PLANES DE LECTURA, COMETIERRA EN LA ESCUELA Y CENSURA | Pila de Libros + Por qué leer
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- Опубліковано 26 лис 2024
- Mucho se ha escrito, denunciado, hablado (¡peleado!) y gritado sobre libros en las últimas semanas. A partir de un tweet de la vicepresidenta de la Nación Victoria Villarruel ( / 1854585450557554808 ) la sociedad se movilizó a discutir acerca de qué libros deberían (o no) leerse en las escuelas.
Con @piladelibros detectamos que el ruido generado impedía detener el tiempo y entender la noticia por completo. Pararnos a pensar. Pero antes a investigar, hacernos preguntas, hablar con los que saben de verdad.
De eso va este vivo que compartimos con las generosas Luciana Trocello (directora del Plan de Lectura de la provincia de Córdoba) y Laura Blanco (docente Prácticas del lenguaje y Literatura de Mar del Plata, Buenos Aires, escritora y bookfluencer: / laulapalabrera .
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📚 Sobre CECILIA BONA
Soy periodista, productora y creadora de contenidos. Trabajé en radios como MITRE,
VORTERIX y CLUB OCTUBRE. Amo leer desde pequeña, incentivada especialmente por mi mamá. En Por qué leer confluyen muchas de mis pasiones la radio, la edición de video, la comunicación y por eso digo que está hecho con muchísimo amor.
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Lo veré luego, solo vengo a bancar que este canal salga a hacerse preguntas pertinentes y abrir el juego cuando es tan urgente charlar esto o nos pasan por arriba. 💪
Gracias, Ceci, por la invitación. Seguiremos leyendo y haciendo preguntas.
¡Gracias a vos por sumarte a la conversación y traernos claridad! ❤️
No lei el.libro , vi a un español recomemdandolo . Me gustan este tipo de charlas que aclaran cosas
Temazo!! Gracias chicos por presentar este dialogo tan necesario. Aquí en los EEUU, la situación es terrible, como dice Nacho, son arbitrarios y, hasta, absurdos. Un autor con el que me he enganchado recientemente es Ta-Nehisi Coates, periodista, escritor y profesor universitario. Sus libros son muchas veces censurados por ‘hacer sentir vergüenza por ser blanco’. Se los recomiendo un montón. Las invitadas estuvieron geniales! GRACIAS!!!
Alto debate, los admiro a ambos, cómo se complementan en sus respectivos conocimientos, es apasionante escucharlos y a las invitadas que llevaron!! Gracias!!!! Y a seguir resguardando la literatura de las horrendas represiones que quieren instalar!!!! Mucha fuerza!!!!
Interesantísima la charla con Luciana y la experiencia en Córdoba! Confieso que he moqueado, nada eso.
En Argentina ya vivimos una época donde el gobierno censuraba libros, prohibía canciones, levantaba muestras de arte, etc. Después siguieron por las obras de teatro, la programación en la TV abierta y lo que se podía hablar y difundir en las radios. De esa actitud a quemar libros fue un paso. De eso a la persecución sabemos bien que no fue ni un paso, fue inmediato. Los pueblos que no conocen su historia y no mantienen la memoria activa están condenados a repetirla. Hay que estar atentos y buscar más información antes de sentenciar en pocos caracteres nuestra posición. Y leer, que de lo poco que queda exento de violencia y crueldad en nuestro país siguen siendo los libros y nuestros autores y autoras. Abrazo enorme Ceci, Nacho y a todo el equipo de Por qué Leer y Pila de Libros. Gracias por seguir poniendo el cuerpo por la educación, la cultura y la democracia.
Si tenés hijos adolescentes...léete la china iron y después contame ,saludos cordiales
No, Noelia. Esto no es los 70. Milei no prohíbe música. No censura periodistas. Lo que haces es combatir. Combate al periodismo, combate a la música espantosa como Lali esposito y además se posiciona: "Yo escucho a los Rolling Stones" dice.
Me parece espectacular que se enfrente a la tv basura y a los músicos de moda.
En cuanto a la literatura, es un gran debate que darle de leer a los pibes.
Yo iría por Julio Verne, Chesterton y Willkie Collins.
Nunca por cometierra. Cometierra es un libro muy menor.
La excusa de que es un libro en el contexto de la ESI, es una excusa totalmente vacua.
No tiene sentido.
Ya que la ESI no es materia programática de todas las escuelas de la provincia
Otra cosa, Milei no es videla. Milei es Menem.
Y por qué ganó la reelección de 1995 el gran Carlitos Menem? Por qué agarro un país destruido por Alfonsín, con hiperinflación y el consumo caido.
Menem bajo la inflacion a cero en menos de 3 años, creció el consumo, creció la economía, mis viejos siendo clase media de barrio se compraron la casa propia por primera vez en sus vidas. Y dejamos de alquilar.
El primer gobierno de Menem fue excelente.
Los problemas comenzaron en su segundo gobierno, donde se derrumbó todo.
Los pueblos conocen su historia y quieren volver a repetirla.
Hay mucha gente menemista que vivió bien con Carlos. O hijos de menemistas que sus padres les cuentan que con Carlos se compraron la casa y ellos dicen "por qué nosotros no podemos llegar nunca a eso"
Yo estudio historia y te puedo asegurar que conozco a este país y a esta sociedad a la perfección.
Nada vuelve por qué si. La vuelta a los 90 se da por nostalgia y por qué con luces y sombras fue una buena década para muchos.
Y por último, hablar de CULTURA y que quienes lleven esa bandera en contra del gobierno sean artistas espantosos como Lali esposito o Dillom, habla mucho de ustedes.
Eso no es cultura. Eso es una deformación de la cultura.
Ustedes prefieren cometierra a Dormir al sol.
Prefieren a Enriquez antes que al "Gorila" de Borges.
A Lali esposito y a dillom antes que a Roberto Chanel o Alberto castillo, por qué el tango les parece de macho.
Ustedes de cultura, entienden muy poco.
@@kakashihatake-ju3mi La China Iron no está en el catálogo para escuelas secundarias, aunque es posible que se utilice en el ciclo orientado de escuelas secundarias.
Me hace mucho ruido que para modificar la imputabilidad, los pibes de 16 y 17 NO sean menores y haya que meterlos en cana, pero para leer un libro (de cosas que probablemente ya vieron en sus teléfonos día a día) pibes de 16 y 17 sean menores desprevenidos... qué se yo...
Excelente ir derribando mitos con información precisa!. GRACIAS!
Gracias Ceci y Nacho por el laburo que hacen y por generar este espacio para debatir/pensar temas tan importantes.
Cristina Loza es una escritora cordobesa, que tiene una excelente charla TED, donde menciona que ha dado charlas a jóvenes sobre otro tema, que no es la ESI, pero también es crítico: terminar con la vida. Seguramente, al igual que estos libros, deban estar orientados a chicos de 16/17/18 años, y también muchos padres se opondrían si se hablara de ese tema que es tan presente como silencioso. Pero excluir esos temas por completo del ámbito educativo no es bueno. Bienvenido sea el debate sobre cómo tratarlos, bienvenido sea cómo equilibrar esas lecturas con otras más románticas, etc. Pero censurar, y censurar algo que un chico de 13 o 14 años ya encuentra en las redes sociales, no tiene ningún sentido
Excelente video 🥰 muchas gracias por hacer visible estos temas
Ceci, que bueno verte de nuevo! No alcancé al directo, pero ya me lo veo del tirón.
Gracias por esto! Lxs quiero
33:36
¿Leer una escena de sexo explícito es parte del “ser bien educado”? ¿Desde la perspectiva de la ESI qué le estaría enseñando exactamente si en el fragmente en cuestión ni siquiera hacen uso de un preservativo? ¿Qué valor diferente le aporta al adolescente en el área sexual sabiendo que es a este punto al cual se dirige la implementación del libro?
Pienso que si el material estuviera apuntado a por ejemplo , "como relatar una escena sexual", seria diferente la discusión ( igualmente conflictiva).
Pienso que el problema no es abordar estos temas sexuales, el problema que tienen muchos padres (y también algunos adolescentes) es que se quiere partir de un material explicito cuando no es necesario.
No considero que el libro sea pornográfico, pero si los adolescentes están expuestos constante mente a imágenes sexuales ¿Por qué también desde la educación se los quiere exponer a estas imágenes que se generan en nuestra mente cuando leemos?
Hermoso programa, Ceci! Gracias! ❤❤❤
Intente publicar un fragmento del libro y youtube no me deja jajajajaja y quieren que este en la biblioteca ?
Ya estan en la biblioteca, y en todas las librerias, siendo hoy el libro mas vendido!!!
Ahora me rio yo. jajajajaja ( de vos)
"La humanidad no avanza nada, la libertad mucho menos" Nacho Damiano
“algo que no resiste análisis “ “ mucha gente habla sin saber, hablamos Nosotres que sí sabemos “la soberbia de las izquierdas cuando se quedan sin argumentos, desde el momento en que un tema sale a debate público, es porque Sí merece análisis, se llama Democracia
Me parece muy bueno el libro! Pero hay específicamente dos situaciones que estarían de más, cuando los receptores son adolescentes, susceptibles, sensibles. Es muy complicada esta edad adolescente! Y no estaría bueno, en mi opinión, que les está partes de los relatos
muy bueno todo!!! y bueno chicxs, es así, había que pegarle a Kicillof... total, nadie lee nada.
Ceci, sabes que te adoro, pero en esta no coincido. Yo leí el libro, y se me pararon los pelos de solo pensar en que mi hija leería algo así en el secundario…
Sil, gracias por tus comentarios respetuosos y personales. Es desde ese lugar que yo doy mi opinión también.
Estoy de acuerdo con que pueda parecerte no adecuado para tu hija, yo no la conozco y no puedo decir qué sí y qué no es lo mejor en su caso. Entiendo que su docente pueda o no querer abordar determinada literatura por algún motivo y en cada caso se verá (por ejemplo hablarlo con la docente como dice Laura Blanco). Estoy en desacuerdo, eso sí, con el señalamiento de estos libros como pornografía o la caza de brujas contra autoras que no tienen nada que ver con la problemática partidaria que puso sus obras sobre el tapete a propósito.
Te abrazo fuerte
Noooo Nacho Damiano! No me importa si le dicen que de 2x2 es 49!!!! No es lo mismo que matemática. Este libro le
explica a mi hija cómo hacer se&o oral! Qué necesidad!!!! Pretendo que lo descubra sola
Estos progres están mal de la cabeza. Nose en que ayuda a un joven esa lectura , dicen que es para "educación sexual integral "(esi) encima la chica del libro es menor de edad. Fomentan la pedofilia ?
Señora, cualquier adolescente que llega a los 16 años, ya tuvo sexo, ya sabe todo. En que planeta vive ??
@@sebastianramirez3284 te parece generalizar?
@@silvinabrizuela3282Estamos en el 2024,. Si a esa edad aun no lo hizo, o al menos no vio videos pornograficos ya habria un problema psicologico. Me estoy acordando de la novela Carrie, no se porque..
Ahora no hay censura. No traten de instalar un nuevo relato. La van de demócraticos y son los más fachos de todEs. Les revienta que la gente opine distinto. Ahora hay más libertad que nunca. Punto final. No somos estúpidos.
Punto final ?? muy democratico lo tuyo!! jajaja
hace un par de años, en San Juan, sucedio algo parecido.
Lo veré con calma , Ceci , salgo a carretera
La critica a los libros o textos que se dan en la escuela siempre está. Pasa cada tanto! Yo me acuerdo que en el 2005 (creo) había un grupo de padres criticando a un maestro por haberle dado a sus alumnos el cuento "El marica" de Abelardo Castillo. 🤷
Como madre, Yo digo que mi hijo vaya al colegio, pero, como docente digo, no quiero que lea libros que le adelanten información que él no necesita
@@silvinabrizuela3282 creo que eso es inevitable, sucede en charlas entre los mismos adolescentes o con el acceso a Internet, o en otros entornos fuera del colegio, creo que como padre/docente uno podría abordarlo todavia mejor, darles herramientas. Cuando los libros en muchos casos son lo último que elijen antes que el celular, imposible que les adelante información
Con 14-15 años los pibes (y con el acceso a la información que nos da internet) ya estubieron expuestos a cosas mucho peores.
Seguramente ya jugaron GTA V por ejemplo, un juego que tiene violencia, drogas y sexo por todos lados... Es un poco ingenua esa retorica
@@miguelnasarala7008y por eso el sistema educativo debe dar lectura porno en las aulas? Entonces si algunos adolescentes probaron droga en la calle traigamoslo a la escuela. Total, ya lo consumen afuera. Como dijo el ministro de educación : si los jóvenes ya ven porno en los celulares. Y es ministro 😅
Pero señora, qué tan fuerte es su brecha generacional con su hijo? Ya una persona de 14/15 años tiene más acceso a la información que un señor de 60 años.
@@miguelnasarala7008y por eso hay que legitimarlo desde la escuela, muy lógico
❤
aunque no lo crean los estudiantes siempre enseñan!!!
Hola , Ceci
Ya cuando este tipo empezo a decir nosotres mebperdiste. No se trata de censurar libros, sino de pensar q libros entran en la curricula estudiantil. Desp q cada uno lea lo q se lw de la fana. Pero no hagan un negocio editorial con escritores militantes sin revisar objetivamente lo si es pertinente o no. Y lamento decirlo, pero no me parece compwtente en un colegio
Al fin un comentario coherente!!!
Es una clara operacion politica contra el gobernador. Tanto los politicos oficialistas como los periodistas ensobrados que la siguieron no leen literatura.
El unico fin es atacar al opositor , en esta oportunidad a traves del arte.
Tambien es muy raro que justo son 4 autoras, mujeres, no ?
Estoy leyendo Si no fueras tan niña. No es una novela. Es un manual para que todes, docentes, mapadres y niñes sepamos lo minucioso de la manipulación de los abusadores desde la experiencia de la autora. Es muy fuerte y muy detallista, no en los sucesos "morbosos" justamente, sino en cada paso, cada palabra que recibió de su abusador y cómo la sociedad tampoco la ayudó. Lo recomiendo mucho.
No coincido, me asquea que eso este disponible para menores de edad. Dejen que los ninos sean ninos.
No son niños, son adolescentes de 16 a 18 años.
Ya saben todo, y ya lo hicieron.
La quieren aclarar y la embarran.
Cuidado padres! A mirar mas!
Cuidado padres? A mirar más? Yo diría padres a leer más, así matamos la ignorancia.
Gente desgenerada
Quien ????
Argumenta, por que ?
Porque están obsesionados con la sexualidad de los niños. A los niños los tenés que dejar en paz. Que ya se van a desarrollar a su tiempo. Y si tienen alguna duda, sus padres verán que les quieran decir. Yo soy padre y no quiero que ningun adulto le esté hablando o haciendo preguntas a mi hija sobre su sexualidad. La gente de izquierda está obsesionada con la sexualidad y los niños.