【批判から称賛へ】指名直後は疑問視されたが伝説になったドラフト3選【阪神編】
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- Опубліковано 8 тра 2024
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2018年の地獄のドラフトどころか、神ドラフトなのはまさに奇跡
「4位赤星、ハア？」ニキは叩いたやつがことごとく活躍して推した奴が土谷こと鉄平以外ことごとくプロで通用しなかったorプロ入りすらできなかった神
やっぱり優勝する球団ってその優勝年の5年前くらいのドラフトが神ドラフトな気がするな
特に阪神は2016,2018,2020に神レベルのドラフトが立て続けにできたし、
それ以外の年も主力選手を指名できてるし(2015青柳坂本とか) やっぱドラフトは大事よ
大山は西武が、近本は巨人がそれぞれ2位指名で狙ってたと言われてる。
自身が20勝すると評した投手を2位でも取れたとか、1年目から10勝できる即戦力投手を4位でも残ってるとか選手を見る目の有無や高卒信仰よりももっと根本的なとこからドラフトを舐めてる感じなのが引っかかるんよこのドラフト評
皮肉だが赤星も土谷も野村の下で開花したんだよな
「大山重複しろ｣は瞬時に最適解を導き出してて頭の柔らかい書き込みだったりする
大山は可哀想だったけど結果で見返せて良かったなぁ
大山と近本は今では超一流の選手ですね。
赤星選手は入団会見通り、新庄選手の穴を埋めてくれましたね
まあビックマウスと叩かれたけど。
実際にはそういうつもりはなかったという釈明があった。
赤星はノムさんの希望だったと著書で本人が言ってましたね、打撃や守備力向上は育成次第で伸ばせるけど、足の速さは鍛えることは難しいからと言ってました、それゆえにノムさんは赤星の足の速さだけに注目してドラフトで獲ったみたいです、結果は皆様が知ってる通りでした
スカウトもフロントも周りは反対だらけだったのを、ノムさんが球団に強く進言したんですよね。
星野阪神の優勝後、正月特番でゲストのノムさんが「それやのに赤星のヤツ、わしに年賀状の1枚も送ってけえへん（笑）」とボヤいておられました（笑）
おかしいな。菊地スカウトのコラムでは全く違ったことが書かれているけど。まあ、誰が嘘をついているかは一目瞭然だけど。
伊達は日ハムから下柳を獲得してくれたから大成功ドラフト
大体馬鹿が批判した奴は活躍する
阪神ファンですが🐯、歴代で一番好きな選手は地元愛知県出身の赤星憲広選手です❤
小さい体でありながら、走りで野球を盛り上げてくださってファンとして嬉しかったです⭐️
それだけに怪我による早すぎる引退が残念でした😢
怪我をしなかったらギネスの盗塁記録を塗り替えていたかもと思ってやまないです⭐️
そして2020年にも神ドラフトが待っているんですよね〜
サトテルに村上投手ね
@@user-wm9dw1cs9f 他にもイトマサと中野もいます。村上は5位、中野は6位でしたね。
1位 佐藤輝明
2位 伊藤将司
3位 佐藤蓮
4位 榮枝裕貴
5位 村上頌樹
6位 中野拓夢
7位 髙寺望夢
8位 石井大智
育1位 岩田将貴
これは未来永劫神ドラフトとして語られるでしょうね
榮枝は今年チャンスが来たらモノにしたいだろうな。
サトレンはカーブがいいから、
フォーク覚えさせて、腕の振りをしっかりさせたい。
2020年最大のポイントは石井を支配下で指名したことだ。育成だと他球団が1位指名する予定で取られてしまう可能性が高かったから8位指名したそうだ。
大山悠輔選手に近本光司選手を1位指名した時にわけわからん奴指名して暗黒時代のドラフトと一緒やって思ったけど実は神ドラフトやった
藤本敦士はフォークボールの見送り方がいいかなんかで野村さんが取りに行ったんよな
好きな選手やった
阪神ファンは総じてミーハードラフトしないとハズレ年って言うからなぁ
大山だって日本代表4番、
近本は社会人MVPの橋戸賞受賞選手やっちゃうのに
2018年阪神のドラフト戦略テーマは「センターライン」だったそうです。
センターラインの強化からチームの立て直しを図ろうとしたんですね。
大山選手はソフトバンク外れ1位て狙ってたみたいですね！松田選手の後釜って感じだったのかな🤔だから、阪神1位で行ったのはかなりのファインプレーでしたよ😀
赤星憲広さん・近本光司選手はリードオフマンだけでなく守備面でも力を発揮、大山悠輔選手は主砲として４番を牽引、結果だけ見たら神ドラフトだった。
騒がれて入ったドラフト１位の活躍が約束されていない世界のため、瞬間的な目だけではなくもう少し長期的な目線も判断には必要。
片岡宏雄の評価を逆張りしたら大成功する説
やはり出たか大山君w
しかし、あんななったのはマジで神
ドラフトに掛かる選手みんな調べ上げて必死になる程応援する熱量は本当に凄いな。それでも誰が大成するか分からないプロ野球はやっぱり面白い
4:28
沖原は指名当時28歳
藤本は23歳
ほとんど年齢が変わらないとは
ヤクルトはこの形だと02年、10年、17年が当てはまるかな
19年はめちゃくちゃ評価されたし
大学時代の古田さんを眼鏡という理由で指名しなかったことを一茂さんにバラされた片岡元スカウト
チームのビジョンを見る力が存在しないと証明された片岡評論家
ファンと評論家は目が節穴で見る目が存在しないということがよくわかるドラフト
一茂なんかの言う事を鵜呑みにするのは間違い
@@wantatan
フルタの方程式を見てきてください
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古田敦也裏切ったのは日ハムでしたな
当時ヤクルトのレギュラー捕手はメガネの八重樫だったから、単にメガネという理由で指名回避することはあり得ないです。
大沢親分曰く『古田は鳥目』という情報が当時流れていたようで、鳥目ならナイターで活躍するのは難しいという理由で指名回避されたのだと思います。
改めて2000年の小関の選手評を読むと結構ポジティブなんだな
勝負強く嫌がられるとか、赤星は現役時代そのままっていう感じ
大山はこの頃軒並み野手が高齢化の上育ってなかったしこの年の1位が吉川大山以外投手と投手が目立ってた中でよく行ったと思ったし近本も藤原辰己と入札してるからセンター候補が意地でもほしいって分かるし結局自分の思い通りに行かない外野が無駄に声でかいだけなんだよね、しかもそれが阪神という12球団の中でもファン様の声が最もでかいから選手が指名された選手が可愛そうだよ
他のはともかく、近本だけはタイガースに好印象だったわ
明らかにチームの最大のウィークポイントを理解してて
むしろ社会人外野手の方がいいと思ってたぐらい
大山はいや投手行けよって思ってましたｗ
結果的にあの時大山を取りに行ったのは正解だった｡阪神はあの時投手も欲しかったけど若い日本人大砲が欲しかったところだからあのドラフトは成功だった｡
大山をあれだけぶっ叩いてた奴ら、本当に反省してほしいわ。まぁ反省できるような奴らならそもそも叩いたりせんやろうけど。
大山が見返してくれて本当にスッキリした。
片岡某はこの程度の目利きでよくスカウトとかやってたな
あくまで『このドラフト戦略ならこういう指名を行わないとおかしい』と言っているだけ。目利きは関係ない。
大山と近本が活躍したのはあくまで偶然で、それを持って評価を行うのはただの結果論。
大体、ドラフト時点でだれが成功するかなんて誰もわからないと、片岡さんも言っている。
だから、ドラフト戦略を練って、少しでも成功する確率を高めようとするのが大事だという事。
28:35 片岡宏雄さんは2021年に逝去されていますよ。あと、近本光司選手は当時の新監督矢野燿大さんの肝煎りだそうです。前年の2軍監督時代に大阪ガスと対戦した際に惚れ込み、どうしても近本を獲ってほしいと編成にお願いしたのだとか。結局藤原、辰巳を外したからこそその願いがかなえられたのですが、これが後の阪神の運命を決めたかと思うと面白いものですね。この後矢野監督は編成の反対を押し切って村上頌樹選手、中野拓夢選手を獲得する等選手を見る目を存分に発揮し、23年日本一の礎となりました。
金本のチーム構築には慧眼を発揮するが、育成では彼独自理論の引き付けて打つを強制した為に選手を潰してしまった。
赤星の時は沖原の指名に違和感があった。
既に28歳で、2年目で30歳だったから。
この年の阪神は野村監督が来年3年目で後がないという事で、指名8人中社会人が5人と即戦力重視だった。
沖原も赤星もシドニーオリンピックの代表選手だったし話題性も狙ったのかも
震災ドラフト（）とかのトラウマか、阪神は高卒ドラフトじゃないと満足できない節あるイメージ …育てられるか定かじゃないのに（）
何かしら自分の考え持ってる大卒か社卒即戦力当てにいった方が良いと実感した→赤星・近本ドラフト筆頭に カープも優勝期は大卒社卒当てまくってたしこの辺モデルにしたんかな
１位に千隼・２位に大山で両取りできたってのは間違いないことなんだが、ドラフト１位って言う肩書きが大山をここまでの選手に押し上げたと思うんだよな
FAが控える大山は今何を思うのか
このドラフトの経緯のおかげで正直全く分からない
藤田太陽のときは、周りのおっちゃんが盛り上がってたけど、その他が大活躍だったのか
大山の時は3位でも獲れたとかやってましたね
2:04しかしなんで指名しないといわれた側もタイトルホルダーだし・・・
赤星はバース同様に未だに阪神ファンが幻影を追い続けているからな
イチローを発掘した三輪田氏は、四位なら誰でも穫れる、無名のイチローをドラフト1位取れば1人前と謙遜してました。 赤星を後の活躍みれば、批判怖れずドラ１指名すれば、凄いのですが
巨人ファンだけど、大山は入団経緯が可哀想で応援してる
片岡さんに渾身のNDKを
大山、近本がいてその後の阪神にしては育成に我慢できる環境ができたと言っていい
外野は右中間、左中間が広く、内野は守備に苦しむ土の甲子園で勝つには守備範囲の広いセンターラインの堅固な守備と機動力、不安定な長打よりも安定した出塁率。阪神が黄金期を続けるには、ポスト近本、中野、木浪の育成or獲得が必要。
センターは知らんが内野は山田、百崎に頑張ってもらいましょう！
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センターには井坪がいまっせー
赤星はレッドスター
藤本は恐怖の8番打者
スカウトはアマチュア選手の身体の故障状況やスケールなども見ている。大成するかどうかなど野球関係者でも見抜けないのに、市井の一ファンに何がわかるんだろう。
ドラフトでは疑問視されるなんて事はいくらでもあるけどスカウトの慧眼もあるだろうし何より選手本人の頑張り次第でいくらでも評価を覆す事が出来るもんなあ🙄
ちなみに我が巨人の門脇も坂本を三塁に追いやってショートのレギュラーを勝ち取ったけど赤星同様下位指名だしどちらもそんな順位で指名をカッ攫われた他球団のスカウトは地団駄踏んで悔しがったでしょうね🤔
赤星、近本みたいな1番バッタータイプはドラフトで過小評価されてないか？阪神は近本がいるかいないかで別チームになるくらいチームを背負う選手だと思うし、近本以上にコンスタントに活躍する1番バッターおらんやろ
レッドスター🎉
2018年のドラフトから2年後の
2020年の阪神ドラフトは神ドラフトで
ありました。
16年や18年の低評価は日ハムの「その年の1番良い選手を狙う」路線の評価が絶頂に達したので、「補強ポイントを埋められる選手をきっちり獲る」伝統的な路線が軽視されてたのが大きい。ゼロヒャクではなくどっちの道も正解だしリスクもあるのにね
監督だけがドラフトを決めるものではないだろうが、中には監督としてはファンから酷評されながらも、ドラフト戦略では超優秀と評価された監督もいる。
一方で監督としては評価されても、ドラフト戦略ではクソの中のクソと評価された監督もいる(事実上逆指名くらいしか機能しなかったやつとか)。
赤星が入らなかったら、坪井が放出されることはなかっただろう…
赤星と坪井はタイプが違うから。金本が来たから坪井はハムに出された。
パワーはそれほど期待されていなかったチカがもはや辰巳や藤原を上回るパワーを見せているという
見る目のない自称識者程役に立たないものはない
2016年 3位才木おるけど！
わいロッテハァン、佐々木千隼ではなく大山を、藤原ではなく近本を獲得していた未来を想像してむせび泣く。
まあ、ロッテじゃ育たなかったと思いますが。
それに思って酒が飲めるのが野球のいい所じゃない。ロッテは大体良い戦略してると思うよ。育成は知らんけど。
藤田太陽は普通に好きな投手だった。
阪神ファンの目は節穴。
ドラフトの成果は5年たてばある程度成功か失敗かわかるかな。
5年経過して1軍の戦力になれない選手が、それ以降戦力になるケースは少ないし。
そう思えば球児って奇跡だったんですね！
ずっと右打ちのサードの大砲を渇望されてたのに岡本スルーして星野に怒られてたから大山指名は嬉しかったけどな。でもあんなにミーハーだらけだとは思わなかったわ。金本も投手は下位指名でも育てれるけど打者は上位で取らないと育たないって言ってたのを完全無視だもんな。あと、岡田はやっぱドラフト下手やと思うわ。結局いつもの即戦力っぽい妥協した投手を取る路線に戻して何がしたいのこの人
野球評論家のドラフト評価は当たらない。
大山指名の時の悲鳴には本当に腹が立ちましたね。指名された選手の気持ちを考えられないやつはファン失格
ドラフトは毎年、逆の意味で期待していない。今まで1位で振るわず、下位指名でも活躍したケースがあるから。
もちろん1位～最下位・育成選手には皆頑張って欲しい、主力に成長して欲しいと願っている。
でもどの選手に伸びしろがあるか、球団との相性が良いかはわからない。
TBSはドラフト中継いつもやってるけど2位指名くらいで中継が終わる。そこが重要じゃないんだよ、と毎回思っている。
4位赤星で当時激怒しました
こんなガリガリ野郎とってどないすんねんと
正直、当時はシーズン15勝位出来ると思っていたので田中正義を指名してくれと思ってました。大山が活躍出来ないと思ったわけじゃないがアマチュア時代の田中正義のボールが圧倒的すぎて私の中では「うーん」って感じでしたね。それよりも2位の小野が投げ方、コントロールを見て活躍出来ないと思ったので低評価でした。
素人は甲子園や社会人での実績しか見ないからなあ。スカウトは伸び代を重視するらしいから素人の評価とプロの評価が一致しないのはよくあること。
暗黒で有望選手から嫌われまくっていたので、恐らくスカウト活動自体がほぼ縛りプレイみたいになっていたのだろう。後がない、指名すればとりあえずうんと言ってくれる選手を選んでいた印象。
俺は秋季キャンプだったかのプロアマ合同キャンプで赤星を見たので、基礎練習で目立っている赤星の指名自体はありだったと最初から思っていたが、打撃が通用すると思っていた人間はプロも含めてほぼ０だろう。
赤星はセンターがぽっかり空いたからこそ1軍で使われたので、新庄がFAしてなければ、評価は正しかった可能性は確かに高い。
藤田は巨人が追っているという情報に騙されて高値掴みしたという話で、スペック的にはたまにいいピッチングしたりはしたので、結果こそ出なかったものの指名じたいはまあしょうがないんじゃないかな。
ほんまスカウトと素人って目が違うんやなって思う。当たり前やけど。
2人の能書き聞いてると、ゴジラ松井、清原、「喝!」がどれだけ凄かったかが分かる
阪神 4位赤星、ハア？
西武 3位帆足だあ！！ふざけんなゴルァ！！！！！！
が同じ年という
2018年当時の外野見ると近本で妥当だったんだなと思う。
まさか髙山と中谷（と外野じゃないけど陽川）があんなに伸び悩むとは思わなかったし…
髙山は代打グラスラで復活できると期待してたのになぁ…
本当に大山と近本様様ですわ
大山に関してはむしろよく1位でいったなあ、という感想でしたね。実際2位では取れないだろうという可能性が強かったですし。
近本もまー随分酷評されてましたね。特にどこぞの自称横浜ファンの原辰徳信者な自称ドラフト評論家には。結局謝らなかったけど。
何より面白いのは結果的にクジ外した方が大当たりだった事ですね。実際競合した藤原がなかなかモノになってないの見るに。
(同じくハズレ競合の辰巳は主力になってますが、かなり差がついてますし)
しかし2018年ドラフト、エッグいなあ。指名選手の8割は主力って。しかも4位の斎藤はトレード出されたけど155キロ前後のストレート放ってくる投手になったし。
ハッキリ言って近本のいない阪神タイガースは今や考えられないからな。