Czy Generał Okulicki był bohaterem czy zdrajcą?
Вставка
- Опубліковано 6 вер 2024
- Czy Generał Okulicki był bohaterem czy zdrajcą?
Dla jednych bohater, dla innych człowiek, który zdradził i to dwukrotnie składając tzw. "własne zeznania" w Moskwie podczas uwięzienia.
Niewątpliwie był twórcą Powstania Warszawskiego do czego sam się przyznawał. Dlaczego tak mocno parł do wywołania powstania? Jak oceniać to co pisał w swoich zeznaniach dla NKWD?
Wsparcie kanału możliwe poprzez:
Bez rejestracji i subskrybcji na BuyCoffe: buycoffee.to/h...
Patronite: patronite.pl/h...
UA-cam: / @historianieoczywista
Bardzo dziękuję.
Zapraszam do rzeczowego i kulturalnego komentowania.
Wsparcie kanału możliwe poprzez:
Bez rejestracji i subskrybcji na BuyCoffe: buycoffee.to/historianieoczywista
Patronite: patronite.pl/historian
UA-cam: ua-cam.com/channels/zBwLmWByaamdsgexn6XlRA.htmljoin
Bardzo dziękuję.
A co ze znikającymi rozkazami zakazującymi powstania jeszcze w Londynie?
Agentura,agentura i jeszcze raz agentura, ot cała historia Polski....
100%
Ot , ruski agent.
A teraz lojalność będzie podobna...!
@@euzebiuszzagorski1437historia cie nie nauczyla to bedziesz przezywac bolesnie przyszlosc ty i twoji potomkowie polinski baranie zdrajco slugusie usraela🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Dodaj do tego Zbyszku gen.Andersa i cała 3-kę najblizszych zydowskich z pochodzenia "wspołpracownikow Sikorskiego: Retingera,Litauera i Feltera w dodatku jedynym przedstawicielem SN w jego rządzie był Stanisław Stroński- oczywista oczywistość -jude ..włącz zdrade V kolumny w Sztabie Naczelnego Wodza podczas września 1939roku opuszczenie swych armii w pierwszych dniach kampanii przez 3-ch dowodców tych armii można zapłakać kiedy pomyslisz wśrod jakich ludzi żyjemy ...Teraz nie jest ani o deko lepiej ....Pecunia non olet ....a do tego zapiekłe kompleksy wzięte z chorej dupy..../sorry za to słowo
Przez całe powstanie siedział w mieszkaniu na Pańskiej, pił wódkę i nie wychylał nosa. Nie trzeźwiał, odkąd pod koniec lipca przyleciał z Londynu. A może ktoś słyszał o jakiejś jego bohaterskiej akcji w czasie powstania? Może ślęczał do rana nad mapami? Może układał rozkazy? Może pilnował ich wykonania? Może rzucał się z gołymi rękami na Niemców? ( cyt.Broń zdobędziemy na wrogu!). Tak odpowiadał na zarzuty doświadczonych oficerów, że nie mamy broni.
Piłeś z nim??
A jego kumpel Bor Komorowski czały czas modlil sie i w czsie walk powstanczych i przebywał w Krakowie
wszystko sie zgadza co piszesz, ustawil SIĘ w tzw grupie N/nie/ DE FACTO TAJNYM PODZIEMIU kadrowym, CZYLI CHLAŁ I NIC NIE ROBIŁ W PW
@@franciszek5754 CO SIE GŁUPIO PYTASZ, POUCZ SIE KMOCIE
Bo jego rola nie było dowodzić ale wystawić Polaków do odstrzału.
Bardzo źle świadczy o jego przełożonych i kontrwywiadzie AK którzy tego cwaniaka i tchórza nie ,,prześwietlili” i źle zweryfikowali. Powinien zostać odsunięty lub usunięty fizycznie za zło które czynił wokół siebie. Jeżeli Okulicki może być dla kogoś wzorem to budzi to zastanowienie i przerażenie.
Przerażenie że podobni do niego siedzą na wysokich stołkach w Polskiej Armii.
Sposób w jaki działała Armia Krajowa nie zbyt dobrze o niej świadczy. Zamiast strzelać do każdego feldfebla, powinna likwidować najważniejszych przedstawicieli niemieckich władz okupacyjnych, prowadzić działalność wywiadowczą, propagandową, czyli takie formy oporu, które zadawały realne straty przeciwnikowi, bo partyzantka i dywersja w postaci wykolejania transportów wojskowych na front wschodni zadawały straty, ale nie Niemcom, tylko nam samym.
to jest bardzo ciekawe jak przeszedl weryfikacje kontrwywiadowcza i znalazl sie w najblizszym otoczeniu Naczelnego Wodza ...aresztowany przez NKVD we Lwowie i przezyl w cudowny sposob Lubianke ...historycy dotarli do jego listow ,ktore produkowal do Sowietow w1940 roku...alkoholiczna kanalia ....
Łatwo z wygodnego fotela szafować obraźliwymi określeniami wobec człowieka, który przeszedł konwejer, a na Procesie Szesnastu był w stanie cały czas bronić swoich racji wobec Sowietów.
@@tomaszklimkiewicz747 Równie łatwo z ,,wygodnego fotela” bronić kogoś, kto nie powinien zajmować stanowiska, które zajmował. Wydał polskich oficerów NKWD, którzy przeszli do konspiracji ( udowodniono po dotarciu przez polskich historyków do archiwów, po upadku ZSRR). Wymusił na Borze-Komorowskim wydanie rozkazu o wybuchu powstania. Totalna masakra powstańców i ludności cywilnej. Dlaczego bronić narcystę, który spowodował tyle zła? Nazywać w miastach ulice jego nazwiskiem? Bez względu jakie on miał osobiste powody że działał tak, a nie inaczej, czynił wokół siebie potworne zło.
@@tomaszklimkiewicz747Administrator kanału uniemożliwia mi udzielenie Panu odpowiedzi na Pana wpis.
"Spełniali swój żołnierski obowiązek" - tak jest - polegli ku zaspokojeniu ego jednego człowieka.
Pan Okulicki generał dostał wyraźne polecenie od Wodza Naczelnego aby zapobiec Powstaniu. Robił dokładnie na odwrót.
Zdrajca, nie wykonał rozkazu. Wiadomo ze sowietom było na rękę żeby Polakom się nie udało... Muzyczka myślał racjonalnie.
A w marcu 1945 roku miał się nie ujawniać, a jednak wyszedł z podziemia, co skończyło się dlań procesem i śmiercią.
Dokladnie powstanie bylo bezsensowne zginelo kilkadziesiat tysiecy ludzi , zolnierzy AK a cale miasto praktycznie zostalo zniszczone.
@@fasterbiggerstronger5911 Miałoby sens pod warunkiem, że Armia Krajowa ruszyłaby do walki w chwili ofensywy Armii Czerwonej i Wojska Polskiego, czyli tak jak optował pułkownik Bokszczanin.
@@konradstroz4245 Jestes sam sovieckim agentem.
Dajac wiare sovieckiej propagandzie sam sie wydales, wpisujac sie jako cyborg.
Pelno jest wpisow sowieckich cyborgow pod tym filmem.
Należała mu się kulka w łeb od własnych podkomendnych!
Jako wojskowy oraz oficer za takie zdrady i to że był sprzedawczykiem to tylko kula w łeb i sowieci nas w tym wyręczyli
wolałbym, abyśmy nabrali na tyle rozumu, że zaczniemy sami wieszać takich renegatów.
Czytałem, że po wojnie był widywany w pewnym mieście na Uralu😅. Cuda jednak się zdarzają!
Pytanie powinno brzmieć czy był zdrajcą czy idiotą?
O działaniu jego przełożonych i kontrwywiadu nawet się nie będę wypowiadał.
Może i jednym i drugim był. 😄
Teraz widać jaki bardak był w służbach...
@@Lukasz-ku7gt
Jeśli był zdrajcą i udało mu się wywołać taką tragedię to idiotą raczej nie był za to napewno było ich wielu w kontrwywiadzie i dowództwie AK
Dobre pytanie ale bym dodał czyim agentem bo to ze był to pewne.
za powstanie zasłużył na sznur
Również Anders zasłużył na sznur, obaj byli agentami Stalina.
Jeśli się ma takie elity, to brak słów.
Może po to taki fajny program, aby stawiać takie trafne wnioski.
Prawdziwe elity nie uciekły na czwarty dzień wojny i do tej pory leżą pod ziemią w Katyniu, Starobielsku i Ostaszkowie.
A Okulickiemu nie zaufałbym nawet za grosz, ani żadnemu innemu wysłannikowi z Londynu. Dziwię się przez całe życie, w jakiś sposób AK - organizacja złożona przecież w znacznej mierze z inteligencji, z ludzi niezaindoktrynowanych i potrafiących myśleć - zaufała rządowi londyńskiemu. Przecież to właśnie ci sami ludzie, którzy już raz zawiedli w godzinie próby i uciekli za granicę. W końcu, ucieczka w obliczu nieprzyjaciela nazywa się dezercją z pola walki, a czasu wojny kara za to jest tylko jedna: pluton egzekucyjny. Mniejsza już o cywili, o przedwojenny rząd - ich wszystkich powinno się zwyczajnie wyrzucić ze stanowisk natychmiast i okryć hańba, ale śmigły-rydz (którego nazwiska NIGDY nie napiszę wielką literą), a także cała reszta generalicji, sztabu naczelnego i najwyższych oficerów - ta zgraja powinna była zostać zdegradowana i postawiona przed sądem wojennym. A następnego dnia rano, dowódca plutonu egzekucyjnego powinien był zacząć wydawanie ostrej amunicji...
Oczywiście słyszałem już głosy, że alternatywą było pójście na układy z komunistami, z PPR i Stalinem. To też nie jest do końca prawda, bo można było iść własną drogą, tak, jak np. Narodowe Siły Zbrojne. PRL-owska propaganda zdążyła już namieszać ludziom w głowach i przedstawić NSZ jako wcielenie diabła, ale prawdą jest, że ta formacja zwalczała sowiecką agenturę w Polsce, jednocześnie nie wywołując hekatomby żadnego miasta i dziesiątkowania ludności cywilnej. Jakiekolwiek błędy popełnili - a popełnili, bo w czasie wojny nikt nie ma wymalowanych pasów na jezdni - z całą pewnością nie poszli ze Stalinem i z całą pewnością nie dali Niemcom pretekstu do wymordowania ćwierci miliona Polaków w Warszawie.
Czy była jeszcze inna droga, może równoległa do tej NSZ, a może bardziej aktywna? Nie wiem, może i była i może należało jej poszukać? Ale czy na pewno ponowne zaufanie dezerterom było lepszym rozwiązaniem?
Geba mowi sama za siebie, nie potrzeba jasnowidza.
7:38 ale ten co wydał rozkaz już nie spełnił swojego obowiązku bo glupota jest wysyłać żołnierzy słabo uzbrojonych na czołgi...
No cóż. Człowiek który zaszedł za wysoko i nie powinien być obdarzany zaufaniem i stanowiskami. Tak na wszelki wypadek.
Jakie to polskie ten cały burdel i unikanie odpowiedzialności. Wódz naczelny zamiast wydać jasny rozkaz do Bora że zabrania Powstania - wysyła niepewnego ( po aresztowaniu przez Rosjan ) oficera do " przekonywania " Bora.
Przecież to czysta zdrada - ci ludzie powinni być napiętnowani za to że doprowadzili do zagłady Warszawy.
Z wiekiem coraz bardziej skłaniam się ku temu, że mógł być agentem sowieckim, który się na koniec przeliczył i został zlikwidowany jako zbędny.
raczej nikt żywy z ruskich łagrów nie wychodzi bez przyczyny
Z pistolecikami na czołgi... Takie rzeczy tylko w Polsce...
A na Tygrysy mamy Vis-y. Po odwilży gomółkowskiej, tak śpiewaliśmy w harcerstwie. I my w to święcie wierzyliśmy, że tymi Visami to powstańcy rozwalali szwabskie czołgi. Czuwaj!
Reżyserzy filmowi, kręcący filmy po wojnie o powstaniu warszawskim przyzwyczaili nas do powstańców ubranych w niemieckie ,,panterki” i uzbrojonych w niemieckie MP czy Steny. Okazuje się w praktyce że ci którzy byli tak wyposażeni, byli mniejszością. Większość miała byle co , lub nawet nic. ( o VIS-ach mogłi sobie tylko pomarzyć). Pod koniec powstania żywi przejmowali broń poległych lub inwalidów.
@@skibbs2404 Uczyłem się "Pałacyku Michla" na lekcji muzyki w szkole, a mój nauczyciel (starej daty) opowiadał godzinami o powstaniu warszawskim. Miałem mieszane myśli na ten temat.
@@mirosawkowalinski4274 Tak było od początku. Co dziesiąty miał broń, a amunicji było na trzy dni walki. Resztę zabierano od poległych z obu stron. Byli tacy, którzy mieli więcej oleju w głowie i albo rozłazili się do domów, albo opuszczali miasto, szczególnie w rejon Kampinosu.
@@KamilW928 Tak właśnie było. Ludność Warszawy została wymordowana, żywi wysiedleni, rabowani, gwałceni, kaleczeni fizycznie i psychicznie. Zyskała na powstaniu tylko ludność niemiecka na terenie niemiec. Powstanie Warszawskie spowolniło marsz na zachód armii rosyjskiej. Dzięki temu większa część niemiec wpadła w ręce Amerykanów. Niemcy na powstaniu zyskali, a Polacy ponieśli potworną klęskę ( ogromny udział w/w Okulickiego i prawdopodobnie innych agentów stalinowskich zakonspirowanych wewnątrz sztabu AK)
Bohaterem był Fieldorf, który skasował kutcherę. Celowo napisałem tą szmatę z małej litery. On był od początku przeciwko Powstaniu Warszawskiemu. To jest smutne, że ten bohaterski zryw narodowy, był tak samo bezsensowny, jak wszystkie inne powstania. A my ciągle tym żyjemy.
Fieldorf, Bokszczanin, Muzyczka, Żurowski tak, Ci ludzie zasługują na pomniki, ulice i wdzięczną pamięć potomnych.
Zdrajaca. Współpracował z KGB. Odpowiednio mu podziękowali.
Wszyscy powinni widzieć o jego zdradzie.
Ciekawy materiał. Byłbym wdzięczny za źródło informacji o treści zeznań Okulickiego.
Dotychczas spotykałem się tylko z ogólną informacją, że mógł być złamany przez NKWD podczas śledztwa.
Mógł być. NKWD miało na to sposoby. Przy nich Gestapo, to były cienkie Bolki.
@@KamilW928
A napisałem coś innego?
Chodzi mi tylko o źródło, z którego Autor pozyskał treść zeznań.
@@Borubar_de_San_Escobar Poszukaj w necie. Są dostępne i nie proś mnie o link do nich.
Inna sprawa. NKWD i Gestapo nie były od siebie oddalone To byli tacy sami sadyści, co kolega Kamilcośtam raczy nie zauważać lub jest bałwanem.
@@ciekawski2002
Sądząc po twojej buńczucznej wypowiedzi, jesteś autorem, bądź właścicielem tego kanału?
Okulicki nieczysta postać....zbyt dużo używał pewnych płynów! Pierwsze spotkanie z NKWD nie mogło się zakończyć dobrze dla Okulickiego. Ciekawe czy są dokumenty czy spisane informacje o roli niejakiego Retingera.... Dzisiaj Retinger jest uświęcony swoją powojenną rolą. Jego działalność w Londynie jest "zaslonieta" ....
Tam musiała być spora grupa agentów nkwd. Jeszcze od czasów sanacji.To raczej pewne . Trzeba by było sprawdzić wnikliwie , czy jacyś oficerowie z tej rozbudowanej ekipy, tuż po wojnie nie pracowali w ludowym. Lub Ministerstwach. Wtedy będzie być może odpowiedż.Ale raczej z niższego szczebla
Powstanie było skierowane militarnie przeciwko Niemcom, politycznie przeciwko Sowietom a faktycznie przeciwko Polsce. Powstanie miałoby sens jedynie wtedy, gdyby Rosjanie sforsowali Wisłę i przypuścili szturm na lewobrzeżną Warszawę, ale wcześniej rząd londyński musiałby się z Rosjanami dogadać, czyli przystac na 2 warunki:
1-granica na Linii Curzona, 2. Usunięcie z rządu radykalnie antysowieckich członków. Te 2 warunki strona sowiecka uznawała za sine qua non porozumienia.
Porozumienie z Sowietami było logiczną konsekwencją sytuacji międzynarodowej która powstała po niemieckim ataku na ZSRR.
Po co miał Stalin rozmawiać z rządem w Londynie ? Nie po to stworzył własny "rząd dla Polski" w ...Moskwie. Zresztą w Moskwie była mapa którą z Londynu wysłał w roku 1920, żyd - Bernstein/Namier ze sfałszowaną linią Curzona, bez Lwowa. Ta fałszywa linia Curzona-Namiera to dzisiejsza wschodnia granica Polski. W 1944 roku Stalin miał wszystkie asy w ręku, a Polaków potrzebował tylko w roli ...mięsa armatniego.
Drugim naiwnym był gen, Krzyżanowski- Wilk, ociec marsz. sejmu, Olgi Krzyżanowskiej.
On zaufał Moskalom i pozwolił rozbroić swój sztab.
Przede wszystkim był Niedźwiadkię. lubjał mjodek
Bez względu na to że był złamany przez Sowietów nie może on być polskim bohaterem. Był sowieckim kolaborantem i zdrajcą polskiej racji stanu.
Anders nie był lepszy, tylko w drugą stronę.
ua-cam.com/video/UB_Gs-0dhOo/v-deo.html
Anders też był agentem Stalina.
Anders na 1 miejscu powinien pomóc Polsce a nie uciekać na zachud
Wg tego co mówicie Okulicki to zdrajca. Cały czas mamy w Polsce dużo ulic jego imienia. Dziwne?
Ten kanał to jeden z najlepszych na UA-cam
Bardzo dziękuję.
Jeśli piekło istnieje to ten gość ma okazałe miejsce w jednym z kotłów. Bohaterem jest szef powstania na Pradze, ten co kapitulował . I to tylko tam macie autentyczną Warszawę, reszta to makieta
Miasta bywają nizszczone podczas wojny....
@@MrKKubinski I Zawsze można wskazać winnych tego stanu rzeczy
@@MrKKubinski No Paryż doznał "poważnych" zniszczeń. A bliżej taka czeska Praga zasłynęła powstaniem , a później okazaną wdzięcznością wybawicielom z kłopotów, A rozumnie wyzwolono i Wilno i Lwów bez większych zniszczeń. dzięki prawidłowo przeprowadzonej akcji Burza . W stolycy po fiasku uchwycenia mostów powinna być natychmiastowa kapitulacja
@@MrKKubinski tak miasta są niszczone ale nie wyburzone w całości. Widziałeś zdjęcia Warszawy po powstaniu? Gdzie tam widzisz miasto zniszczone? Ja tam widze nie miasto a ruiny po nim.
@@grzegorzzroduceglarskich1024 bywają i burzone
Doprowadzili do fizycznej zagłady Stolicy, do śmierci 150tys ludzi. Jeśli dowódca kieruje sie emocjami, a nie faktami, należy wysłać go do psychiatryka. Chwała bohaterom, wieczna hańba durniom.
Bohaterowie to ci, którzy zostali zindoktrynowani wcześniejszymi bohaterstwami.
Bohaterami byli pułkownik Bokszczanin, Ludwik Muzyczka i generał Fieldorf, czyli trzech wysokich oficerów AK, którzy robili wszystko, by powstrzymać szaleńców jak Pełczyński, Okulicki i Rzepecki. I nie 150 a 200 tysięcy ludzi.
@@KamilW928 W myśl najnowszych ustaleń to nawet 150 tys. jest przesadzone. Co najmniej 100 tysięcy, ale nie więcej niż 120 tys.
@@czesawnienasz4444 Nawet jeśli, to i tak za dużo. Jeśli mam być szczery, to już lepszym wariantem była powtórka z Wilna, Lwowa i innych miast. Czekać na ofensywę sowiecką, a w przypadku Warszawy na atak 1 Armii Wojska Polskiego. Tyle. Inaczej, jak wiadomo czekała nas katastrofa i klęska większa, niż w 1939 roku.
@@czesawnienasz4444jeśli było 100 tys. To na ponad milionowe miasto było ok 10 proc. Więc czemu większość po wojnie tak ca 80 % to ludność napływowa? 800 tys. Zginęło w obozach?
Pan profesor Lech Wyszczelski bardzo dobrze oceniał dowódców wysokiego szczebla w 2 RP
Materiał - jak zwykle - bardzo dobry- brawo.
Powstanie nic nie dało tylko zniszczono warszawe
Okulicki - jedna z najmroczniejszych i najohydniejszych postaci w naszej historii. Człowiek do zadań specjalnych innej kreatury Rydza-Śmigłego.
Albo postradał zmysły albo go zahipnotyzowali. Przecież co on bredził
W swej naturze czlowiek chce zyc , jest latwo powiedziec BOHATEREM byc 🔥🇵🇱
Ale my chcemy mieć bohaterów za wszelką cenę. Wtedy łatwiej jest indoktrynować za wojną.
@@waldemargajowy1716 Cabaretowego Maruche w sasiedztwie masz 🤣🍻
Niwiadomo kto odpowiada za wybuch powstania czy nkwd czy londyn tak jak bylo z s8korskim
Niezbyt ciekawa fizjonomia.
Panie twórco tego kanału, mam to samo zdanie, że Okulicki był sowieckim agentem zgodnie z poglądem prof. Pawła Wieczorkiewicza, ale proszę odpowiedzieć czy Pan jest obcokrajowcem, Ukraińcem, Białorusinem lub Rosjaninem? Słyszę tu ewidentny akcent w mowie.
Super dziękuję uprzejmie proszę o więcej
Świetny materiał 👍
Prowadzący program nie ma polskiego akcentu !!!
Dziekuje
Powinien wykazac sie we Wloszech szybko do Polski dotrzec
Czy Okulicki był alkoholikiem?
W wojsku przeważnie są sami alkoholicy. Piją z nudów.
W wojsku są przeważnie sami alkoholicy
Piją z nudów.
Są ku temu przesłanki, ale żadnych bezsprzecznych dowodów. Natomiast, jeśli się człowiekowi wyrwie paznokcie lub połamie żebra, to we wszystkim znajdzie się sens.
@@KamilW928 Kiedyś czytałem o tym, że miał właśnie problem z alko, poza tym na zdjęciach często mu się oczy błyszczą, typowo po wypiciu.
W czasie powstania stałe był pijany.
Moze by sie pan podparl dokumentami? Bo w nastepnym tytule znow pytanie o szpiegistwo, czy to jedyny temat tych podcastow?
Zeznania Okulickiego z Moskwy są dostępne ogólnie. Można je znaleźćt też m.in. w książce prof. Jana Ciechanowskiego "Powstanie Warszawskie".
@@historianieoczywista to proszę wymieniac tytuly, źródła cytatów, dokumentów- to chyba ma wartość czy też nie?
Wychodzi ze powstanie zrobili agenci i wszystkie inbe tea na zgube Polakow a takze wrzesien sprowokowali
Według mnie kula w łeb dla niego !
Komentarz techniczny - za szybkie cięcia w ścieżce lektora
Mówi Pan Pięknie po polsku ale samogłoski mają "zaśpiew " wschodni.
Czyli Okulicki to polski-sowiecki swłocz totalny...
A tyle ma ulic i pomników...
Konfi 🤷♂️
To chyba jest zdecydowanie bardziej skomplikowane niż wielu sądzi. Był bohaterem, czy zdrajcą. Kierował się własnym interesem, wygórowanymi ambicjami, czy jednak patriotyzmem i obawami o przyszłość państwa polskiego. Uległ wskutek tortur, czy wytrzymał do samego końca. Sytuacja była zdecydowanie bardziej diaboliczna i demoniczna. Wtedy, w latach 40 XX wieku, można było sądzić, że Polska za cenę pewnych ustępstw zachowa suwerenność. Będzie niepodległym państwem, z zasady demokratycznym, choć pozbawionym samodzielności na arenie międzynarodowej, z ograniczonymi siłami zbrojnymi, zmuszonym do pewnych ustępstw terytorialnych. To zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż perspektywa wieloletniej okupacji, pełnej wasalizacji. Bycia np. kolejną sowiecką republiką, lub źródłem niewolniczej siły roboczej, darmowych produktów rolnych i surowców dla Niemiec. Taką (fałszywą) grę prowadzili Rosjanie, chętni do sojuszu byli Niemcy w latach 1943-1944. Alianci, sojusznicy, gwaranci Polski niepodległej byli bierni, w pewnym momencie całkowicie zrezygnowani z bycia adwokatem Polski. Wycofali się wskutek rosnących roszczeń Sowietów, uznali, że mogą polskim kosztem zapłacić za wygraną wojnę.
Oho następny filozof co się nauczył pisać po polsku i teraz szpanuje
Okulicki miał rację. Jakby Niemcy wygrali to by Polski nie było.
Na Pradze Pd jest jego ulica .....
Moze byl rosyjskim spiochem
Konfi-turka
Okulicki, był khazarem z Khazarstanu. Nigdy nie był Lechitą, a Polakiem wcale. Miał około 27 lat, gdy zgnął na polowaniu w 1938 roku, na terenie Khazarstanu. Syn miejscowych prominentów i trzeba było czymś uczcić jego pamięć, więc został generałem. Tak było z Sikorskim, Maczkiem, Anderse, i wieloma "bohaterami" z diaspory w Khazarstanie. Nazwiska tych i innych "bohaterów", są na zamkniętych cmentarzach Astany. Współcześni "bohaterowie", to Papała, Petelicki i "sztab generalny" z Casy pod Mirosławcem i oczywiście "tragedyja smoleńska", której nie było. 44 Zdzisław
Cos ty za bardzo po polsku nie piszesz. Masz jakieś zadanie do wykonania opluwając polskich żołnierzy?
@@bozenabieniek281 Sądzisz że, jesteś Polką? Nie masz polskiej aury i królewskiego znaku na dłoniach. Masz małpie geny, jak 98% ludzi tego świata. Masz ludzką duszę, którą kiedyś dałem twoim pierwowzorom. Stworzył takich jak ty ludzi, człowiek śmiertelny, z genów własnych 2%, malpy 96% i zyda 2%. Każdego z was, Jestem w stanie określić i znaleźć, bo jesteś w Wietnamie i jeszcze dokładniej, jeśli chcesz. Zostań tam, to unikniesz losu tych, co uważają się za Polaków i są między Renem a Bugiem.Odnośnie twojej odpowiedzi: Mam zadanie: pisanie prawdy, bo taki jest czas. 44Zdzisław
@@bozenabieniek281też to zauważyłem trzeba zerknąć skąd stuka
@@bozenabieniek281Z kim chcesz o historii? Jeśli piszę kim był, to jedź do Astany i tam znajdziesz jego nazwisko na cmentarzu nr 3. Naczytałaś się fałszywej historii i nie szukasz prawdy. Nie jesteś Polką. Nie masz polskiej aury i królewskiego znaku na dłoniach. Twoją siedzibą jest Hong Kong. Mam "zadanie" i jak to napisałaś: opluwam polskich żołnierzy? Przeczytaj prawdziwą historię: Lechia
Planeta Ziemia, jest planetą ludzi. Człowieka tu nie ma. Naród Polski, jest w człowieczej i energetycznej postaci, ale jest wyżej od człowieka. Obecnie, jest w Czasie Równoległym, w miejscu. Polak, będąc w człowieczej postaci, nie postrzegał tego zagrożenia, jakie widzi, będąc w ludzkiej. Inna percepcja widzenia i słyszenia. Naród Polski, miał wytrwać w tej postaci, przez XVIII pokoleń, by rodząc się w XIX-tym pokoleniu, wrócić do człowieczej postaci. 2 tyś lat wstecz, Jezus wykreował Naród Polski, w ludzkiej postaci. Jesteśmy hybrydami człowieka i pantery(60-40%) W tym świecie, tylko Polacy-Lechici, podlegali tzw reinkarnacji. Naród Polski, jest zrodzony ze Świadomości i Energii Jezusa i Stanisławy Katarzyny, przed Wszystkimi Czasami. Duszę, mają tylko małpi ludzie, na tej planecie i nie wiedzą kim są. Naród Polski, nie ma duszy ziemskiej. Ma Świadomość istnienia! Lechici, zajmowali ziemie od Renu, po linię Bugu. Od morza Północnego i Bałtyku, po Alpy i Tatry. Nazwę Lechia, przybrali Polacy, od imienia regenta Lecha Karola. Naród Polski, nigdy nie prowadził grabieżczych wojen. Zawsze bronił swoich granic. Jedyne zagrożenie, przychodziło z zachodu. Już w 500-ym roku, około 20 tyś zbrojnych rabusi, przekroczyło Ren. Lechici, byli przygotowani na takie starcia. Walczyli mężczyźni i kobiety. Żaden z rabusi, nie uszedł żywy. Lechici, nie ponieśli żadnych strat. Za Renem, żyło plemię chazarskie Polan, które mówiło polskim językiem. Zajmowało pas ziemi, od morza po Alpy, o szerokości około 350 km. Pozostali ludzie, są hybrydami małpy, człowieka i robaka(96-2-2 %). Brzeg morski, to tylko 50 km. Sąsiadami Polan, byli Niemcy. Granice wyznaczał język mówiony. Około 1250 roku, ponownie hordy uzbrojonych Polan, Niemców i Francuzów, przekroczyło Ren, w dwóch grupach, liczących po kilkanaście tysięcy chazarów każda. Żaden nie wrócił żywy, skąd przyszedł. Lechici, nie ponieśli żadnych strat. Cios dla najeźdźców i przestroga. Z tej strony, aż do roku 1941, żaden chazar nie wchodził zbrojnie. Jeszcze w 1680 roku, próbowali chazarzy, wejść od południa, przez przełęcz dukielską, w sile około 10 tyś. Starcie miało miejsce między Wisłokiem a Dunajcem. Ocalało tylko dwóch chazarów, by ostrzegli resztę, by nikt obcy, bez zaproszenia, nie wchodził w granice Lechii. Od XIV wieku, Persja i Turcja, dwa, lub trzy razy w ciągu wieku, słały poselstwa do Lechii. Sława dumnego narodu, sięgała za Bosfor. Polanie, po klęsce dotkliwej, zaczęli tworzyć zręby państwowości. Możnowładcy i książęta z nadania, zaczęli używać nazwy Rzeczpospolita Polan. Nigdy nie mieli króla. Nie ma historii pisanej, państwa Lechitów. Lechici uznali że, nie ma takiej potrzeby, gdy są tu tylko czasowo. Wszelkie jakieś zapiski, można znaleźć tylko w starych kronikach perskich i tureckich. Nigdy obcy, nie mieszkał na ziemi lechickiej. Nic by nie kupił i nic by nie sprzedał. Między Renem a Odrą, mieszkało stale 40 mln Lechitów. 10 mln, między Odrą a Bugiem. Królewski Naród Polski, nigdy nie miał władcy nad sobą. Dwóch regentów, pełniło rolę służebną. Zaopatrzenie i rozmieszczenie Polaków, po za miejscem stałego pobytu. Naród Polski, jako jedyny, ma swoją planetę na własność. Żyjemy obecnie, na granicy czasu obecnego i przyszłego, dla tego świata. Dla Lechitów, jest to czas przejścia z postaci ludzkiej, w człowieczą. Nikt obcy, nie będzie więcej czerpał z zasobów ziemi polskiej-lechckiej. 44Zdzisław
P.S- Podpisuję się imionami i nawet ich czytać nie umiesz. 44
@@waldemarredzicki787 Małpi ludzie, nie potrafią czytać i rozumieć to, co napisane. Siedzisz w Tajlandii, to siedź. Poczytaj Moją odpowiedź dla Bożeny i może cokolwiek zrozumiesz że, różne są historie, ale nie wiele w nich prawdy. 44Zdzisław
Nieuki chcieliśmy dzyskac kraju dlatego powstanie , nie wiedzieli że będzie rus iniemiec razem na powstancow
Kto ci to powiedział, bo przecież sam na to nie wpadłeś!? 😁😁😁
Polska języka trudna jest.
A na warszawskim Gocławiu Okulicki uhonorowany został ulicą.
ZDRAJCA TO POWINNO BYC KULKA W GLOWE 😎😎😎😎😎😎😎😎😎
Ruskie sponsorują ten kanał czy Niemcy ?
Pytanie,nie pozbawione logiki.
Czy prowadzący program faktycznie tak szanują prawdę historyczną?
Czy komuś innemu zależy na pokazaniu błędów polskich sanacyjnych elit wojskowo-politycznych?
Sumerowie.
@@mirosawkowalinski4274
W internecie toczy się normalna wojna informacyjna, a w zasadzie dezinformacyjna. Chodzi także o obniżenie zdolności do obrony przez kraj na który się potem napada. Morale jest tu kluczowe.
@@historianieoczywista
Jaki film taka i odpowiedź, od rzeczy.
@@euzebiuszzagorski1437 Człowieku, to co tu jest o Okulickim Wieczorkiewicz mówił już w latach 90. Baaa... Zychowicz napisał o tym książkę w 2013... Serio? Rozmowa na temat historii taka jaka była nie służy propagandzie.
..pytanko dla młodych czy dziś w razie napaści także położyli by swoje życie za państwo pisu z kartonu i bez prawa;
Nie.
Jasne że nie. Tusk już dawno ich przekonał że polskość to nienormalność. Sam też natychmiast zwiał z niemieckiej kolonii PO nad Wisłą jak tylko otworzyła się posada szatniarza w Brukseli.
Nie położyłbym swojego życia za polityków tylko za rodzinę, a przede wszystkim to robiłbym wszystko by to tamte skurwysyny ginęły za swoje państwo a nie ja. I co do młodych... II wojna was nic nie nauczyła? Kto ma ten kraj odbudować jak wszyscy dadzą się zabić? Młodzi, czy wam się to podoba czy nie, są naszą przyszłością, na którą trzeba dmuchach, chuchać i ich kształcić. Ze starych dziadów z PRL-u pożytku już nie będzie. Z nich akurat może być. Jeżeli człowiek X jest świetnym biologiem to jego praca naukowa, badania itp. dadzą więcej Polsce niż jego "bohaterska" mogiła.
Ja myślę że w takich sytuacjach nie myślisz o walce w obronie aktualnej władzy, a myślisz o ochronie swoich bliskich i kierujesz się lokalnym patriotyzmem.
@@tazkforcealpha
tylko twoje życie i twoich bliskich ma znaczenie i największą wartość. patriotyzmy i podobne wartości to polityczne bzdury i głupota
Stefan Michnik i Stolzman ,ojciec Kwaśniewskiego ,byli bohaterami.
Powstanie wywolano aby zwiazac 2lub 3dywizje niemieckie i umozliwic ladowanie w normandi
Lądowanie w Normandii zaczęło się 6 czerwca 1944 roku, a powstanie wybuchło 1 sierpnia. Nie wiem, jak jest na płaskich planetach urojonych, ale na kulistej Ziemi czas jednak istnieje.
Przy okazji: powstanie nie związało nawet jednej dywizji niemieckiej.
nie ważne co i komu powiedział nie wykonał rozkazu naczelnego wodza w czasie wojny to wystarczy na pluton egzekucyjny to proste cala dyskusja jest zbędna
jeszcze musisz dużo przejrzeć dokumentów i nabrać umiejętności ich dedukcji to może przestaniesz takie bajeczki opowiadać.
Jesteś posowską mendą
Uważam opinię o zdradzie jako niesprawiedliwą i niczym nie udokumentowaną. Te bzdury od lat kilku kolportuje gazeta Pana Pińskiego o ile dobrze pamiętam nazwisko.
Powstanie też było bzdurą?
Okulicki dostał rozkaz, by nie dopuścić do powstania w Warszawie. Fakt czy bzdura? Po przybyciu do Warszawy robił wszystko, by rozpocząć powstanie. Fakt czy bzdura? Na powstaniu skorzystali Sowieci, a stracili Polacy. Fakt czy bzdura?
Jeśli powyższe to fakty, to o co tobie chodzi? A jeśli bzdury, to poproszę o źródła dowodzące tego.
@@waldemarredzicki787 Właśnie było bzdurą
Agent NKWD,
Dziwię się że za rządów pisu nie ekshumowano Okulickiego i nie pochowano na Wawelu. 11:49
9:59 było glupota bo w tym czasie były ponoć rozmowy prowadzone z niemcami by oni po prostu oddali sami Warszawę i rozmyślali o tym niemcy.
I tak powinni się stać. Inna sprawa, że po wkroczeniu Sowietów AK miałaby pozamiatane i nikt by nic z tym nie zrobił. Nie zapominajmy o tym, że Moskwa nie uznawała rządu polskiego w Londynie, a co za tym idzie, podległej mu Armii Krajowej. Dlatego między innymi tak bardzo były Polakom potrzebne stosunki dyplomatyczne z ZSRR.
Zaraz , ale to Bór-Komorowski wydał decyzje o rozpoczęciu Powstania a nie Okulicki . A inni z dowództwa AK nie mieli nic do powiedzenia ? . Coś tu się nie zgadza . a czemu to sprawa Okulickiego wyszła dopiero teraz ? bo został opublikowany w 2020 roku pamietnik Sierowa ? No tak pamietnik Sierowa zawiera prawdę i tylko prawdę 😂🤣a już ta wersja podana do publicznej wiadomości to na pewno 😂🤣😂🤣
Jeszcze chciałbym film jak rzyd Anders ratował esesmanów z bander landu. A co do Okulickiego to był widywany po wojnie gdzieś na Uralu. Taki cud purimowy 😅
Anders też był agentem Stalina.
Wprowafzili nas w ramiona Stalina przy aprobacie zachodu
Był zdrajcą który nie wykonał rozkazu naczelnego wodza.
Zdecydowała ulica i nastroje chcące odwetu na Niemcach nie Okulicki. Przestańcie bredzić!!! Chwała bohaterom z AK, NSZ i wolnej Polsce!!! ❤🎉❤🎉
Nie da się zjeść ciastka i mieć ciastko nadal. Nie da się być częściowo w ciąży. Zdecyduj się: albo AK była armią, więc decyzję podjęło dowództwo, albo „zdecydowała ulica”, co znaczy, że AK to była zbieranina samowolnych band bez komendy. Którą wersję wybierasz?
Wersję prawdziwą!!! @@januszlepionko
@@franciszek5754 To która wersja jest prawdziwa według ciebie? Pierwsza, że AK to była armia, a zatem to dowództwo zdecydowało o rozpoczęciu powstania, czy druga, że to ulica zdecydowała o rozpoczęciu powstania, a zatem AK to była zbieranina samowolnych band bez komendy? Czy jesteś w stanie podać konkretną odpowiedź, czy jednak brakuje ci na to odwagi?
był zdrajca
Pan ma ukrainski akcent
A pani niemieckie nazwisko.
@@rafaczajkowski6096 łacinskie spolszczone prze K
To Guj sprzdał ńas stąlińowi
Co za parszywy jezyk
Tłumoku okulicki nigdy nie był za granicą