DEBATE THE FLASH⚡️¿ES TAN BUENA? ¿POR QUÉ FRACASA EN TAQUILLA? ¿HUNDIRÁ ESTO EL FUTURO DE DC?
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- Опубліковано 17 чер 2023
- Hoy nos juntamos para debatir sobre la película The Flash. ¿Es tan buena como algunos piensan o tan mala como otros dicen? ¿A qué se debe su fracaso en taquilla? ¿Y qué puede significar esto para el futuro de DC? Hablamos de todo esto y mucho más.
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Lo único que entendí es que el tal Mati defendía a toda costa la película culpando a los haters del fracaso diciendo que si se quejaban de tal o cuál cosa de la película le parecía sin sentido el debate pendejo pues de eso se trata un debate la verdad super incómodo imponiendo que la película estuvo genial , los demás ya ni podian decir nada por culpa de Mati tuvieron miedo de decir algo objetivo para no molestarlo solo Álvaro fue el que se atrevió a decir algo coherente
vayan conociendo a los argentinos, son así, el cree que porque el director es su amigo y compatriota, va a estar todo perfecto
Hay otro argentino en el debate y no es así
@@juanjoseramos2984 es mina, no cuenta
@@Williamconm es argentina también y muy respetuosa, y no tiene nada que ver los argentinos, es culpa de Javi que no se da cuenta que uno no puede dar su opinión sin que el otro los interrumpa
@@Williamconm mi amigo el menos xenófobo y machista
Por cierto... respetuosamente que Mati no se tome todo como un ataque personal... Y si, Michael Shannon (entrevista con Collider) sobre su participación en la película.
"Did it feel different at all, returning to the character, but he isn’t quite the same character, since he’s from a different timeline?
SHANNON: Yeah. I’m not gonna lie, it wasn’t quite satisfying for me, as an actor. These multiverse movies are like somebody playing with action figures. It’s like, “Here’s this person. Here’s that person. And they’re fighting!” It’s not quite the in-depth character study situation that I honestly felt Man of Steel was. Whether people think that’s crazy or not, I don’t even care. I really felt like Man of Steel was actually a pretty sophisticated story. I feel like The Flash is too, but it’s not Zod’s story. I’m basically there to present a challenge.
Lertora estuvo involucrado en la preproducción de Flash y es amigo del director, hasta aparece en los créditos. Eso explica su enojo.
Totalmente de acuerdo.
@@Republicadeinternet quien ?
@@Republicadeinternet No... y créeme que entiendo el enojo, pero... ya atacar a todo el que tenga algo que decir en contra de la película, casi que deslegitimando una opinión adversa, es algo un poco absurdo. A veces la autocrítica también es buena y necesaria.
Al final tiene razón Mati. Shannon no implica lo que erróneamente deduce Alvaro.
Álvaro, el único que entendió.
Los debates tienen que ser así como lo que Álvaro habló. 0 de adulaciones 0 de hipocresías 0 de mentiras las cosas como son . Todos ellos son profesiones . Álvaro grande 👏 saludos desde Perú
En qué minuto?
@@santiagomunez3633 desde el inicio de la primera opinión de Álvaro
Don Alvaro Luthor, me levanto a aplaudir. Que maravilla de tipo. Que bien habla, expone y argumenta. Una delicia siempre.
.... 🙂
Realmente si, a mi me encanto The Flash, me gustaron los cameos y todo, pero todo lo que dice tiene sentido, lo que pasa es que los otros no quieren quedar mal con su amigo el amigo del director, que es realmente triste porque si alguien es realmente amigo tuyo le tienes que decir la verdad (The Flash tiene muchas cosas buenas, así como muchas cosas malas) como fan la amo pero no es de las mejores de género de super héroe
Pero como siempre lo callan porque el tiene razon y a los otros DCeitas ciegos los hace llorar la verdad
En serio el CGI es tan malo? Y si es así, porqué? Si esta producción se viene retrasando hace meses.
@@victoravr10Hace meses no, hace años que tuvieron tiempo de arreglarlo y no les dio la gana. Se les fue toda la plata a la intervención de Ezra Miller
Álvaro, en serio te admiro mucho por ser el unico con argumentos en contra y a favor de la película 😊
Alvaro es el fucking amo.
Pero si siempre está en contra de todo. Ya no sorprende, y luego siempre el mismo ejemplo es el Arrowverso, o los cómics
Es el único sincero Alvaro la película es un desastre y todos culpan al público por no gastar su dinero e ir a ver una película porque a ellos les gusta porque tenemos que gastar en ir a ver algo al cine si ni el cgi lo amerita jajaja 😂
@@mariasoledadlestard804 y culpando que Marvel tenga exito. Guardines y Spiderverse hicieron dinero simplemente porque son muy buenas
Alvaro es el p*to amo!! El único centrado en todo el debate y con mayor objetividad que grande. Mati insoportable solo defiende cosas indefendibles por la connacionalidad con Muschietti.
Que difícil ser Álvaro en este directo honestamente. En ciertos momentos parecía que no se podía disentir porque tres o cuatro salían al cruce. No creo que el final simplemente no se entienda, me parece que no es bueno y no cumple con su objetivo. Ahora bien, queda claro que esta fuertemente influenciado por el caos previo de DC y lo que se esta cocinando ahora. Yo particularmente discrepo con que la historia este redondita, al contrario, por momentos el desarrollo me parecía lento y tedioso (no ayudaba la versión joven de Barry en esos momentos) y por momentos apresurado, particularmente hacia el final. La transición del Barry joven a villano siento que podrían haberla construido mejor, mostrar algunos indicios previos de lo que terminaría sucediendo con el, no que de repente en 3 minutos sea el "villano". Y creo que lo que esta peor es la ausencia de aprendizaje, al final de todo Barry lo vuelve a hacer, otra vez, ¿Qué aprendió realmente luego de ver morir a Bruce, a Supergirl y el mismo? Siento que nada. Al menos a mi no logro llegarme lamentablemente, quizás la campaña de hype no ayudo para nada. Abrazo enorme!
PD: mención especial para el timing de Matías al dejar en el aire una asociación entre ataque y critica justo después de que Álvaro diese su opinión sobre la película.
Justo en esto pensé... al contrario de lo que acá opinaron todos sobre el odio y demás... yo me comí Hype por todas partes y al terminar la película quedé como... qué pasó? me gustó? no?... era para tanto? y lastimosamente, no lo fue... y si, definitivamente Álvaro le da un toque al debate, sino... hubiésemos tenido mas de dos horas de personas tirando para el mismo lado...
@@fernandopernagorda1502Al final la película termino siendo una decepción absoluta, no porque fuera necesariamente mala, sino porque teníamos muchas expectativas, lo cual no fue un fallo nuestro realmente ni de Warner ni del director. Fue inevitable.
Es un final muy confuso, afirmar que no lo fue es simplemente no pensar demasiado en el final, el espectador casual directamente implosiona.
Pobre Álvaro con tantos mongers jajaja
Que lastima la participación de Mati no se trata de ser objetivo sino ser profesional y el hecho de creer que lo atacaran cuando es realmente el hecho de ser más critico y tratar de comprender la visión del público. La madurez también consiste en tratar de comprender con respeto la perspectiva de los demás. Alvaro te admiro porque creo que buscabas opiniones más maduras y no en tono de berrinche, una lastima que se quedaran algunas opiniones en "tiene corazón" "el público no entendio"
Totalmente lamentable ese personaje manejado por su “ subjetividad” 🤦🏻♂️
@@javierfijiLa misma subjetividad que los fanboys de Snyder
Tal cual como crítico muy mal porque solo esta bien lo que le gusta a él, pero no es objetivo la película es mala y no tiene la culpa el público ponen de excusa que muchas gente trabajo duro en ella, pero yo también trabajo y no obligó a nadie a que le guste lo que yo hago 😏
Y eso que no ha hablado de Marvel hoy. Qué hay que ver qué hater es con todo lo que tenga que ver con Marvel.
Totalmente de acuerdo contigo, es de las peores participaciones de Mati en los debates, muy lamentable como se ofusca cuando Alvaro esta argumentando con todo el sentido y la tranquilidad. Alvaro una vez mas el MVP.
Álvaro, simplemente puedo decir que no pudiste haber padreado más hermano, en verdad que estuviste todo el debate con la Tula de fuera jajaja 🤣. Eres el mejor siempre en los debates
Es EL único que genera los DEBATES!!! y el que hace verdadero el nombre... DEBATE!!!
@@fernandopernagorda1502 Totalmente de acuerdo bro!. Alvaro siempre hace su opinión lo más objetiva posible y por eso es que la mayoría de veces estoy con él. Y eso siempre lo llevo diciendo desde debates pasados
Alvaro es increible. Se nota que es fan de corazon. Y que quiere buenos productos como The Batman. Maximo respeto que hable con maxima sinceridad siempre y no sea conformista con lo que sea solo por ser DC.
Álvaro fue con la calva afuera, padreo todo el directo jsjjs
Me cae bien Álvaro por qué es muy sabio,hace unos días Warner mx andaba tirando befeet ,el dijo que aver si no ellos eran quien se caín de boca y ahorita que está pasando .😂
El final de la peli si es una mierda, junto con la postcreditos. Si hubiera terminado el corte sin mostrar que batman era y sin la escena postcredito, creo que hubiera generado más expectativas sobre "el futuro del nuevo universo". Exceptuando el horrible CGI en algunas partes, la verdad estuvo disfrutable la peli.
Pd: gracias Alvaro por convertir eso de una charla a UN DEBATE.
Compa espectativas del futuro ?? Si todos sabemos que no tiene futuro ese universo y que viene otro que no tiene nada que ver !, no se porqué es tan difícilmente de entender eso 🤣🤣🤣.
Me pone incomodo cada vez que lertora aporta algo porque va directamente a atacar
Es un pesado....... El tiene que tener la razón siempre
me pasa igual
El director es colega suyo, obviamente es muy difícil tomarse enserio sus opiniones en este debate en concreto.
Javi, esto es solo una opinión sin ningún ánimo de ofender; sería interesante que trataras de incorporar a los debates a participantes que sean más disidentes con el tema que se ha de tratar. Si todos en el directo están de acuerdo con una misma opinión, deja de ser un debate.
Saludos.
🫡
@@javierfiji No puedo ver tu emoji, amigo.
Toda la razón
Coincido, y lo mismo pasa con las noticias, es un comité de aplausos y pierde gracia.
Totalmente. Con todos de acuerdo se hace muy tedioso.
Un aplauso a Álvaro por tener el valor de decir la verdad
La verdad, que generoso.
Linda tmb habló muy razonablemente
si siempre defiende sus principios
Que dijo?
En qué minuto ?
No inviten a Mati. No aporta nada porque es incapaz de ser objetivo.
Alabó tanto esa película, como lo mejor... Y ahora no puede aceptar que no es así.
es argentino, si son ellos, no aguantan las críticas, menos a sus compatriotas
No aporta.... Y su opinión siempre debe ser la cierta
De que aporta con datos interesantes, sí lo hace; que no lo haga siempre desde la imparcialidad es otra cosa.
Además está de que (no todos, pero es un cliché visto desde los demás latinos) los argentinos son muy creídos y orgullosos "yo soy lo más, o mi país es lo máximo la ctmqtrpmp".
@@Williamconm yo soy argentino y no me gustó la peli, así que calladito
Que la gran mayoria de personas en los comentarios estemos de acuerdo con la perspectiva de Alvaro creo que es algo importante. Cada uno tiene su opinion, pero no tiene sentido tratar de taparse los ojos. Y si no, ya veremos cuanto recauda la pelicula en taquilla. A mi la peli me ha gustado, pero veo los mismos problemas que Alvaro.
Leyendo los comentarios casi todos están de acuerdo en dos cosas: concuerdan con la opinión de Alvaro y que a Matias es un pesado que no hay que invitar
XD
@@nahuelpadilla2041Lamentablemente me parece que Álvaro poco a poco le va a ir pasando lo de Mr X en el canal de Strip Marvel, lo van a dejar de ir invitando por no ser lame 🥚
Yo me re calenté xq Álvaro estaba diciendo cosas tranquilo de la película (cosas aparte coherentes y lógicas) y viene éste mal educado de Matías y salta como si lo estuvieran insultando a él, cuando en realidad son cosas obvias que todos vemos de la película. A mi me encantó la cinta, la disfruté mucho, pero no soy ningún ciego para saber que hay cosas que no están bien y si están hay que decirlas, por algo es un debate.
Y que problemas son ? Lo digo para que me informes ya que no la he visto y quiero saber.
Alex de Atlantis comenta primero que él sabe que la película de Superman legacy va a ser buena simplemente por el hecho de que Gunn está dirigiendola (en el minuto 2:15:58), pero después comenta que no le gustó Guardianes de la Galaxia Vol 3 (que está dirigida por Gunn), y que siente que está sobrevalorada. Pues entonces quién lo entiende 🤣🤷🏻♂️🤦🏻♂️
Resumen de la participación de Mati... disfrútenla, NO se pueden quejar... todos están mal... todos los demás son culpables... si se quejan es porque no la vieron... PUES LO SIENTO... Yo la vi, fue buena sin más, un 6 raspado... y el público en GENERAL, que son los que llenan las salas, que son los que al final del día le dan los millones a las películas dicen NO NOS GUSTÓ... es así de sencillo. Se puede aceptar que la película no es tan buena como lo decían en un principio. El CGI mal a propósito, por decisión... Por Favor!!! Y Linda, querida Linda... te recuerdo desde hace un añito y decía, que simpática y acertada... ahora, entiendo en el lugar donde estás, que te tengan en cuenta es lindo, pero... a ver... un poquito de crítica, querida!!!
Impecable comentario 👍🏼
Totalmente insoportable
Que el señor opine que es de las mejores películas de superhéroes de la historia (y háganle como quieran) ya da qué pensar.
El amigo de Andy está muy perdido
Y también te digo, respeta opiniones positivas, si hay gente que les encantó la película (yo incluido, la amé), entonces no exijas que Linda tenga más crítica para la película ¿Quien carajos sos vos para exigir?
39:13 Es que ahí WARNER se disparó en el propio pie. Con lo bien realizado que está el CGI de MOS es un crimen que 10 años después nos ofrezcan una recreación de esas mismas escenas pero con un CGI paupérrimo.
Y nos la vendieron como la mejor pelicula de superheroes 🤨
@@Sakuna12935 no lo hicieron. Solo mati se lo vendió a si mismo asi
@@miguelorozco4445la vendieron como la mejor pelicula desde dark knight
EL apartado visual de el mismo Flash en Liga de la justicia que ganó un OSCAR por 4 minutos, le da mil vueltas al CGI de la película de The Flash 2023
Álvaro, el único que trata de analizar la película y la situación un poco más allá que simplemente hablar desde el odio y las emociones
Vas al cine sin emociones? que miseria disculpame si es asi...
@@matiasveragua6559 No, voy al cine con muchas emociones, fui a ver The Flash con muchas emociones, salí de ver The Flash con muchas emociones, la película me gustó mucho mucho, los pros son más que los contras de la película en sí, pero más allá de eso, en partes del debate no solo era de si te gustó o no la película, era de hablar de la situación, por qué falló? Qué está pasando con DC? Y otros como Álex y Mati solo se ponían a llorar y denigrar otras cosas (Como Guardianes 3) que nada que ver con lo que están hablando
@@matiasveragua6559 en realidad es ir con emociones y que la peli te las mate jajaja
@@matiasveragua6559 Dijo CLARAMENTE "analizar la pelicula y la situación UN POCO MÁS QUE SIMPLEMENTE hablar desde el odio y las emociones" .......
todo lo contrario, es un poco caprichoso, argumentando de como el quisiera q sucedieran las cosas, no sabe criticar bien, hacer un pensamiento critico
Que lastimosa la participación de Mati… un desastre y creo que Javi ya no debería de invitarlo, fue un despropósito y estupida su aparición.
Faaa mal,se nota la subjetividad de su opinion la verdad...saludos compa
Se notaba la mala onda que ponía al debate sólo porque algunos criticaran la película.
Un irrespetuoso, aparte interrumpía y hasta se ponía a hablar por celular
Voy a corregirte en 3 cosas, y gratis:
- ninguna participacion, JAMAS, es lastimosa. Que no te guste, es otro tema. Celebremos la democracia de que haya expresado sus dichos libremente.
- No eres quien para decir que deberia hacer o no deberia hacer otra persona. Es asunto suyo, no tuyo.
- Desproposito es tu mentalidad y estupid0 es tu comentario.
De nada.
@@diegojavier8276 estás cayendo en una falacia, te contradices en lo que expones tratando de "enseñar" a la persona que comentó.
No esperaba menos del Calvito. Que grande que eres Alvaro tirando verdades a diestra y siniestra!
Matías Lentora pasó de llorar por el despido de Cavill luego de Shazam 2 para luego suckle to Gunn por Legacy con 1 día de diferencia.. que se podía esperar, solo la defiende por tener su nombre en los créditos
Muy bueno el debate! Lástima Lértora que es un negador serial que no puede asumir que las cosas a veces simplemente están mal hechas por una evidente ceguera que padece con las películas de DC hace rato. El resto de criterios muy auténticos la verdad. Saludos!
Si lo único que tiene Matías por objetarle a la película es la escena de los bebés 👶🏻, quiere decir que su vara de medir es absurdamente baja ….😅
Pasa que mati siente que le debe algún tipo de tributo a ésta película por ser su director argentino, y por conocerlo personalmente y hablar con él, ni más ni menos. No le pidan que sea objetivo con éste film porque no lo va a ser
Según Lértora, pobrecito DC, como lo maltratan. xD
@Beppe97 no es imparcial, es muy parcial
No aporta nada y si critican hace berrinche...... Poco profesional
La película es regular, el cgi es terrible y la escena post crédito horrible, no dice nada. Se utiliza el CGI en escenas donde no es necesario.
en pleno 2023 ni siquiera tengo que ver el debate completo para saber como va...
A excepción de Alvaro, ninguno de los presentes le exige nada a Warner y DC, todo lo disculpan y lo comprenden; por eso tienen "el universo" que tienen.
Ahh pero ya los hemos visto cuando todo lo que le critican a "The Flash" se lo critican a cualquier peli de Marvel.
asi de hipocr1tas son, viva ALVAROGOD
Esta claro que Mati defenderá a su compatriota, si no fuera Andi Muschietti el director de la misma, Mati no estaría en esa posición.
O si fuese Marvel... *El CGI es horrible y de verdad me sacó... 🤣🤣
el aclara que su opinion es 0% objetiva...
Mati lo dijo claramente el es amigo personal de Andy y es parte de la producción de The Flash, no hay nada que especular, es transparente.
@@luisandraschnik3001 Transparente no. Si fue parte de la producción y amigo íntimo del director, ni para que lo invitaron al debate.
@@ricardovargas8240 no sos nadie para decir de quienes deben ser amigos
Me hace gracia que Javi diga que es normal no ser objetivo al dar una opinión sobre una película por qué son gustos personales (cosa que es totalmente verdad), pero lo dice justo después de que el propio Mati diga que estuvo involucrado en el desarrollo de la película, cosa que es totalmente diferente. El Mati está en una posición de mierda porque la película no esta funcionando. Yo no sé qué tan íntimo es con Muschietti, pero evidentemente no puede ir públicamente dando palos a la película porque probablemente tendría problemas. Yo no lo hubiera invitado al "debate", teniendo en cuenta que su posición es más que simplemente subjetiva.
Tampoco me parece del todo bien que si críticas algo más de la pelicula aparte del CGI seas etiquetado como fanboy de Snyder, o que directamente te lo tomes como un comentario de odio. Yo no he visto el vídeo en directo. Seguro que han habido subnormales que han estado insultando. Pero en general tambien hay muchísima más gente que simplemente no está de acuerdo con las opiniones que se dan en los "debates" del grupo de Javi, y a esa respectiva gente se le tacha de hater o de fanboy de Snyder. Esto también lo he visto por Twitter. Comentarios que no tienen nada de odio, solo opiniones diferentes, y personas como Javi o el Maestro Ciego que se lo toman de muy mala manera. Quizás hasta yo mismo esté bajo el posible baneo en este canal solo por hacer este comentario.
Quien sabe, si Álvaro hubiera sido un random de internet y no un amigo, entonces probablemente le hubieran tachado de hater o Snyderista, porque a mí parecer, es el único que de verdad está siendo 100% sincero, habiéndole gustado visiblemente la película.
Álvaro, siempre se lleva mi admiración, es un GRAN ANALISTA de cine
Señoras y señores, con ustedes, Matias Lertora, el clásico prototipo de Argentino por el cual nos detestan en el resto del mundo, el porteño dueño de la verdad que no acepta ni admite otra opinión que no sea la suya...
LO QUE TODOS QUERIAMOS ERA UN FLASH POINT , eso resolveria todo, si hubiesemos tenido barry reiniciando todo, tendriamos al fan contento
La serie de TV es mucho mejor.
@@eduardocastro8 Ni de chiste, que de 9 temporadas sólo hayan 3 buenas es una pésima calidad.
@@joseimyelcaminante6879 Ya... me imagino
Álvaro fue el rey del debate. No se pueden decir más verdades en dos horas.
Por que no me puedo quejar del cgi ? Si una productora de esa talla te entrega un producto tan mediocre visualmente es para echarse a llorar
Es una tomada de pelo al espectador...
Lo más curioso es pensar que como Mati esta en los créditos de la película, el cameo de play 2 de Reeve se de debe solo a que Mati quería complacer a Kandor
Curioso que uno de los factores que más afecto la película salió de aquí
Deley todo ello es lo que hace que igual mati no esté apto para dar su crítica o opinión y peor en un debate donde no existe debate ya que no está dispuesto a aceptar los errores, las falencias y peor con esa actitud que incluso va en contra de sus colegas
El figura como productor ?
Te equivocas, el cameo de Reeves fue por la esposa de Andy, ella es muy fan de esa versión de Superman.
Que los cameos por los cuales todos se emocionan sean CGI ……… quiere decir lo poco que ha logrado Warner tratando de construir un universo sólido
Lo entendiste todo, en una frase has desmontado a todo fanboy de dc
Pero hombre, se viene reinicio total, con seriedad, no peligra el nuevo DCU, confíen en James, qué no permitirá malos efectos de cgi. Confíen, aun dc esta salva ❤❤y nadie se aburre
Es como si en No way home todos los villanos hubieran salido al final un segundo hechos por cgi... O como si ni siquiera hubiera salido Tobey porque aqui hay muchos Batman pero no está el de Christian Bale... Lo dicho un desastre en todos los sentidos y aumentado por mil por como todos nos lo vendieron
@@glotildolopez7100 va hombre, dejen de mirar atrás y enfoquemos hacia adelante al reinicio absoluto de dcu❤️❤️
Bueno, son cgi por obvias razones, y es que lossctores estan muertos o muy viejos xdd
Y segun dicen cage no es cgi, pero su filtro de speed force y que lo hayan rejuvenecido hace que se vea asi
Grande Andy , le hizo un sentido homenaje a la legendaria PlayStation 3 con los vfx uff. Lo de los bebes y el Coliseo fatal. Lo de Clooney cero sentido y ridiculo sabiendo el cringe que produce su Batman. La pos creditos de Aquaman en el barro , no comment. Lo que me gusto fueron por supuesto Dios Keaton y Sasha. La verdad esperaba mucho la peli y salí un poco decepcionado, una pena. Ya quiero que inicie el DCU del 2025 a ver si cambia algo.
Siento lástima por Javi y el resto de participantes. Se ve que hay buen rollo y todos tienen algo que aportar y cada opinión está fundamentada, pero la presencia de Matías genera un ambiente extraño muy incómodo, es una sensación desagradable porque nunca vas a poder debatir con alguien así de forofo y radical.
Y matías no es objetivo, yo se que TODAS las criticas son subjetivas pero es que Matías parece un hincha de futbol
Matias dijo verdades. Que uds no sean capaces de entenderlo y aceptarlo, es problema de uds, no de él
@@diegojavier8276 Matias dijo que sólo se le criticaba el CGI, al cual dio una explicación ridícula. Que sólo tú no seas capaz de entenderlo y aceptarlo, no es problema nuestro, es tuyo.
Álvaro es la la representación misma de Lex Luthor, todos lo ven como un villano pero al final es el que siempre tuvo la razón.
JAJAJA confirmo en que tiene razón en este en vivo, pero Lex en qué tenía razón??
El argentino Lertora es poco objetivo porque es amigo del director. Muy desagradable
1:02:41 El mejor argumento que escuche en este debate QUE GRANDE ERES ALVARO.
2:42:54 pero que tiene ese señor en contra de los guardianes 😂 que alguien le de un peluche de rocket.
Si Mati tiene relaciones con el director y con el apartado visual de la peli, con razón la defiende tanto y no ve nada mal de ella aparte de los bebés
Hablamos de alguien que cree que Snyder es dios ……… 😂
Se ha cargado el debate. Si no iba a ser objetivo mejor que no hubiera participado.
Los debates siempre acabando siendo subjetivos, no lo veo mal, es su sentir. Ahora que ya veamos que sus argumentos sean flojos es otra cosa
@@andresalarcon563 el problema no es que sean subjetivos, si no que a partir de que el dijo que estaba en desacuerdo con todos y puso incómodo a más de uno el debate se fue por un camino que no iba, pasaron de ir diciendo lo que no les gustaba a empezar a justificar todo.
el cgi es nivel playstation 2... en partes claves... aqui ha habido corta pegas claramente y estoy seguro que no es culpa del director....
De nuevo Álvaro poniendo el dedo en la llaga (si no fuera por él simplemente no habría debate a la altura).
ÁLVARO: El único con criterio en este disque debate. Mis respetos viejo
Si Mati es amigo del director sería que le sugiera que the flash sea esta película con finales a eleccion del espectador como hicieron con bajo la capucha roja ,así cada quien selecciona lo que quiere ver y todo mundo feliz
Y como harian eso en el cine xD ?
@@gianfrancoperona6052 que yo recuerde capucha roja se estrenó directo en formato blu-ray , no salió en cine
@@edisonramirez1682 Ojalá hubiese sido asi
El guión está muy bien hecho dijeron, dios mío
Exacto, y mira que yo amo dc, pero le éxijo calidad, como barry puede viajar al pasado y no va justo al momento donde asesinan a su mamá para saber realmente quién fue el asesino, esa es una entre otras más….
James gunn acaba de confirmar dandole mg a un tweet que decia que ezra miller no va a ser el nuevo flash del dcu que se quedo en otra linea de tiempo diferente osea en el snyderverse pero con las pequeñas modificaciones que el hizo como que ahora el batman de affleck sea clooney
@javier López Y eso que ?
@@RM-qj8cs pues que como javi a comentado en el directo mucha gente no entendio el final de la pelicula
Gunn tuvo su oportunidad de crear un multiverso donde todos pudieran recrear sus visiones sin afectar cada proyecto...
Y como decimos todos contentos
Eso fue antes de James Gunn
@@sebastianjoseruizmorales8534 James Gunn cree que el público de DC es el mismo de Marvel y no es así....
Ademas el público de DC está aburrido de tantos cambios de actores....si ves Marvel llevan 15 años con los mismos actores y eso es lo que vende
Estás muyyyy confundido, otro que viene a tirar hate sin nada de argumento
@@fernandoleiva6733 concuerdo contigo, al menos yo que gusto más de dc y sus historias por qué de Marivel solo sigo a daredevil, wolverine y magneto, el resto no me gusta, pero de dc me gustan más historias y personajes, me molesta mucho que los directivos no se hayan dado cuenta el éxito que tuvieron con the joker, esa es la fórmula para dc, películas bien hechas, no abuso de Cgi, ni pantalla verde, películas en la mayor medid posible más orgánicas, con buenos guiones y tramas, así como la acción y violencia as curda, yo encantado de ver el Batman de Darren aranofsky, ojalá James guun no se equivoque y quiera marvelizar dc.
No se puede. Una compañía siempre vera por lo que le da fondos.
El DCEU no da fondos, es mejor eliminarlo y seguir con Batman y Jocker.
Si superman Legacy triunfa también se seguiría esa línea
Estoy con Álvaro, la película es de poner pelos de punta a los fans de cómics, pero el CGI me sacó en mucho momentos la armadura de Batman de Affleck me dejó frio y mi esposa, pues al no conocer cosas de los cómics no se enteró de nada y le pareció mala y a mí muy disfrutable lloré como un crió al ver Reeves
Hay que verla en el cine. No me arrepiento de haberla visto, tiene muchas apariciones espectaculares. Quiero creer que la gente ve estos debates luego de ver la película.
Que insoportable estuvo Mati, me recordó a míster x en los debates de hace años...
Creo que vi otra pelicula o quizas las altas expectativas , pero sali decepcionado de la pelicula 😔, cgi penoso a ratos y algunos personajes infumables ... No logre conectar con la "emocitividad" de la pelicula y con un final acelerado
Mati para todo tiene una excusa, Álvaro para mí el mejor siempre objetivo y diciendo la verdad aunque se ve que le duele.
Por motivos académicos no pude verla antes, pero no logro entender el debate. Si no fueran amigos de Mati, dirían lo mismo? Todos queríamos que la película funcione, pero fue mucho mejor crisis del arrowverse que la película.
Álvaro te respeto realmente has dado una opinión con fuertes argumentos de lo positivo y negativo, tu credibilidad esta intacta. La película se cae por su propio peso y lamentablemente tiene lo que se merece, después de como Warner ha tratado a los fans de DC.
Matias parece el novio del director. Tranquilo campeón que no te va a eliminar de sus contactos.
Alvaro Luthor segui como sos, defende lo que piensas no dejes que te callen
El único que ve las cosas como son y da argumentos claros de lo que está pasando con DC es Álvaro, el resto solo se deja llevar por su fan interior, y no está mal. Pero hay una realidad triste para DC y el único que reconoce eso es Álvaro.
Quizá y esto no sea un lastre para el nuevo DC, pero viendo que no se va hacer un reinicio total si es preocupante.
Muy buenas. En la parte final del debate, cuando se compara a Marvel y DC parece que Marvel acaba de nacer y que hace 20 años nadie sabía lo que era. Yo tengo 43 años, me criado con series de animación y videojuegos de Marvel. Superman y Batman son los personajes más famosos de la industria del cómic. Pero Marvel tiene muchísimos personajes famosos desde hace más de 30 años. Yo he jugado en recreativas con pesetas a juegos de los Vengadores y de Xmen y ya sabía quienes eran
Por no mencionar que la década de los 70 y la mitad de los 80, Marvel dominó el mercado de los comics por encima de DC (los datos están ahí para quien los busque)
Acá en Arg se estreno el jueves, fui el viernes y mi sala no llegaba ala mitad :( la verdad no entiendo porque es tan así la gente de directamente no darle una oportunidad, ami me gusto bastante la peli, me crie viendo pelis de los 80s 90s , los detalles de cgi no me impiden disfrutar de las pelis , mismo si no insisten tanto en eso seguro hay gente q ni le afecta o ni lo nota. Muy buen debate y tremenda peli! , un abrazo grande a todos.
los niños y jóvenes no conocen mucho a flash
@@Williamconm nadie conocía a los guardianes de la galaxia y es un éxito de marvel
No entendí como es que llegó Zood porque en Man of Steel fue por qué activaron la nave criptoniana y el lo rastreó pero aquí no explican eso, Faora esta desperdiciada
Kara lo explica
@@PanchitoGT que explicó sobre eso?
@@domingogomez9030 ella misma le dijo a Barry que su nave pudo haber enviado la señal
Si no le va bien en taquilla a lo mejor es por todas las funciones gratuitas que dieron antes de estrenar. Creo que medio mundo ya la había gratis antes de que se estrenara...
Lo mejor que puede hacer DC a mi entender es separarse de la fórmula Marvel, y eso lo veo algo difícil de la mano de James Gunn. preocuparse en hacer la mejor película posible en todos los aspectos cada vez, (No hay boicot que valga si la película es buena) Si un cgi por ejemplo es tan llamativamente horrible no se puede esperar que no juegue en contra de la película, se lastima a sí misma. No pueden pasar estas cosas. Preocuparse y realizar el producto con amor no es permitir eso.
Si los actores no podian hacer cameos porque no solo pusieron ecenas epicas de las series o películas en donde salen
@Force Infinity las manitas de gunn
@@forceinfinity-gg3kw y ni eso porque dudo mucho que Gunn quiera a Clooney como nuevo batman
@@forceinfinity-gg3kw exacto y es una putada porque no cierra el Snyderverse ni abre el Gunnverse
A Mati se le nota mucho que es muy amigo de muschietti, las cosas como son.
Pues si jaja a mi se me nota mucho que me gustan los arlequines pero que tiene que ver?
Demasiado
@@matiasveragua6559 que no sabe tomar una crítica.
¿Y...? ¿tiene algo de malo? ¿no puede ser amigo de Muschetti?
El boca a boca parte de los fans, son los fans que llevan amigos, familiares, van 3 o 4 veces.
The flash fracaso porque las decisiones que han tomado para esta peli son una cachetada para los fans
Todo el debate valió la pena para ver a Alex enojado con los Guardianes de la Galaxia 😂😂
La parte que batman se lanza del batiavion con la musica de fondo de elfman.emotivo
Buen compatriota Lertora, la culpa siempre es de los demas, nunca se equivoca, cero autocritica.
La hateada que le ha pegado Alex DC a Guardianes de esa manera tan acomplejada? Todo el debate con discurso antiodio y llega este tío a rabiar así de gratis😂
Odia a Marvel y se le nota mucho aunque quiera ocultarlo. Le duele que el ucm sea éxito y DC no.
@Black El tipo quedará en ridículo cuando trate de defender aquaman and the lost kingdom
Claro que existe la objetividad. A mi me puede maravillar un grupo de música, ser su mayor fan y decir del disco que han sacado: pues en este no han acertado.
Mati Lertora está claramente muy sesgado por su cercanía a Muschetti y Warner
Álvaro como siempre adoro su sinceridad y Javi te súper quiero estos debates son increíbles saludos a todos
El DCU de Snyder no ha funcionado, es una pena.
Snyder a dirigido 3 películas, pero es productor de las otras. Es su casting y su estilo. Al igual que Michael Bay que definió el estilo de las películas de Transformers, aunque ya no las diriga es su estilo. Gunn tiene curro y tiene que darle una imagen nueva con un casting nuevo, va a ser difícil
Me encantan los análisis de Álvaro Luthor.😊👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
“Estuve metido en la producción de la película” “así que escuchen todo lo que digo”
La verdad es patética la posición de Lertora.
Madre dia he oido aqui que es una gran peli y con un gran guion? Os hace falta ver alguna peli como perfect blue , paprika o cualquier capitulo suelto de succesion, una vez hecho esto ya sabreis a que se define un guion y sabiendo esto podreis analizar esos "guiones buenos" y lo que es una presentación de un personaje y evolucion del mismo . Uffffffff el cine se va a la mierda
Sabes que pasa? Estos se creen expertos en cine , no vieron ninguna pelicula de los 60 te aseguro , sus opiniones estan cegadas por que les invitan a eventos de premiere y por que les regalan esos juguetitos que tienen en sus repisitas de colores.... el cine no se va a la mierda... se va a la mierda los disque influencers
Tal cual! Les falta
Sin ser un peliculón es una peli divertida y recomendable. Con sus cositas mejorables pero se disfruta. Tiene muchos guiños molones Espero la segunda parte.
no habrá 2da parte
Yo creo que la version alabada por todos que se mostro disque "mejor peli de superheroes" fue reemplazada por una mas comercial creyendo que tenian el exito asegurado y nos dieron una llena de chistes y cosas raras (Warner abra metido la mano en eso?).
si, es que hicieron 2 películas completamente distintas
Un aplauso para Álvaro, el mejor del debate y muy triste la posición de Mati nada objetivo y justificando los puntos malos y horribles de esta película
Lo que más me gusto del directo es cuando Javi, manda a la polla la película por defender a sus amigos, que todo es debate entre amigos y punto, es pasar un buen rato y nada más. Grande Javi.
¿Es normal que yo siendo argentino me de vergüenza lo que opina Matías lertora?
Alvaro.. chapó por decir lo que pensamos muchos.
Y lo que dice Linda al final, también lo pienso. Precisamente, la gente ahora quiere algo diferente a lo que hace Marvel, y oh!.. cómo son las ironías de la vida había alguien que hacía las cosas distintas, con seriedad y un tono solemne, y ese era SNYDER. Ahora que la gente quiere lo de Snyder, DC le quiere dar lo que Marvel ya le dió al público general hace años. Es decir, Warner por querer copiar a Marvel terminó como la segunda marca. Al final, Warner quedó desfasada y se termino por auto boicotear a sí misma.. si hubiera apostado por Snyder pese a las críticas, hoy estaría recogiendo los frutos. Es lo que pienso.
Alvaro es mi puto padre
Me sorprende que nadie analizara el hecho de que la película no aporta nada nuevo conceptualmente: las lineas temporales diferentes les hemos visto en No Way Home, en Endgame, etc. Cambiar el tiempo para salvar a un ser querido también lo hemos visto ya. Ya hemos visto al Batman de Keaton antes, por mucho que ahora sea distinto. Supergirl es algo nuevo pero no deja de ser conceptualmente Superman. El antagonista que es una versión oscura del protagonista lo hemos visto 500 veces. Es difícil convencer sin traer nada nuevo a la mesa.
Las líneas temporales ha existido en la historia de Flash años antes de que se escribiera el guión de la NWH y Endgame ... Sería un desperdicio no tocar el tema cuando es uno de los principales poderes del personaje. Pero entiendo tu punto de que la gente exige ver cosas nuevas e innovadoras. Y es complicado porque ha estas alturas se han hecho tantas películas que pareciera que ya se hizo todo... Igual yo recomendaría está película a una persona que yo ce que lo que busca es una historia entrenida con buenos actores y un mensaje con corazon. Para mí eso es suficiente por ello disfrute mucho la peli
@@saraialonzozambrano6151 Yo estoy de acuerdo contigo también. Entiendo que las líneas temporales son algo típico de Flash, pero podrían haberse guardado esta historia para más adelante, cuanto esté el universo cohesionado y cuando se sienta más fresco. O lo podrían haber utilizado para reiniciar definitivamente el universo DC, no para dejarlo OTRA VEZ en tierra de nadie. Y sobre el entretenimiento, a mi (personalmente, opinión de un random) me da la impresión de que esta película ya la he visto antes. Prefiero entreterme con algo que me aporte, ya sea visualmente o a nivel de historia. Y eso que sin ser yo un super fan de los superheroes me interesan y me gustan y prefiero los personajes de DC a los de Marvel.
Lo peor es siempre comparar y salir a defender lo indefendible diciendo lo mejor de DC lo que necesitaba DC lo mejor visto desde TDK, la película es entretenida si huecos argumentales bastantes con supergirl y muy irritable el joven Barry y para rematar el dark Flash en un minuto lo vence y ya del CGI ya muy comentado
Que le pasa al Mati este con las caras que pone. La película es excelente pero las cosas negativas también se tienen que comentar
Pienso que quisieron justificar falta de presupuesto para el CGI diciendo que era el efecto de la speed force,cronoball....resultaba más fácil poner en CGI "malo" a Maribel Verdú y justificarlo diciendo que es por el efecto de la speed force,cronoball y así la gente lo creyera.
Hermano, lo del CGI es brutal, que haya gente diciendo que es la visión del director...😮
Y que quereee si el director dijo que se ve asi porque flash ve las cosas distorsionadas jajajajajaj
@@Scorpionmatero98 pues yo soy flash y me arranco los ojos
Una lastima lo que le esta pasando a la pelicula, si es cierto que en partes el CGI canta, pero la pelicula vaya que la he disfrutado bastante volver a ver a Keaton fue magico, la super girl de Sasha fue genial los cameos punto y a parte con el epico cameo del Superman Lives de Cage y Ezra como Flash al fin me agrado. Ojala las personas no se dejaran influenciar por el hate que esta teniendo la peli.
¿Y no puede ser que a la gente simplemente no le guste el personaje y se esté empezado a cansar de tanto multiverso e interacción entre personajes de peliculas que a lo mejor tampoco le importan?
Mati Lertora creyendose el director de la película es muy triste. No se puede debatir con alguien que va con la mente cerrada y negada. Y Álvaro, quedó incómodo todo el resto del debate. Sabiendo que tenía razón pero por respeto a Javi. Se merece un Aplauso por tener los huevos de decir lo que todos pensamos.
Y encima dejando mal a Álvaro sobre las declaraciones del actor de Zod que si ha dicho que no le ha gustado su papel en la película. Lamentable el fanboyismo del señor Mati.
@@albertomongegalindo3850 lo peor de todo es que Javi enseguida corto para decir o dar a entender que alguien le había mandado un msj de texto para quejarse de un compañero del debate. Y Matías fue el único que estuvo mandando msjs. Estoy seguro que se quejó por Álvaro. Es una niña
@@lucascanejo9647 totalmente de acuerdo. No se puede ir con esa actitud a hacer un debate. Hay que ir con mentalidad objetiva. En fin, lo siento por Álvaro que fue el que mejor supo entender lo que es sacar pros y contras de una película.
17:43 19:15 Soy fan de Mati y entiendo que es amigo del director, pero esto es un despropósito... Solo sé que creo que la sinceridad es buena y que no hay que dejarse llevar tanto por las emociones, soy el único capaz de diferenciar el sentimiento de calidad de el de disfrute de un producto?? He disfrutado mucho de Flash, incluso llegué a llorar de la emoción, pero hay que admitir que la película por X causas tiene grandes errores que no la hacen perfecta. Otro ejemplo es NWH, Spidey es mi personaje preferido de la ficción, pero la película es una mierda, hay que aprender a diferenciar y separar las emociones, porque si no es así, dónde queda tu palabra???
La supuesta película que iba a reestructurar el DCU, deja más escombros que cimientos para el nuevo universo.
Querrás decir "La supuesta película que iba a reestructurar el antiguo DCEU", porque la mató de un tiro en la cabeza, mejor pensemos en el futuro, en el nuevo DCU de Gunn, en el nuevo DC Studios, si quieres llorar adelante, llore, pero dentro de 2 años no vengas a decirme que yo tenia razón.
Alvaro es el sentido común en persona.
No hay que subestimar al público. Si el producto no funciona, no funciona.
Warner ha herido de muerte la marca DC. Tienen que trabajar mucho para volver a ganarse la confia za y el dinero del fan
A mi no me parece mal que algún youtuber me diga "no gastes tu dinero en esta basura". Si lo sigo con el tiempo voy conociendo sus gustos y como coincidimos o no y me doy una idea. A veces cansa eso que todo sea gris, nos da miedo tener una postura y buscar argumentos. Es mas comodo sorterar las aguas de la mediocreidad.
Acabo de ver la película, me gustó, pero si me pareció mejor la de spiderman.....si criticaron el de antman, creo que esté está mucho peor, la historia bien pero se siente que abusaron de la rueda que creaba Barry.....vengo al debate y no conozco a la mayoría pero espero que sus comentarios sean acertados....en lo personal nunca me ha gustado su actuación de ezra como flash
No David, no. Lo que ha alejado de DC no han sido las decisiones de Snyder en BVS (casi 900 millones en taquilla), lo que ha alejado a la gente es que no hay NADIE AL VOLANTE.
😮🤩😮 Me pareció sorprendente q apareciera Clooney xq demuestra que aun pensando q había logrado arreglarlo todo, no lo logró!! Cambió una parte y le apareció un tipo q ni siquiera conocía!!! Estuvo genial 🎉🎉🎉🎉 No hay q meterse con el tiempo!!! 😮
Mis respetos para Alvaro, él es el único que creo que puede ver la realidad de él producto y hablarlo sin tapujos y una tristeza que el señor Lertora esté tan cegado, pero no lo culpo, tal vez si un paisano ademas de amigo personal mio hubiera dirigido una película de éstas proporciones tampoco me atreveria ah hablar mal de ella, ni de aceptar sus tremendos fallos, lastima que por ello pierda furura credibilidad tanto en su opinión y criticas, así como otros participantes de éste debate con los cuales relamente no coíncido, ni creo que sea su opinion real, en fin DC sigue fallando está mas que claro cual sera el destino tanto de BLUE BEATLE como de AQUAMAN en taquilla, pero espero realmente puedan darle la vuelta con SUPERMAN LECAGY oh no sé que va a pasar, una lastima.