Legenda vs. Fakty! Obalamy największe mity Powstania Warszawskiego - Norbert Bączyk i P. Zychowicz
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2024
- Czy powstanie musiało wybuchnąć? Czy decyzja zapadła jednogłośnie? Czy powstanie uratowało Polskę przed wcieleniem do Związku Sowieckiego? Czy bez powstania nie byłoby III RP? Czy Sowieci świadomie zatrzymali ofensywę żeby dać Niemcom czas na spacyfikowanie powstania? Czy Berling złamał rozkazy Stalina? Czy Własowcy zabijali Polaków w Powstaniu? Czy powstańcy walczyli z „Tygrysami"? Ilu Niemców naprawdę zabili powstańcy? Czy winę za klęskę powstania ponoszą Alianci Zachodni? Razem z Norbertem Bączykiem z kanał Podcast Wojenne Historie rozmawialiśmy o największych mitach Powstania Warszawskiego. Niestety ta wielka tragedia jest często używana instrumentalnie przez polityków i kreatorów tzw. polityki historycznej. Pora skonfrontować legendę z faktami. Zapraszam do oglądania!
Partnerem kanału jest SPEAKLY!
SPEAKLY to potężny program do nauki języków. Sprawdź już dziś!
speakly.app.li...
Partnerem kanału Historia Realna jest KFD - polski producent zdrowej żywności i suplementów diety. Super! Razem przeniesiemy góry! :-) 💥💥💥
Suplementy KFD: sklep.kfd.pl
Kup książkę Jacka Bartosiaka, „Najlepsze miejsce na świecie” w księgarni Historia Realna .pl :
historiarealna...
Kup książkę „Strategiczna samotność Polski” w sklepie HistoriaRealna.pl:
historiarealna...
Kup „Ukraińców” z autografem Piotra Zychowicza: historiarealna... 💥💥
UWAGA! Zbieramy na kolejną ciężarówkę z pomocą. Specjalne konto dla Widzów Historii Realnej:
74 1050 1298 1000 0090 8162 7201
Partnerem kanału Historia Realna jest KFD - polski producent zdrowej żywności i suplementów diety. Super! Razem przeniesiemy góry! :-) 💥💥💥
Suplementy KFD: sklep.kfd.pl
Partnerem kanału jest SPEAKLY!
SPEAKLY to potężny program do nauki języków. Sprawdź już dziś!
speakly.app.li...
Plan roczny z rabatem 60%!
Kup kubek Historii Realnej z czołgiem Leopard:
historiarealna...
Sprawdź naszą księgarnię internetową i sklep:
www.historiare...
Razem z Fundacją Zarys zbieramy na ciężarówkę z pomocą medyczną dla Ukrainy! 🇵🇱🇺🇦👍
fundacjazarys.pl/
Wspieramy akcję Legimi „Czytamy dla Ukrainy”!🇵🇱🇺🇦👍
Za każdą pobraną książkę z bezpłatnej kolekcji Legimi przekaże 10 zł Fundacji Zarys na rzecz działalności dla Ukrainy.
www.legimi.pl/...
Wesprzyj Historię Realną na Patronite. Zostań naszym patronem.
www.patronite....
Obserwuj Piotra Zychowicza na:
FB: / zychowiczpiotr
Twitter: / piotrzychowicz
Instagram: / piotr_zychowicz
Wszystkie książki Piotra Zychowicza do kupienia na:
www.rebis.com.pl/
![[UA] Eternal Fire проти NAVI | EPL Season 20 Malta](http://i.ytimg.com/vi/chvlsDygrZM/mqdefault.jpg)
Drodzy Widzowie Historii Realnej,
dziękuję bardzo za obejrzenie tego odcinka. Powstanie Warszawskie było wielką narodową tragedią i katastrofą. Pamiętajmy o ofiarach i dzielnych Powstańcach!
Jeżeli cenicie pracę HR - wspierajcie nas na YT i Patronite: patronite.pl/historiarealna
Dziękuję
P.Z.
Katastrofa to jesteś Ty i takie odcinki. Zaprzeczacie temu co sami powstańcy mówią a do tego nie omawiacie faktografi. Istotnych faktów które spowodowały iż dowódctwo podjęło decyzję o wybuchu Powstania. Żebada. Z jednym się zgodzę Akcja Burza była porażką
@@elfabianoble6369nawet poprawnie nie piszesz po polsku a co dopiero sprzeczanie z historykiem który od 20 lat zajmuje się tym tematem.
@@elfabianoble6369 Kasują mnie .Masz rację.Miałem okazję z Nimi rozmawiać .Płakali ale nie usłyszałem słowa by tego żałowali.
@@elfabianoble6369Akcja Burza to był Pikuś jeśli chodzi o ofiary i choć nieco Niemcom dokopali, rozumiem, że rozmawiałeś z 200 000 tysiącami ofiar powstania i masz ich radosne opinie
@@elfabianoble6369 Katastrofa to delikatnie powiedziane. Ten cep nie potrafi uszanować woli poległych powstańców . Nie bierze pod uwagę że te 200 tyś wolało zginąć z honorem za wolność . Historyk z dupy się znalazł, drugi Piński. On chyba nie trybi że większość z tych 200 tyś powstańców Stalin i tak by uhonorował ołowianym orderem w potylice po wielogodzinnych nieludzkich torturach wyjawiając nazwiska i wszelkie tajemnice . Umierali by w poczuciu winy bez honoru łamiąc składaną przysięgę . Jestem pewien że ten frajer zrobił by szpagat na sam widok SS-mana o honorze nie ma bladego pojęcia a historię komentuje błazen . To musi być przykre dla tych wszystkich powstańców którzy zdają sobie sprawę co ten lamus głosi. Żałosne jest że frajerzy jego pokroju mają prawa komentować historię.
Wow! Wreszcie mam okazję zobaczyć jak wygląda pan Norbert, nie tylko go słyszeć. Pozdrowienia dla Podkast Wojenne Historie.
Tak! Podcast Roberta jest fenomenalny 👏👏
Wpadła literówka.. Norberta🙏
Team PWH!
Aby zrozumieć dlaczego Powstanie Warszawskie wybuchło trzeba wziąć pod uwagę 2 czynniki.
Pierwszy czynnik to z jakimi okupantami Polska miała do czynienia w tamtym czasie. Drugi czynnik to w jaki sposób liczymy czynnik czasowy, który spowodował powstanie, czy bierzemy to od lipca 1944, czy może od października 1939, czy może od momentu przekroczenia granicy 🇵🇱 przez wojska ZSRR wiosną 1944 roku?
Jeśli skoncentrujemy się tylko na tym, że naszym przeciwnikiem były tylko 🇩🇪 a nie 🇷🇺 i skupimy się tylko na przedziale czasowym w lipcu 1944 to mamy taki obraz w 📺 że Polacy to samobójcy a ludzie odpowiedzialni za Powstanie powinni zostać powieszeni. Trudno z jednej strony się temu nie dziwić bo przecież jest to prawda. Miasto w gruzach a zabitych tyle samo co po amerykańskich bombach atomowych zrzuconych na Hiroszime i Nagasaki razem wziętych. Jednak taki pogląd utrwalany był przez władze komunistyczne przez prawie 50 lat. To co się dziwić.
Powstanie wybuchło po to aby ratować nie Warszawę a Warszawiaków i Polskę.
Warszawiaków przed 🇩🇪 , a Polskę przed 🇷🇺. Od 1939 r. do lipca 1944 r. 🇩🇪 w ulicznych egzekucjach rozstrzelali ponad 25.000 Polaków. Oprócz tego założyli obóz zagłady dla Polaków w którym zamordowali 200.000 Polaków. Wywieźli z Warszawy do Treblinki 300.000 Żydów których zamordowali i oprócz tego spacyfikowali getto warszawskie gdzie wymordowali 30.000 Żydów. Oprócz tego z Warszawy wywieziono ponad 100.000 Warszawiaków do Reichu w ramach niewolniczej siły roboczej. Tak więc w latach 1939 - 1944 liczba zamordowanych Warszawiaków wliczając w nich Polaków i Żydów to ubytek 655.000 ludzi z miasta które liczyło prawie 1.300.000 ludzi w roku 1939. Czyli 50%!!!
A to nie wszystko. Przed wybuchem Powstania szef dystryktu warszawskiego Ludwig Fischer kazał skierować 100.000 Warszawiaków na roboty do Reichu. Jednak to nie było najgorsze. 🇩🇪 opracowali plan Pabsta przed wojną. Plan ten zakładał że Warszawa będzie zmniejszona 4 krotnie i będzie podzielona na dwie dzielnicę. Niemiecką dzielnicę gdzie będą rządzić Niemcy i będą stanowić większość i polską dzielnicę dla UWAGA tylko 30.000 polskich NIEWOLNIKÓW. A gdzie reszta Polaków? Reszta miała ZGINĄĆ w ulicznych egzekucjach
i Konzentrationlager Warschau bo przecież temu służył.
Wybuch Powstania sprawił, że Niemcy obrócili Warszawę w kupę kamieni i zabili kolejne 200.000 Warszawiaków. Zostało 500.000 Warszawiaków bez Warszawy.
Niemcy z tej liczby ponad
320.000 przesiedlili do Generalnej Guberni, 100.000 na roboty przymusowe i 80.000 do obozów koncentracyjnych. Plan Pabsta runął bo 🇩🇪 musieli unicestwić Warszawę a tym samym nie mogli stworzyć miasta na swój wzór. A amunicji tyle stracili w walkach z Powstaniami że aby utrzymać front wschodni musieli wyrzucić Warszawiaków do innych rejonów Generalnej Guberni po to aby nimi nie przeciążać systemu koleji państwowej na dowóz dodatkowej amunicji do walki z Sowietami. Tak mówił sam Ludwik Fischer.
Z liczby o jakiej śnili 🇩🇪 czyli 30.000 Warszawiaków uratowało się kilkuset tysięcy.
I to w sytuacji gdy Hitler kazał wszystkich mieszkańców Warszawy wymordować! Takie są fakty. O tym że całkowicie to się nie udało świadczy ogromne zużycie amunicji przez Wehrmacht a także wytargowanie przez generała Komorowskiego statutu jeńców wojennych dla Polaków jeśli Niemcy chcą aby powstańcy wydali im całą broń. I Niemcy na to poszli.
Uwagę Niemców odciągał też front z 🇷🇺 i dlatego Warszawiacy poszli na dalszy plan. A teraz jaki plan na Powstanie Warszawskie mieli Sowieci. A no mieli. I to jeszcze bardziej perfidny od 🇩🇪 . Dla Sowietów przejęcie Warszawy miało być etapem do przekształcenia 🇵🇱 w XVII republikę sowiecką. ,,Faktem jest ,że Sowieci chcą wywołać Powstanie w Warszawie po to aby przekształcić ją w 17 republikę sowiecką" - gen.
Kazimierz Sosnkowski.
Rozgłośnia sowiecka już od wiosny 1944. nawoływała Polaków aby wywołali powstanie nawet gołymi rękami. Polacy cały czas się wstrzymywali. Skoro się wstrzymują to wywoła powstanie w Warszawie Komunistyczna Partia Polski uzależniona od Moskwy.
Gen.Pełczyński, Komorowski
i Okulicki zdawali sobie sprawę że jeśli Komuniści wywołają powstanie to na pomoc natychmiast przyjdą im wojska radzieckie, a oswobodzona ludność polska od niemieckiego holocaustu przyjmie z radością rosyjskich wyzwolicieli a tym samym poprze Komunistyczną Partię Polski kierowaną przez komunistycznych Żydów aby stać się jednym z członków wielkiej Republiki Rad. Taki był plan Stalina. A co miało nas tam czekać? Dokładnie to co wyzwoloną Ukrainę gdzie po wojnie w roku 1945 wcielono ją do ZSRR i przeprowadzono kolejną kolektywizację w wyniku której zamordowano ok.miliona osób. Dodatkowo rozstrzelano 50.000 Banderowców i kilkaset tysięcy wywieziono do łagrów na Syberię jako wrogów radzieckiego ludu pracującego. Kiedy wybuchło Powstanie Warszawskie zorganizowane przez AK a nie KKP okazało się, że to AK cieszy się poparciem całego narodu polskiego a nie KPP.
Dlatego Stalin gdy się o tym dowiedział kazał zatrzymać rosyjskie wojska przy lewobrzeżnej Warszawie. Dodatkowo zakazał lądować amerykańskim i brytyjskim samolotom na sowieckich lotniskach. Gdy ludzie w 🇵🇱 poparli AK a nie KPP Bolesław Gebert człowiek od przeprowadzenia kolektywizacji w burżuazyjnej Polsce z nadania Stalina powiedział ,,Towarzysze nie jesteśmy jeszcze na to gotowi". Gotowi nie byli nie dlatego, że nie chcieli być gotowi ale dlatego, że Polacy nie poparli KPP, która pragnęła wchłonąć całą Polskę jako republikę sowiecką do ZSRR.
Należało zatem zmienić formę dla Polski już nie jako republika sowiecka jak to miało miejsce w przypadku wyzwolonej Białorusi, Ukrainy, Estonii, Łotwy czy Litwy.
A i jeszcze jedno Powstanie Warszawskie wybuchło po konferencji jałtańskiej a nie po poczdamskiej. W Jałcie Polska miała mieć przekazane ziemie Zachodnie od Niemiec, a polskie tereny Wschodnie miały przypaść ZSRR. W Jałcie natomiast Stalin nie określił jednak jaki statut prawny będzie mieć Polska. On był przekonany że będzie to sowiecka republika radziecka z ziemiami zachodnimi z komunistycznym rządem. Powstanie Warszawskie zmieniło statut Polski z kolonialnej republiki sowieckiej na Polską Republikę Ludową z rządami komunistycznymi ale z ograniczoną autonomią i siedmioletnią wojną domową
toczoną w latach 1945-1953.
Wojna w tych latach na terenie 🇵🇱 z wojskami radzieckimi była też początkiem wojny w latach 1945-1948 w krajach Bałtyckich i na 🇺🇦 z wojskami radzieckimi. Dlatego nie na darmo Stalin powiedział , że
,,Założyć komunizm w 🇵🇱 to tak jak założyć siodło na krowę". Strateńcze Powstanie
Warszawskie w stylu Harakiri naprawdę ZMIENIŁO BIEG HISTORII 🇵🇱 , a krew powstańców nie poszła w piach jak próbuje się Polakom to wmówić.
Na kanale u Wolskiego też można Pana Norberta zobaczyć. Odcinek o panterze
Zaproszenie pana Norberta to strzał w 10-kę. Facet zna się na rzeczy. Może jeszcze znajdzie się kilka tematów, które posłużą do wyprodukowania kolejnych ciekawych i pożytecznych dyskusji.
opowiada głupoty.
Bardzo chętnie!
@@nnnnnn3647 jeśli tak przytłaczasz go wiedzą, to podaj przykłady
Pan Norbert klasa więcej materiałów z szanownym Panem
@@nnnnnn3647 dlaczego jakieś konkrety ?.
Rewelacyjny wywiad. A Pan Bączyk to fenomenalny historyk. Pozdrawiam.
Zamelduj dyżurnemu, może mu order dadzą
@@jacekbialy6105nie dadzą, trzeba opowiadać bajki i mity aby ordery dostawać
Jak dobrze że są historycy, ktorzy pracują na danych i szanują liczby.
Norbert tak, ale nie ta chorągiewka propagandowa Zychowicz.
@@stonewalljackson8637chorągiewką, to chyba ty synek jesteś
@@stonewalljackson8637 w pełni idę zgadzam z opinią
Śledzę dorobek p. Zychowicza i poza kontrowersyjnym i powielanymi wypowiedziami niczego nie wnosi.
Szacunek dla Pana Norberta
Na jakich danych? Gdyby nie pragnienie odwetu zwykłych ludzi, to powstanie upadłoby po kilku dniach! Po tygodniu walki dowództwo AK chciało się poddać, ale ludzie powynosili meble na barykady (trzeba było je usunąć i zarządzić znoszenie płyt chodnikowych). Liczby są takie, że warszawska ulica chciała walczyć pod każdym dowództwem i gdyby Armia Krajowa nie podjęła walki, poszliby za komunistami a akowców oskarżyli o kolaborację z Niemcami.
Nie to co zychowicz dziennikarzyna
Jak to miło móc przypisać dobrze znany głos, do twarzy mówiącego. Serdeczne pozdrowienia dla pana Norberta👍👌
słuchasz bredni jakie on opowiada?
@@nnnnnn3647 A tak konkretnie, co jest tą brednią?
:-)
@@nnnnnn3647 samo negowanie jego dokonań i badań naukowych jakie prowadzi dowodzi ze masz duży problem z przyswajaniem wiedzy .
@@nnnnnn3647A kim Ty jesteś, żeby nazywać wypowiedzi historyka z doktoratem na temat obszaru jego specjalizacji „bredniami”. Podrzucisz jakiś swój dorobek naukowy?
Fantastyczny wywiad. Dyskusja, merytoryczna wymiana poglądów bez zbędnych spin. Brawo
Dawno nie było tak wysokiej jakości gościa na tym kanale jak Sz. P. Norbet prawdziwy badacz i historyk.
A na czym ta jakosc polega? Moze na ilosci bredni, ktore opowiadal?
@@donaldduck7622 Jeśli mówimy o Zychowiczu to masz rację.
@@donaldduck7622 A konkretnie? Poproszę choć 2 brednie, chętnie się zapoznam. Jęczeć umie każda zakompleksiona szmata, więc słucham i z niecierpliwością czekam na jakieś konkrety :)
@@donaldduck7622ç
@@donaldduck7622 co wg ciebie było bredniami?
Aż wróciłem na ten kanał to obejrzeć. Pan Norbert klasa - dar opowiadania i ciekawe historie. Oby jak najczęściej.
Oooo, prawdziwa gwiazda dzisiaj. Wojenne Historie są genialnym podcastem, słuchanie ich to czysta rozkosz dla kogoś, kogo wojna i jej mechanizmy interesują. Czapki z głów dla wiedzy gościa i dla talentu, z jakim potrafi się nią dzielić.
Panie Piotrze, to jeden z lepszych materiałów w tym miesiącu jeżeli nie w tym roku. Pan Norbert spokojnie i prosto w oczy mówi jaka była realna historia.
Norbert = wysoka erudycyjna
Jeszcze o kampanii wrześniowej by się przydało
Realna historia w prosowieckim pryzmacie?
@@donaldduck7622 nie rozumiem, co jest tam postsowieckiego.
@@donaldduck7622nie ćpiej!
Panie Piotrze proszę zaprosić Pana Norberta i omówić 10 mitów na temat kampanii wrześniowej
Kampanie wrześniową to robili niemcy Polacy mieli wojnę obronną
❤
@@radekg6859chaotyczna i tragiczna próba obrony...
Ale w PWH już to zrobili
XOXO l
Jeden z Najlepszych Odcinków HR! Więcej Norberta proszę ! ❤
Pan Norbert to kopalnia wiedzy. Miesiące lata zagłebianie sie w dokumenty fakty. Dziękuję za zaproszenie tak profesjonalnego gościa do Pana programu.Brawo i czekam na wiecej takich spotkań.👍
To odwrotnie niż pan Zychowicz robi w swoich publikacjach...
Uwielbiam słuchać Podcasty Wojenne Historie, piszę to bo sam jestem magistrem historii i mam wielki szacunek dla wiedzy pana Norberta Bączyka.
Ciekawe jak wielu nas historyków śledzi i Historię Realną i Wojenne Historie:)
@@michal_mmz jeszcze nigdy tak wielu nie słuchało tak nielicznych !!!
Gen. Anders też był przeciwny powstaniu. Rozmowa genialna - daje wiele do myślenia. Dziękuję i proszę o więcej!!!
Ale paradoksalnie uchronił wielu ukrow pacyfikujacych powstanie od niechybnej śmierci dajac in glejt dzieki ktoremu osiedli w Kanadzie.
@jacekjaworski3321 Masz ciekawego idola bandytę
😀 miło zobaczyć, a nie tylko usłyszeć. Wierny słuchacz
Co prawda dużo się obecnie dzieje i historia toczy się na naszych oczach, ale dobrze czasami wrócić do tematów czysto historycznych.
To prawda.
Czyli historia do kwadratu, skoro historyków dwóch 👍💪
@@marcinhon_75który to niby historyk?
Jest i spec z WH. Wspieram.
@@davydgorski5051obaj po historii. Tym bardziej pan Norbert, wiele lat prowadzi badania historyczne i publikuje.
Interesująca dyskusja na argumenty. Gratuluję. Historia jest fascynująca, ta historia realna właśnie, ale niejednoznaczna, subiektywna, budzącą szereg kontrowersji. To jest właśnie interesujące.
Nareszcie historia, która jest wiarygodna.Dziękuję Panowie. Szkoda, że musiałam na nią czekać 60 lat
Powaznie? Ten jad, ktory ci histerycy saczyli slyszalo sie przez ostatnich kilkadziesiat lat, glownie za Komuny.
@@donaldduck7622
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasa Za ciebie nie moge sie wypowiadac.
@@donaldduck7622
I stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć. Quod erat demonstrandum. Dziękuję za wyjątkowo gorliwą współpracę.
Bardzo lubię Podcast Wojenne Historie! Często słucham Pana Norberta i Pana Kamila🙂
Tak, świetny podcast.
Po raz pierwszy zobaczyłem, a nie tylko usłyszałem p. Norberta. Panowie z kanału WH, powinni się pokazać a nie ukrywać często tylko za jedną planszą.
PADKAST czy PODCAST ? bo już się gubię w tej nadwiślańskiej abgielszczyżnie
Tak bo to ten zryw Powstańców A nie tylko armia zza Buga z krasną armią "wyzwoliły Polskę "
Więcej takich gości. Subskrybuje od dawna, ale ten odcinek to sztos. Pan Bonczyk wymiata, wiedza, pasja etc.. Wielki szacun dla Ciebie oraz p. Bończyka. Pozdrawiam z ciekawej, czasami tajemniczej Alzacji
Jedno z lepszych spotkań na kanale w ogóle.
,, Podcast Wojenne Historie "jeden z najlepszych i najbardziej merytorycznych polskich kanałów historycznych na You Tube .Polecam solidna wiedza historyczna i techniczna .
"Masz rację Kamilu" - choć ten zwrot już się nie pojawia.
Dwie kwestie. Rodzice mojej mamy byli bardzo młodymi nastolatkami w czasie Powstania. I ja z dzieciństwa pamiętam ich emocje na twarzach na wspomnienie o tym co przeżyli. Nikt się z ludnością nie liczył to wybujałe ego doprowadziło do tyłu niepotrzebnych śmierci i kalectw. To raz. Dwa to w Polsce mówi się dużo o nieudacznicznictwie jako o sukcesie. Jakoś Powstania Wielkopolskiego się w Polsce hucznie nie świętuje .
Yhy...
@@piotrrossudowski2758 "Najważniejszy jest SYSTEM"
@@donaldduck7622 👍
O! No i to jest radość, to jest szczerość! Uczciwy i sprawiedliwy, godny i rzetelny gość
Pan Norbert Bączyk reprezentuje najwyższy poziom wypowiedzi 🎉🎉🎉
W przeciwieństwie do manipulatora Zychowicza
W porównaniu do prowadzącego to przepaść
Super rozmowa, szanuje historykow ktorzy opieraja swoja wiedze dzieki weryfikacji i analizie archiwow,dokumentow,zeznan wszystkich stron.A swoje stanowisko prezentuja obiektywnie i niezalenie od obcji poltycznych.
Mój ulubiony podcast historyczny! Pan Norbert jest kopalnią wiedzy, w końcu w HR
Dla mnie lepiej usłyszeć, że zginęło nas mniej. Gratuluję wspaniałej dyskusji, porządkującej wiedzę o powstaniu. Pozdrawiam serdecznie
Panie Piotrze, panie Norbercie, co za rozmowa! Każdy, ale to każdy powinien jej wysłuchać. Dziękuję.
To my dziękujemy.
@@HISTORIAREALNA Panie Piotrze, uwielbiam pana za to, że bez względu na okoliczności, potrafi pan sikać pod wiatr. A to jest coś, co niezmiernie sobie cenię, bo też mam wciąż mokre nogawki ;-)
Genialny odcinek, powinien być obowiązkowo puszczany na lekcji historii w szkole średniej
Tak. konkretna debata jak ta jest godna polecenia. Takze ta o ideologii LGBT. Mlode pokolenie zaprogramowane wspieraniem LGBT nie wie ze za PRL wprowadzonoi do szkol lekcje z seksuologii w latch 70-tych. Uczono nas ze homosie***lizm to zboczenie.
Dzis, ci sami komuniści dla odwrocenia uwagi od siebie, udawaja ze sa "tolerancyjni" wobec ludzi o odmiennych skłonnościach. I takim jest np byly komunista Leszek Miller który az na pokaz siedział w lawie Sejmu obok Grodzkiego (trans)
Czy byli komuniści po stronie lewicy i EPP w parlamencie UE.
Tzn. ci sami którzy jeszcze nie tak dawno byli członkami systemu opresji ludzi LGBT, dziś udaja tolerancyjnych. Bo za PRL, służby SB Milicja ścigali i przesladowali ludzi LGBT. Nie Kosciol, a właśnie władze PRL.
Ale propaganda po 1989 zrobila swoje. Wielu młodych dorastało w kłamstwie.
I kto uwierzy, ze komuch 60+ nagle zmianie zapatrywanie na te sprawy? Tego sie nie zmienia w tym wieku. Tylko glupi uwierzy ze nagle, z dniem wejścia do UE, pokochali oni flage tęczowa.
Nie tylko debaty historycznej nam trzeba, ale tej o szerzeniu lewackich ideologii.
Wystarczy, że takiej historii uczyli w szkołach sowieckich a dzisiaj rosyjskich
@@jacekbialy6105 A was czego w kibucach uczyli🤔
@@kwestionariusz1 Rozpoznawać sowiecką propagandę
No, w Rosji pewnie takie odcinki od dawna puszczaja.
Prawdziwa uczta intelektualna. Pozdrawiam obu Panów. Szacun za pracę
Norbert i "Podcast wojenne historie" są rewelacyjni! Świetny gość na kanale!
Chwała bohaterskim powstańcom, potępienie dla organizatorów tego samobójczego, wyniszczającego miasto zrywu.
Powstanie nie byłoby potrzebne, gdyby szwaby nie napadły na Polskę. To jasne.
No szkoda tylko że tak długo trzeba jeszcze czekać ale wiem że p. Norbert da radę! Brak tylko będzie Kamila!
Kamil będzie stał na biurku przed Norbertem jako taki Pan Mikrofon w stylu przedmiotów z ''Pięknej i Bestii'' :).
Masz rację Tytusie
@@filipnajdowski4488 Kamil ma zawsze rację ale Tytus .... wątpię.
Panie Norbercie niesamowicie Pan opowiada o historii i fantastycznie ją argumentuje.❤
Tu nie ma żadnej argumentacji tylko same tezy.
@@dybusmariusz
Często tak głosy widzisz i kolory słyszysz?
@@Sattivasa tak często jak często ty się onanizujesz.
Nie sztuką zginąć, sztuka przetrwać i zachować potencjał intelektualny i gospodarczy !
Tak, ale naszym przywódcom przy większości powstań o to chodziło, o to, abyśmy zginęli z honorem, a nie przetrwali! Można to porównać do zapałki, chwalebny błysk i... koniec.
@@rohenthar8449bo to byli i są masoni
Świetny gość! Szacunek dla Pana Norberta
Piotrze...
Dziękuję za tak zacnego Gościa...
Słuchało mi się CUDOWNIE... DUŻO WIEDZY...
SZACUN RÓWNIEŻ DLA CIEBIE... SPRAWY HISTORII POLSKI MASZ OGARNIĘTE A I W KILKU KWESTIACH UWAŻAM, ŻE MASZ RACJĘ...
CHWAŁA BOHATEROM 💪💪💪🔥💖🔥💖💖💖
Tylko orgazmu nie dostań od tych achów i ochów.
@@stonewalljackson8637 z czym masz problem?
Chyba z samym sobą
@@CZACHA88_ Tych spazmów nie da się czytać. Ogarnij też kiedy można stawiać wielokropek. Bo na pewno nie w każdym zdaniu.
@@BaronVonOrcus oprócz kropek masz jeszcze jakieś uwagi?
Czy wszystko ok?
Proszę przeanalizuj raz jeszcze te spazmy aby... żaden...
burak Ci... nie... umknął..................... Pozdrawiam i dziękuję za fachową analizę komentarza... Jesteś Cudowny
@@CZACHA88_Oj jak boli, oj jak boli. Ale postęp jest, już przynajmniej nie drzesz japy (pisanie duża literą oznacza krzyk, też pewnie tego nie wiesz😛). Zasadniczo też jeśli ktoś nie potrafi pisać, to kierując się zasadami logiki, będzie miał niewielkie możliwości oceny czy inni mają "dużo wiedzy"😛. Dziękuję za uwagę.
W powstaniu zginęła połowa mojej rodziny. Bardzo się cieszę, że powoli zaczyna się patrzeć realnie i na trzeźwo.
Tylu Niemców w tak krótkim czasie to zasługa Warszawiaków
@@DanielGrzymkowski 😁😁 - dobre, ale to kacapy nadają..
Poproszę drugą część rozmowy z Panem Norbertem o Powstaniu Warszawskim, to jest naukowiec z krwi i kości i nawet dziś się nie rozkręcił. Na chłodno bez propagandy i emocji opowiada o tym co naprawdę się wydarzyło.
Tak, tak, i jeszcze raz - tak. Więcej pana Bączyka; możnaby spróbować - dla odróżnienia od PWH - namówić p. Norberta na próbę oceny, słuszności decyzji, terminu itd., a nawet (to już dla historyka herezja, tym bardziej wszak dla widza atrakcyjna) na pewne gdybanie (wybuch późnieszy, inna formuła - "wypychająca" lub skupiająca się tylko na strategicznych miejscach - ja bym słuchał, ogryzając paznokcie).
Druga czesc rozmowy. Organizacja terrorystyczna AK zostala zalozoina przez czlonkow kliki hrabiowsko-wojskowej, ktorzy nie zdazylí uciec do Londynu Okradali Polakow i rozpetali wojne z Niemcami. Terrorysci organizowali zamachy terrorystyczne w Warszawie we wlasnym interesie i interesie polskich przestepcow z Londynu. A najwiecej szumu wokol tycch badyckich napadow robi klika zydowsko-komunistyczna.
I proszę jeszcze rozwinąć udział Ukraińców w pacyfikacji powstania
@@adamem2172 I jeszcze prosze rozwinac temat polskich bandytow, ktorzy zalozyli organizacje terrorytyczna AK. Mieszanie Ukraincow do bandyckich napadow terrorystow z AK na Niemcow to tylko rozwijanie polskich klamstw. Zydowscy zbrodniarze kuz probowali obwinic Ukraincow o zniszczenie Nord Stream.
@@adamem2172 aby być sprawiedliwym to PW44 pacyfikowało pół Europy np Norwedzy czy Azerowie .Wiec rola Ukrainców w pacyfikacjach np Czerniakowa we wrzesniu 44 nie jest tu niczym nowym
"Jeśli zapomnę o Nich - ty Boże na niebie zapomnij o mnie"!... Część i Chwała Bohaterom!...
Dla mnie też pamięć o nich jest święta
Pamiętam debatę red. Piotra Zychowicza i prof. Jana Żaryna (jest na YT). Ostatni argumentował, że powstanie musiało wybuchnąć, bo mamy "bogatą tradycję insurekcyjną". I sprowadzenie na ziemię. Czy mądrzejszy naród, który tak się sobą rządzi, który nie daje innym sobie w kaszę dmuchać, czy ten lepszy, który co pokolenie/dwa musi się wykrwawić. Padł też głos, że nam nigdy brak broni nie sprawiał problemu (sic!) Kim jest teraz prof. Jan Żaryn...
Piskomuchem
@@inkwizytor1104
prawicowa onuca
Norberta się tu nie spodziewałem. Bardzo lubię jego podcast. Pozdrawia.
Świetna rozmowa! Pan Norbert to jeden z bardziej merytorycznych historyków i speców od 2WŚ, dawno też nie widziałem Pana Piotra tak rozemocjonowanego 😀
Moze Zychowicz sie czegos nauczy jeli bedzie zapraszal p. Norberta
Bo Powstanie mi leży na wątrobie.
@@HISTORIAREALNA To jeszcze spotkanie 1.09 aby omowic kampanie wrzesniowa i tak zwana "zdrade" aliantow
@@HISTORIAREALNA wątrobę można już dziś przeszczepić jeśli jest chora
Mój Ojciec walczył w Powstaniu,ciężko ranny do końca wojny w oflagu jego Ojciec wywieziony w trakcie walk do Kl Flossenbug zginął w grudniu 1944, siostra sanitariuszka po walkach również do końca wojny.
Mieszkanie na ul. Szopena wraz z całym dorobkiem przepadło.
Pomimo tego Ojciec i Ciotka o zrywie i jego uczestnikach mówili zawsze z szacunkiem
To co zrobił z tym Zychowicz w obłęd 44 to prowokacja obliczona na zysk zdobycie popularności
Przykre
@@MarcinSkwarczynski celne spostrzeżenie. Ale zwróć uwagę w jak bardzo cywilizowany sposób mogą rozmawiać osoby, które w wielu kwestiach mają odmienne poglądy. pozdr.
Słucham Podkastu Wojenne Historie i polecam każdemu miłośnikowi Historii!!!
Dzięki Panowie za super Materiał 👍pozdrawiam
No w końcu.. fajnie się słucha Wojennych Historii ale miło pana Norberta pooglądać.
Panowie! Co za odcinek! Dziękuję Panie Piotrze! Dziękuję Panu Norbertowi!
Wspaniała, mądra, kulturalna rozmowa. Jestem zachwycony, choć temat bardzo jednak smutny...
Wasza rozmowa jest wartościowym suplementem dla Czytelnika (Sluchacza) "Obłedu 44".
Pozdrawiam!
Świetny wywiad. Odnośnie Mitu Nr 5 to nie chodzi tylko o Pana pogląd i to, czy i za ile czasu się przebije, tylko o prawdę historyczną (48:22). A każdy osobiście może w łatwy sposób zweryfikować ten mit wybierając się na Żwirki i Wigury w Warszawie i przejrzeć nawet pobieżnie daty na płytach pamiątkowych. Zresztą bitwa pancerna pod Warszawą, gdzie Niemcy ściągnęli 5 najlepszych i najlepiej wyposażonych dywizji pancernych była jedną z największych bitew pancernych II WŚ, a Niemcy podczas niej zatrzymali i rozbili 3 radzieckie korpusy pancerne, z których jeden został praktycznie unicestwiony.
Panowie! Otworzyliście mi oczy. Przykro mi to pisać ale nigdy nie wgłębiałem się w detale Powstania Warszawskiego. Chwała Bohaterom!
Bohaterom chwała ale tylko gdy to ma sens a to powstanie nie miało najmniejszego sensu i z założenia byli skazane na niepowodzenie ....nie jest zaszczytne umierać w chwale ...to skrajna głupota... ludzie powini żyć i budować kraj I społeczność a nie na darmo umierać...!
@@trener8455dokładnie!
Wszystkim polecam najlepszy film wojenny " Idż i patrz" Elema Klimowa . Pacyfikacja Białorusi podczas 2WŚ !
@@trener8455racja i wykonywanie głupich rozkazów nie jest cnotą
Liczyłem, że w końcu Norbert się tu pojawi. 👍
Pan Norbert ma dar tłumaczenia historii. Podkast historyczny jest absolutnie najlepszym tego typu programem w Polsce w mojej opinii i nawiązuje do prawdziwych przekazów podpiętymi badaniami i jest w świetny sposób prowadzony nie zapominając o panu Kamilu oczywiście.
Świetny odcinek!
Zapewne wstydzicie się własnej historii, skoro zajmujecie się cudzą... A jak tam catering po odejściu bossa? Menu się zmieniło?
Dla Pana Norberta zawsze wielki plus. Już przed oglądnięciem wiadomo, że będzie wielka piguła historycznej wiedzy. Super. Podcast 'Wojenne historie' polecam bardzo bardzo.
Panie Piotrze, wspaniały podcast!
Panie Norbercie, fantastyczna prezentacja - jestem wiernym słuchaczem PWH!
Do obu Panów propozycja:
Część druga dyskusji o Powstaniu Warszwskim w świetle radzieckiej operacji Bagration (prosiłem p. Norberta o taki podcast na PWH - może udałoby sie na HR?)
Pozdrawiam serdecznie obu Panów!
Panie Piotrze jestem wiernym fanem Pana kanału i uważam że rozmowa z Panem Norbertem to był najlepszy odcinek na Pana kanale. Tak obiektywnej rozmowy na temat Powstania Warszawskiego jeszcze nie słyszałem. BRAWO BRAWO i jeszcze raz Brawo. Pozdrawiam tak trzymać👍👍👍👍👍
Więcej Norberta! ❤
Więcej, ale na swoim kanale
czyli tak wyglada pan z Wojennych Historii :) ogladam czy raczej slucham kazdy podcast. dziekuje za swietna robote panowie.
Dziękuję za świetny materiał , dobrze jest posłuchać i zobaczyć w końcu Pana Norberta . Dziękuję i pozdrawiam
Wielki szacun dla panów Norberta...to jest Fachowiec i pana Piotra ....spotkajcie się Panowie jeszcze parę razy... pozdrawiam 🤠🖐️
Autorzy dwóch moich ulubionych kanałów historycznych na jednym ekranie. Dziękuję i mam nadzieję na kolejne rozmowy!
Bardzo dziekuję za taką ilość informacji na temat Powstania. To jest wazne - znac swoją historie, oraz historie swoich sąsiadów, zebys nie popelniac bledow w przyslosci. Bardzo dziekujemy za waszą pomoć dla naszego kraju, pozdro z Ukrainy!
Mitomania... Gen. Okulicki (taki Bartosiak, Martinn, Pan Zen, Lisowski, Jeżowski) stojąc na balkonie i paląc papierosa mówi: "zamkniemy Niemców w kotle w Warszawie i ich zniszczymy, i ich zgnieciemy... I przez tego zbrodniarza zginęło 150 tys. mieszkańców Warszawy.
Mitomania... Okulicki: Mury muszą się walić, krew (Polaków) musi się lać. Niech nas widzą jak giniemy (to Stalin bardziej dbał o życie swoich)... Potrzebował (jak Bartosiak) Wielkiego Show. ... Okulicki (taki Bartosiak): zwycięży ten kto będzie śmielszy (no i wygrali Niemcy).
Mitomania p. DE*IL*... Przed wojną Polacy szydzili dokładnie tak samo z Niemców i ich sprzętu jak teraz z Rosjan... Polska buta i pycha i ta nieodparta chęć wywyższania się poprzez poniżanie przeciwnika jest nie do zajechania.
A przecież ktoś kto lekceważy przeciwnika to już przegrał - dlatego p. DE*IL z szabelką uważający się za geniusza od 300 lat ponosi same KLĘSKI (oprócz Cudu nad Wisłą).
Niestety, przedwojenny pełen buty i pychy p. DE*IL nie spłodzi geniusza tylko zadowolonego z siebie kolejnego DE*ILA którego tylko nauczono pisać - no i koło się zamyka.
Ten odcinek powinien być lekturą obowiązkową dla wszystkich naszych polityków i części dziennikarzy. Oto jak można merytorycznie, kulturalnie i bardzo interesująco rozmawiać o sprawach w których nie zawsze się obie strony zgadzają. Gratuluję Panowie wiedzy i profesjonalizmu.
Pseudopolitycy i pseudodziennikarze w Polsce to słudzy korporacji.
Jakby ktoś chciał sobie później wrócić do poszczególnych mitów :)
07:00 - Mit nr 1 - Czy powstanie musiało wybuchnąć?
20:32 - Mit nr 2 - W 1944 wszyscy byli za powstaniem
27:45 - Mit nr 3 - Powstanie ocaliło Polskę przed wcieleniem do ZSRR
33:33 - Mit nr 4 - Bez powstania nie byłoby III RP
48:00 - Mit nr 5 - Stalin zatrzymał ofensywę żeby dobić powstanie
52:30 - Mit nr 6 - Berling zbuntował się przeciw Sowietom
55:20 - Mit nr 7 - Własowcy zabijali Polaków podczas powstania
56:45 - Mit nr 8 - Czy powstańcy walczyli z "Tygrysami"?
01:06:47 - Mit nr 9 - Powstańcy zabili 20 000 Niemców
01:19:45 - Mit nr 10 - Winę za klęskę powstania ponoszą Alianci
Brakuje Mit nr 11- urki nie pacyfikowali powstania
@@jannowak6324oddychaj ...
@@jannowak6324nie ma takiego mitu, skoro wiadomo że nawet polacy brali udział w pacyfikacji
@@mateuszmurak9965 jasne Polacy też się mordowali na Wołyniu
@@jannowak6324No właśnie, wszyscy milczą o szoszonach...
Fantastyczny program , niezwykle przyjemnie jest słuchać i oglądać tak kompetentnych znawców tematu .Gorąco pozdrawiam Pana Norberta jestem wielkim fanem Podkastu ... i cieszę się ,że nareszcie mogłem zobaczyć do kogo należy ten fantastyczny głos . dziękuję i proszę o więcej 🥸
Fajnie, że Pan Norbert jest w programie. Słuchałem namiętnie jego podcastu. Super materiały! Pozdrawiam!
Wspaniale ze Norbert jest zaproszony! Jestem wielkim fanem podcastu wh!!!
Bardzo merytorczna i ciekawa rozmowa, świetnie się słuchało ❤
Miło posłuchać prawdziwej konkretnej wiedzy historycznej.
Pan Norbert jak zawsze niesamowita wiedza i niesamowity profesjonalizm.
Spotkał się historyk z publicystą ale to dobrze ,czym więcej rozmawiamy tym więcej wiemy. Dziękuje
"I tak i nie" 😂
Wiecej odcinkow z Panem Norbertem. Slucham kazdego podccastu Wojenne Historie.
SZOK! Jestem fanem Wojennych Historii ale pierwszy widzę pana Norberta, dzięki Piotr!!! Pozdrowienia dla pana Kamila z Wojennych Historii!!!
O tym samym pomyślałem.😂
Jeden z lepszych gości od bardzo długiego czasu ... a nie tylko pseudo fachowcy od Ukrainy którzy opowiadają że rosja od półtora roku się cofa i nie ma czym strzelać.. teoretycznie już powinni okrążyć kule ziemską jak się cały czas cofają :P Oby wiecej takich ludzi którzy są na codzień w temacie a nie generałów którzy od 20lat nie są w Armii a się wypowiadają jakby codziennie trenowali z GROM i całe wojsko polskie to były siły specjalne
Miłego Dnia ! ❤
P.s Jak jest taki gość to nie gońmy go z zegarkiem w ręku :D
Wow!!! Kciuki w górę za pomysł i tak trafny wybór gościa!
Zapowiada się rewelacja. Bączyk jest świetny:)
Bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę!
Brawo za Pana Bączyka. Więcej!
Pan Norbert zawsze na topie!
Oglądam drugi raz,i bardzo mi się podoba.Super materiał.👍Chwała Bohaterom!!!!!!
*Chwała
Oglądam, piąta minuta i czekam na „Masz rację Kamilu”. Pozdrowienia od fana kanału Wojenne Historie!
😅😅 ja czekałem na słynne "wojna to system"
i inijjzjjzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz😂zz😂*😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂8jjo😂😂oijjo😊😊wzzizjzizzzzjjzzzizzozijzzzzzzwzizizzzzz@@goat3717
i inijjzjjzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz😂zz😂*😂ji😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂8jjo😂😂oijjo😊😊wzzizjzizzzzjjzzzizzozijzzzzzzwzizizzzzz@@goat3717
Cieszę się ze wkoncu jest kanał na którym wywiady są prowadzone z ludźmi którzy posiadają przedewszytskim wiedzę na ciekawe tematy zamiast z ludźmi którzy są znani z tego ze są znani
Pozdrawiam i dziękuję!
Pan Bączyk wali prawdę prosto w oczy
bardzo dobrze się słucha takich rozmów
Uwielbiam Podcast Wojenne Historie :) Najlepsze treści do podlewania ogrodu ;-)
Spotkanie prawdziwego historyka z dziennikarzem udającym historyka😊
Podcast Wojenne Historie mocny:D Super się słucha. Ja obejrzałem prawie wszystkie odcinki i polecam. Fajnie, że tak popularny kanał promuje fachowca. Jest kilka spraw w, których, się nie zgadzam z Panem Norbertem ale i tak wiedze ma bardzo dużą.
Potęga...uczta intelektualna, dzięki wspaniałym fachowcom. Wszystko i w temacie Powstania. Oby więcej takich duetów. Jest moc💪
Uuu, uczta intelektualna. W rzecyz samej, zwlaszcza te watki o prawdomownosci Stalina.
Niesamowicie mądra rozmowa! I prawdą jest, że prawdziwa historia boli. Często bardzo boli.
Najlepszy odcinek Historii Realnej od dawna!
Interesuję się historią juz od szkoły podstawowej , co nieco przeczytałem, co nieco wiem, gdzies tam byłem, coś widziałem. I muszę powiedzieć (nie słodząc obu Panom) świetny odcinek! Nieważne z której strony bysmy na to patrzyli- takie są fakty, takie są skutki tego powstania...
celnie napisane :)😊
@@annadobosz8813 Dziękuję 🙂
Wreszcie ktoś obalił MITY !
Bardzo dobra rozmowa. Jestem fanem Podcastu Wojenne Historie więc świetnie mi się słucha Pana Norberta również na tym kanale. Co do samej rozmowy to widać, że Pan Norbert bardzo chłodno patrzy na wydarzenia z historii, jego spojrzenie jest wielowektorowe i jednocześnie trzyma się faktów. Pan Piotr z kolei kieruje się emocjami i mam wrażenie, że w jakimś stopniu podchodzi personalnie do tej rozmowy. Pewnie powodem jest rozmowa z innym specjalistą we własnej dziedzinie co zawsze jest pewnym wyzwaniem. Niemniej, myślę, że wpłynęło to pozytywnie na jakość dyskusji i dodało kolorytu do całego spotkania, a to z kolei sprawiło, że miło spędziłem czas słuchając obu Panów :)
Pozdrowienia dla Pana Norberta. Poszerzył moją wiedzę o II WS na niesamowicie.
Ogromny szacunek
Panie Piotrze doskonałe pytania, świetnie dobrana tematyka, fantastyczny gosc! Super robota :) potrafi Pan przeprowadzic swietne rozmowy!
Jesteśmy jedynym narodem na świecie który czci przegrane powstanie. Cześć i chwała bohaterom! Wieczne potępienie dla osób które do niego doprowadziły!
Ludzie, nie powtarzajcie bezmyślnie za Zychowiczem gdyż to już brzmi jak propaganda. My nie obchodzimy przegranej powstania. My oddajemy hołd poległym. Pomyślcie trochę! Sugerujecie, że rządowe obchody rocznicy Powstania to celebrowanie przegranej? Opamiętajcie się.
Podcast "Wojenne historie" - rewelacja !
Bardzo ciekawy format. Przypomnieliście panowie, jak pięknie można ze sobą polemizować. Dziękuję.
Podcast Wojenne Historie vs Historia Realna-będzie się działo...ps.oba kanały rewelacyjne
Dziękujemy i pozdrawiamy!
Historia realna bije na głowę wojenne historię. Co ten Pan opowiada to jest dramat!!!!!
@@dawidmarkowski2525Dokumenty i fakty bronią się same, w przeciwieństwie do mitów historycznych. Pan Norbert Bączyk mówi rzeczy niewygodne, ale niestety prawdziwe.
@@HISTORIAREALNANa pewno Ukraińcy też pacyfikowali Powstanie.
Dlaczego nie wspomnicie o tym. Też zwalicie na ruskich?
@@JSzafranowska a niby dlaczego "na pewno"? Nie ma na to dokumentów, zatem historycy nie rozsiewają domysłów i putinowskiej propagandy!
Bardzo rzeczowo i wiarygodnie przeprowadzona rozmowa, myślę, że wielu otworzyła oczy na prawdę o tym makabrycznym powstaniu, które było tragiczną rzezią warszawską.
Myślę, że 1 sierpnia nikt nie miał takiej wiedzy aby wysuwać wnioski jakie każdy formułuje 80 lat po Powstaniu.
ua-cam.com/video/QO5i7yqko9M/v-deo.html
Szanowni Państwo, niestety ta bogata dyskusja nie dociera do Brazylii. Dziękuję za pouczające przemówienia, wspaniale było śledzić tę debatę! Dziękuję i niech Bóg strzeże Polski.
A rosyjska propaganda też do was nie dociera? Na pewno dociera, tylko akurat nie na temat Powstania Warszawskiego.. Pozdrowienia!
@@jacekbialy6105 Przepraszam za moją głupotę, nie zgadzasz się z tym, co powiedział? Albo powiedzieć? Jaka jest twoja opinia na temat Levante? Nazywam się Rafael Bacchi, ten kanał jest poświęcony historii Polski i Twoja opinia jest ważna, jeśli chcesz współpracować...
Bóg zapłać!
Za jaką głupotę? Mieszkając w Brazylii masz prawo o wielu tutejszych rzeczach nie wiedzieć, na co w sposób żartobliwy próbowałem zwrócić Twoją uwagę. Nie zgadzam się z Tobą, że wszystkie tutaj wypowiedzi są pouczające, gdyż jest mnóstwo bałamutnych produkowanych przez rosyjską wojenną propagandę. Niestety - takie są uroki wojny i jedyne co możemy zrobić, to uodpornić się na destrukcyjne działania, czyli nie wierzyć w kłamstwa. Pozdrawiam!
Jacek Biały