Os dons espirituais cessaram ? Sezar Cavalcante - 03-09-21 - Radio Musical de São Paulo
Вставка
- Опубліковано 2 вер 2021
- Programa Debates
Apresentação
Sezar Cavalcante
Convidados:
Pr. Roberto Cruvinel
Pr. Nickolas Borges
Musical FM
www.fmmusical.com.br - Фільми й анімація
Os dons existem sim, e devemos busca-los diligentemente! Amém
Cessacionismo defende que apenas alguns dons cessaram.
@@jhonyarcanjo8523Mas está certo.
Não tem base bíblica p o sessacionismo,pegar 1 coríntios CP 13 pra dizer que os dons sessaram eu acho o argumento fraco porque alí se refere a volta de Jesus,e pra que que quando a pessoa tiver na glória c Jesus vai precisar de dons? Não tem base,p que vou precisar de profecia no céu? Não tem sentido
Paulo curou um ancião em Malta que era ímpio, e Timóteo que era cristão ele mandou beber água misturada com vinho. Deus faz o que quer, da maneira que quer e principalmente quando Ele quer.
Concordo meu irmão, a execução dos dons depende da vontade soberana de Deus!
A cada dia que passa este trecho faz mais sentido - "Eu digo a vocês: Ele lhes fará justiça e depressa. Contudo, quando o Filho do homem vier, encontrará fé na terra?". Arrependam-se e creiam no que está escrito, homens de pequena fé!
O que fez eu admirar o Cruvinel ainda mais é a humildade dele ... Grande homem de Deus 🙏🏾
Fui curado e orei e pessoas foram curadas
Eliseu ressucitou o filho da sunamita, porém morreu da doença que sofria. Deus usa quem quer como quer na hora que quer e não está sujeito à vontde do homem. o dom não é constante e está sujeito à vontade de Deus.
Deus é o mesmo e não mudaaa glória ❤❤❤❤
Como esse menino virou pastor? Rapaz que fé é essa aí hein
Eu já fui daqueles que crê que os dons acabaram.
Mas o Espírito Santo foi quem me reavivou sem eu pedir.
Quanto mais espiritual, mais maturidade.
1 Co 2.15
esquizofrenia é o nome disso. C não bate bem. Só isso.
Fui ver esse vídeo de novo e só me deu nervoso!! 😂😂😂😂
A minha dificuldade com um cessacionalista, é que na maioria são muito presunçosos na expressões!
Concordo com você Amiga Michele Siveri
Eu também fico meio Nervoso , quando ouço Calvinistas que se dizem ( Reformados) Só se for reformado de Sapateiro kkkk
Eles são muitos Presunçosos.
Concordo com você Amiga.
Ah ! E sem dizer que são muitos Sensacionalistas também
Presunçosos e desonestos com texto
@@egnaldoheliodacunha2675 Calvinistas não são necessariamente cessacionalistas e reformados costumeiramente amam seus irmãos de outras igrejas.
Vc levanta paralítico em nome de Jesus?
assembleianos são nitidamente autoritários e metidos a ser mais espirituais. Precisam fingir ter dons para serem mais aceitos e amados. São pessoas carentes de afeto e relevância na sociedade. Eu confio em Deus, por tanto não preciso de "revelação" do que irá ocorrer amanhã. Temos excelentes médicos cristãos pais de família que precisam levar sustento para casa deles, se tem algo errado em minha saúde, eu me consulto e revigoro minha saúde com a ajuda deles. Simples. Quero ir pra igreja pra ouvir as boas novas de Jesus, não de pastor que parece artista circense fazendo show em cima de púlpito. "Menos de pastores, mais de Jesus. É o que todo cristão de vdd quer".
Quem não crer nos dons, é pq não tem uma vida de oração. Eu masci com oa pés deficientes, hoje estou curado, eu mostro no meu canal o video dos meus pé, não passei por cirurgia, o próprio Jesus Cristo me curou .
Cessacionistas não desacredita na cura. Não acreditamos que haja pessoas com esse dom assim como na igreja primitiva. Esse é o ponto
@@Teologiaprimitiva😂c os dons para vc cessaram quando Deus usa alguém,mas vc acredita q Deus cura sem usar uma pessoa no dons né 😂😂😂😂😂😂😂
@@Amigo387 É Deus que cura. Quem disse que Deus depende de alguém pra curar. Agora, já que você acredita no continuísmo dos dons, então creio que não será difícil pro irmão me compartilhar um contato de um irmão que tem o dom de cura, para estar fazendo um acompanhamento comigo nos hospitais pra esvaziarmos os hospitais e glorificar a Deus. Fico no aguardo.
Jesus te curou. Não pastor metido a ser mais espiritual. Vc disse tudo. Enfim. Parabéns. E viva o cessacionismo, essa reflexão do cessar é de longe a mais óbvia e bíblica possível. Cessacionistas *** não precisam se sentir aceitos e especiais. Voltam os holofotes para Jesus, não para eles. Esses são os verdadeiros cristãos.
Já que tem apostolos hoje então deveriam colocar alguns deles na porta das unidades de emergencia para curar quem chega no resgate.
Eu devolvo o elogio dizendo que a Predestinação fatalista diz que tudo é determinado por Deus, então vai morrer quem tiver que morrer.
Na reforma do protestantismo abriu precedentes para diversas interpretação da sagrada escritura assim fes com que o povo de Deus ficasse vulnerável pois unidos venceram muitas provas muitas guerras . Em coríntios capítulo 12 vemos que a sim diversidade de dons mas para serem usados para o bem comum da comunidade. Nos separando e nos vemos como inimigos somos como ovelhas desgarrada fácil presa . Antes da reforma éramos uma só fé tínhamos não só um mas três Pilares da nossa fé !!! A sagrada escritura,a sagrada tradição e o sagrado magistério. Os quais nos estruturava e nos mantinha em união como vemos em atos dos apóstolos 2,45_47 era uma armonia encantadora . Hoje vejo e estou aprendendo amar cada vez mais a igreja católica por causa disso!! Temos sim diversidade de dons mas somos um, tem sim diversidade de interpretação mas somos um, temos sim opiniões diferentes mas somos um por isso temos várias pastorais para que todos possam servir e saciar o anseio de querer fazer algo na igreja eu por exemplo me identifico muito com os movimentos pentecostal principalmente da assembleia e da Batista porque faço parte do movimento da renovação carismática católica que é a mesma igreja Católica . Acho que esta na hora de fazermos o caminho reverso e encontrarmos a fé genuína e verdade novamente em união para não descobrir que o que aprendeu estava errado!!! Um bom dia a todos e que a paz do Nosso Senhor Jesus Cristo esteja conosco a semana toda
E o carrinho de mão serve sim pra manutenção de uma casa a caso quando limpamos um quintal e jogamos as folhas fora com o carrinho, quando vamos jogar um móvel velho e etc ... isso é fala de m burguês...
Amo os debates. Aprendi muito. Me dá mais sede de estudar
O irmao Nicolas é conhecedor da palavra sem dúvida alguma , porém ele segue os seus líderes e mentores , Marcos granconato , algusto Nicodemos , calvino etc isso é ruim. Já o Cruvinel muito sábio , 100% bíblico , muito educado . Obviamente que os dons não cessaram , e o apostolado também não , claro que apóstolo ou bispo não são maiores que o pastor .
O exemplo do carrinho de mão foi bom demais , porem ate hoje existe carro de mão e é uma coisa que muitas casas não larga de ter em casa , vai que precise. Kkkkk
Profecia antes velho testamento , novo e agora temos profeta sim , buscai os dons com zelo. Cessarão sim só qdo Jesus buscar os escolhidos.
"Ele não morreu na cruz, não está no cânon e nem apócrifo ele consegue ser"
Kkkkkkkkkkkkk muito bom
Muito boa essa resposta mesmo
Nicaloas um menino inteligente, muito imaturo ainda ! Parabéns Pr. Roberto Cruvinel ! 👏🏿👏🏿👏🏿
Nicolas só não tem necessidade de chamar atenção fingindo ter "dons" pra suprir carência afetiva. Qm raciocina sabe que é mto melhor estar numa igreja que foque só Jesus, do que uma que imita curandeiros e videntes de religiões pagãs.
Se quero ser curado, vou no médico.
Se quero saber do amanhã, então quero ser Deus, e isso não me convém. Deixe só pra Ele, o dom de saber do amanhã. É Ele qm cuida do meu amanhã. Pouco me interessa saber do amanhã. Se for pra continuar vivo, ou morrer, que seja para a glória Dele. Extremamente simples de se entender isso, basta ser cristão de vdd.
Sou missionário Batista e gosto muinto desse canal .
Os adventistas canonizaram Ellen White, e o Nicolas o Granconato
Kkkkkkkkk mais pura verdade
E VC É UM MENTIROSO ( jo 8:44) e mais um Whitefobico.
O dom de línguas dos pentecostais é mais falso que nota de 500 reais.
Jesus foi ao tanque de bethesda e só curou um dos vários infernos que por lá estavam
Então os dons não se usa ao prazer de quem quer
Ou decidir usar
Ou vai querer questionar porque Jesus não curou todos que estavam lá ?
O Pastor Nicolas é completamente menino na fé. Pai amado
Vocês perceberam que até a fala do nicolas é igual ao do marcos granconato?
Sim!
Filhote
Mas ele é filho uai. Normal.
Nicolas interpreta da maneira que ele quer , acreditando naquilo que ele msm pensa e não que palavra mostra ser !
A um grande problema que irmão Nicolas comenta , incentivar a pessoas saírem da igreja que prega a salvação , espero que ninguém vai por esse conselho se não naquele grande dia o sangue dessas pessoas estariam sobre a mão do Nicolas
Sei não viu esses pastorzinhos
E um perigo
Temos que tomar cuidado
Vdd irmão, pior que humildade passa longe.
Pior que o Nicolas até fala coisas certas, mas falta MUUTA humildade. Do que adianta sabedoria sem amor?
Como já era de esperar, o Nikolas não apresentou texto algum que declarasse que os dons cessaram! Isso tem um motivo bem claro. Os calvinistas cessacionalistas rejeitam os dons não é por falta de texto bíblico, mas porque a linha de interpretação calvinista não aceita! Vemos que a máxima " Sola Scriptura" é só na teoria, mas na prática de interpretação bíblica, preferem se apegar às teorias calvinistas do que ao texto bíblico!
Verdade
O cara fala que os dons era pra época dos apóstolos e cita que Paulo que não curou ... Bem contraditório
Pr Roberto Cruvinel mas biblico,
Triste nao creer nos dons.
Essa fala inicial do Nikolas ai totalmente sem noção sobre a pandemia, nao entendeu nada sobre o que a pandemia veio nos trazer
...
Esse Roberto cruvineu é top
Os dons de Deus não cessaram, é que está faltando mais consagração e jejum e controle no que comer e o objetivo de necessidade ou pra honra e glória de Deus ou o homem querer status
Chama o Nicolas para um.debate.sobre.escatologia
Debate top
Teimosia não é exegese! 😂😂😂
O pastor Nicolas, refutou, o Sezar e o Cruvinel.
Concordo com Nicolas em relação aos argumentos, porém bom senso e caldo de galinha não faz mal a ninguém
Perfect !!!
Bom pra resumir jesus Cristo disse vou pro meu paí e vou enviar o consolador e ele falara do meu pai que me enviou, então o espírito santo é que intercede por nós aí o dom se manifesta por que o espírito santo sabe o que o pai quer fazer segundo sua vontade jesus disse que ele ia interceder e não parou
Debate forte.
tem q passar, o endereço do nicolas p/ ninguém passar nem perto kkkkkkkkkkkk
para que ngm que seja analfabeto funcional passe perto. kkkk.
Nicolas só atrai qm tem estudo de vdd. Não os pykaretas. ;) 😉
Cruvinel...não em pra ninguem. Fera total.
Pr Nikolas só da exemplos e não mostra nada da bíblia.
Tem que lavar a boca pra falar da Assembleia de Deus!
Dizer que só precisava de curas e milagres como um propósito pra aquela época é ridiculo, muito mais necessidades temos hj, a biblia é posta em cheque todo dia, muita gente ficando ateu, é lógico que hj é muito mais necessário o sobrenatural pra que se creia, essa conversinha de que precisava só pra aquela época é falta de fé, pq se for pregar só com a letra, é proselitismo, como vão crer se n houver algo difetente? Isso de letra fica pra religião, Deus de verdade é poder de transformar, curar, e miito mais, isso é um propósito de Deus.
Nicolas menino
Coitados dos membros da igreja que esse pr Nicolas é líder
O Nicodemos disse assim: "onde estavam os irmãos que tem poder de curar na pandemia " ? Ele também crê igual esse Nicolas
Sobre APOSTOLADO sugiro um debate do Pr Cruvinel e Pr Paulo Romeiro
os dons e milagres corroboravam com a pregação...para iniciar a igreja, mas...será que perderam o propósito? será que pregar hoje é mais fácil, ou as pessoas se convertem mais facilmente? creio que curas, milagres e dons continuam a corroborar com a pregação...estes sinais seguirão aos que crerem, nos diz o evangelho de Marcos. os que crerem, não os crentes do primeiro século...
Tenho dom da misericórdia
Mas o debate não é sobre isso ! É sobre se os dons cessaram! Acredito que se refere a sabedoria, ciência, fé,dons de curar.... E o Nicolas acredita que cessaram
Pr Cruvinel foi bíblico, o Pr Nikolas não e ficou atacando pessoas e denominações
esse mulec é ridiculo,sem noção,vai estudar inguinorante!
se o Nicolas for PR coitado das ovelhas.
Nos debates o Nicolas sempre tem que debater com os 2. Sempre o César e mais 1. Kkkkkkkk parabéns Nicolas
Muito fraco corta as pessoas, não prova nada na bíblia.
Esse Nikolas é muito arrogante meu Deus do céu
CONCORDO COM O PASTOR NICOLAS.
A arrogância do Pastor Nicolas não traz nenhuma edificação
Passa o endereço Nicolas pra eu nem passa por frente kkkkk .
Os Dons de Deus não cessaram eles continuam sobre a igreja de cristo, o que está deixando de existir são homens e mulheres que tem coragem de pagar o preço no jejum e na oração para serem usados por Deus de forma poderosa, na verdade tem muito pastor e pregador preguiçosos que não querem mais orar no mínimo nem uma hora de joelho por dia e que se acomodaram com a sua teologia que aprenderam e com os cultos 3 vezes por semana, na verdade ainda existe muitos irmãos nos dias de hoje cheios do Espírito Santo e usados por Deus ! Milagres estão acontecendo e a mídia não está mostrando e as igrejas frias as famosas geladeiras gospel , não estão vendo e nem contemplando a Glória de Deus, por que criaram uma barreira em seus Ministérios aonde O homem é que fala e controla tudo e não o Espirito Santo.
Sou Pentecostal Clássico e deixo aqui meu comentario Deus abençoe a todos !
Me passa o contato de um irmão pentecostal que tem o dom de curas pra me acompanhar num hospital. Vamos ver na prática se o "Continuismo" é verdadeiro.
@@Teologiaprimitivao incrédulo,quem cura é Deus por intermédio do homem,Vizita igrejas,tem muitas igrejas q tem homens de Deus que tem os dons de curas e operar maravilhas.
@@Amigo387 essas curas acontecem como na Bíblia?? Onde estão esses homens de cura ??
@@IgorAguiar-ok4no homens de cura ? 😂😂😂😂 Não existe homens se cura,o don de cura e de operação de maravilhas não cessou.Tem vários homens q são usados ainda,mas como vc é pessimista e não acredita então vc não tem fé
O debatedor Nícolas mostrou-se imaturo, não apegado à Bíblia. Os dons continuam hoje, apesar dos erros e exageros por parte de alguns
Irmão Nicolas quis refurtar mas não deu certo! Kkkkkk
Pastor Nicolas muito conhecimento pouca sabedoria , tire a arrogância e a sabedoria aparece .
Deus abençoe
Sou continuísta, porém na bíblia fala tudo
Pastor Roberto Cruvinel, muito sábio e humilde, Nicolas uma cópia perfeita do Pastor Granconato.
Pastor Jefferson netto tem os.estudos.de escatologia e.daniel
Muito bom, mas creio, com todo respeito, que Pr Elizeu Rodrigues iria jantar o Nikolas!
Pastor josue brandao tem vários estudos bons
Levado as últimas consequências esse é o resultado dessas duas linhas d3 pensamento. Uma é baseada na bíblia a outra nos homens. Por isso não creio ser um assunto periférico mas crucial a fé.
Com todo respeito, Ef 4 não fala em continuidade do ministério apostólico, fala apenas que o mesmo que concede uns para profetas e apóstolos, é o mesmo que concede para evangelistas, pastores e mestres, está no presente porque foi escrito na era apostólica.
Queria saber se ele acredita nos dias atuais as pessoas que tem sonhos, visões nos dias atuais se ele ignora isso então ele ta preso na caixa quadrada dele
E Reverendo que não tem na bíblia .
Apartir do min. 9:45 o Pr. Lutas disse que não tem um versículo que afirme que os dons cessaram, sendo que a maioria dos cessasionistas são reformados, e os reformados dizem que tudo tem que estar no textos (o que ñ é errado), . Mas construiu um argumento contra os dons sem textos Acabou de dar um tiro no próprio pé
Leva esse incredulo junto com o pastor dele granconato num culto na ccb que ele vai desmaiar de ver Deus tomar seu povo pelo espirito santo em lingugem diferentes ele vai desmaiar
se esse niqulas for pastor pobre das hovelhas dele,é um desaste,misericordia.
Só não tem pastor e nem apóstolo como cargo eclesiástico,mas sim só na nomenclatura
Nicolas tem que ler 2 coríntios 12 apóstolo Paulo orou até por ele mesmo e não recebeu o milagre?
Com que base esses caras dizem que os dons cessaram?
Não há texto que sustenta isso
Nicolas tem que comer muito feijão com arroz.
Se você está em um igreja que diz que quem não guarda o sábado não será salvo. Fuja dela!
Se você está em um igreja onde o pastor acredita que Deus criou uns para serem salvos e outros para serem condenados, Fuja dela!
O que é necessário fazer para ser um apóstolo hj? É só um outro "apostolo" dizer que é?
Lucas capítulo 16 versículo 16 a 17 está dizendo que a lei e os profetas duraram até João, aí eu faço uma pergunta: profeta ainda existe ?
Parabéns Pastor Roberto Cruvinel, sempre seguro, veementemente convicto, seguro, expondo sempre de forma clara a Palavra de Deus.
Faltou organização nesse debate. Pr Nickolas muito petulante ( e olha que eu concordo com ele nos argumentos), mas ele é muito desrespeito com o oponente.
Não consegui assistir tudo. Uma bagunça
Pra esse Nikolas com certeza cessou foi tudo.
O pastor Nicolas erra feio na exegese que faz sobre lançar fundamentos. Ele entende que lançar fundamentos seria determinar a doutrina que a igreja deve seguir. Isto é um erro bem grande, pois só Jesus pode estabelecer a doutrina da igreja, afinal, Ele é o Anjo da Aliança. Lançar fundamentos é dar início a uma obra, como acontece em qualquer construção. É isto que Paulo disse que fazia, ele iniciava uma obra como apóstolo e depois deixava a continuidade da mesma na mãos de presbíteros e diáconos. Ainda hoje, evangelistas e missionários lançam os fundamentos, iniciando uma obra e levantando obreiros para a continuidade.
Pastor Nicolas está esquecendo que acura não vem do dom ,mas sim da vontade de DEUS em curar ou não,tanto que Paulo tbm não foi curado .DEUS disse a Paulo que a graça te basta,e a cura é questão de tempo no fim a carne morre e vivifica o espírito
Deus que mim livre ser uma ovelha de um ser quê não entendi nada e ainda se diz pr ,longe de mim.
Isso é o que dar seguir Granconato...... fica sem noção......esse rapaz Nicolas é totalmente sem noção, não falou coisa com coisa.
Não é assim que se fala com irmãos da mesma familia Nicolas (1Tm 5.1-2)
Esse Nicolas é uma criança coitado, esse livro que ele apresentou, recebeu uma refutação de Michael. L. Brown, o nome do livro é Fogo Autêntico, onde esse livro cessacionista é todo desmascarado.
O tema não é apostolado
Granconatozinho
Quando vc achar que sua fé é pouca, olhe a fé do pastor nicolas 😂😂😂😂😂😂😂
Nikolas é um homem muito inteligente, mas infelizmente pela arrogância, coloca o calvinismo acima da palavra de Deus !
Fala serio inteligente ? Colocar alguém acima de Deus isso é burrice
O "apóstolo" Cruvinel não precisava ser tão apelativo.
Nicolas aprendeu tudo com Pastor Granconato, só falta pra eles respeito com seu debatedor.
Se Deus não curasse mais ninguém, eu já estaria enterrado, e conheço mais um monte de gente que também já tinha ido. Eu hein! O Nicolas está confundindo ter um dom com ser soberano. Quem tem o dom de cura não cura quem ele quer na hora que quiser. Ele ora, a decisão de curar é de Deus e não de quem tem o dom.
É triste ver um debate de dois contra um 🤦🏻
Mas na Igreja as pessoas devem falar o dom de linguas um de cada vez e ter alguém que interpreta e no máximo 3 pessoas em ordem varias pessoas falando ao mesmo tempo é errado.
Acho que o proposito hoje de se auto-intitularem de apostolos, profetas, fora outros titulos que não tem na biblia é mais pra promoção pessoal do que da verdade do evangelho. Qual a necessidade de ter outro titulo que não pastor e bispo na direção da igreja? Sendo que até bispo nada mais é que um pastor com um oficio diferente, com vistas a administrar e zelar por um conjunto de igrejas. Isso não torna o bispo maior, mais santo, com mais poder espiritual que o pastor. A razão de buscarem titulos diversos para se intitularem, os que estão na direção das igrejas, é só para promoção pessoal mesmo. Infelizmente, vemos muitas pessoas nas igrejas inchadas, com egos inflamados, e buscando riqueza, poder e privilegios, desses corram. O mesmo vale pra igrejas que tão mais preocupadas em construir templos lindíssimos, gigantes, dizendo que é pra igreja, quando falham em acolher os necessitados, muitas das vezes de dentro da própria igreja. A verdade é escancarada pelas obras, Jesus disse que não pode arvore ruim dar frutos bons e nem arvore boa dar frutos ruins. Julguem seus apostolos, escolham suas fábulas. Mas lembrem-se que Cristo vai voltar, O Sumo Pastor. Não sumo papa, arcebispo, ou sumo apostolo.
Irmão Nicolas usa uma alusão que não faz sentido , se usou os apóstolo como fundamento e usou o exemplo da casa , logo fundamento não é Cristo e sim apóstolo , então essa alusão não faz sentido , a base é Cristo e devemos segui-lo e termo usado dos apóstolo e doutrina