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清原と堀内の確執は伏線があり、堀内がコーチ時代に全体練習で雨天練習を強行したのに、自分だけ室内でお酒を飲んだり弁当を食っていたので、抗議した川相に対して殴ったことから始まったと聞くし、コーチ時代に理不尽なことをしていたため、堀内は監督になってからも選手から人望がなく意志疎通が出来てなかったと元巨人の高橋さんが言っていたので、選手から造反を受けて結果を出せなかった悲劇の監督ではなく、堀内にも非があったと思うな
偏りが少なくものすごく聞きやすい解説でした‼️素晴らしいと思います‼️
最後の、打力重視にしていかなければならないというのは、かつての近鉄を思い出す。近鉄は優勝争いか最下位のどちらかという極端なチームだった。阪神もこの路線でいけばいい。
まとめ助かります♪高評価の数が334だったから押すの躊躇ったけど主さんの動画大好きなので高評価押しました！(笑)
ありがとうございます😊今後もゆっくりですが新作動画をお届けします。よろしくお願いします🙏
西本が堀内さんはコーチ時代に、投手が打たれたり四球を与えるとベンチからバカ、アホと試合中でも普通に投手を罵倒していたし、キャンプ中に水野投手を殴打するなど横暴だったから慕う人が少ないのは当然と言ってたので、コーチ時代の言動の報いを監督になってから受けたんだと思う。
8:23牛島監督はわずか2年でチームを去りました
リアルタイムで巨人を応援していたけど、ナベツネの後継者と言われた三山球団代表が巨人をぶっ壊した元凶だと思う。この人は野球に関してド素人同然なのにフロント主導でコーチ人事を決めようとしたり、試合後に原を呼び出して采配批判を行うなどを行うなどして首脳陣を混乱させたあげく、チームが連敗した際にマスコミの前でシーズン途中での解任を示唆するなど好き放題していたので 堪忍袋の緒が切れた原監督が辞表を提出し辞めることになったみたい。ナベツネは読売グループ内での人事異動と言って誤魔化していたけど、川相コーチは原が理不尽な理由で解任されたことに抗議して巨人を退団するなど貴重な人材を失ったし、後の低迷の要因はこの時チームを混乱させた三山の言動だと感じてる
各球団暗黒期にも良い選手は沢山いるのが悲しいんですよね。金城に吉村、村田にジョンソン。懐かしいです。
堀内監督はスピード感のある野球がしたいと言ってたけど足の速い鈴木尚広を使わず、代走元木などおかしなのことをしていたし、言ってることと、采配が噛み合ってなかったね。確かに内海を使うなど功績もあるけど増田が敗戦処理でマウンドに上がった時も神聖なマウンドに野手を上げるな、私はテレビを消したと文句を言ってたし指導者としてのセンスがないと感じる。
中日は2011年落合博満監督解任後、後任に高木守道監督を就任させて元ベイスターズ監督の権藤 博さんを投手コーチにさせましたが、落合博満監督の後任には高木守道監督でなく権藤 博監督の中日ドラゴンズ観てみたかったです。
高木守道氏は2020年に亡くなりましたが、もしかしたら落合監督の後任監督をしたことが寿命を縮めてしまった説も…
高木と権藤が犬猿の仲でところ構わず大喧嘩で罵り合ってたって聴いた。
@@光山満 もう少し生きてたらコロナで死んだかも
7:02一方で昨年大きく負け越した阪神には15勝13敗で勝ち越し、3位の巨人には9月下旬の横浜スタジアムでの3連戦で3連勝して14勝14敗のタイになるなど一定の成績は残しました
もうちょっと勝ってれば、最下位も脱せたんだがな…
中日に負けすぎた落合は監督としても守護神佐々木を攻略した
清水や上原がyoutubeでキヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で優しい人で食事に誘われても僕ら後輩に気を使って毎回断るほど、群れるのが嫌いな人だと言っていたし、テレビで見る怖いイメージと実際の清原はかなり異なると思う。
清原軍団は本当に存在したのですか？チームメイトだった高橋由伸や上原はyoutubeで清原軍団はマスコミが造ったもので、キヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で群れるのが嫌いな人で後輩から食事に誘われても毎回断るほど一人が好きな人だったと言っていたし徒党を組む人ではなかったと思います。実際元木はfa選手の付き人だから球場では一緒にいたけど、仲が良かったわけではないそうですし、週刊誌やネット掲示板が広めたデマなのではないでしょうか？
9:23その年の5月18日に大矢明彦監督は無期限休養(事実上の解任)となりました
巨人５位の時、堀内監督「今年は巨人と中日のマッチレースになる」って。口は災いの元w
それを思うとソフバン・・・・じゃないダイエーはよく王さん我慢して残したなと・・・・まあ根本陸夫さんの力が大きいと思うんだが。
堀内さんがあんなに人望がなかったのは何故なの？監督に就任する際球団が何人か堀内が好きな人をコーチを選んで良いと言っていたけど誰も集まらなかったから、結局球団が選ぶほどobから嫌われており、監督に就任した際も選手と親睦を図るため焼酎バーをホテルで開いたけど選手は一人も来なかったみたい。栗山監督とは真逆じゃん。
ここまで調べるのは大変だったと思います、お疲れ様です。いろいろ思い浮かべながら最後まで楽しむことが出来ました。ありがとうございました。私見ですが、ファンの多くが望むタイガースの姿とは、、ハッキリしたこと言えるファンはいないと思います。それだけ多様な要求が集中する(夢がある)球団なんだと思います。私個人は、記憶に残るかっこいいプレイしてくれる縦縞選手なら全部ありです。
0:56その駒田はこの年職場放棄をやらかしました
開幕戦、シコースキーをクローザーにしていればまだ良かったかも
9:54この年、一軍ヘッドコーチだった島田誠が不振の責任を取って1年で辞任しました
内田打撃コーチが清原は試合後も東京ドームで日付が変わるまでバットを振っていたと言っていたし、晩年に結果が出なくなったのは怪我が原因だと思う。巨人時代から足腰に爆弾を抱えており引退する直前に病院で検査したら半月板の損傷が激しい状態で医者からよく今までバットを振れましたねと驚かれたそうだから満身創痍だったんだろうな。泥水を啜るつもりで努力したのは事実だったのかなと思う。
結局ガムシャラだけじゃ長くは出来んていい例よな😅今と医療技術が違うとはいえ半月板の損傷に気付かんとかやば過ぎる
@@サラダポテト-q7p 何度も手術していたし、損傷には気づいていたけど痛み止めを打ちながらプレーしたみたいですよ。松井も清原と同じく膝の怪我は理由で引退しましたし、年を取れば怪我のリスクは誰でも増えるので仕方がない事なのでは？
58:15その他、昨年のセーブ王・加藤大輔の不調も響きましたね
50:372006年は交流戦以降主力選手に故障が相次いだ影響で大失速し、最終的には79敗を喫しました😔😥※シーズン79敗は昨年の80敗に次ぐワースト記録、2年連続Bクラスも球団史上初めてです
巨人はシーズン連続負け越しも2006年平成18年が初めて。
4:30この年は12球団で唯一サヨナラ勝ちがありませんでした😔😥
38:06この年はタイトル獲得者が不在、ベストナインやゴールデングラブの受賞者も不在でした😔😥
35:23「負けたのは俺のせいだと弘田(澄男)さんが言った。日本で10年間やってきたけど尊敬がない。投手があれだけ打たれるのも俺のせい？ピッチャーも悪い。みんな悪い。ジャイアンツ下手くそ。ジャイアンツ大嫌い。東京に帰る」
10:24監督の尾花高夫は解任となりました
1:20:35 ここで清原を獲っていたら・・・清原にとっても良かったかもしれない
西武の清原？
ホークス暗黒時代もスゴイですよ。何しろ2つの本拠地（大阪→福岡）と親会社（南海電鉄→ダイエー）をまたいで達成した「20年連続Bクラス」ですから（）。
南海とダイエーについてはそのうちやりたいと思ってます。ご期待下さい。
たしかに弱かった。80年代後半からは毎年のようにロッテと最下位を争ってた。
ダイエーに身売りする直前の南海の打線が１番から７番まで3割越え打者にしてパワーで押し切ろうとしたけどそれ以下が2割代の８番サード(現ホークス藤本監督)９番ファーストで珍しく強打者が多いイメージのあるポジションが下位打線がいた。何故ここまで南海時代はBクラスが止まらなかったのかというとオーナーと揉めたノムさんが退団してから、その流れのまま投手を他球団に頼りきっていた南海は主力投手陣が退団していった結果打たれる投手ばかり多く残ってしまった。ダイエーになってからは改善されていったのですが…残りは動画主さんにまかせた。
福岡県民としては久々の福岡球団だった事と西鉄ライオンズ末期の弱い時代にボロクソに批判してしまった事の反省を込めて勝っても負けても地道に応援してたんですよ。
「どういうことだサダハル❗やる気が無いなら辞めちまえ❗」
2022年の中日の本塁打数の4倍以上は草。さすがは史上最強打線
阪神みたいな創業家の球団オーナーやオーナー社長の球団オーナーが不在の歴史が無い球団はどうしても強い球団を作るためのイズムというものを形成しにくい。日本一の無いまま消滅した近鉄とか、黒い霧以降の西鉄、創業家不在で暗黒時代に陥った南海とか。
巨人と他球団では暗黒期の意味合いが違いすぎるｗ
同意見
結局どこのチームも打撃補強=外国人の発掘に走っちゃうんだね…
FA補強の費用のないチームでも一発当てられるのが外国人補強ですからね。当てれば確実に即戦力にもなります。日本人の大型野手を当てるにはドラフトの上位枠を使って有望選手を確保する必要があると思ってます。（私は各球団の育成力よりも上位指名しているかを重視して見ています）簡単に野手は育たないので、ある程度外国人野手の力が必要になります。
走らない球団があります。 ビッグボスの球団です。主力を全員解雇しましたから。
@@hanatosi2834 使い物にならんからやろ
たまに優勝して、あとは下位低迷のヤクルトには「時代」すらない。
55:16シーズンオフにメジャーリーグで将来を嘱望されたルーズベルト・ブラウン、ホセ・オーティズや中日で本塁打王を獲得した実績のある山崎武司など長距離砲を積極的に補強しましたが、大砲に偏った構成が響いて打線はつながりを欠いて低迷。当初不振に喘いでいた外国人選手の起用を巡って球団との対立もあり、監督だった石毛宏典は4月23日に解任されました😔😥後任には打撃コーチを務めていたレオン・リーが就任し、オーティズを二塁手で起用するなどの極端な攻撃重視のオーダーを組みました。これにより、打率と本塁打の向上こそ見られましたが得点力には必ずしも結びつかず、逆に投手陣に故障や不振が続出したところにブラウンやオーティズなど守備力に難がある選手が多かったことが重なり、ディフェンス面が壊滅。特に7月26日から8月1日までの1週間で91失点し、その後も大量失点する試合が目立ちました。また、対ダイエー戦では20失点以上を6月から9月にかけて毎月に計4度記録するなど守乱が目立ちました。最終的な借金が40と大惨敗となりました。球団史上初の連続最下位となり、レオンが引責辞任しました
落合は2004年に巨人の構想から外れていた清原を野口とのトレードで本気で獲得しようと考えており、球団も合意して実現しそうだったけど結局巨人が清原を放出するのを嫌がったから破談になったと聞いたことがあります。何故巨人は清原を構想外にしていたのに放出しなかったと思われますか？求められているチームでプレーした方が清原のためにも良かったのではと感じます。
下記事によると、どうやら2001年オフの4年契約時にフロントから｢本人の同意無しに放出しない｣という旨の一筆をとったようです。しかし、04年当時の巨人フロントはこの内容を把握していなかったため、途中まで放出話が進んでいたようです。その後、清原氏から上記の内容の文書を見せられたフロントは驚き、残留させるしかなくなったようです。退団濃厚だった清原氏の急転直下の残留が決まった裏事情として、このような事があったとすれば辻褄が合います。ソース↓www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/178006?page=1
@@ypb7813返信ありがとうございます。清原と巨人フロントや首脳陣との確執はどちらに非があったと思いますか？清原と堀内の確執は伏線があり、堀内がコーチ時代に全体練習で雨天練習を強行したのに、自分だけ室内でお酒を飲んだり弁当を食っていたので、抗議した川相に対して殴ったことから始まったと聞きますし、コーチ時代に理不尽なことをしていたため、堀内は監督になってからも選手から人望がなく意志疎通が出来てなかったと元巨人の高橋さんが言っていたので、私は選手から造反を受けて結果を出せなかった悲劇の監督ではなく、双方に非があったと感じています。
最大の暗黒期は、やはり約20年間に渡るオリックスでしょう。期間の長さもさることながら、内容もぶっ飛んでいた。
大洋じゃないですか?5位6位が基本。しかも1960年から1998年まで優勝なし。他にもオリックス並に酷い球団はありますよ。創設されてから初優勝までの広島。国鉄時代のヤクルト。ロッテオリオンズも酷い暗黒時代をやってるし、南海∼ダイエーも然りですね。
よく出来ている動画ですね
ありがとうございます😊
55:53特にダイエーには4勝23敗、そのうち後半戦は10戦全敗と大敗しました。これはこのカードの最多敗戦記録で、プロ野球全体でも同一カード最多敗戦タイ記録です。後半戦で全敗したことについて当時監督だった伊原春樹は「後半戦はダイエー戦の前にいつも西武戦が組まれていて、ダイエー戦ではまともな投手がいなかった」と述べています。また、山崎武司や川越英隆といった一部の主力選手と伊原との確執も囁かれました。9月27日のYahoo!BBスタジアムでの最終戦は合併相手でありこちらもこの試合が球団として最終試合となる近鉄戦となりましたが7-2で勝利しました
現在の北海道日本ハムフイターズ、クソほど暗黒感じてるのですが、先人たちの暗黒と比べるとどうですか？
新庄監督、稲葉GMの下何とかしようという姿勢が見えるので、そういう意味ではフロントや監督が迷走していた横浜や阪神の暗黒期よりは見込みがありそうです。後は新庄監督があと2-3年以内にのファイターズをAクラスおよび優勝争いするまで浮上させられるかどうかが大事になってくると思います。稲葉-新庄ラインでもどうにもならないとなると、その頃には負け癖もついてしまい、さらに暗黒期は長引きそうです。暗黒期脱却のカギはリーグを代表するような野手が現れるかどうかだと思います。松本剛含めあと2-3人ほど立派な成績を残すような野手が出てくると、暗黒期脱出も近くなるでしょう。
プロ野球暗黒時代シリーズのリクエストです。60年代末から79年所沢移転までのライオンズ。80年代後半から2005年までのロッテ。2005年から2013年初優勝・初の日本一までの楽天をお願いします。
楽天と西鉄･太平洋クラブライオンズはいつかやりたいと思っています。ただ優先度は低めなので当分先になると思います。気長にお待ちいただけると幸いです。ロッテに関しては、暗黒時代シリーズとしてはインパクトに欠けるため、別シリーズとして作る形での公開となりそうです。
21世紀に入ってから2010年ごろまでの横浜のドラフト指名した投手たちは、ほとんどが残念な結果に終わりましたね。外国人投手のところで、NFLで現在最も優れているQBのお父さんの名前を探しましたが、彼は1997年在籍だったみたいです。
たったの二年でまたチームを立て直してしまう辺り、やはり巨人は凄いね。原二次政権時は隙が無くなっていった。元々、戦力不足に陥ることがないだけに、負ける時は投手の故障や勤続疲労などパターンが限定されるから立て直しやすいのかも知れませんね。
権藤 博さんは、一時的に中日ドラゴンズの次期監督候補にもありました。
消滅した大阪近鉄バファローズも、西本監督が就任するまで暗黒時代が続いた。最下位19回、シーズン103敗。
メジャーから中島…
オリックスは落合中日のように、広いドームを活かして守備型のチーム目指せばいいのに
森監督は名将でもなんでもない。当時の西武は堤王国で、西武グループの圧倒的な財力と人脈と強権発動で有望な人材を全国から集めて強くしていっただけだからな。当然ながら裏金渡し放題、バブル時代に儲けて金だけはあったし、金さえあれば犯罪以外は小学生や中学時代から親を巻き込んで囲いこみでもなんでもやるという感じ。案の定、裏金問題が発覚し07年以降低迷を始めて今に至るというね。
投稿者さんに質問なんだけど、清原軍団とは本当に存在したのでしょうか？清原のチームメイトだった高橋由伸や上原はyoutubeで清原軍団はマスコミが造ったもので、キヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で群れるのが嫌いな人で後輩から食事に誘われても毎回断るほど一人が好きな人だったと言っていたので徒党を組む人ではないのかなと感じていましたが実際どうだったと思われますか？
清原軍団というのは存在するのかはかなり怪しいと感じています。信頼できるソースに「清原軍団があった！」という証言や内容を私は見つけられていません。そもそも清原さん本人が派閥を作れるような人間ではなく（著書などを見る限り、自分のプレーを考えることで精一杯という印象）。また、あったとしても飲み仲間程度のものだったと思います。
同一カード20勝20敗以上は2005年平成17年に交流戦が始めて以降は初めて。1カード24試合か25試合になった。 2004年平成16年までは1カード26試合か27試合だった。2004年平成16年にダイエー対オリックスのカードは23勝4敗とダイエーが大勝した。
広島カープ🟥の暗黒時代(1998〜2012)の動画もお願いします🙏
広島平成暗黒時代は次の次の次くらいにやる予定です。来年公開になる予定ですので楽しみにお待ちください(_ _)m
了解です☺️
DeNAは他のセリーグのチームにすべて同一カード20敗以上している。
横浜ベイスターズの動画の広告に横浜流星が出てきた…w
堀内監督の時期信じられない点差の逆転負けがかなりあったと記憶している。地上波から野球中継が消えた一因だと思う。
この時の巨人が低迷した要因は何だと思いますか？個人的には堀内監督や清原ではなく同じタイプのポジションの被る選手を獲得しては力が落ちたらクビにすることを繰り返したり、清原に対して球団とは関係ないobを通して構想外を伝えるなど選手に対して扱いが酷かったフロントが要因だと思います。
堀内はコーチ時代に選手会長の川相や巨人マネージャーと揉めたり、解説者時代は毒舌がひどかったけど、天狗の鼻が折れたのか監督退任後は丸くなったよね。そもそも悪太郎キャラに監督は無理だったんだろ。
あの頃の巨人は、打撃陣に全振りしていたせいで守備が疎かになっていたのと清原などのFA移籍した大物選手の高齢化や、首脳陣との確執が明るみになったのが大きかったねあと、堀内さんは巨人フロントからの評価は決して悪くないよ。監督時代、当時未知数だった内海を先発に抜擢したりとか。
ブルーウェーブがなくなったときよりブレーブスがなくなったときのほうがよっぽどショックだった件。バファローズがなくならなかっただけよかったというか…。ホークスはいいなあ。
阪急からのファンは特にオリックスになってもブレーブスさえ残ってればよかった。
中日の暗黒期はいつになったら解放されるのやら…
2005年の巨人のミセリ。今年、なんか見たことあるぞ。開幕戦でいきなり同点、逆転2ランで負け。2回目の登板サヨナラのきっかけ。う～ん、どうなるかな阪神。
だいぶ盛り返してきましたね交流戦はあと一歩だった…
どの球団にも言える事はフロントが迷走するとチームは崩壊するのがわかった。
千葉パイレーツ
32:49実況「新守護神・ダン・ミセリ炎上❗」
ミセリコールはテレビで爆笑だった ミセリ初登板で見た時直ぐ居なくなるだろうな思ったら案の定で草生えたよw
黄金期がないチームが暗黒期っておかしい
シーズン始まる前から最下位を覚悟するのが数年間続くのが暗黒。光が見えない
マシンガンで権藤から森は子供ながら無理やろと思ったもんだ
放任から管理は短期間では変えるのは無理ありましたよね(^o^;
6:01 何故使わないのか(怒)
椎野アナ大激怒案件「何故変化球ばかりに頼るのか那須野ォ‼️(怒)」
阪神の暗黒時代にもし、交流戦があれば、10回の最下位にならなかったと負け惜しみを言いたくなる。
中畑監督がくるまで勝ち方忘れたチームになってしまいましたね・・・
堀内監督と清原の確執はどっちに非があったの？聞くところによるとどっちにも非があるみたいだけど
色々調べた個人的な印象としては、両者ともコミュニケーション不足だったように感じます。清原さんは自分への不甲斐なさや起用法への不満によるイライラが溜まっており、堀内監督は低迷するチームの事で手一杯で清原さんのことを気に掛ける余裕がなかったように思います。そしてついに清原さんが感情的に行動してしまい、ハイタッチ拒否事件が起こり、両者の決裂が決定的になってしまったようです。（当時巨人ヘッドコーチ 山本功児氏の証言より）www.tokyo-sports.co.jp/baseball/62009/
@@ypb7813 返信ありがとうございます。最近清原は野球解説者として復帰するなど順調に社会復帰しているみたいですが、清原がコーチとして球界に復帰することの是非はどのように思いますか？最近清原が沖縄キャンプを視察した際に、立浪が清原さんがあと3年再犯しなければドラゴンズに招聘したいと思っているので球団とも話をしているとテレビで言っていたので実現するのかどうか気になったのでご意見をお伺いしました。個人的には更生したのなら新庄にように球界を盛り上げて欲しいなと思います
是非についての議論は思想・信条の類の話になってしまうので避けますが、立浪監督が中日監督として結果を出せればありうる話なのかなとも思います。球団フロントとしては過去に逮捕歴やトラブルのあった選手のコーチ就任は嫌がるでしょうが、監督の強力なプッシュがあれば招聘は実現すると思います。そのためには立浪監督が中日監督として好成績を残し、フロントを説得できる権力を持つことが必要かと思います。さらにキャンプ限定の臨時コーチとしてであればかなり早く実現する可能性もあります。（逮捕歴のある江夏豊氏も阪神で臨時コーチをしている）ただし、現役時代や引退後もトラブルや週刊誌に載るスキャンダルが多く、体調面にも不安が残ります。清原さんを受け入れる球団にとってはかなりリスキーな選択になるでしょう。
真由・クドマティ－Mayu・KudomatieBaseball真由・カモスMayu・ComeosFootball
W・クロマティ－＋工藤真由=ラモス瑠偉＋工藤真由=
サムネの球団キャップあれ阪神じゃなくて横浜隼人高校のやつじゃないのか?
権藤さんのときも、守備は重視していたと思うが。
阪神の場合、低迷の元凶は当時のオーナーである、久万俊二郎氏の存在が大きかったと思います。経営者としては確固たる信念の持ち主だとは思いますが、阪神オーナーとしては最悪です。1987年に掛布雅之が酒気帯び運転で逮捕された時「うちの4番は欠陥商品。野球選手以前に人間として失格だ」と批判した挙句、「私の目の黒いうちは、彼を絶対にウチの監督にはしない」と周囲に言い放った。実際、掛布は2011年に久万氏が他界するまで、阪神には指導者（監督、コーチなど）として復帰することはなかった。1988年にバースの長男が水頭症を発症したことが分かると、多額の保険金を球団側が出費するのを恐れてシーズン途中で解雇した。そのせいで、当時の古谷真吾球団社長が自殺。1995年に中村監督を「スカタン」と呼んでシーズン途中で辞任に追い込んだりおまけに「タイガースなんてちっちゃい会社。強い弱いと騒がんでええ。」なんて発言した人ですから。
今回の解説では、グラウンド外の出来事はあまり扱いたくない事と、笑い話に出来ないスキャンダルは避けるという方針から具体的な話は避けました。しかし、阪神暗黒時代の原因は、フロントの責任が大きいことは間違いないでしょう。それらはある意味球団･チームの文化、という言い方もできますが……。
@@ypb7813 すみません、阪神暗黒時代となるとついこのことを言いたくなって…話を戻しますが。バース、掛布、岡田の後継選手が全く育たなかった。それなのに、ドラフトの方針を見直さなかったのと、連れてくる外国人選手が軒並みダメダメだったのが大きな原因ですね。あと、選手寮で出される食事も老人や病人が食べるようなメニューだったそうです。
阪神が強い時代ってぶっちゃけ外様が多い時代だしなぁ→真弓然り金本然りドラフトも即戦力だけ揃えて後は外様だけで勝ってればよろしみたいな
オーナーやフロントが無能だからあんなグリーンウェルみたいなクソに舐められてムダな金を払ったりとか久万はナベツネと並ぶプロ野球の歴史に残る害悪
巨人は連続Bクラス、連続シーズン負け越しは2年が2回なっている。2023年令和5年終了時点
清原に構想外を伝えたOBって長嶋一茂なんだよねそりゃ一茂なんかに言われたら清原も怒るよ
週刊新潮の記事によると、一茂さんが構想外の話をフロントから聞いて、「親しい自分から伝える」と自ら名乗り出て、フロントも任せたそうですが、余計に事態を悪化させてしまったようですね……。
@@ypb7813 私もデイリー新潮でその記事を見ましたが、これが事実だとすると、一茂も相当問題がある人ですし、人事担当者でもない一茂に情報漏洩したフロント、清原に伝える役割を一茂に任せた人も社会人として失格ですね。
現在の中日が追加されてもおかしくないなぁ。借金30近い監督が続投、やはり二軍を崩壊させた二軍監督がヘッドに昇格とか100敗狙ってるとしか。
横浜は、住生活の他リクシルに身売りの話もあって、移転先は都内の千葉県との県境だったけど、これも市民株主の声の大きさで消えました。
中日は最近11年Bクラス10回、最下位3回。通算最下位11回。2023年令和5年終了時点
2000年前半のオリックスはまともな野手が谷、葛城、日高、三輪位しか居なかった
何故か巨人の暗黒時代だけが非常に醜態性が他のチームに比べると目立つと感じているのは自分だけでしょうか？
当時の巨人が低迷した理由は何だと思いますか？個人的には堀内監督でもなく清原さんでもなく編成をしたフロントだと思います。原監督のコーチ人事に介入したり、清原さんに対して球団とは関係ないOBを通して構想外を伝えるなど選手や監督に対する扱いが雑だったので低迷したのかなと感じました。
98年以前のドラフトで投手陣を整備できなかった事だな 今だから分かるけども
信じられないだろうが、暗黒時代の甲子園では、８月ぐらいになると外野スタンドで寝そべって観戦出来ましたｗ９１年だったかな？余りにもガラガラで、守備のイニングではね。レフト側じゃないよｗセンター寄りのライトスタンドでした。
西武は2023年令和5年から42年ぶりの暗黒時代に入ったと言って、良かろ。特に今年2024年令和6年は球団初の90敗、対ロッテ戦20敗を喫して、しまった。令和6年2024年9月29日
2年連続Bクラス（しかも最下位なし）になっただけで暗黒期とか、嫌味としか思えない巨人。
最下位も一度だけ。cs出場を逃したのも一度だけ。
堀内巨人の時の巨人は投手よりは捕手と守備力が酷かったもんなー阿部のリードは酷かったし本来ファースト守備をしてた選手やDHの選手を外野に回したりしてたもん外野に飛ばしたら平凡なフライも取れないのが続出してただから打ててもそれ以上取られてドボン
横浜は東海大との関係悪化も一因かなと？2002年のドラフトで東海大の久保裕也選手を獲得する予定を変更して…
権藤さんがポカリスエットを飲んだら事件ですか？
横浜の3年連続90敗以上は他の暗黒時代の球団と比べても圧倒的。よくもまぁここまで弱いチームに出来たものだ。
グラッデン、コトーはわりと頑張った
考えてみたらセリーグで黄金期っぽいのがないのはタイガースとベイスターズだけやもんなぁ・・。
阪神は球史上2位になった回数の多さで五指に入るというし、Aクラス安定期はあるんだけどね。 ベイスターズに関してはようわからん。前身のホエールズが対して強くもない中、空中分解で弱小化していたロビンスを吸収したりしていた経緯があるから、独自の強みや特色を持った基盤の出来上がる余地が無かったのかもしれない。後は98優勝メンバーの動向を見ても分かるように、上手く行ったと思ったら直ぐに仲違いして散り散りになってしまうのも難儀…
今阪神が黄金期だからベイスターズだけ、、
巨人は堀内さんの外人失敗で逆転負けのオンパーレードで熱烈な団塊世代のオジサンがTV見ねぇ～って怒りまくって民放テレビから外れこれが一番TV離れの予兆だと思いました
あれ？パリーグ編は？
赤坂・サンフランシスコ間お台場・ロサンゼルス間
SF坂la台場
常勝阪神軍団を見てみたい！
4番打者を並べてその圧倒的攻撃力で優勝した····というのは聞いたことがない｡本当に強いチームは・足の速い選手・小技にたけた､いぶし銀・どこでも守れるユーティリティプレイヤー・代打の切り札····などが揃っていて、それらの選手をクリーンアップが帰すチームＶ９時代のジャイアンツがまさにそうで、・柴田が出塁→盗塁・土井がバントか進塁打・あとはＯＮどちらかがヒットを打てば1点入った｡
おっしゃる通りです(*^^*)大砲揃えて勝てるなら苦労など要りませんよwあの時代の巨人はクソナベツネが口出ししてましたからね～追い出した一場靖弘には一応感謝しました
中日が史上初の10年連続CS進出なし(2020は3位もコロナでCS開催なし)濃厚なのでこれも十分暗黒と呼べますね。
私、巨人ファンです。2004年は打線で持っていたチーム。ピッチャーが弱いのが翌年2005年に打線も主力選手の故障で遂にボロボロと化した。奇跡の『5位』でした。私は30年ぶりの最下位を覚悟しておりました💦まさに奇跡の5位でした。しかし、このシ―ズンは阪神タイガースの胴上げを甲子園球場で目の当たりにした大変悲しい結果に終わりました😵💦
ヘイポー
交流戦で4位に入れたことが良かったかな…順位がもうちょっと下だったら、マジで最下位だったかも。
この年だったな水島新司先生が、「プレーオフ制度を是非セリーグでもするべき」と推してたのは。2005年のパリーグ、3位争いがめちゃくちゃ盛り上がってた。 セントラルも制度始まってたら、５位の讀賣までは可能性あったのに と、 この先生のコメント見て、CS反対派から賛成派に寝返りました😅😅。転じてみると🤔🤔🤔。なんて楽しい制度なんだ😁😆😄。
今年の阪神どうなるんだろ最近の試合じゃ 完全試合されかけたし 勝っても押し出しが決勝点だったりみてて面白い試合じゃないんだよね 投手戦というより貧打戦
佐藤輝明も波が激しいし今は大山の方が期待持てる感じだし
歴史で語られるということは今は脱してるじゃん・・・どうすればいいんだ中日は・・・
広島の暗黒時代は第1期が1950年昭和25年から1974年昭和49年まで、第2期が1998年平成10年から2012年平成24年までと見ている。最下位10回
サムネのキャップが気になる
広島の10回最下位の中で特に酷いのは1950年昭和25年と1967年昭和42年。
清原と堀内の確執は伏線があり、堀内がコーチ時代に全体練習で雨天練習を強行したのに、自分だけ室内でお酒を飲んだり弁当を食っていたので、抗議した川相に対して殴ったことから始まったと聞くし、コーチ時代に理不尽なことをしていたため、堀内は監督になってからも選手から人望がなく意志疎通が出来てなかったと元巨人の高橋さんが言っていたので、選手から造反を受けて結果を出せなかった悲劇の監督ではなく、堀内にも非があったと思うな
偏りが少なくものすごく聞きやすい解説でした‼️素晴らしいと思います‼️
最後の、打力重視にしていかなければならないというのは、かつての近鉄を思い出す。
近鉄は優勝争いか最下位のどちらかという極端なチームだった。
阪神もこの路線でいけばいい。
まとめ助かります♪
高評価の数が334だったから押すの躊躇ったけど主さんの動画大好きなので高評価押しました！(笑)
ありがとうございます😊
今後もゆっくりですが新作動画をお届けします。よろしくお願いします🙏
西本が堀内さんはコーチ時代に、投手が打たれたり四球を与えるとベンチからバカ、アホと試合中でも普通に投手を罵倒していたし、キャンプ中に水野投手を殴打するなど横暴だったから慕う人が少ないのは当然と言ってたので、コーチ時代の言動の報いを監督になってから受けたんだと思う。
8:23
牛島監督はわずか2年でチームを去りました
リアルタイムで巨人を応援していたけど、ナベツネの後継者と言われた三山球団代表が巨人をぶっ壊した元凶だと思う。この人は野球に関してド素人同然なのにフロント主導でコーチ人事を決めようとしたり、試合後に原を呼び出して采配批判を行うなどを行うなどして首脳陣を混乱させたあげく、チームが連敗した際にマスコミの前でシーズン途中での解任を示唆するなど好き放題していたので 堪忍袋の緒が切れた原監督が辞表を提出し辞めることになったみたい。ナベツネは読売グループ内での人事異動と言って誤魔化していたけど、川相コーチは原が理不尽な理由で解任されたことに抗議して巨人を退団するなど貴重な人材を失ったし、後の低迷の要因はこの時チームを混乱させた三山の言動だと感じてる
各球団暗黒期にも良い選手は沢山いるのが悲しいんですよね。金城に吉村、村田にジョンソン。懐かしいです。
堀内監督はスピード感のある野球がしたいと言ってたけど足の速い鈴木尚広を使わず、代走元木などおかしなのことをしていたし、言ってることと、采配が噛み合ってなかったね。確かに内海を使うなど功績もあるけど増田が敗戦処理でマウンドに上がった時も神聖なマウンドに野手を上げるな、私はテレビを消したと文句を言ってたし指導者としてのセンスがないと感じる。
中日は2011年落合博満監督解任後、後任に高木守道監督を就任させて元ベイスターズ監督の権藤 博さんを投手コーチにさせましたが、落合博満監督の後任には高木守道監督でなく権藤 博監督の中日ドラゴンズ観てみたかったです。
高木守道氏は2020年に亡くなりましたが、もしかしたら落合監督の後任監督をしたことが寿命を縮めてしまった説も…
高木と権藤が犬猿の仲でところ構わず大喧嘩で罵り合ってたって聴いた。
@@光山満 もう少し生きてたらコロナで死んだかも
7:02
一方で昨年大きく負け越した阪神には15勝13敗で勝ち越し、3位の巨人には9月下旬の横浜スタジアムでの3連戦で3連勝して14勝14敗のタイになるなど一定の成績は残しました
もうちょっと勝ってれば、最下位も脱せたんだがな…
中日に負けすぎた落合は監督としても守護神佐々木を攻略した
清水や上原がyoutubeでキヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で優しい人で食事に誘われても僕ら後輩に気を使って毎回断るほど、群れるのが嫌いな人だと言っていたし、テレビで見る怖いイメージと実際の清原はかなり異なると思う。
清原軍団は本当に存在したのですか？チームメイトだった高橋由伸や上原はyoutubeで清原軍団はマスコミが造ったもので、キヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で群れるのが嫌いな人で後輩から食事に誘われても毎回断るほど一人が好きな人だったと言っていたし徒党を組む人ではなかったと思います。実際元木はfa選手の付き人だから球場では一緒にいたけど、仲が良かったわけではないそうですし、週刊誌やネット掲示板が広めたデマなのではないでしょうか？
9:23
その年の5月18日に大矢明彦監督は無期限休養(事実上の解任)となりました
巨人５位の時、堀内監督「今年は巨人と中日のマッチレースになる」って。口は災いの元w
それを思うとソフバン・・・・じゃないダイエーはよく王さん我慢して残したなと・・・・
まあ根本陸夫さんの力が大きいと思うんだが。
堀内さんがあんなに人望がなかったのは何故なの？監督に就任する際球団が何人か堀内が好きな人をコーチを選んで良いと言っていたけど誰も集まらなかったから、結局球団が選ぶほどobから嫌われており、監督に就任した際も選手と親睦を図るため焼酎バーをホテルで開いたけど選手は一人も来なかったみたい。栗山監督とは真逆じゃん。
ここまで調べるのは大変だったと思います、お疲れ様です。いろいろ思い浮かべながら最後まで楽しむことが出来ました。ありがとうございました。私見ですが、ファンの多くが望むタイガースの姿とは、、ハッキリしたこと言えるファンはいないと思います。それだけ多様な要求が集中する(夢がある)球団なんだと思います。私個人は、記憶に残るかっこいいプレイしてくれる縦縞選手なら全部ありです。
0:56
その駒田はこの年職場放棄をやらかしました
開幕戦、シコースキーをクローザーにしていればまだ良かったかも
9:54
この年、一軍ヘッドコーチだった島田誠が不振の責任を取って1年で辞任しました
内田打撃コーチが清原は試合後も東京ドームで日付が変わるまでバットを振っていたと言っていたし、晩年に結果が出なくなったのは怪我が原因だと思う。巨人時代から足腰に爆弾を抱えており
引退する直前に病院で検査したら半月板の損傷が激しい状態で医者からよく今までバットを振れましたねと驚かれたそうだから満身創痍だったんだろうな。泥水を啜るつもりで努力したのは事実だったのかなと思う。
結局ガムシャラだけじゃ長くは出来んていい例よな😅今と医療技術が違うとはいえ半月板の損傷に気付かんとかやば過ぎる
@@サラダポテト-q7p
何度も手術していたし、損傷には気づいていたけど痛み止めを打ちながらプレーしたみたいですよ。松井も清原と同じく膝の怪我は理由で引退しましたし、年を取れば怪我のリスクは誰でも増えるので仕方がない事なのでは？
58:15
その他、昨年のセーブ王・加藤大輔の不調も響きましたね
50:37
2006年は交流戦以降主力選手に故障が相次いだ影響で大失速し、最終的には79敗を喫しました😔😥
※シーズン79敗は昨年の80敗に次ぐワースト記録、2年連続Bクラスも球団史上初めてです
巨人はシーズン連続負け越しも2006年平成18年が初めて。
4:30
この年は12球団で唯一サヨナラ勝ちがありませんでした😔😥
38:06
この年はタイトル獲得者が不在、ベストナインやゴールデングラブの受賞者も不在でした😔😥
35:23
「負けたのは俺のせいだと弘田(澄男)さんが言った。日本で10年間やってきたけど尊敬がない。投手があれだけ打たれるのも俺のせい？ピッチャーも悪い。みんな悪い。ジャイアンツ下手くそ。ジャイアンツ大嫌い。東京に帰る」
10:24
監督の尾花高夫は解任となりました
1:20:35 ここで清原を獲っていたら・・・清原にとっても良かったかもしれない
西武の清原？
ホークス暗黒時代もスゴイですよ。何しろ2つの本拠地（大阪→福岡）と親会社（南海電鉄→ダイエー）をまたいで達成した「20年連続Bクラス」ですから（）。
南海とダイエーについてはそのうちやりたいと思ってます。ご期待下さい。
たしかに弱かった。
80年代後半からは毎年のようにロッテと最下位を争ってた。
ダイエーに身売りする直前の南海の打線が１番から７番まで3割越え打者にしてパワーで押し切ろうとしたけどそれ以下が2割代の８番サード(現ホークス藤本監督)９番ファーストで珍しく強打者が多いイメージのあるポジションが下位打線がいた。何故ここまで南海時代はBクラスが止まらなかったのかというとオーナーと揉めたノムさんが退団してから、その流れのまま投手を他球団に頼りきっていた南海は主力投手陣が退団していった結果打たれる投手ばかり多く残ってしまった。ダイエーになってからは改善されていったのですが…残りは動画主さんにまかせた。
福岡県民としては久々の福岡球団だった事と西鉄ライオンズ末期の弱い時代にボロクソに批判してしまった事の反省を込めて勝っても負けても地道に応援してたんですよ。
「どういうことだサダハル❗やる気が無いなら辞めちまえ❗」
2022年の中日の本塁打数の4倍以上は草。さすがは史上最強打線
阪神みたいな創業家の球団オーナーやオーナー社長の球団オーナーが不在の歴史が無い球団はどうしても強い球団を作るためのイズムというものを形成しにくい。
日本一の無いまま消滅した近鉄とか、黒い霧以降の西鉄、創業家不在で暗黒時代に陥った南海とか。
巨人と他球団では暗黒期の意味合いが違いすぎるｗ
同意見
結局どこのチームも打撃補強=外国人の発掘に走っちゃうんだね…
FA補強の費用のないチームでも一発当てられるのが外国人補強ですからね。当てれば確実に即戦力にもなります。日本人の大型野手を当てるにはドラフトの上位枠を使って有望選手を確保する必要があると思ってます。（私は各球団の育成力よりも上位指名しているかを重視して見ています）
簡単に野手は育たないので、ある程度外国人野手の力が必要になります。
走らない球団があります。 ビッグボスの球団です。主力を全員解雇しましたから。
@@hanatosi2834 使い物にならんからやろ
たまに優勝して、あとは下位低迷のヤクルトには「時代」すらない。
55:16
シーズンオフにメジャーリーグで将来を嘱望されたルーズベルト・ブラウン、ホセ・オーティズや中日で本塁打王を獲得した実績のある山崎武司など長距離砲を積極的に補強しましたが、大砲に偏った構成が響いて打線はつながりを欠いて低迷。当初不振に喘いでいた外国人選手の起用を巡って球団との対立もあり、監督だった石毛宏典は4月23日に解任されました😔😥
後任には打撃コーチを務めていたレオン・リーが就任し、オーティズを二塁手で起用するなどの極端な攻撃重視のオーダーを組みました。これにより、打率と本塁打の向上こそ見られましたが得点力には必ずしも結びつかず、逆に投手陣に故障や不振が続出したところにブラウンやオーティズなど守備力に難がある選手が多かったことが重なり、ディフェンス面が壊滅。特に7月26日から8月1日までの1週間で91失点し、その後も大量失点する試合が目立ちました。また、対ダイエー戦では20失点以上を6月から9月にかけて毎月に計4度記録するなど守乱が目立ちました。最終的な借金が40と大惨敗となりました。球団史上初の連続最下位となり、レオンが引責辞任しました
落合は2004年に巨人の構想から外れていた清原を野口とのトレードで本気で獲得しようと考えており、球団も合意して実現しそうだったけど結局巨人が清原を放出するのを嫌がったから破談になったと聞いたことがあります。何故巨人は清原を構想外にしていたのに放出しなかったと思われますか？求められているチームでプレーした方が清原のためにも良かったのではと感じます。
下記事によると、どうやら2001年オフの4年契約時にフロントから｢本人の同意無しに放出しない｣という旨の一筆をとったようです。しかし、04年当時の巨人フロントはこの内容を把握していなかったため、途中まで放出話が進んでいたようです。その後、清原氏から上記の内容の文書を見せられたフロントは驚き、残留させるしかなくなったようです。
退団濃厚だった清原氏の急転直下の残留が決まった裏事情として、このような事があったとすれば辻褄が合います。
ソース↓
www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/178006?page=1
@@ypb7813
返信ありがとうございます。清原と巨人フロントや首脳陣との確執はどちらに非があったと思いますか？清原と堀内の確執は伏線があり、堀内がコーチ時代に全体練習で雨天練習を強行したのに、自分だけ室内でお酒を飲んだり弁当を食っていたので、抗議した川相に対して殴ったことから始まったと聞きますし、コーチ時代に理不尽なことをしていたため、堀内は監督になってからも選手から人望がなく意志疎通が出来てなかったと元巨人の高橋さんが言っていたので、私は選手から造反を受けて結果を出せなかった悲劇の監督ではなく、双方に非があったと感じています。
最大の暗黒期は、やはり約20年間に渡るオリックスでしょう。期間の長さもさることながら、内容もぶっ飛んでいた。
大洋じゃないですか?
5位6位が基本。
しかも1960年から1998年まで優勝なし。
他にもオリックス並に酷い球団はありますよ。
創設されてから初優勝までの広島。
国鉄時代のヤクルト。
ロッテオリオンズも酷い暗黒時代をやってるし、南海∼ダイエーも然りですね。
よく出来ている動画ですね
ありがとうございます😊
55:53
特にダイエーには4勝23敗、そのうち後半戦は10戦全敗と大敗しました。これはこのカードの最多敗戦記録で、プロ野球全体でも同一カード最多敗戦タイ記録です。後半戦で全敗したことについて当時監督だった伊原春樹は「後半戦はダイエー戦の前にいつも西武戦が組まれていて、ダイエー戦ではまともな投手がいなかった」と述べています。また、山崎武司や川越英隆といった一部の主力選手と伊原との確執も囁かれました。9月27日のYahoo!BBスタジアムでの最終戦は合併相手でありこちらもこの試合が球団として最終試合となる近鉄戦となりましたが7-2で勝利しました
現在の北海道日本ハムフイターズ、
クソほど暗黒感じてるのですが、先人たちの暗黒と比べるとどうですか？
新庄監督、稲葉GMの下何とかしようという姿勢が見えるので、そういう意味ではフロントや監督が迷走していた横浜や阪神の暗黒期よりは見込みがありそうです。
後は新庄監督があと2-3年以内にのファイターズをAクラスおよび優勝争いするまで浮上させられるかどうかが大事になってくると思います。稲葉-新庄ラインでもどうにもならないとなると、その頃には負け癖もついてしまい、さらに暗黒期は長引きそうです。
暗黒期脱却のカギはリーグを代表するような野手が現れるかどうかだと思います。松本剛含めあと2-3人ほど立派な成績を残すような野手が出てくると、暗黒期脱出も近くなるでしょう。
プロ野球暗黒時代シリーズのリクエストです。
60年代末から79年所沢移転までのライオンズ。
80年代後半から2005年までのロッテ。
2005年から2013年初優勝・初の日本一までの楽天をお願いします。
楽天と西鉄･太平洋クラブライオンズはいつかやりたいと思っています。ただ優先度は低めなので当分先になると思います。気長にお待ちいただけると幸いです。
ロッテに関しては、暗黒時代シリーズとしてはインパクトに欠けるため、別シリーズとして作る形での公開となりそうです。
21世紀に入ってから2010年ごろまでの横浜のドラフト指名した投手たちは、ほとんどが残念な結果に終わりましたね。外国人投手のところで、NFLで現在最も優れているQBのお父さんの名前を探しましたが、彼は1997年在籍だったみたいです。
たったの二年でまたチームを立て直してしまう辺り、やはり巨人は凄いね。原二次政権時は隙が無くなっていった。元々、戦力不足に陥ることがないだけに、負ける時は投手の故障や勤続疲労などパターンが限定されるから立て直しやすいのかも知れませんね。
権藤 博さんは、一時的に中日ドラゴンズの次期監督候補にもありました。
消滅した大阪近鉄バファローズも、西本監督が就任するまで暗黒時代が続いた。最下位19回、シーズン103敗。
メジャーから中島…
オリックスは落合中日のように、広いドームを活かして守備型のチーム目指せばいいのに
森監督は名将でもなんでもない。
当時の西武は堤王国で、西武グループの圧倒的な財力と人脈と強権発動で有望な人材を全国から集めて強くしていっただけだからな。
当然ながら裏金渡し放題、バブル時代に儲けて金だけはあったし、金さえあれば犯罪以外は小学生や中学時代から親を巻き込んで囲いこみでもなんでもやるという感じ。
案の定、裏金問題が発覚し07年以降低迷を始めて今に至るというね。
投稿者さんに質問なんだけど、清原軍団とは本当に存在したのでしょうか？清原のチームメイトだった高橋由伸や上原はyoutubeで清原軍団はマスコミが造ったもので、キヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で群れるのが嫌いな人で後輩から食事に誘われても毎回断るほど一人が好きな人だったと言っていたので徒党を組む人ではないのかなと感じていましたが実際どうだったと思われますか？
清原軍団というのは存在するのかはかなり怪しいと感じています。信頼できるソースに「清原軍団があった！」という証言や内容を私は見つけられていません。そもそも清原さん本人が派閥を作れるような人間ではなく（著書などを見る限り、自分のプレーを考えることで精一杯という印象）。また、あったとしても飲み仲間程度のものだったと思います。
同一カード20勝20敗以上は2005年平成17年に交流戦が始めて以降は初めて。1カード24試合か25試合になった。 2004年平成16年までは1カード26試合か27試合だった。2004年平成16年にダイエー対オリックスのカードは23勝4敗とダイエーが大勝した。
広島カープ🟥の暗黒時代(1998〜2012)の動画もお願いします🙏
広島平成暗黒時代は次の次の次くらいにやる予定です。来年公開になる予定ですので楽しみにお待ちください(_ _)m
了解です☺️
DeNAは他のセリーグのチームにすべて同一カード20敗以上している。
横浜ベイスターズの動画の広告に横浜流星が出てきた…w
堀内監督の時期信じられない点差の逆転負けがかなりあったと記憶している。
地上波から野球中継が消えた一因だと思う。
この時の巨人が低迷した要因は何だと思いますか？個人的には堀内監督や清原ではなく同じタイプのポジションの被る選手を獲得しては力が落ちたらクビにすることを繰り返したり、清原に対して球団とは関係ないobを通して構想外を伝えるなど選手に対して扱いが酷かったフロントが要因だと思います。
堀内はコーチ時代に選手会長の川相や巨人マネージャーと揉めたり、解説者時代は毒舌がひどかったけど、天狗の鼻が折れたのか監督退任後は丸くなったよね。そもそも悪太郎キャラに監督は無理だったんだろ。
あの頃の巨人は、打撃陣に全振りしていたせいで守備が疎かになっていたのと
清原などのFA移籍した大物選手の高齢化や、首脳陣との確執が明るみになったのが大きかったね
あと、堀内さんは巨人フロントからの評価は決して悪くないよ。監督時代、当時未知数だった内海を先発に抜擢したりとか。
ブルーウェーブがなくなったときよりブレーブスがなくなったときのほうがよっぽどショックだった件。バファローズがなくならなかっただけよかったというか…。ホークスはいいなあ。
阪急からのファンは特にオリックスになってもブレーブスさえ残ってればよかった。
中日の暗黒期はいつになったら解放されるのやら…
2005年の巨人のミセリ。今年、なんか見たことあるぞ。開幕戦でいきなり同点、逆転2ランで負け。2回目の登板サヨナラのきっかけ。う～ん、どうなるかな阪神。
だいぶ盛り返してきましたね
交流戦はあと一歩だった…
どの球団にも言える事はフロントが迷走するとチームは崩壊するのがわかった。
千葉パイレーツ
32:49
実況「新守護神・ダン・ミセリ炎上❗」
ミセリコールはテレビで爆笑だった ミセリ初登板で見た時直ぐ居なくなるだろうな思ったら案の定で草生えたよw
黄金期がないチームが暗黒期っておかしい
シーズン始まる前から最下位を覚悟するのが数年間続くのが暗黒。光が見えない
マシンガンで権藤から森は子供ながら無理やろと思ったもんだ
放任から管理は短期間では変えるのは無理ありましたよね(^o^;
6:01 何故使わないのか(怒)
椎野アナ大激怒案件
「何故変化球ばかりに頼るのか那須野ォ‼️(怒)」
阪神の暗黒時代にもし、交流戦があれば、10回の最下位にならなかったと負け惜しみを言いたくなる。
中畑監督がくるまで勝ち方忘れたチームになってしまいましたね・・・
堀内監督と清原の確執はどっちに非があったの？聞くところによるとどっちにも非があるみたいだけど
色々調べた個人的な印象としては、両者ともコミュニケーション不足だったように感じます。清原さんは自分への不甲斐なさや起用法への不満によるイライラが溜まっており、堀内監督は低迷するチームの事で手一杯で清原さんのことを気に掛ける余裕がなかったように思います。そしてついに清原さんが感情的に行動してしまい、ハイタッチ拒否事件が起こり、両者の決裂が決定的になってしまったようです。（当時巨人ヘッドコーチ 山本功児氏の証言より）
www.tokyo-sports.co.jp/baseball/62009/
@@ypb7813
返信ありがとうございます。最近清原は
野球解説者として復帰するなど順調に社会復帰しているみたいですが、清原がコーチとして球界に復帰することの是非はどのように思いますか？最近清原が沖縄キャンプを視察した際に、立浪が清原さんがあと3年再犯しなければドラゴンズに招聘したいと思っているので球団とも話をしているとテレビで言っていたので実現するのかどうか気になったのでご意見をお伺いしました。個人的には更生したのなら新庄にように球界を盛り上げて欲しいなと思います
是非についての議論は思想・信条の類の話になってしまうので避けますが、立浪監督が中日監督として結果を出せればありうる話なのかなとも思います。球団フロントとしては過去に逮捕歴やトラブルのあった選手のコーチ就任は嫌がるでしょうが、監督の強力なプッシュがあれば招聘は実現すると思います。そのためには立浪監督が中日監督として好成績を残し、フロントを説得できる権力を持つことが必要かと思います。さらにキャンプ限定の臨時コーチとしてであればかなり早く実現する可能性もあります。（逮捕歴のある江夏豊氏も阪神で臨時コーチをしている）
ただし、現役時代や引退後もトラブルや週刊誌に載るスキャンダルが多く、体調面にも不安が残ります。清原さんを受け入れる球団にとってはかなりリスキーな選択になるでしょう。
真由・クドマティ－
Mayu・Kudomatie
Baseball
真由・カモス
Mayu・Comeos
Football
W・クロマティ－
＋工藤真由=
ラモス瑠偉＋工藤真由=
サムネの球団キャップ
あれ阪神じゃなくて横浜隼人高校のやつじゃないのか?
権藤さんのときも、守備は重視していたと思うが。
阪神の場合、低迷の元凶は当時のオーナーである、久万俊二郎氏の存在が大きかったと思います。経営者としては確固たる信念の持ち主だとは思いますが、阪神オーナーとしては最悪です。
1987年に掛布雅之が酒気帯び運転で逮捕された時「うちの4番は欠陥商品。野球選手以前に人間として失格だ」と批判した挙句、「私の目の黒いうちは、彼を絶対にウチの監督にはしない」と周囲に言い放った。実際、掛布は2011年に久万氏が他界するまで、阪神には指導者（監督、コーチなど）として復帰することはなかった。
1988年にバースの長男が水頭症を発症したことが分かると、多額の保険金を球団側が出費するのを恐れてシーズン途中で解雇した。そのせいで、当時の古谷真吾球団社長が自殺。
1995年に中村監督を「スカタン」と呼んでシーズン途中で辞任に追い込んだり
おまけに「タイガースなんてちっちゃい会社。強い弱いと騒がんでええ。」なんて発言した人ですから。
今回の解説では、グラウンド外の出来事はあまり扱いたくない事と、笑い話に出来ないスキャンダルは避けるという方針から具体的な話は避けました。しかし、阪神暗黒時代の原因は、フロントの責任が大きいことは間違いないでしょう。それらはある意味球団･チームの文化、という言い方もできますが……。
@@ypb7813
すみません、阪神暗黒時代となるとついこのことを言いたくなって…
話を戻しますが。バース、掛布、岡田の後継選手が全く育たなかった。それなのに、ドラフトの方針を見直さなかったのと、連れてくる外国人選手が軒並みダメダメだったのが大きな原因ですね。
あと、選手寮で出される食事も老人や病人が食べるようなメニューだったそうです。
阪神が強い時代ってぶっちゃけ外様が多い時代だしなぁ→真弓然り金本然り
ドラフトも即戦力だけ揃えて後は外様だけで勝ってればよろしみたいな
オーナーやフロントが無能だからあんなグリーンウェルみたいなクソに舐められてムダな金を払ったりとか
久万はナベツネと並ぶプロ野球の歴史に残る害悪
巨人は連続Bクラス、連続シーズン負け越しは2年が2回なっている。2023年令和5年終了時点
清原に構想外を伝えたOBって長嶋一茂なんだよね
そりゃ一茂なんかに言われたら清原も怒るよ
週刊新潮の記事によると、一茂さんが構想外の話をフロントから聞いて、「親しい自分から伝える」と自ら名乗り出て、フロントも任せたそうですが、余計に事態を悪化させてしまったようですね……。
@@ypb7813
私もデイリー新潮でその記事を見ましたが、これが事実だとすると、一茂も相当問題がある人ですし、人事担当者でもない一茂に情報漏洩したフロント、清原に伝える役割を一茂に任せた人も社会人として失格ですね。
現在の中日が追加されてもおかしくないなぁ。
借金30近い監督が続投、やはり二軍を崩壊させた二軍監督がヘッドに昇格とか100敗狙ってるとしか。
横浜は、住生活の他リクシルに身売りの話もあって、移転先は都内の千葉県との県境だったけど、これも市民株主の声の大きさで消えました。
中日は最近11年Bクラス10回、最下位3回。通算最下位11回。2023年令和5年終了時点
2000年前半のオリックスはまともな野手が谷、葛城、日高、三輪位しか居なかった
何故か巨人の暗黒時代だけが非常に醜態性が他のチームに比べると目立つと感じているのは自分だけでしょうか？
当時の巨人が低迷した理由は何だと思いますか？個人的には堀内監督でもなく清原さんでもなく編成をしたフロントだと思います。原監督のコーチ人事に介入したり、清原さんに対して球団とは関係ないOBを通して構想外を伝えるなど選手や監督に対する扱いが雑だったので低迷したのかなと感じました。
98年以前のドラフトで投手陣を整備できなかった事だな 今だから分かるけども
信じられないだろうが、暗黒時代の甲子園では、８月ぐらいになると
外野スタンドで寝そべって観戦出来ましたｗ
９１年だったかな？余りにもガラガラで、守備のイニングではね。
レフト側じゃないよｗセンター寄りのライトスタンドでした。
西武は2023年令和5年から42年ぶりの暗黒時代に入ったと言って、良かろ。特に今年2024年令和6年は球団初の90敗、対ロッテ戦20敗を喫して、しまった。令和6年2024年9月29日
2年連続Bクラス（しかも最下位なし）になっただけで暗黒期とか、嫌味としか思えない巨人。
最下位も一度だけ。
cs出場を逃したのも一度だけ。
堀内巨人の時の巨人は投手よりは捕手と守備力が酷かったもんなー
阿部のリードは酷かったし
本来ファースト守備をしてた選手やDHの選手を外野に回したりしてたもん
外野に飛ばしたら平凡なフライも取れないのが続出してた
だから打ててもそれ以上取られてドボン
横浜は東海大との関係悪化も一因かなと？
2002年のドラフトで東海大の久保裕也選手を獲得する予定を変更して…
権藤さんがポカリスエットを飲んだら事件ですか？
横浜の3年連続90敗以上は他の暗黒時代の球団と比べても圧倒的。
よくもまぁここまで弱いチームに出来たものだ。
グラッデン、コトーはわりと頑張った
考えてみたらセリーグで黄金期っぽいのがないのはタイガースとベイスターズだけやもんなぁ・・。
阪神は球史上2位になった回数の多さで五指に入るというし、Aクラス安定期はあるんだけどね。
ベイスターズに関してはようわからん。前身のホエールズが対して強くもない中、空中分解で弱小化していたロビンスを吸収したりしていた経緯があるから、独自の強みや特色を持った基盤の出来上がる余地が無かったのかもしれない。後は98優勝メンバーの動向を見ても分かるように、上手く行ったと思ったら直ぐに仲違いして散り散りになってしまうのも難儀…
今阪神が黄金期だからベイスターズだけ、、
巨人は堀内さんの外人失敗で逆転負けのオンパーレードで熱烈な団塊世代のオジサンがTV見ねぇ～って怒りまくって民放テレビから外れこれが一番TV離れの予兆だと思いました
この時の巨人が低迷した要因は何だと思いますか？個人的には堀内監督や清原ではなく同じタイプのポジションの被る選手を獲得しては力が落ちたらクビにすることを繰り返したり、清原に対して球団とは関係ないobを通して構想外を伝えるなど選手に対して扱いが酷かったフロントが要因だと思います。
あれ？パリーグ編は？
赤坂・サンフランシスコ間
お台場・ロサンゼルス間
SF坂
la台場
常勝阪神軍団を見てみたい！
4番打者を並べてその圧倒的攻撃力で優勝した
····というのは聞いたことがない｡
本当に強いチームは
・足の速い選手
・小技にたけた､いぶし銀
・どこでも守れるユーティリティプレイヤー
・代打の切り札
····などが揃っていて、それらの選手をクリーンアップが帰すチーム
Ｖ９時代のジャイアンツがまさにそうで、
・柴田が出塁→盗塁
・土井がバントか進塁打
・あとはＯＮどちらかがヒットを打てば1点入った｡
おっしゃる通りです(*^^*)
大砲揃えて勝てるなら苦労など要りませんよw
あの時代の巨人はクソナベツネが口出ししてましたからね～
追い出した一場靖弘には一応感謝しました
中日が史上初の10年連続CS進出なし(2020は3位もコロナでCS開催なし)濃厚なのでこれも十分暗黒と呼べますね。
私、巨人ファンです。2004年は打線で持っていたチーム。ピッチャーが弱いのが翌年2005年に打線も主力選手の故障で遂にボロボロと化した。奇跡の『5位』でした。
私は30年ぶりの最下位を覚悟しておりました💦まさに奇跡の5位でした。しかし、このシ―ズンは阪神タイガースの胴上げを甲子園球場で目の当たりにした大変悲しい結果に終わりました😵💦
ヘイポー
交流戦で4位に入れたことが良かったかな…
順位がもうちょっと下だったら、マジで最下位だったかも。
この年だったな
水島新司先生が、「プレーオフ制度を是非セリーグでもするべき」と推してたのは。
2005年のパリーグ、3位争いがめちゃくちゃ盛り上がってた。 セントラルも制度始まってたら、５位の讀賣までは可能性あったのに と、
この先生のコメント見て、CS反対派から賛成派に寝返りました😅😅。
転じてみると🤔🤔🤔。
なんて楽しい制度なんだ😁😆😄。
今年の阪神どうなるんだろ
最近の試合じゃ 完全試合されかけたし 勝っても押し出しが決勝点だったり
みてて面白い試合じゃないんだよね 投手戦というより貧打戦
佐藤輝明も波が激しいし今は大山の方が期待持てる感じだし
歴史で語られるということは今は脱してるじゃん・・・
どうすればいいんだ中日は・・・
広島の暗黒時代は第1期が1950年昭和25年から1974年昭和49年まで、第2期が1998年平成10年から2012年平成24年までと見ている。最下位10回
サムネのキャップが気になる
広島の10回最下位の中で特に酷いのは1950年昭和25年と1967年昭和42年。