Bonne nouvelle : like mérité ! Vidéo bien smooth, j'ai appris 2-3 chose dans la vidéo & elle aurait même être plus longue, ça ne m'aurait pas dérangé. Donc vivement la prochaine :)
Merci Pierre ! Ca fait super plaisir. Et en effet, une deuxième partie de cette vidéo arrivera d'ici quelques semaines, avec la partie post-production de base. T'as déjà essayé d'enregistrer ta batterie par toi même ? André
Merci, ça m'aide beaucoup à comprendre les bases. Avant de découvrir votre vidéo, je ne trouvais que des conseils de personnes qui enregistraient leurs kits à 15 micros... Wooh ^^
Exactement le genre de vidéo que j attendais, je suis amateur, disons apprenti, je joue avec des bonnes protestations auditives, grande frustration pour moi car ça dénature beaucoup le son et crée aussi des déséquilibres, je n entends pas assez le kick , quant au FT c est la double peine , la solution pour moi serait donc 2 ou 3 micros voir 4 et d envoyer vers un casque , quel matériel il faut prévoit en dehors des micros et du casque ?
Bonjour, Très cool cette vidéo. Toujours intéressant d'avoir des points de vue différents et de voir comment font les "autres" ! Pourquoi ne recommandez-vous pas la technique Glyn Johns avec 4 micros ? Donc en reprenant le placement des OH mais en ajoutant le micro snare en plus ?... Quand vous parlez d'inverser la phase entre la snare et les OH, vous inversez la phase de la caisse claire ou des OH ? Ou peu importe tant qu'un des deux est inversé ? Merci pour vos réponses et vos vidéos. A+
Hey! Merci pour ton commentaire :). Alors pas de GJ à 4 micros juste pour proposer quelque chose d'un peu différent et mieux adapté à d'autres styles de jeux, par exemple du rock/metal avec des cymbales un peu partout et aussi pour avoir l'occasion de parler d'un OH AB classique. GJ à 4 micros est super aussi, j'adore faire ça :) Pour la phase, l'inverse en général le micro direct par rapport aux OHs qui eux bougent pas mais c'est uniquement par facilité, comme ça je fais ça avec tous les micros directs et quand j'ai fini le check, j'ai une phase correcte de tout avec les OHs. André
Grand merci à vous!! Je suis justement en démarche sur un investissement pour l'enregistrement de ma batterie. Je vais opter pour un 2 micros comme j'ai déjà une carte son avec 2 préamplis, ça me permettra d'avoir un plus gros budget pour les micros :) quand j'entends le rendu, ça me convient, cool le téléchargement des pistes séparées. Hâte de voir la partie post prod. Juste une question, ma grosse caisse n'est pas percé, c'est quoi le conseil pour une bonne prise de son?
Salut David ! Cool ça, t'as acheté tes micros déjà ? Pour une grosse caisse qui n'est pas percée, il y a 2 choses : de 1, c'est encore plus important de l'accorder vraiment pour le son que tu veux entendre dans l'enregistrement. Vu qu'on peut pas mettre un micro à l'intérieur (ce qui permet de limiter l'apport des autres pièces du kit dans ce micro et de sculpter le son plus méchamment si besoin), le micro va devoir entendre vraiment tout ce qu'il faut. De 2 - ça va vraiment dépendre du style pour le coup. Si tu veux un kick bien méchant et attaquant, ça va être très difficile pour faire ça sans percer la peau. Par contre si tu joue plus calme (pop, reggae, jazz, blues, ...), là il y a moyen de moyenner ;). 2 positions à essayer : 1. juste devant la peau de réso, un peu décentré et assez proche - pour trouver où exactement tu viens avec ton poing fermé (comme si c'était le micro) juste devant la peau et tu recule tout doucement pendant que quelqu'un d'autre frappe de manière consistante sur la grosse caisse. Tu trouveras qu'il y a un endroit en particulier où tu sens vraiment un "souffle", une "pression" sur ton poing. C'est là qu'il y a le plus de punch venant du kick, et c'est là où tu commences ;). Ensuite faut un peu expérimenter, enregistrer le même riff en bougeant un peu le micro et on faisant des notes/photos pour pouvoir retrouver l'endroit que tu préfères. 2. du côté de la batte : tu peux positionner le micro au dessus du kick, pour qu'il regarde ta batte, un peu à côté de ta caisse claire. Ici le son est plus similaire à celui que toi t'entends quand tu joue MAIS il y a aussi beaucoup plus du reste du kit, donc faut expérimenter un peu avec le placement pour éviter d'avoir trop de snare dedans. La plupart des micros kick sont cardio du coup ils rejettent le plus le son exactement derrière le micro. Tu positionnes du coup ton micro de manière à ce qu'il regarde la batte mais que l'arrière du micro pointe vers la caisse claire. Hâte d'entendre ce que t'en fais ! André
Ah oui aussi : on a déjà sorti la partie "post-production". C'est simple mais ça va te donner un bon point de départ : ua-cam.com/video/Ff3mIA1sB7o/v-deo.html
Salut! premièrement merci pour cette vidéo bien expliquée ;) J'aurai une petite question ; j'ai récemment enregistré une batterie pour la première fois (un peu avec les moyens du bord un multi-pistes Zoom R16) et sur le SM57 que j'ai placé sur la snare on entend grave les cymbales mais genre plus fort que sur les overheads , du coup je ne peux pas vraiment faire de panoramique sur les overheads vu que le snare une fois mixé l'emporte. A savoir : l'acoustique de ma pièce n'est pas encore corrigée, et sur la console utilisée je n'avais qu'un potard de gain et un fader pour seuls réglages.Merci à vous pour votre réponse :)
Salut Victor ! J'imagine que ta question c'est du coup comment gérer ce problème au mix ? Tout dépend du style et de la couleur des cymbales dans le SM57 pour être honnête. La solution la plus "clean" c'est d'utiliser cette piste snare pour trigger un sample et remplacer le micro snare entièrement. Si ça t'intéresse, tu peux nous envoyer tes pistes brutes sur info@academiedugrosson.com (via wetransfer) et je peux en faire une vidéo particulière. Ça fait un moment que j'y pense et il me manquait un bon exemple :). André
@@AcadémieduGrosSon entendu, bah en fait j'ai supprimé cette piste et j'ai utilisé un sample de snare mais bon... J'ai trouvé ça dommage vu que j'ai enregistré un batteur. je vais t'envoyer tout ça, merci pour la réponse :)
Hello, merci pour cette vidéo ! plusieurs questions : - comment définissez vous la position de la batterie dans la pièce ? (comment faites vous les tests ?) - quelle est la référence de cette cymbale qui sonne très chouette ? - comment utilisez vous la résonnance des toms ? vous jouez dessus ou vous essayer qu'ils soient le plus mate ? vous avez des peaux que vous préférez ? merci bisous Alexandre
Salut Alexandre ! Merci à toi :). Alors pour la batterie dans la pièce, il y a plein de façons de faire. Personnellement je vais d'abord essayer d'établir dans ma tête le feeling que je veux avoir dans cette batterie : lourde, aggressive, pointue, tamisée, très "roomy", dansante, pulsante, délicate, détruite,... Tout ce que tu peux trouver comme descriptifs et sentiments par rapport aux morceaux que tu essayes d'enregistrer. Une fois ça de fait, tous les autres choix seront plus simples parce qu'on se limitera à la question : est-ce que ça m'aide à accomplir le but ou est-ce que c'est juste "cool" ? Pour le placement : je vais habituellement prendre le gros tom (on part du principe qu'il est déjà un peu accordé) et demander à quelqu'un de se déplacer dans la pièce avec ce tom en le frappant régulièrement. Je me déplace en même temps, en essayant d'écouter la "grosseur" perçue du tom. On va chercher l'endroit où ce tom sonne le plus gros, le plus "plein" sans pour autant résonner comme un fou. Une fois l'endroit choisi (faut pas hésiter à tout essayer, au milieu, près des murs, tout), j'ajoute le kick et la snare, sur un tapis, et on refait l'exercice en bougeant ces deux là autour du tom jusqu'à ce qu'on trouve le bon compromis entre puissance et grosseur dans les basses pour les 3 éléments. Dans une pièce qui sonne bien ça se fait relativement rapidement parce qu'il n'y aura pas d'énormes différences d'un endroit à l'autre. Dans d'autres pièces, il faut parfois prendre un peu plus de temps et tester 2 ou 3 endroits. Si c'est chez toi : prends le temps d'enregistrer un simple beat avec 2 micros : kick et overhead, dans plusieurs positions, note à chaque fois quoi était où et décide sur base de l'enregistrement. En général on va privilégier le placement qui donne le plus d'assise, de puissance à la batterie, surtout dans les basses mais comme dit au dessus, ça dépend entièrement du style et de la vision sonore pour le morceau. Pour la cymbale : ça malheureusement je ne sais pas du tout ! Tu peux envoyer un petit message à Chris, notre batteur, le lien vers sa page est dans la description! Et finalement pour les toms : Encore une fois, ça dépend entièrement de ce que tu veux avoir dans le morceau/dans ton style de jeu. Personnellement je préfère des toms très courts, bien mat, presque "electro" mais en organique. Par contre avec mes clients, qui sont surtout des metalleux et rockeurs, en général on vise des toms très ouverts, assez résonants, pour leur donner un côté "chantant" et leur permettre de mieux percer dans le mix avec des grosses guitares. Au niveau des peaux : là il faut expérimenter. J'aime bien les designs avec des aides à la chasse aux résonances, comme la pinstripe de chez Remo ou HD chez Evans. Les deux mentionnées ont une couche de "dampening" qui facilite l'accordage et enlève déjà une grosse parties des harmoniques, souvent trop présentes pour des sons rock/pop modernes. Mais, encore une fois, ça dépend entièrement de ce que tu cherches à obtenir ;). Bons enregistrements!
Bonjour, Je n’ai pas trouvé sur la chaîne d’enregistrement en mode mid/side stéréo avec 2 micros. L’avez-vous déjà fait ? Et merci pour vos conseils !!
En live ça risque d'être un peu léger mais ça dépend du style. Tant qu'on ne demande pas que le kick et la snare frappent comme des éléphants en pleine course, ça le fait très bien :). C'est souvent ce que je fais pour des petites scènes ou la batterie a juste besoin d'un petit renfort mais pas d'être repiquée à 100%. André
Bonjour Christophe ! Avec plaisir, merci à toi ;). Alors ici on utilise des Audio Technica AT4050, un super chouette micro qui marche bien sur tout et n'importe quoi. André
Hello, ces vidéos sont géniales pour nous aider (nous les amateurs) à sortir du son correct, et je me posais la question des micro overhead, pourquoi sont-ils disposés à l'horizontal et pas un peu inclinés ?? et que pensez vous de l'utilisation en X-y avec une barre de couplage et une paire micro à 300 balles ? Je vous kiffe 🙂 A+
Inclinés vers où ? Ici on les a mis en mode "douche" mais tu peux évidemment expérimenter avec une inclinaison. Ça va jouer plus ou moins en fonction du micro, y en a où la différence sera minime (parce que le micro "entend" de manière très large et naturelle de tous les côtés) et d'autres où ça jouera bcp plus. André
Très chouette vidéo encore une fois! :D J'ai pu finalement m'inscrire à votre fabuleuse newsletter, il suffisait de changer de navigateur, allez savoir pourquoi #JaimeLinformatique #CestFaux Des bisous à vous!
Oh yeah, c'est bon à savoir ! Tu étais sur quoi et t'as réussi à s'inscrire avec quoi ? Comme ça on peut aider d'autres gens dans la même situation :). A bientôt, André
Académie du Gros Son j’oubliais! Apparement ça aurait aussi un rôle sur les musiques jouées avec la notre. Avant le statut « verified », Spotify nous mettait n’importe quoi, de Lomepal, Maître Gims, ou tout ce qui était en train d’être poussé par les agences de comm, une fois le statut obtenu, on était mélangé avec des groupes de notre genre, ou approchant!
Hey ! Avec un seul, tu peux le placer de différentes manières. Pour un son plus direct, 60s : micro cardio entre 0.5 et 1m devant la drum, +/- hauteur d'oreille ou un peu plus bas, regardant entre la caisse claire et le kick. Après tu demandes au batteur de jouer tout le morceau et tu déplaces le micro un tout petit peu jusqu'à ce que tu obtiennes une belle balance entre tous les éléments importants. C'est d'ailleurs le son de "Rehab" de Amy Winehouse. Pour un son plus "indie", mets le micro à 2 ou 3m de la batterie, à 50cm du sol et regardant le batteur et fais le même exercice de placement. Tu verras, avec 1 micro le placement est SUPER IMPORTANT et des différences d'1 cm se font entendre tout de suite. Bonne expérimentation ! André
@@AcadémieduGrosSon merci pour ta réponse. J'ai aussi essayé avec micro plus ou moins au milieu de la batterie et un peu au-dessus de la hauteur de la caisse claire. Et également derrière moi au niveau du tom basse. Expérimentations en cours. Vous êtes formidables !
Tout à fait. Ca dépend du type de "live" ceci dit. Pour la plupart des petites scènes, inutile de mettre des micros "ensemble" et "cymbale", du simplement au volume naturel de l'instrument dans la pièce, en général on se retrouve à mixer tout le reste au niveau des cymbales, pas l'inverse. Avec 2 micros, je commencerai par le kick et peut être la snare. Cette dernière je vais souvent même pas mettre dans le mix, parce qu'elle va déjà super fort dans la pièce, je vais juste utiliser son signal pour l'envoyer dans une reverbe et donner du corps et de l'espace à toute la batterie. Si besoin est d'amplifier toute la batterie, alors le Overhead mono marche très bien aussi, là en général je vais le placer plus près, et plutôt viser les toms que la snare, pour avoir une image plus orientée vers les fûts. A 3 micros, chez moi ça va souvent être kick, snare et charley/ride, dépendamment de ce qui est joué le plus, pour avoir tout le détail du jeu dans la façade. A 4 micros, kick snare et probablement les 2 toms. Si pas de micros toms, alors 2 hybrides - overhead/micro d'appoint, placés sur les éléments les moins puissants. Pour ma part, surtout dans les styles plus énergétiques, je tend à baisser le volume des cymbales (à coup de tape, cympads ou moongel) d'abord, pour éventuellement repiquer certaines, si besoin. André
Salut Jean ! Merci pour ta question. Ceci-dit, j'ai un peu du mal à comprendre ce que tu veux savoir exactement ? Les batteries existent en tellement de variantes possibles et imaginables qu'il serait difficile de les citer. Et leur utilisation est plus dictée par le style et le son qu'on vise, ensuite on choisit la pièce qui va faire ressortir les aspects qui nous intéressent et ensuite on choisit les micros qui vont capturer tout ça en précisant encore un peu la direction de notre son. N'hésite pas à reformuler, comme ça je peux mieux t'aider :). André
@@AcadémieduGrosSon merci pour la réponse, j'ai besoin d'une batterie qui fait moins de bruit avec des micros qui vont vont donner un son clair studio, car nous avons une grande salle.
Les logiciels qui sont capables d'enregistrer du son en multipiste, par exemple les 4 pistes batteries qu'on a fait ici s'appellent les DAW, Digital Audio Workstation. Il y en a plein et on a fait une petite vidéo il y a un moment sur les plus courants : ua-cam.com/video/9nDKbDogGZY/v-deo.html
Et les prises de sons pour les grosse caisse sans évent ? C'est vraiment impossible ?? Parce que (je suis batteur), une grosse caisse sans évent a un son particulier et c'est quand même triste de passer à côté. Non ?
Salut François ! Oh non, tout à fait possible. C'est juste un peu plus complexe pour certains styles. En gros, si tu cherches à capturer le "son dans la pièce", c'est pas un problème du tout et la même technique qu'on montre ici, mais juste avec le micro à l'extérieur, fonctionnera très bien. C'est d'ailleurs comme ça que les batteries étaient enregistrées du temps des 8 pistes, 3 micros max, dont un devant le kick, peau fermée souvent. Par contre, dès que t'as besoin d'une grosse puissance, définition et clarté dans la grosse caisse, là je te le recommanderai pas. Ce son de la grosse caisse sans évent est tout à fait possible à obtenir, en grosse partie en tout cas, avec un évent et un accordage + micros adéquats. André
Alors ici nous avons utilisé une carte son de chez Antelope Audio mais pour la plupart de nos vidéos sur l'enregistrement nous utilisons principalement une Focusrite Scarlett :). André
Et le timbre ? La caisse claire sans timbre cest pas fou , surtout que la caisse claire est l'élément central de la batterie. N'est il pas plus pertinent de partir sur une captation 4 micros avec : grosse caisse + 1 overhead + dessus caisse claire + timbre ? Les plugin type snarebuzz ont des resultats assez modestes...
De mon expérience, pour un tas de caisses claires, le timbre ressort très bien "dans la pièce", donc avec un choix de micros minimaliste (comme ici) on a souvent assez de timbre dans tous les cas. Le micro timbre est surtout utile si on utilise un micro très proche pour le dessus de la caisse claire, parce que là le micro "caisse claire" capte plus l'impact de la baguette que le son réel de l'instrument. Personnellement je ne place le micro timbre QUE si je manque de timbre dans la balace globale après avoir positionné mes autres micros, que ce soit en studio ou en live. La plupart du temps je vais plutôt reaccorder la caisse claire qu'ajouter un autre micro. Mais rien ne t'empêche de faire ce que tu proposes, un version mono de la batterie avec contrôle sur le timbre plutôt que de la largeur. Perso j'utilise souvent aussi un micro charley, qui a souvent besoin de plus de proximité dans le mix que ce qu'on a dans les overheads uniquement, et du coup je récupère pas mal de timbre dans ce micro aussi. André
Cool..... Enfin de la batterie. Et bien j'étais pas trop mal en fait.... Deux questions: 1) Commentaires on repère les problèmes de phase? 2) Dans une configuration à 2 micros, je peux utiliser un AT 2020 (acheté sur vos conseils! 😜 )en OH? Betch
Nice :). 1) Les problèmes de phase ont comme résultat un son qui n'a pas la même "couleur" que l'original. Pour s'entraîner à entendre la phase, le plus parlant c'est la guitare électrique avec pas mal de gain => tu places 2 micros, t'enregistres un gros riff, et puis tu bouges une des pistes 1ms à la fois. On fera une vidéo dessus, mais tu verras à quel point ça change le son. Dans la batterie c'est le même principe mais moins marqué, plus complexe. Tu peux commencer par balancer les 2 pistes, par exemple l'overhead et le micro kick, pour avoir le même niveau perçu : càd quand tu passes en solo de l'un à l'autre, tu dois avoir la même impression de volume. Ensuite mets un plugin qui permet l'inversion de la polarité (ce symbole ci : Ø ) et écoutes les 2 ensemble, en comparant le résultat avec l'inversion et sans. Tu devrais entendre un changement dans la façon dont les différents éléments ressortent du mix et dans leur couleur. Ecoutes notamment le bas du kick, la façon dont il punch. Souvent une des positions aura plus de bas et de puissance dans le mélange. Quand tu essayes avec la snare, écoute aussi son bas, le corps du son et la "distance" perçue. Dans une des positions, la snare sonne souvent plus "proche" et plus "massive". T'en fais pas si tu l'entends pas tout de suite, ça prend un peu de temps et d'expérience ;). Ce sera plus clair quand on fera une vidéo dessus ! 2) Oui, absolument, le AT2020 te donnera une belle batterie bien fat, précise mais plaisante, c'est un super micros pour les overheads. D'ailleurs, dans la vidéo c'est des AT4050, une version plus avancée du même micro, qui partage beaucoup de son identité sonore. André
nan mais déjà à deux micros ça sonne. C'est de la triche. 😂 Bon mais blague à part, une vidéo super riche en informations. a la fois dans le basique et dans le limpide. Merci beaucoup.
Merci à toi ! Même 1 micro peut déjà sonner super bien, écoute Amy Winehouse, la plupart des drums (et notamment sur Rehab) sont faites à un seul micro. André
@@AcadémieduGrosSon Ah oui... c'est l'hallu ça. Tu as une idée de comment il était placé? Encore une fois, la différence entre un vrai technicien son et un amateur, c'est plus la façon d'utiliser le matériel qu'une question de métériel...
@@gracovetsky7378 si je me rappel bien de l'histoire racontée par le producteur il était juste devant le kit, genre 1 mètre devant, tourné vers la snare. En soit le placement exact est toujours à choisir en contexte, ça dépend surtout de la couleur et de la balance naturelle du kit de batterie. Attention, la raison principale du super son de cette batterie est la batterie elle même et le batteur derrière. C'est juste un kit très bien accordé (pour son contexte) et très bien joué, où tout est là pour servir le morceau et le mix
@@AcadémieduGrosSon oui j'imagine. Il me semble que quand un truc sonne de ouf (a l'échelle pro) c'est avant tout parce que le son de départ sonne bien. Comme me cas d'une des salle en particulier d'un studio de L.A. dans lequel ils faisaient des prises de batterie parce ma salle changeait tout. Mais merci pour le précision. Ce qui est cool en sachant ça, c'est que ça nous rappelle (a nous les amateurs) que se prendre la tête sur le matos des pros , c'est bien, c'est intéressant, mais le principal reste de travailler son outil, et que ça joue. :))
@@gracovetsky7378 Yes. Et dans ce cas de figure de Amy Winehouse, 95% de ce qui déchire dans ce son de batterie c'est l'arrangement et la performance du batteur (et le son de la batterie à la base, choisi avec parcimonie et goût dans la pièce). Le matos d'enregistrement/mixage mis dessus a juste servi à mettre en avant la performance André
Merci pour la vidéo!
3:12 Techniques à 2 micros
7:23 Technique à 3 micros
11:11 Technique à 4 micros
Ah ! Enfin les vidéos de batterie ! Rien que ça mérite un like ! (on verra dans 15 minutes s'il se mérite)
Bonne nouvelle : like mérité ! Vidéo bien smooth, j'ai appris 2-3 chose dans la vidéo & elle aurait même être plus longue, ça ne m'aurait pas dérangé. Donc vivement la prochaine :)
Merci Pierre ! Ca fait super plaisir. Et en effet, une deuxième partie de cette vidéo arrivera d'ici quelques semaines, avec la partie post-production de base. T'as déjà essayé d'enregistrer ta batterie par toi même ? André
@@AcadémieduGrosSon Seul non mais avec le chanteur de mon premier groupe en 2007-2008... il doit me rester un exemple vintage de cette demo !
Merci, ça m'aide beaucoup à comprendre les bases. Avant de découvrir votre vidéo, je ne trouvais que des conseils de personnes qui enregistraient leurs kits à 15 micros... Wooh ^^
Haha, en effet ! Content que ça t'aide ! D'autres idées de choses qui ne sont pas claires pour toi ?
André
Exactement le genre de vidéo que j attendais, je suis amateur, disons apprenti, je joue avec des bonnes protestations auditives, grande frustration pour moi car ça dénature beaucoup le son et crée aussi des déséquilibres, je n entends pas assez le kick , quant au FT c est la double peine , la solution pour moi serait donc 2 ou 3 micros voir 4 et d envoyer vers un casque , quel matériel il faut prévoit en dehors des micros et du casque ?
Bonjour,
Très cool cette vidéo. Toujours intéressant d'avoir des points de vue différents et de voir comment font les "autres" !
Pourquoi ne recommandez-vous pas la technique Glyn Johns avec 4 micros ? Donc en reprenant le placement des OH mais en ajoutant le micro snare en plus ?...
Quand vous parlez d'inverser la phase entre la snare et les OH, vous inversez la phase de la caisse claire ou des OH ? Ou peu importe tant qu'un des deux est inversé ?
Merci pour vos réponses et vos vidéos. A+
Hey! Merci pour ton commentaire :). Alors pas de GJ à 4 micros juste pour proposer quelque chose d'un peu différent et mieux adapté à d'autres styles de jeux, par exemple du rock/metal avec des cymbales un peu partout et aussi pour avoir l'occasion de parler d'un OH AB classique.
GJ à 4 micros est super aussi, j'adore faire ça :)
Pour la phase, l'inverse en général le micro direct par rapport aux OHs qui eux bougent pas mais c'est uniquement par facilité, comme ça je fais ça avec tous les micros directs et quand j'ai fini le check, j'ai une phase correcte de tout avec les OHs.
André
@@AcadémieduGrosSon Merci André pour ta réponse.
Grand merci à vous!! Je suis justement en démarche sur un investissement pour l'enregistrement de ma batterie. Je vais opter pour un 2 micros comme j'ai déjà une carte son avec 2 préamplis, ça me permettra d'avoir un plus gros budget pour les micros :) quand j'entends le rendu, ça me convient, cool le téléchargement des pistes séparées. Hâte de voir la partie post prod. Juste une question, ma grosse caisse n'est pas percé, c'est quoi le conseil pour une bonne prise de son?
Salut David ! Cool ça, t'as acheté tes micros déjà ?
Pour une grosse caisse qui n'est pas percée, il y a 2 choses : de 1, c'est encore plus important de l'accorder vraiment pour le son que tu veux entendre dans l'enregistrement. Vu qu'on peut pas mettre un micro à l'intérieur (ce qui permet de limiter l'apport des autres pièces du kit dans ce micro et de sculpter le son plus méchamment si besoin), le micro va devoir entendre vraiment tout ce qu'il faut.
De 2 - ça va vraiment dépendre du style pour le coup.
Si tu veux un kick bien méchant et attaquant, ça va être très difficile pour faire ça sans percer la peau. Par contre si tu joue plus calme (pop, reggae, jazz, blues, ...), là il y a moyen de moyenner ;).
2 positions à essayer :
1. juste devant la peau de réso, un peu décentré et assez proche - pour trouver où exactement tu viens avec ton poing fermé (comme si c'était le micro) juste devant la peau et tu recule tout doucement pendant que quelqu'un d'autre frappe de manière consistante sur la grosse caisse. Tu trouveras qu'il y a un endroit en particulier où tu sens vraiment un "souffle", une "pression" sur ton poing. C'est là qu'il y a le plus de punch venant du kick, et c'est là où tu commences ;).
Ensuite faut un peu expérimenter, enregistrer le même riff en bougeant un peu le micro et on faisant des notes/photos pour pouvoir retrouver l'endroit que tu préfères.
2. du côté de la batte : tu peux positionner le micro au dessus du kick, pour qu'il regarde ta batte, un peu à côté de ta caisse claire. Ici le son est plus similaire à celui que toi t'entends quand tu joue MAIS il y a aussi beaucoup plus du reste du kit, donc faut expérimenter un peu avec le placement pour éviter d'avoir trop de snare dedans. La plupart des micros kick sont cardio du coup ils rejettent le plus le son exactement derrière le micro. Tu positionnes du coup ton micro de manière à ce qu'il regarde la batte mais que l'arrière du micro pointe vers la caisse claire.
Hâte d'entendre ce que t'en fais !
André
Ah oui aussi : on a déjà sorti la partie "post-production". C'est simple mais ça va te donner un bon point de départ : ua-cam.com/video/Ff3mIA1sB7o/v-deo.html
Même quand ça me concerne pas vous me faites passer un bon moment
Salut! premièrement merci pour cette vidéo bien expliquée ;) J'aurai une petite question ; j'ai récemment enregistré une batterie pour la première fois (un peu avec les moyens du bord un multi-pistes Zoom R16) et sur le SM57 que j'ai placé sur la snare on entend grave les cymbales mais genre plus fort que sur les overheads , du coup je ne peux pas vraiment faire de panoramique sur les overheads vu que le snare une fois mixé l'emporte. A savoir : l'acoustique de ma pièce n'est pas encore corrigée, et sur la console utilisée je n'avais qu'un potard de gain et un fader pour seuls réglages.Merci à vous pour votre réponse :)
Salut Victor ! J'imagine que ta question c'est du coup comment gérer ce problème au mix ?
Tout dépend du style et de la couleur des cymbales dans le SM57 pour être honnête.
La solution la plus "clean" c'est d'utiliser cette piste snare pour trigger un sample et remplacer le micro snare entièrement. Si ça t'intéresse, tu peux nous envoyer tes pistes brutes sur info@academiedugrosson.com (via wetransfer) et je peux en faire une vidéo particulière. Ça fait un moment que j'y pense et il me manquait un bon exemple :).
André
@@AcadémieduGrosSon entendu, bah en fait j'ai supprimé cette piste et j'ai utilisé un sample de snare mais bon... J'ai trouvé ça dommage vu que j'ai enregistré un batteur. je vais t'envoyer tout ça, merci pour la réponse :)
Hello,
merci pour cette vidéo !
plusieurs questions :
- comment définissez vous la position de la batterie dans la pièce ? (comment faites vous les tests ?)
- quelle est la référence de cette cymbale qui sonne très chouette ?
- comment utilisez vous la résonnance des toms ? vous jouez dessus ou vous essayer qu'ils soient le plus mate ? vous avez des peaux que vous préférez ?
merci bisous
Alexandre
Salut Alexandre !
Merci à toi :).
Alors pour la batterie dans la pièce, il y a plein de façons de faire. Personnellement je vais d'abord essayer d'établir dans ma tête le feeling que je veux avoir dans cette batterie : lourde, aggressive, pointue, tamisée, très "roomy", dansante, pulsante, délicate, détruite,... Tout ce que tu peux trouver comme descriptifs et sentiments par rapport aux morceaux que tu essayes d'enregistrer. Une fois ça de fait, tous les autres choix seront plus simples parce qu'on se limitera à la question : est-ce que ça m'aide à accomplir le but ou est-ce que c'est juste "cool" ?
Pour le placement : je vais habituellement prendre le gros tom (on part du principe qu'il est déjà un peu accordé) et demander à quelqu'un de se déplacer dans la pièce avec ce tom en le frappant régulièrement. Je me déplace en même temps, en essayant d'écouter la "grosseur" perçue du tom. On va chercher l'endroit où ce tom sonne le plus gros, le plus "plein" sans pour autant résonner comme un fou. Une fois l'endroit choisi (faut pas hésiter à tout essayer, au milieu, près des murs, tout), j'ajoute le kick et la snare, sur un tapis, et on refait l'exercice en bougeant ces deux là autour du tom jusqu'à ce qu'on trouve le bon compromis entre puissance et grosseur dans les basses pour les 3 éléments.
Dans une pièce qui sonne bien ça se fait relativement rapidement parce qu'il n'y aura pas d'énormes différences d'un endroit à l'autre. Dans d'autres pièces, il faut parfois prendre un peu plus de temps et tester 2 ou 3 endroits.
Si c'est chez toi : prends le temps d'enregistrer un simple beat avec 2 micros : kick et overhead, dans plusieurs positions, note à chaque fois quoi était où et décide sur base de l'enregistrement.
En général on va privilégier le placement qui donne le plus d'assise, de puissance à la batterie, surtout dans les basses mais comme dit au dessus, ça dépend entièrement du style et de la vision sonore pour le morceau.
Pour la cymbale : ça malheureusement je ne sais pas du tout ! Tu peux envoyer un petit message à Chris, notre batteur, le lien vers sa page est dans la description!
Et finalement pour les toms : Encore une fois, ça dépend entièrement de ce que tu veux avoir dans le morceau/dans ton style de jeu.
Personnellement je préfère des toms très courts, bien mat, presque "electro" mais en organique. Par contre avec mes clients, qui sont surtout des metalleux et rockeurs, en général on vise des toms très ouverts, assez résonants, pour leur donner un côté "chantant" et leur permettre de mieux percer dans le mix avec des grosses guitares.
Au niveau des peaux : là il faut expérimenter. J'aime bien les designs avec des aides à la chasse aux résonances, comme la pinstripe de chez Remo ou HD chez Evans. Les deux mentionnées ont une couche de "dampening" qui facilite l'accordage et enlève déjà une grosse parties des harmoniques, souvent trop présentes pour des sons rock/pop modernes. Mais, encore une fois, ça dépend entièrement de ce que tu cherches à obtenir ;).
Bons enregistrements!
Bonjour,
Je n’ai pas trouvé sur la chaîne d’enregistrement en mode mid/side stéréo avec 2 micros. L’avez-vous déjà fait ?
Et merci pour vos conseils !!
Non, en effet ! Nous tournons de nouvelles vidéos demain et je l'ai mis sur la liste :).
André
bravo les gars ! la config 4 micros est elle valable en live en extérieur uniquement pour repiquer ?
En live ça risque d'être un peu léger mais ça dépend du style. Tant qu'on ne demande pas que le kick et la snare frappent comme des éléphants en pleine course, ça le fait très bien :).
C'est souvent ce que je fais pour des petites scènes ou la batterie a juste besoin d'un petit renfort mais pas d'être repiquée à 100%.
André
@@AcadémieduGrosSon ok merci.
salut, merci pour vos vidéos...
quels modèles de micros overhead utilisez vous dans cette vidéo?
merci
Bonjour Christophe ! Avec plaisir, merci à toi ;). Alors ici on utilise des Audio Technica AT4050, un super chouette micro qui marche bien sur tout et n'importe quoi.
André
Good job
Merci !
André
Hello, ces vidéos sont géniales pour nous aider (nous les amateurs) à sortir du son correct, et je me posais la question des micro overhead, pourquoi sont-ils disposés à l'horizontal et pas un peu inclinés ?? et que pensez vous de l'utilisation en X-y avec une barre de couplage et une paire micro à 300 balles ? Je vous kiffe 🙂 A+
je voulais parler de ORTF plutot que xy ...
Inclinés vers où ? Ici on les a mis en mode "douche" mais tu peux évidemment expérimenter avec une inclinaison. Ça va jouer plus ou moins en fonction du micro, y en a où la différence sera minime (parce que le micro "entend" de manière très large et naturelle de tous les côtés) et d'autres où ça jouera bcp plus.
André
Très chouette vidéo encore une fois! :D
J'ai pu finalement m'inscrire à votre fabuleuse newsletter, il suffisait de changer de navigateur, allez savoir pourquoi #JaimeLinformatique #CestFaux
Des bisous à vous!
Oh yeah, c'est bon à savoir ! Tu étais sur quoi et t'as réussi à s'inscrire avec quoi ? Comme ça on peut aider d'autres gens dans la même situation :).
A bientôt, André
Académie du Gros Son de base j’étais sur Firefox sur mon Pc, j’ai réussi en ouvrant bêtement sur Safari avec mon iPhone 😄
Bon à savoir, merci !
Académie du Gros Son j’oubliais! Apparement ça aurait aussi un rôle sur les musiques jouées avec la notre. Avant le statut « verified », Spotify nous mettait n’importe quoi, de Lomepal, Maître Gims, ou tout ce qui était en train d’être poussé par les agences de comm, une fois le statut obtenu, on était mélangé avec des groupes de notre genre, ou approchant!
Hello. Merci. Et avec un seul micro ?
Hey ! Avec un seul, tu peux le placer de différentes manières.
Pour un son plus direct, 60s : micro cardio entre 0.5 et 1m devant la drum, +/- hauteur d'oreille ou un peu plus bas, regardant entre la caisse claire et le kick.
Après tu demandes au batteur de jouer tout le morceau et tu déplaces le micro un tout petit peu jusqu'à ce que tu obtiennes une belle balance entre tous les éléments importants. C'est d'ailleurs le son de "Rehab" de Amy Winehouse.
Pour un son plus "indie", mets le micro à 2 ou 3m de la batterie, à 50cm du sol et regardant le batteur et fais le même exercice de placement.
Tu verras, avec 1 micro le placement est SUPER IMPORTANT et des différences d'1 cm se font entendre tout de suite.
Bonne expérimentation !
André
@@AcadémieduGrosSon merci pour ta réponse.
J'ai aussi essayé avec micro plus ou moins au milieu de la batterie et un peu au-dessus de la hauteur de la caisse claire.
Et également derrière moi au niveau du tom basse.
Expérimentations en cours.
Vous êtes formidables !
En fait j'ai une autre question, ici on est dans un enregistrement studio, mais ces. techniques seraient envisageables en prise live?
Tout à fait. Ca dépend du type de "live" ceci dit. Pour la plupart des petites scènes, inutile de mettre des micros "ensemble" et "cymbale", du simplement au volume naturel de l'instrument dans la pièce, en général on se retrouve à mixer tout le reste au niveau des cymbales, pas l'inverse.
Avec 2 micros, je commencerai par le kick et peut être la snare. Cette dernière je vais souvent même pas mettre dans le mix, parce qu'elle va déjà super fort dans la pièce, je vais juste utiliser son signal pour l'envoyer dans une reverbe et donner du corps et de l'espace à toute la batterie.
Si besoin est d'amplifier toute la batterie, alors le Overhead mono marche très bien aussi, là en général je vais le placer plus près, et plutôt viser les toms que la snare, pour avoir une image plus orientée vers les fûts.
A 3 micros, chez moi ça va souvent être kick, snare et charley/ride, dépendamment de ce qui est joué le plus, pour avoir tout le détail du jeu dans la façade.
A 4 micros, kick snare et probablement les 2 toms. Si pas de micros toms, alors 2 hybrides - overhead/micro d'appoint, placés sur les éléments les moins puissants.
Pour ma part, surtout dans les styles plus énergétiques, je tend à baisser le volume des cymbales (à coup de tape, cympads ou moongel) d'abord, pour éventuellement repiquer certaines, si besoin.
André
Combien de type de batterie existe il, et comment sont elles utilisées en fonction du type de salles ? Encore merci pour les tutos
Salut Jean ! Merci pour ta question. Ceci-dit, j'ai un peu du mal à comprendre ce que tu veux savoir exactement ? Les batteries existent en tellement de variantes possibles et imaginables qu'il serait difficile de les citer.
Et leur utilisation est plus dictée par le style et le son qu'on vise, ensuite on choisit la pièce qui va faire ressortir les aspects qui nous intéressent et ensuite on choisit les micros qui vont capturer tout ça en précisant encore un peu la direction de notre son.
N'hésite pas à reformuler, comme ça je peux mieux t'aider :).
André
@@AcadémieduGrosSon merci pour la réponse, j'ai besoin d'une batterie qui fait moins de bruit avec des micros qui vont vont donner un son clair studio, car nous avons une grande salle.
SUPER VIDEO? MAIS QUEL EST LE LOGICIEL POUR ENREGISTRER LES PISTES DE BATTERIES
Les logiciels qui sont capables d'enregistrer du son en multipiste, par exemple les 4 pistes batteries qu'on a fait ici s'appellent les DAW, Digital Audio Workstation. Il y en a plein et on a fait une petite vidéo il y a un moment sur les plus courants : ua-cam.com/video/9nDKbDogGZY/v-deo.html
Et les prises de sons pour les grosse caisse sans évent ? C'est vraiment impossible ?? Parce que (je suis batteur), une grosse caisse sans évent a un son particulier et c'est quand même triste de passer à côté. Non ?
Salut François ! Oh non, tout à fait possible. C'est juste un peu plus complexe pour certains styles.
En gros, si tu cherches à capturer le "son dans la pièce", c'est pas un problème du tout et la même technique qu'on montre ici, mais juste avec le micro à l'extérieur, fonctionnera très bien. C'est d'ailleurs comme ça que les batteries étaient enregistrées du temps des 8 pistes, 3 micros max, dont un devant le kick, peau fermée souvent.
Par contre, dès que t'as besoin d'une grosse puissance, définition et clarté dans la grosse caisse, là je te le recommanderai pas. Ce son de la grosse caisse sans évent est tout à fait possible à obtenir, en grosse partie en tout cas, avec un évent et un accordage + micros adéquats.
André
@@AcadémieduGrosSon Merci pour les précisions. Ça me sera très utile !!! 😊
Quelle carte son utilisez vous?
Alors ici nous avons utilisé une carte son de chez Antelope Audio mais pour la plupart de nos vidéos sur l'enregistrement nous utilisons principalement une Focusrite Scarlett :). André
Et le timbre ? La caisse claire sans timbre cest pas fou , surtout que la caisse claire est l'élément central de la batterie. N'est il pas plus pertinent de partir sur une captation 4 micros avec : grosse caisse + 1 overhead + dessus caisse claire + timbre ? Les plugin type snarebuzz ont des resultats assez modestes...
De mon expérience, pour un tas de caisses claires, le timbre ressort très bien "dans la pièce", donc avec un choix de micros minimaliste (comme ici) on a souvent assez de timbre dans tous les cas.
Le micro timbre est surtout utile si on utilise un micro très proche pour le dessus de la caisse claire, parce que là le micro "caisse claire" capte plus l'impact de la baguette que le son réel de l'instrument.
Personnellement je ne place le micro timbre QUE si je manque de timbre dans la balace globale après avoir positionné mes autres micros, que ce soit en studio ou en live.
La plupart du temps je vais plutôt reaccorder la caisse claire qu'ajouter un autre micro.
Mais rien ne t'empêche de faire ce que tu proposes, un version mono de la batterie avec contrôle sur le timbre plutôt que de la largeur.
Perso j'utilise souvent aussi un micro charley, qui a souvent besoin de plus de proximité dans le mix que ce qu'on a dans les overheads uniquement, et du coup je récupère pas mal de timbre dans ce micro aussi.
André
Cool..... Enfin de la batterie. Et bien j'étais pas trop mal en fait....
Deux questions:
1) Commentaires on repère les problèmes de phase?
2) Dans une configuration à 2 micros, je peux utiliser un AT 2020 (acheté sur vos conseils! 😜 )en OH?
Betch
Nice :).
1) Les problèmes de phase ont comme résultat un son qui n'a pas la même "couleur" que l'original.
Pour s'entraîner à entendre la phase, le plus parlant c'est la guitare électrique avec pas mal de gain => tu places 2 micros, t'enregistres un gros riff, et puis tu bouges une des pistes 1ms à la fois.
On fera une vidéo dessus, mais tu verras à quel point ça change le son.
Dans la batterie c'est le même principe mais moins marqué, plus complexe.
Tu peux commencer par balancer les 2 pistes, par exemple l'overhead et le micro kick, pour avoir le même niveau perçu : càd quand tu passes en solo de l'un à l'autre, tu dois avoir la même impression de volume.
Ensuite mets un plugin qui permet l'inversion de la polarité (ce symbole ci : Ø ) et écoutes les 2 ensemble, en comparant le résultat avec l'inversion et sans. Tu devrais entendre un changement dans la façon dont les différents éléments ressortent du mix et dans leur couleur. Ecoutes notamment le bas du kick, la façon dont il punch. Souvent une des positions aura plus de bas et de puissance dans le mélange.
Quand tu essayes avec la snare, écoute aussi son bas, le corps du son et la "distance" perçue. Dans une des positions, la snare sonne souvent plus "proche" et plus "massive".
T'en fais pas si tu l'entends pas tout de suite, ça prend un peu de temps et d'expérience ;).
Ce sera plus clair quand on fera une vidéo dessus !
2) Oui, absolument, le AT2020 te donnera une belle batterie bien fat, précise mais plaisante, c'est un super micros pour les overheads. D'ailleurs, dans la vidéo c'est des AT4050, une version plus avancée du même micro, qui partage beaucoup de son identité sonore.
André
nan mais déjà à deux micros ça sonne.
C'est de la triche. 😂
Bon mais blague à part, une vidéo super riche en informations. a la fois dans le basique et dans le limpide. Merci beaucoup.
Merci à toi ! Même 1 micro peut déjà sonner super bien, écoute Amy Winehouse, la plupart des drums (et notamment sur Rehab) sont faites à un seul micro.
André
@@AcadémieduGrosSon Ah oui... c'est l'hallu ça. Tu as une idée de comment il était placé?
Encore une fois, la différence entre un vrai technicien son et un amateur, c'est plus la façon d'utiliser le matériel qu'une question de métériel...
@@gracovetsky7378 si je me rappel bien de l'histoire racontée par le producteur il était juste devant le kit, genre 1 mètre devant, tourné vers la snare. En soit le placement exact est toujours à choisir en contexte, ça dépend surtout de la couleur et de la balance naturelle du kit de batterie.
Attention, la raison principale du super son de cette batterie est la batterie elle même et le batteur derrière. C'est juste un kit très bien accordé (pour son contexte) et très bien joué, où tout est là pour servir le morceau et le mix
@@AcadémieduGrosSon oui j'imagine. Il me semble que quand un truc sonne de ouf (a l'échelle pro) c'est avant tout parce que le son de départ sonne bien. Comme me cas d'une des salle en particulier d'un studio de L.A. dans lequel ils faisaient des prises de batterie parce ma salle changeait tout.
Mais merci pour le précision. Ce qui est cool en sachant ça, c'est que ça nous rappelle (a nous les amateurs) que se prendre la tête sur le matos des pros , c'est bien, c'est intéressant, mais le principal reste de travailler son outil, et que ça joue. :))
@@gracovetsky7378 Yes. Et dans ce cas de figure de Amy Winehouse, 95% de ce qui déchire dans ce son de batterie c'est l'arrangement et la performance du batteur (et le son de la batterie à la base, choisi avec parcimonie et goût dans la pièce). Le matos d'enregistrement/mixage mis dessus a juste servi à mettre en avant la performance
André