremamente fuori luogo ed offensivo) e Marazzita? E come abbia fatto Vanni in seguito a permettersi un altro principe del foro, ossia Fialstò (che ha osservato nei confronti di tutti i teste un atteggiamento a dir poco intimidatorio)? Ma dove li avevano i soldi questi, che erano due poveracci? Avvocati di quel calibro sono carissimi, e personalmente dubito li abbiano pagati di tasca loro. Mi pare verosimile che vi fosse qualcuno di potente dietro a tutte queste vicende: E che dire di tutte le morti misteriose (vedi la Malatesta e il Vinci, tanto per citarne alcune), tutta gente in qualche mondo collegata a questi personaggi! Mi viene da ridere leggendo frasi del tipo "in Italia va tutto male o fa tutto schifo, è tutta una farsa": ma come ci si può aspettare qualcosa di diverso, quando sono le persone per prime a sparare sentenze sommarie sulla base di convinzioni personali o, peggio ancora, in virtù di una diffusa tuttologia per la quale oggi tutti sono improvvisamente esperti di tutto perché hanno letto quattro bischerate su internet, con la presunzione di capirne più di chi ha studiato anni determinate cose? Credo che peggio dell'ignoranza culturale, vi sia l'ignoranza ignara di esserlo che, anzi, si crede furbizia e lungimiranza
chissà se sapremo mai la verità...
Qualche inesattezza. Per esempio Marazzita non fu pagato da Pacciani, lo dice lui stesso in una conferenza. Poi magari nel luogo non lo conoscevano perche' magari non era del posto. Di ragionamenti intelligenti ne ho sentiti tanti, il problema e' che se non escono elementi concreti non se ne esce. E comunque l'unica 'prova' contro Pacciani era il bossolo, su cui pero' ci sono molti dubbi
Signora, lei sostiene "l'impeccabilità delle indagini", la colpevolezza del Pacciani e si augura che "nuove tecniche investigative facciano emergere nuovi elementi".
Mi corregga se sbaglio, ma stando al risultato della perizia Minervini dell'anno scorso mi pare che i nuovi elementi (clamorosi) siano già emersi.
Paride Minervini, consulente balistico della Procura di Firenze, ha firmato una perizia che afferma i seguenti elementi: "Il proiettile recuperato dall’orto di Pacciani non è mai stato inserito in un’arma. È uguale ad altri utilizzati dal mostro di Firenze per marca (Winchester) e per serie (H), ma i segni rintracciati sul bossolo sarebbero stati creati addirittura a mano, per mezzo di un arnese di piccole dimensioni".
La prova maestra, secondo il consulente della Procura, è stata artefatta...e scusi se è poco.
Ora, premesso che non mi risultano smentite (posso sbagliarmi, ma non ne ho trovate sul web), direi che possiamo affermare che le indagini, a suo tempo, furono tutto tranne che impeccabili.
A questo si aggiungano le parole del magistrato Ferri (Presidente del processo d'appello) che, dopo aver lasciato la magistratura per protesta, definì le motivazioni della sentenza di primo grado un guazzabuglio di concetti e parole messe lì a caso.
Poi parliamo della bella operazione decisa da Canessa, in cui un'intera villa fu sbudellata da capo a piedi, perforata, svuotata di tutti i mobili (ammassati in giardino alle intemperie e tutti marciti) alla ricerca di una misteriosa cappella che ovviamente non fu mai trovata. I proprietari persero tutto e Canessa stesso chiese di archiviare il tutto "perché fondato solo su ipotesi senza riscontro". Se non ricordo male, lo stesso Canessa in anni recenti ammise che le indagini furono svolte su una pista sbagliata e che si dovesse cercare in altri ambiti.
Mi scusi ma poco importa se Pietro Pacciani fu un prepotente e se la popolazione locale lo temeva. Ciò che importa in un processo sono le prove, non le chiacchiere di paese.
Chapeau. E sono un magistrato, io. Ma davvero, tanto di cappello.
Il Bruni aveva fatto 20 giorni d'ospedale a causa di Pacciani. L'aveva pestato anni prima con una pala.
Non sono né colpevolista ne innocentista ma provo stima per Enrico Ognibene.
Sicuramente la circostanza citata da Cairoli è vera ma non è credibile che non ricordi assolutamente nulla dell'altra persona presente. Probabilmente non vuole coinvolgere nella testimonianza l'altra persona presente (non si capisce per quale motivo)
Ad oggi le due ipotesi investigative più concrete sono state la pista sarda e , appunto, quella su Pacciani/Vanni e Lotti. Piste ritenute, anche per necessità, mutualmente esclusive, anche se c'è almeno un elemento che li può legare: Miranda Bugli, fidanzata storica di Pacciani alla quae lui era verosimilmente legato, nel 1968 viveva... a Lastra a Signa a poca distanza dalla casa di Barbara Locci e Stefano Mele. Non so quanto sia una coincidenza fortuita, né so se siano mai stati fatti tentativi per appurare se Pacciani e Stefano Mele (o la Locci?) si conoscessero, o se avessero mai interagito fra loro prima del 1968 ( erano quasi coetanei, 43 anni il primo e, mi pare, 39 il secondo)
Nonostante tutto, non riesco a non provare pietà per il signor Bruni... Una vita intera passata nella paura e nel terrore, poverino :(
😊
Se Bruni si fosse comportato da onesto cittadino e avesse detto la verità, forse le cose sarebbero andate in maniera diversa.
Come è stato appurato non solo la pistola è la stessa dal primo duplice delitto di signa del 1968 ma anche i proiettili fanno parte della stessa scatola, allora qualcuno me lo deve spiegare come è stato possibile il passaggio sia della pistola che della scatola dei proiettili dai sardi al pacciani.
La chiave secondo me è quel furto in casa di Vinci dove lui stesso fa nome e cognome ,ma qui cosa hanno fatto gli inquirenti? Niente. ...in quanto Perugini Vigna Canessa erano tutti intenti a trovare indizi a pacciani.
Poi alla domanda del passaggio di mano della pistola quel fenomeno di Vigna ipotizzava che i sardi che pacciani battevan le campagne toscane e qui ci fosse stato il passaggio ah ah ah ah ce la vedete la scena della consegna della Berretta e la scatola dei proiettili ah ah ah.
Per me ripeto il mostro è da ricercare nel clan dei sardi
Sa di chi si trattasse ? Mi riferisco al probabile autore del furto, nominato da Vinci.
Forse nel clan di vigna.
@Gabry Colucci ma questa era una affermazione che derivava dalle congetture dello Spezi, esiste una denuncia o un verbale stilato che documenti che questo furto sia mai avvenuto ? Lo vedo difficile, dato che trattasi di ambienti malavitosi e di armi detenute illegalmente quasi con ogni probabilità.
@Gabry Colucci non ce ne facciamo nulla della dignità pero'.. ci vogliono riscontri .. e in questo caso per ogni pista sono proprio quelle che sono venute a mancare.. Mario spezi fu imputato e arrestato per depistaggio, e anche altro, mancarono anche li le prove di quello che fu asserito e fu scagionato, quindi anche in questo caso non ci si può pronunciare, ma sono le prove i riscontri che permettono di costruire le basi e in fine arrivare ad una verità.. l unica . Su questo caso troppo di tutto per arrivare all unica cosa concreta. Il nulla.
Quando non te ne liberi buttandola in qualche posto allora la dai a qualcuno di fiducia e guardacaso il vinci e pacciani erano stati in galera assieme.. Poi il vinci detenendola illegalmente figurati se faceva la denuncia.!!
Il Bruni non direbbe "merda" nemmeno se ne avesse la bocca piena.
Bruni gino.ancora ma ricordo quando passava a fare la guardia a dicomano.... Io passavo in bicicletta
..ciao leone dicevo è lui fa a modo belva...e morto nel giugno del duemila a 91 anni.fresco
..come una rosa
Quando si dice chi si fa i cazzi suoi campa cent anni
Ma tutti tu li conoscevi questi?!
@@SuperDavidGnomo si ciò fatto nel 97 la tesi di laurea
@@simonebertoncini7619 io fossi stato il Bruni, avrei impugnato la pistola e sforacchiato il Pacciani dalla testa ai piedi...
Poi vabbè, carcere a vita, ma questa è un'altra questione.
Mitomane
Qua c'è la prova inconfutabile della colpevolezza di Pacciani.
Può darsi. Ma è anche la prova che dietro Pacciani c'è ben altro. Perché, se no, aver paura di Pacciani se sta al gabbio? Ha paura, si, ma di altre persone.
@@Hanatakai703 Hai detto bene. E cmq per la cronaca, questo Bruni, in gioventù aveva raccattato parecchie botte dal Pacciani, se non sbaglio. Una volta mi sembra che lo prese pure a badilate.
@@brawnybodybuilderpowerlift7804 avrò detto pure bene, ma come cacchio l'ho scritto
😂😂😂 mo correggo va.
@@Hanatakai703 In toscana non si bada alla forma, ma alla sostanza :P
Ammetto che Pacciani nn era una "bella" persona..ma queste testimonianze secondo me nn sono molto attendibili..ci sono tante incongruenze secondo me....e sono d'accordo con chi dice che Bruni aveva paura di qualcun'altro...o altri...
Capisco che questo Bruni forse aveva poco peso intorno a tutta questa storia, ma resta il fatto piuttosto esclatante che menta spudoratamente, forse anche più di Vanni con la famosa lettera. Ha rischiato grosso questo signore. Bevacqua che tenta di far scazzare i teste scomodi è incredibile
Si infatti, è odioso, ma forse è una tattica per tentare di farli cedere.
Mente perché essendo stato già picchiato da pacciani,ne ha timore ovviamente
"il mostro di Firenze è Vittorio Gassman" 😁😁😁
Ultima ora: il mostro di Firenze è una donna 😨 Barbara D'Urso che l'ha fatto per avere un servizio in esclusiva! 😁😁😁
15:08 e allora 15:21 e allora 15:31 e allora
Be i vecchi sono ancora cosi', cultura dell'omerta', io ricordo uno dei confronti per la strage del pilastro, uno dei giovani fratelli sant agata confrontato ad una teste, incredibile tutto inventato di sana pianta, incredibile l'animo umano che sfugge alla verita'.
Il Bruni era del 1909 o sbaglio?
E queste sarebbero le menti raffinatissime che hanno commesso tutti questi delitti praticamente impuniti. Ahahahahah
Bevacqua è sempre il solito pagliaccio 😂😂
Non c'è nulla da ridere su questa vicenda,però e mi fanno buttare via 🤣🤣🤣🤣🤣
7:43 il silenzio imbarazzante che si crea 😅
qualunque cosa abbia fatto pacciani a questo uomo anziano, cosa ha a che vedere col mostro di firenze?
Beh,direi che ne ha riuscire a sapere se pacciani aveva una pistola uguale a quella dei delitti come dichiarato da Bruni al Cairoli...
@@samaelcoral7297 chiunque può dire che tu possiedi una pistola che potrebbe essere simile a quella del mostro (che non è mai stata trovata) anche se in realtà non ce l'hai ....cioè abbiamo una potenziale calunnia su un'ipotetico possesso di un'arma forse simile a quella mai trovata: dire che questo è gossip al 100%
@@0XAN ma perché avrebbe dovuto calunniarlo dicendo questo a uno che pacciani manco conosceva?
Non regge
E poi è palese che abbia un sacro terrore di pacciani,per il pestaggio ricevuto e poi ritratto quando si accorge di aver parlato troppo.
Questo mi pare oggettivo
@@samaelcoral7297 e io che ne so? ma ti rendi conto che si sta discutendo di uno che ha sentito dire da un altro dire una certa cosa a distanza di decenni?? ma ti pare che un processo non dico serio ma minimamente decente può prendere in considerazione il gossip: hanno trovato una pistola beretta calibro 22 lr serie 70 in possesso di Pacciani? NO, fine, non c'è prova che Pacciani avesse una simile pistola: questi sono i fatti, poi se uno vuole ricamare teorie lo faccia, ma queste cose dovrebbe stare ben lontane da un'aula di tribunale, secondo la mia opinione almeno
@@0XAN ma il caso te lo sei studiato un minimo? Bruni disse quelle cose solo un anno prima,pacciani era già imputato.
Questo non fa di lui automaticamente il killer ma prova che possedeva una pistola Beretta cal.22.
Se non ci credi va bene lo stesso,mi sono rotto di polemizzare anche su queste cose.
Buona serata
Il Cairoli non se lo caga nessuno.
Pettegolezzi molti prove inesistenti
che teatro 🤣🤣🤣
17:14 io avrei risposto : “e allora?”
Timoroso e rimbambito....
Roland fraisler.
Chi a Firenze ha conosciuto Bevacqua, pace all’anima sua, l’ha sempre reputato un avvocato mediocre.
Infatti. Ma sai è anche una questione di oggettiva difficoltà a difendere Pacciani. Un bugiardo patologico che ogni volta che apriva bocca produceva una catastrofe ai suoi stessi legali. L arringa difensiva di Bevacqua è poi piena di citazioni filosofiche e poverissima di fatti, ma cosa poteva fare ? Pacciani è smaccatamente colpevole, a livello solare.
non mi pare
@@dott.fareshi9231 ha perso
@@Wallace-oh6qy impossibile vincere
@@Wallace-oh6qy Pacciani in appello è stato assolto e morto da innocente
Ci facevano la merenda col bruni
Da domani, più merende per tutti
Issalto de'capretto
Troppo anziano fanno pena
🤣🤣🤣
Paura. .🤣🤣🤣🤣🤣
ma che verita questo soffre di sclerosi multipla grave
grande avvocato Bevacqua
Si ma la calibro 22 quando mai è stata appurata al pacciani?
È da ridere... Il Pacciani e compagnia bella con quelle facce e di come parlano possono fare solo i comici, il mostro è un altra cosa, voce rauca grintosa, no parla, no si difende, figuriamoci se un mostro piange... La legge italiana se li cerca... Tra facili paciocconi...Il colpevole era da ricercare fra gli anziani dell'epoca, frustrati dalla vita, scandalizzati x il via vai delle coppiette, una vergogna x quei tempi bui del 70... Ove al Pacciani, giovanissimo, oltre alle sue marachelle familiari, no sarebbe stato conveniente x lui, conosciuto da tutti..., rischiare, sfogare la sua rabbia, umiliazioni che non poteva ancora avere... sapendo, poi, che i boschi era pieni di guardoni...
Poverino come non capisci nulla di criminologia e indagini
5:40 oppure attraverso indottrinamento
il p. doveva avere delle scatole di proiettili, di piombo e di rame, con i suoi precedenti,??
Il mostro di Firenze è Vittorio Gassman totale!!!!!chapeau🎩