Folgen wie diese werden finanziert von Unterstützern auf Patreon und Steady: www.stayforever.de/patreons www.stayforever.de/steadys Dort gibt's auch massig Extra-Folgen!
Hatte ich damals als Original, genau wie der grandiose Vorgänger Amberstar. 1993 war ich.... mmmhh... 14 und es war wohl eines der besten Computer-/Videosspiele die ich jemals gespielt habe. Vielen Dank für diesen fantastischen Podcast, der bringt mir für 3 Stunden meine Jugend zurück😊.
WOW. Ich von März bis Mai 1995 in Münster/Westfalen auf einem Lehrgang von der Bundeswehr. 10 Wochen sind da schon eine harte Zeit von zu Hause weg zu sein. Deswegen hatte ich damals meinen Amiga 1200 mitgenommen. In den zehn Wochen habe meine Kameraden und ich in unserer Freizeit Ambermoon komplett durchgespielt. Die härteste Challenge war an dem Troll in der Höhle vorbei zu kommen, bis irgendwer einmal sage: "Ihr müsst doch nur geradeaus da durch. Lasst doch die Fackel aus, dann sieht der Euch nicht." Es war einfach genial.
Im Normalfall höre ich alle Folgen nur als Podcast und schaue mir nur in den seltensten Fällen mal die Kapitelbilder an. Die ganze Folge jetzt als Video mit den Bildern zu sehen ist eine ganz neue höchst willkommene Erfahrung. Bitte macht das weiter so.
2:00:00 Top! Weil: Gerade die Diskussion um viele Spielelemente hab' ich auch oft mit meinem Partner - und ironischerweise beurteile ich vieles emotional und er sehr technisch - sowie umgedreht. Je nach Game. Das war hier ja auch schon öfters der Fall.😂 Kriterium ist immer: Wie stark ist die emotionale Bindung an Game XY? Daraus ergibt sich dann auch das "Maß der Nachsicht" gegenüber Gamedesignentscheidungen, über die man sonst nicht hinwegsehen mag.
Ich hatte damals auch einen Amiga aber Amberstar/Moon kannte ich nicht. Das sieht wirklich fantastisch aus und werde ich definitiv mal nachholen. Meine Güte was eine unglaublich starke und gutgemachte Folge. Ich bin begeistert. :)
Danke für den langen und detailierten Podcast :) Wegen dem Kapitel "Schöne, leere Welt", ja teilweise fühlen sich manche Bereiche in der Welt etwas leer an und man hätte diese sicher mit sinnvollem Extramaterial füllen können, war aber vermutlich viel zu Zeitaufwändig wenn man bedenkt wie klein das Entwickler-Team darmals war. Ihr habt auch angesprochen dass die Seufzerwüste leer ist was aber keineswegs der Fall ist, sie enthält sogar etwas sehr wichtiges, die Oase. Wenn die Gruppe in die Oase steigt dann werden die gesamten Lebenspunkte und Spruchpunkte aller Mitglieder vollständig regeneriert.
Eines der besten Rollenspiele auf dem Amiga. Ich hatte es damals als Geschenk bekommen und habe es heute noch in meiner Sammlung :) Im Kapitel "Wie die Städte funktionieren" wird von euch beschrieben dass durch anklicken eines Sprungpunktes auf der Karte die Gruppe teleportiert wird, was genau genommen nicht ganz korrekt ist. Durch das anklicken eines Sprung- bzw. Zielpunktes wird die Gruppe nicht teleportiert sondern das Schnellreisesystem aktiviert d.h. die Gruppe reist automatisch dort hin und benötigt damit so viel Zeit als würde man manuell dort hin reisen. Es vergeht also mehr Zeit je weiter der Zielort entfernt ist, im Gegensatz zum teleportieren bei dem keine Zeit vergeht.
Thema "Schöne leere Welt": Was Gunnar sagt, generell. Ambermoon ist bei mir viel zu lange her, auch wenn es ein Amiga-Highlight damals auch für mich war. Aber: Genau dieses Thema, dieses Spielwelt-als-Vergnügungspark-Ding. Damals genauso kritisiert: Das erste Baldur's Gate. Ach, da ist ja so viel Wildnis, wo nichts passiert. Mensch, so viel Wald ganz ohne Loot. Genau das trägt zum Gefühl bei, sich an der virtuellen Schwertküste zu bewegen. Und nicht an so einem Setpiece-Ding, wo alles nur deshalb da rumsteht, um mich als Spieler zu bespaßen. BG2 ist ja dann in Teilen auch eine (überzogene) Reaktion auf die Kritik an BG1 -- im Prinzip hat hier JEDER Ort mit einer Quest zu tun. Und man findet die Orte auch gar nicht mehr, ohne eine Quest dafür zu erhalten. Unbedingt noch mal anschauen: Das Making Of von "Kingdom Come Deliverance". Wo sich die Designer darüber äußern, dass ihnen BEWUSST war, hier den ein oder anderen Spieler zu vergraulen. Weil auch hier Wälder auch einfach mal nur Wälder sind -- und selbst ein Hütte, die man in diesen Wäldern findet, nicht zwingend einen NPC, Fatloot oder sonstige Belohnungskarotten enthält. Sondern auch mal: Nada! Wie es halt in Welten so mal ist. Was die Erforschung der Spielwelt übrigens sehr viel spannender macht. Denn wenn man in RPG08/15 eine HÜtte findet, dann kann man schon vorm Anklopfen darauf wetten: Beim Eintreten gibts Bespaßungs-Content, der genau für dich gebaut ist.
Sehr sehr geil. Hatte glaub ich etwas mehr Spass mit Amberstar, aber das lag auch daran das ich keine Festplatte für den A500 hatte was bei Ambermoon schon sinnvoll war. Beides jedoch sehr unterschätzte Spiele. Allein die Musik gehört noch heute zu meinen Top10 ever, schade dass diese im Podcast so kurz kommt. Mit Musik steht oder fällt mich fast jedes Spiel.
Ich hatte Amberstar zuerst für den Atari ST (später PC-Version). Aber auf dem ST war das schon später mit Festplatte deutlich angenehmer zu spielen. 3 DD-Disketten + Spielstanddiskette (wenn ich mich recht erinnere), das war kein Spaß. Und es startete von HDD natürlich viel schneller... Mann, 2,1 MB für ein Spiel. Das ist heute die Ini-Datei im txt-Format.
@@StayForeverDE Ja, nur eben wie ich im Original Post meinte, warum so kurz? "close to the hedge", "downtown, "whole lotta dove", "Owner of a Lonely Sword", fast jeder Track ist ein Genuß und gibt dem Game die ganze besondere Stimmung. Ich schätze es sehr dass ihr Ambermoon mit 3h würdig besprecht und nicht in 1h abfrühstückt, aber so wenig zur Musik zu sagen find ich sehr schade. Vielleicht legt Ihr aber auf die musikalische Untermalung in Games auch nicht soviel Wert wie ich.
Das wesentlich interessantere (an Amerstar) war doch, sich die Welt zu skizzieren und das Runenalphabet selber zu erarbeiten. Hab das Spiel damals für den Atari ST gebraucht bekommen, da fehlten schon ein paar Sachen. Hab das dann als PC-Version nochmal gekauft (verbugt, das Moor westlich von Illien), aber die ursprünglichen Notizen habe ich noch :D Nostalgie pur. und es macht immer noch Spaß.
Was ihr nicht vergessen dürft, die 3D Routinen in den Dungeons waren zu der damaligen Zeit revolutionär auf dem AMIGA. So etwas hatte man bis dahin noch nicht gesehen. Bei Ambermoon hat Thalion (genauso wie bei Lionhearth auch) den AMIGA grafisch bis an die Grenzen getrieben. Das Spiel hat sämtlichen Speicher und Prozessorleistung der Freundin genutzt. Bei schnelleren Kisten wurden zusätzliche Decken- und Bodengrafiken in den Dungeons aktiviert, was einfach nur fantastisch aussah und auch heutzutage noch sehr hübsch aussieht.
Großes Spiel! Bei Release für meinen Amiga 1200 HD gekauft und jahrelang dran gepuzzelt. Habe es vor Jahren nochmal angefangen - immer noch top! Soweit ich weiß, haben die Thalion-Brüder die 3D-Dungeons noch vor Ultima Underworld auf div. Messen gezeigt - auf einem Amiga!
Man konnte auch ohne die Packungsbeilagen die Runentexte ganz gut lösen. Die Entwickler haben nämlich im Spiel Statuen aufgestellt die wie der Stein von Rosette funktionieren. Mit einem Blatt Papier und einem Stift bekommt das selbst ein Teenager - der ich damals war - hin. Ist allerdings etwas zeitintensiver als wenn die Lösung schon in der Schachtel liegt. Und auch wenn man das Zubehör nicht braucht um das Spiel zu lösen.... a game worth playing is a game worth buying.
Zwischenzeitlich geriet der Dissenz zu Ambermoon bei euch schon zu einem Lagerkampf, aber in der Conclusio habt ihr euch ja wieder aufeinander zubewegt und einen guten Konsens gefunden. Dabei war die Diskussion so interessant (und das Spiel gab diese auch her), dass die drei Stunden definitiv auch gut gefüllt waren. Toll waren dabei auch hier wieder die O-Töne der damals Beteiligten sowie deren besondere Perspektiven damals wie aber auch aus der Retrospektive heraus. Danke und gute Besserung!
Manchmal sollte man auch in der r Sache hart diskutieren. Das hat die Folge sehr lebendig gemacht. Es sollte natürlich nicht zum Ende des Projektes führen. 😉
Albion war der inoffizielle Nachfolger von Ambermoon. Geiles Spiel. Habe es immer noch in meiner Vitrine. Damals auf einem leicht gepimpten Amiga 1200 war das ein Hochgenuß für mich.
meine Meinung zum Gewicht: Gerade diese Limitierung im Inventar macht für mich ein gutes Rollenspiel aus. Es ist viel realistischer, wenn nicht nur der Platz, sondern auch das Traggewicht begrenzt ist. Dadurch muss man viel mehr mitdenken und kann nicht einfach alles stupide einsammeln.
*Wenn du wirklich REALISMUS willst und kein Heuchler bist, dann müsstest du auch wollen, dass du nach jedem Angriff eines Feindes tot, oder zumindest lebensgefährlich verletzt bist, so viel zu deiner Aussage: "Es ist viel realistischer..." ;)* *Ein Spiel muss in erster Linie SPAß machen (schließlich hat man viel Geld dafür gezahlt) und das kann man erreichen, indem man OPTIONEN bereitstellt, die der Spieler selber festlegen kann (An und ausstellen von bestimmten Spieleigenschaften), sodass JEDER an dem Spiel SPAß haben kann, weil er es nach seinen Vorlieben einstellen kann, MÖGLICH ist so etwas schon lange, nur macht es fast keiner der Spielehersteller und so bekommt man vorkonfigurierte Spiele, die viele Käufer nach ein paar Minuten, oder Stunden nicht mehr weiterspielen wollen/können und das meist wegen einer Kleinigkeit, mit großen Auswirkungen am Spielspaß ;/* *Es gibt sogar viele Spiele, die behinderte Menschen ausschließen, weil sie nicht erlauben, die Belegung der Controller und ähnliches zu ändern, so etwas finde ich ganz schlimm, denn es wird immer angenommen, dass es einen Idealmenschen gibt und dass dieser Mensch es so spielen will (muss), wie es die Hersteller möchten, sowas geht schon in die Richtung von faschistoid, weil absichtlich bösartig, erzwungen und meist auch diskriminierend ;(* *Wenn ich nur an all die kleinen Möchtegerndiktatoren da draußen denke, die alle fordern, dass man genau die Spiele toll finden soll, die sie selber anhimmeln und wehe da kommt jemand und kritisiert das auch noch, dann wirds ganz schnell BÖSE ;(* *Das Vorschreiben, wie man etwas zu tun hat, ist per se BÖSE, leider hat sich die Masse daran gewöhnt und zuckt maximal nur noch mit den Schultern, daher ja auch überall nur noch diese "Qualitätslose-Einheitsgülle" und es wird immer schlimmer, anstatt das mal Licht im Tunnel zu erkennen wäre !*
@@Christof_Classen Urghs.. falscher könnte man gar nicht liegen.... Also nicht, was den Spaß angeht, aber was du beschreibst, was Spiele in deinen Augen alles können sollten, ist das absolut allerschlimmste(!!) Gegenteil eines jeden guten Designs. Du brauchst IMMER eine Zielsetzung, eine Zielgruppe, und dann machst du diese glücklich. Das schliesst ZWINGEND ein, auch Spielmotive, also andere Zielgruppen außen vor zu lassen! Der Ansatz, alles breiter, wunschweise jeden abholend bauen zu wollen, ist die schlimmste Design-Unart unserer heutigen Zeit. Ubisoft macht das ja schon seit langer Zeit und schafft es nur noch, all den wild gestreuten Zielgruppen bestenfalls ein "okay" oder "gut" zu entlocken.. aber wirkliche Begeisterungsstürme? Vergleich das aber mal mit dem (verdienten) Lob eines Elden Ring oder RE2 Remake. Die gehen auch ein paar kleine Kompromisse ein, um breiter anzusprechen, aber haben immer noch den Mut, für viele Leute ganz klar NICHT das richtige Spiel zu sein. Und nur so entstehen gute kreative Leistungen, das ist die Basis eines jeden guten Designs, und nicht nur in Spielen.
@@Christof_Classen Wieso? Wenn ich ihn rechtzeitig sehe und vorher umniete? Und warum sollte jeder Angriff automatisch lebensbedrohlich oder gar tödlich enden, rennen denn nur Ninjas durch die Welt? Nein, ganz im Gegenteil und wenn ich an Fallout 4 denke, da spielst du einen ehemaligen Soldaten, dessen Ausbildung wesentlich besser ist, als alles, was die sonstige Bevölkerung jemals gelernt haben könnte - wenn überhaupt, dann sind die recht kurzen Erholungsphasen unrealistisch.
Mir ist das mit dem Sound ehrlich gesagt nie aufgefallen. Damals 1993 nicht und auch die vielen anderen Male, als ich das Spiel erneut gespielt habe. Mir hatte nie etwas gefehlt, da ich die Musik so liebe. Es gab nicht einen Moment , an dem ich dachte: "Das wäre jetzt aber schön, wenn es Sound Effekte gäbe". Zumal die Kampfmusik, die man zugegebenermaßen SEHR oft hört, so eine Art Schwert- oder Kampfgeräusche beinhaltet. Die Musikstücke werden auf ewig in mein Hirn gebrannt bleiben 🙂
Erste Rollenspiel was ich mir aufgrund der Tests in der Amiga Joker gekauft habe.....kam kaum weit. Und ab da, wusste ich , ich bin dafür nicht geschaffen.
Ich habe mir nach dieser Folge auch den Podcast zu Albion angeschaut und bin doch etwas verwundert. Denn bei Albion arbeitet ihr beide die Schwächen heraus. Aber bei Ambermoon bekommt ihr euch etwas in die Wolle. Gruß Jochen
Wie Christian, Amiga ausspricht, unter meinen Freunden, hatten wir Amiga, immer lang ausgesprochen (AAAAAAAmmmiiiiiiggaaaaaa). Also ich hatte früher einen Amiga 4000 (68040-25 Mhz) gehabt. Ambermoon hatte ich mir bei Release sofort gekauft. Bei Wiki steht Festplatten, waren zu den Zeitpunkt für den Amiga kaum verbreitet (Blödsinn). Meine Freunde, hatte alle eine Turbokarte und eine Festpatte gehabt. Leider lief das Spiel nicht sofort auf meinen Amiga 4000. Ich mußte bei Thalion anrufen und habe mein Problem dort erklärt. Das Spiel hatte neun Disketten gehabt. Wenn ich mich richtig entsinnen kann, mußte ich vier oder fünf Disketten, per Brief, dort zurück schicken. Das hat es ein oder zwei Wochen gedauert, bis ich eine spielbare Version zurück erhielt. Und ich war glücklich. Das waren noch Zeiten. Ich habe diese Zeiten geliebt! 😊
Tja.. so scheiden sich die Geister.. ich kannte NIEMANDEN von den 10 Amiga-Besitzern in meinem Umfeld, der sich diese teure Festplatte gekauft hat.. außerdem waren zu dieser Zeit durch gewisse Umstände auch so viele Viren unterwegs (Lamer II lässt grüßen), dass auch niemand freiwillig eine Festplatte haben wollte. :D Ich könnte mir vorstellen, dass das ganz einfach auch am jeweiligen Alter hing. Und das Wiki lügt keineswegs.. Verkaufszahlen sprechen eine wesentlich deutlichere Sprache als deine Erfahrungen deiner kleinen Bubble. :)
Genau, denn du hattest den 68040 schon bevor er in Deutschland offiziell im 4000er erhältlich gewesen ist und natürlich hattet ihr ALLE Turbokarten ... nur dumm, dass das in den meisten Kisten gar nichts gebracht hat, weil Ambermoon und viele andere Games den Speicher nicht gesehen haben und durch die höhere Geschwindigkeit oftmals sogar abgekackt sind ... aber gut, irgendein 1337-Kiddy taucht eben immer auf.
Bei der Diskussion über die Kämpfe geht es ja ab 😂Meine Freundin und ich erreichen bei sowas irgendwann den Punkt, dass eine(r) sagt: Ich hab Recht und Du hast Unrecht.😁
Ambermoon war genial! Ich habs damals zuerst noch ohne Festplatte gespielt (aber immerhin mit 2. Diskettenlaufwerk). Das war übel, das Spiel kam glaub auf 11 Disketten + Speicherdisk. Mit Festplatte war es dann wesentlich angenehmer. Die Box steht übrigens immernoch hier auf dem Regal :) Wäre schön, wenn Amberstar und Ambermoon mal ein Remake bekämen und am besten noch den fehlenden dritten Teil dazu...
Wäre echt ein hammer, wenn die ex-Thalion Leute den dritten Teil noch machen würden. Gerne auch mit der alten Grafik, muss kein großes Budget haben, nur ein paar Quality-of-life-Features im Balancing. Ich würds kaufen!
Mein Drucker hat es fast nicht überlebt, die Karte in Farbe auszudrucken und das Ding hat danach gestunken .... Thermotransfer, hab ich danach nie wieder angefasst.
Vielen Dank für diese Folge… Vielen Dank an das Thalion Team… Ambermoon… Wenn nicht das beste Spiel des Amigas, ich hatte das Glück, mir damals 1995 von einem Freund, einen Amiga 1200 auszuleihen und eine Woche Tag und Nacht Ambermoon zu zocken… Habe es aber nie zum Ende geschafft, dass kam erst Jahre später… Mittlerweile kann ich nur jedem die PC Version ans Herz legen, um es nochmals durchzuspielen (Einfach mal Googlen) oder auch Neu zu probieren, lasst euch nicht von dem Schwierigkeitsgrad am Anfang abschrecken, es lohnt sich. Es ist einer meiner absoluten Favoriten im Rollenspiel Bereich… Schade das es damals nicht die Aufmerksamkeit bekam, die es verdient hätte…
Merkwürdig.. ist doch eigentlich klar, dass Turrican II auf Platz Nummer eins gehört! Ja, Ambermoon war gut,. und It came from the desert IMHO noch besser. Aber Keines der Beiden musste ich auf Grund seiner ultimativen Perfektion ca. 30 Mal durchspielen. xD
Diese Logik ist für mich völliger Humbuk! Einen Feuer Darchen, mit einem Feuer Schwert zu bekämpfen. Da wäre eine Eisklinge / Eiszauber, doch VIEL effektiver!
Amberstar und ambermoon sind solche juwelen der RPG die verdiehnen ein Revamp . Was ich damals auch komplett gesuchtet hab war Syndicate . Heute ist alles Fast und furious aber nicht mehr so viel Spiel für den kopf . Alles nur noch Mumpitz.
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Dort gibt's auch massig Extra-Folgen!
Hatte ich damals als Original, genau wie der grandiose Vorgänger Amberstar.
1993 war ich.... mmmhh... 14 und es war wohl eines der besten Computer-/Videosspiele die ich jemals gespielt habe.
Vielen Dank für diesen fantastischen Podcast, der bringt mir für 3 Stunden meine Jugend zurück😊.
WOW. Ich von März bis Mai 1995 in Münster/Westfalen auf einem Lehrgang von der Bundeswehr. 10 Wochen sind da schon eine harte Zeit von zu Hause weg zu sein. Deswegen hatte ich damals meinen Amiga 1200 mitgenommen. In den zehn Wochen habe meine Kameraden und ich in unserer Freizeit Ambermoon komplett durchgespielt. Die härteste Challenge war an dem Troll in der Höhle vorbei zu kommen, bis irgendwer einmal sage: "Ihr müsst doch nur geradeaus da durch. Lasst doch die Fackel aus, dann sieht der Euch nicht." Es war einfach genial.
Fand den Kram im Laderaum viel nerviger ...
Im Normalfall höre ich alle Folgen nur als Podcast und schaue mir nur in den seltensten Fällen mal die Kapitelbilder an. Die ganze Folge jetzt als Video mit den Bildern zu sehen ist eine ganz neue höchst willkommene Erfahrung. Bitte macht das weiter so.
2:00:00 Top! Weil: Gerade die Diskussion um viele Spielelemente hab' ich auch oft mit meinem Partner - und ironischerweise beurteile ich vieles emotional und er sehr technisch - sowie umgedreht. Je nach Game. Das war hier ja auch schon öfters der Fall.😂 Kriterium ist immer: Wie stark ist die emotionale Bindung an Game XY? Daraus ergibt sich dann auch das "Maß der Nachsicht" gegenüber Gamedesignentscheidungen, über die man sonst nicht hinwegsehen mag.
Ich hatte damals auch einen Amiga aber Amberstar/Moon kannte ich nicht. Das sieht wirklich fantastisch aus und werde ich definitiv mal nachholen.
Meine Güte was eine unglaublich starke und gutgemachte Folge. Ich bin begeistert. :)
Danke für den langen und detailierten Podcast :)
Wegen dem Kapitel "Schöne, leere Welt", ja teilweise fühlen sich manche Bereiche in der Welt etwas leer an und man hätte diese sicher mit sinnvollem Extramaterial füllen können, war aber vermutlich viel zu Zeitaufwändig wenn man bedenkt wie klein das Entwickler-Team darmals war.
Ihr habt auch angesprochen dass die Seufzerwüste leer ist was aber keineswegs der Fall ist, sie enthält sogar etwas sehr wichtiges, die Oase. Wenn die Gruppe in die Oase steigt dann werden die gesamten Lebenspunkte und Spruchpunkte aller Mitglieder vollständig regeneriert.
Eines der besten Rollenspiele auf dem Amiga. Ich hatte es damals als Geschenk bekommen und habe es heute noch in meiner Sammlung :)
Im Kapitel "Wie die Städte funktionieren" wird von euch beschrieben dass durch anklicken eines Sprungpunktes auf der Karte die Gruppe teleportiert wird, was genau genommen nicht ganz korrekt ist.
Durch das anklicken eines Sprung- bzw. Zielpunktes wird die Gruppe nicht teleportiert sondern das Schnellreisesystem aktiviert d.h. die Gruppe reist automatisch dort hin und benötigt damit so viel Zeit als würde man manuell dort hin reisen. Es vergeht also mehr Zeit je weiter der Zielort entfernt ist, im Gegensatz zum teleportieren bei dem keine Zeit vergeht.
Thema "Schöne leere Welt":
Was Gunnar sagt, generell. Ambermoon ist bei mir viel zu lange her, auch wenn es ein Amiga-Highlight damals auch für mich war. Aber: Genau dieses Thema, dieses Spielwelt-als-Vergnügungspark-Ding. Damals genauso kritisiert: Das erste Baldur's Gate. Ach, da ist ja so viel Wildnis, wo nichts passiert. Mensch, so viel Wald ganz ohne Loot. Genau das trägt zum Gefühl bei, sich an der virtuellen Schwertküste zu bewegen. Und nicht an so einem Setpiece-Ding, wo alles nur deshalb da rumsteht, um mich als Spieler zu bespaßen. BG2 ist ja dann in Teilen auch eine (überzogene) Reaktion auf die Kritik an BG1 -- im Prinzip hat hier JEDER Ort mit einer Quest zu tun. Und man findet die Orte auch gar nicht mehr, ohne eine Quest dafür zu erhalten.
Unbedingt noch mal anschauen: Das Making Of von "Kingdom Come Deliverance". Wo sich die Designer darüber äußern, dass ihnen BEWUSST war, hier den ein oder anderen Spieler zu vergraulen. Weil auch hier Wälder auch einfach mal nur Wälder sind -- und selbst ein Hütte, die man in diesen Wäldern findet, nicht zwingend einen NPC, Fatloot oder sonstige Belohnungskarotten enthält. Sondern auch mal: Nada! Wie es halt in Welten so mal ist.
Was die Erforschung der Spielwelt übrigens sehr viel spannender macht. Denn wenn man in RPG08/15 eine HÜtte findet, dann kann man schon vorm Anklopfen darauf wetten: Beim Eintreten gibts Bespaßungs-Content, der genau für dich gebaut ist.
10k Views auf YT crazy. Deutschland ist und bleibt Amiga Land. 😁
Sehr sehr geil. Hatte glaub ich etwas mehr Spass mit Amberstar, aber das lag auch daran das ich keine Festplatte für den A500 hatte was bei Ambermoon schon sinnvoll war. Beides jedoch sehr unterschätzte Spiele. Allein die Musik gehört noch heute zu meinen Top10 ever, schade dass diese im Podcast so kurz kommt. Mit Musik steht oder fällt mich fast jedes Spiel.
Die Musik kommt ganz am Ende zur Sprache! :-)
Ich hatte Amberstar zuerst für den Atari ST (später PC-Version). Aber auf dem ST war das schon später mit Festplatte deutlich angenehmer zu spielen. 3 DD-Disketten + Spielstanddiskette (wenn ich mich recht erinnere), das war kein Spaß. Und es startete von HDD natürlich viel schneller...
Mann, 2,1 MB für ein Spiel. Das ist heute die Ini-Datei im txt-Format.
@@StayForeverDE Ja, nur eben wie ich im Original Post meinte, warum so kurz? "close to the hedge", "downtown, "whole lotta dove", "Owner of a Lonely Sword", fast jeder Track ist ein Genuß und gibt dem Game die ganze besondere Stimmung. Ich schätze es sehr dass ihr Ambermoon mit 3h würdig besprecht und nicht in 1h abfrühstückt, aber so wenig zur Musik zu sagen find ich sehr schade. Vielleicht legt Ihr aber auf die musikalische Untermalung in Games auch nicht soviel Wert wie ich.
Das wesentlich interessantere (an Amerstar) war doch, sich die Welt zu skizzieren und das Runenalphabet selber zu erarbeiten. Hab das Spiel damals für den Atari ST gebraucht bekommen, da fehlten schon ein paar Sachen. Hab das dann als PC-Version nochmal gekauft (verbugt, das Moor westlich von Illien), aber die ursprünglichen Notizen habe ich noch :D Nostalgie pur. und es macht immer noch Spaß.
Was ihr nicht vergessen dürft, die 3D Routinen in den Dungeons waren zu der damaligen Zeit revolutionär auf dem AMIGA. So etwas hatte man bis dahin noch nicht gesehen. Bei Ambermoon hat Thalion (genauso wie bei Lionhearth auch) den AMIGA grafisch bis an die Grenzen getrieben. Das Spiel hat sämtlichen Speicher und Prozessorleistung der Freundin genutzt. Bei schnelleren Kisten wurden zusätzliche Decken- und Bodengrafiken in den Dungeons aktiviert, was einfach nur fantastisch aussah und auch heutzutage noch sehr hübsch aussieht.
Großes Spiel! Bei Release für meinen Amiga 1200 HD gekauft und jahrelang dran gepuzzelt. Habe es vor Jahren nochmal angefangen - immer noch top! Soweit ich weiß, haben die Thalion-Brüder die 3D-Dungeons noch vor Ultima Underworld auf div. Messen gezeigt - auf einem Amiga!
Man konnte auch ohne die Packungsbeilagen die Runentexte ganz gut lösen. Die Entwickler haben nämlich im Spiel Statuen aufgestellt die wie der Stein von Rosette funktionieren. Mit einem Blatt Papier und einem Stift bekommt das selbst ein Teenager - der ich damals war - hin. Ist allerdings etwas zeitintensiver als wenn die Lösung schon in der Schachtel liegt. Und auch wenn man das Zubehör nicht braucht um das Spiel zu lösen.... a game worth playing is a game worth buying.
Zwischenzeitlich geriet der Dissenz zu Ambermoon bei euch schon zu einem Lagerkampf, aber in der Conclusio habt ihr euch ja wieder aufeinander zubewegt und einen guten Konsens gefunden. Dabei war die Diskussion so interessant (und das Spiel gab diese auch her), dass die drei Stunden definitiv auch gut gefüllt waren.
Toll waren dabei auch hier wieder die O-Töne der damals Beteiligten sowie deren besondere Perspektiven damals wie aber auch aus der Retrospektive heraus.
Danke und gute Besserung!
Manchmal sollte man auch in der r Sache hart diskutieren. Das hat die Folge sehr lebendig gemacht. Es sollte natürlich nicht zum Ende des Projektes führen. 😉
Albion war der inoffizielle Nachfolger von Ambermoon.
Geiles Spiel. Habe es immer noch in meiner Vitrine.
Damals auf einem leicht gepimpten Amiga 1200 war das ein Hochgenuß für mich.
meine Meinung zum Gewicht: Gerade diese Limitierung im Inventar macht für mich ein gutes Rollenspiel aus. Es ist viel realistischer, wenn nicht nur der Platz, sondern auch das Traggewicht begrenzt ist. Dadurch muss man viel mehr mitdenken und kann nicht einfach alles stupide einsammeln.
*Wenn du wirklich REALISMUS willst und kein Heuchler bist, dann müsstest du auch wollen, dass du nach jedem Angriff eines Feindes tot, oder zumindest lebensgefährlich verletzt bist, so viel zu deiner Aussage: "Es ist viel realistischer..." ;)*
*Ein Spiel muss in erster Linie SPAß machen (schließlich hat man viel Geld dafür gezahlt) und das kann man erreichen, indem man OPTIONEN bereitstellt, die der Spieler selber festlegen kann (An und ausstellen von bestimmten Spieleigenschaften), sodass JEDER an dem Spiel SPAß haben kann, weil er es nach seinen Vorlieben einstellen kann, MÖGLICH ist so etwas schon lange, nur macht es fast keiner der Spielehersteller und so bekommt man vorkonfigurierte Spiele, die viele Käufer nach ein paar Minuten, oder Stunden nicht mehr weiterspielen wollen/können und das meist wegen einer Kleinigkeit, mit großen Auswirkungen am Spielspaß ;/*
*Es gibt sogar viele Spiele, die behinderte Menschen ausschließen, weil sie nicht erlauben, die Belegung der Controller und ähnliches zu ändern, so etwas finde ich ganz schlimm, denn es wird immer angenommen, dass es einen Idealmenschen gibt und dass dieser Mensch es so spielen will (muss), wie es die Hersteller möchten, sowas geht schon in die Richtung von faschistoid, weil absichtlich bösartig, erzwungen und meist auch diskriminierend ;(*
*Wenn ich nur an all die kleinen Möchtegerndiktatoren da draußen denke, die alle fordern, dass man genau die Spiele toll finden soll, die sie selber anhimmeln und wehe da kommt jemand und kritisiert das auch noch, dann wirds ganz schnell BÖSE ;(*
*Das Vorschreiben, wie man etwas zu tun hat, ist per se BÖSE, leider hat sich die Masse daran gewöhnt und zuckt maximal nur noch mit den Schultern, daher ja auch überall nur noch diese "Qualitätslose-Einheitsgülle" und es wird immer schlimmer, anstatt das mal Licht im Tunnel zu erkennen wäre !*
@@Christof_Classen Urghs.. falscher könnte man gar nicht liegen....
Also nicht, was den Spaß angeht, aber was du beschreibst, was Spiele in deinen Augen alles können sollten, ist das absolut allerschlimmste(!!) Gegenteil eines jeden guten Designs.
Du brauchst IMMER eine Zielsetzung, eine Zielgruppe, und dann machst du diese glücklich. Das schliesst ZWINGEND ein, auch Spielmotive, also andere Zielgruppen außen vor zu lassen! Der Ansatz, alles breiter, wunschweise jeden abholend bauen zu wollen, ist die schlimmste Design-Unart unserer heutigen Zeit. Ubisoft macht das ja schon seit langer Zeit und schafft es nur noch, all den wild gestreuten Zielgruppen bestenfalls ein "okay" oder "gut" zu entlocken.. aber wirkliche Begeisterungsstürme? Vergleich das aber mal mit dem (verdienten) Lob eines Elden Ring oder RE2 Remake. Die gehen auch ein paar kleine Kompromisse ein, um breiter anzusprechen, aber haben immer noch den Mut, für viele Leute ganz klar NICHT das richtige Spiel zu sein.
Und nur so entstehen gute kreative Leistungen, das ist die Basis eines jeden guten Designs, und nicht nur in Spielen.
@@Christof_ClassenIst die Spieleindustrie jetzt daran schuld, das es behinderte Menschen gibt? Sind zweibeinige Hosen jetzt schon Diskriminierung?
@@Christof_Classen Wieso? Wenn ich ihn rechtzeitig sehe und vorher umniete? Und warum sollte jeder Angriff automatisch lebensbedrohlich oder gar tödlich enden, rennen denn nur Ninjas durch die Welt? Nein, ganz im Gegenteil und wenn ich an Fallout 4 denke, da spielst du einen ehemaligen Soldaten, dessen Ausbildung wesentlich besser ist, als alles, was die sonstige Bevölkerung jemals gelernt haben könnte - wenn überhaupt, dann sind die recht kurzen Erholungsphasen unrealistisch.
Über 3h Folge? Geilomat! 👍
Mir ist das mit dem Sound ehrlich gesagt nie aufgefallen. Damals 1993 nicht und auch die vielen anderen Male, als ich das Spiel erneut gespielt habe. Mir hatte nie etwas gefehlt, da ich die Musik so liebe. Es gab nicht einen Moment , an dem ich dachte: "Das wäre jetzt aber schön, wenn es Sound Effekte gäbe". Zumal die Kampfmusik, die man zugegebenermaßen SEHR oft hört, so eine Art Schwert- oder Kampfgeräusche beinhaltet. Die Musikstücke werden auf ewig in mein Hirn gebrannt bleiben 🙂
Erste Rollenspiel was ich mir aufgrund der Tests in der Amiga Joker gekauft habe.....kam kaum weit. Und ab da, wusste ich , ich bin dafür nicht geschaffen.
Hab Ambermoon mehrmals gespielt .. zuletzt aus Nostagiegründen vor ca 2 Jahren 😉
Großartig, vielen Dank!
Ich habe mir nach dieser Folge auch den Podcast zu Albion angeschaut und bin doch etwas verwundert. Denn bei Albion arbeitet ihr beide die Schwächen heraus. Aber bei Ambermoon bekommt ihr euch etwas in die Wolle.
Gruß Jochen
Ein schöner rückblick auf einen klassiker den ich nie mehr anrühren werde da meine Frust Toleranz gleich -1000 ist😅
Ich hab damals schon den Vorgänger Amberstar gesuchtet! xD
Wie Christian, Amiga ausspricht, unter meinen Freunden, hatten wir Amiga, immer lang ausgesprochen (AAAAAAAmmmiiiiiiggaaaaaa).
Also ich hatte früher einen Amiga 4000 (68040-25 Mhz) gehabt. Ambermoon hatte ich mir bei Release sofort gekauft. Bei Wiki steht Festplatten, waren zu den Zeitpunkt für den Amiga kaum verbreitet (Blödsinn). Meine Freunde, hatte alle eine Turbokarte und eine Festpatte gehabt. Leider lief das Spiel nicht sofort auf meinen Amiga 4000. Ich mußte bei Thalion anrufen und habe mein Problem dort erklärt. Das Spiel hatte neun Disketten gehabt. Wenn ich mich richtig entsinnen kann, mußte ich vier oder fünf Disketten, per Brief, dort zurück schicken.
Das hat es ein oder zwei Wochen gedauert, bis ich eine spielbare Version zurück erhielt. Und ich war glücklich. Das waren noch Zeiten. Ich habe diese Zeiten geliebt! 😊
"AAAAAAAmmmiiiiiiggaaaaaa" Und genau so spricht der Kenner es aus! Vielleicht sogar noch mit ein paar A's mehr. :)
Das ja ne coole Story!
Tja.. so scheiden sich die Geister.. ich kannte NIEMANDEN von den 10 Amiga-Besitzern in meinem Umfeld, der sich diese teure Festplatte gekauft hat.. außerdem waren zu dieser Zeit durch gewisse Umstände auch so viele Viren unterwegs (Lamer II lässt grüßen), dass auch niemand freiwillig eine Festplatte haben wollte. :D Ich könnte mir vorstellen, dass das ganz einfach auch am jeweiligen Alter hing.
Und das Wiki lügt keineswegs.. Verkaufszahlen sprechen eine wesentlich deutlichere Sprache als deine Erfahrungen deiner kleinen Bubble. :)
Genau, denn du hattest den 68040 schon bevor er in Deutschland offiziell im 4000er erhältlich gewesen ist und natürlich hattet ihr ALLE Turbokarten ... nur dumm, dass das in den meisten Kisten gar nichts gebracht hat, weil Ambermoon und viele andere Games den Speicher nicht gesehen haben und durch die höhere Geschwindigkeit oftmals sogar abgekackt sind ... aber gut, irgendein 1337-Kiddy taucht eben immer auf.
Gebe Christian voll recht; die Kämpfe sind ätzend.
Bei der Diskussion über die Kämpfe geht es ja ab 😂Meine Freundin und ich erreichen bei sowas irgendwann den Punkt, dass eine(r) sagt: Ich hab Recht und Du hast Unrecht.😁
Oh Leute :-) ich habe dieses Spiel geliebt, das war zu der Zeit wirklich eine Perle
Ambermoon war genial! Ich habs damals zuerst noch ohne Festplatte gespielt (aber immerhin mit 2. Diskettenlaufwerk). Das war übel, das Spiel kam glaub auf 11 Disketten + Speicherdisk. Mit Festplatte war es dann wesentlich angenehmer. Die Box steht übrigens immernoch hier auf dem Regal :) Wäre schön, wenn Amberstar und Ambermoon mal ein Remake bekämen und am besten noch den fehlenden dritten Teil dazu...
Wäre echt ein hammer, wenn die ex-Thalion Leute den dritten Teil noch machen würden. Gerne auch mit der alten Grafik, muss kein großes Budget haben, nur ein paar Quality-of-life-Features im Balancing. Ich würds kaufen!
Wenn es einen dritten Teil mit sehr gut gemachten Pixel-Art geben würde dann würde ich locker 40€ dafür zahlen :)
Mein Drucker hat es fast nicht überlebt, die Karte in Farbe auszudrucken und das Ding hat danach gestunken .... Thermotransfer, hab ich danach nie wieder angefasst.
Vielen Dank für diese Folge… Vielen Dank an das Thalion Team… Ambermoon… Wenn nicht das beste Spiel des Amigas, ich hatte das Glück, mir damals 1995 von einem Freund, einen Amiga 1200 auszuleihen und eine Woche Tag und Nacht Ambermoon zu zocken… Habe es aber nie zum Ende geschafft, dass kam erst Jahre später… Mittlerweile kann ich nur jedem die PC Version ans Herz legen, um es nochmals durchzuspielen (Einfach mal Googlen) oder auch Neu zu probieren, lasst euch nicht von dem Schwierigkeitsgrad am Anfang abschrecken, es lohnt sich. Es ist einer meiner absoluten Favoriten im Rollenspiel Bereich… Schade das es damals nicht die Aufmerksamkeit bekam, die es verdient hätte…
Ich frage mich gerade ob eure Meinungen zu einem Spiel in einem Podcast jemals soweit auseinander lagen. Das war ja richtig kontrovers diskutiert.
Seit Dungeon Master haben sie nicht mehr so gestritten. Ich fands stellenweise richtig unangenehm 😐
Christian merkt man einfach (nicht zum ersten Mal) an, dass er nie einen AMIGA besaß und diese Zeit nicht aktiv miterlebt hat.
Merkwürdig.. ist doch eigentlich klar, dass Turrican II auf Platz Nummer eins gehört! Ja, Ambermoon war gut,. und It came from the desert IMHO noch besser. Aber Keines der Beiden musste ich auf Grund seiner ultimativen Perfektion ca. 30 Mal durchspielen. xD
sehr cool
Diese Logik ist für mich völliger Humbuk! Einen Feuer Darchen, mit einem Feuer Schwert zu bekämpfen. Da wäre eine Eisklinge / Eiszauber, doch VIEL effektiver!
Zu mal "Drachen", eingentlich Zauber immun sind.
Amberstar und ambermoon sind solche juwelen der RPG die verdiehnen ein Revamp . Was ich damals auch komplett gesuchtet hab war Syndicate . Heute ist alles Fast und furious aber nicht mehr so viel Spiel für den kopf . Alles nur noch Mumpitz.
Moin,
Rollenspiele sollten keine Kämpfe haben: VtM: Swansong ^^
Grüße
alle anderen hätte ich wenigstens gespielt :D
tolle grafik hatte ambermoon.
was? nicht Amberstar??
hab das nie gespielt hö nööö kenn ich nich