Schutz und Hilfe für gewaltbetroffene Frauen findet ihr hier: www.frauenhaus-suche.de Alle vier Teile von 'Mehr als ein Mord' jetzt schon in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/yt_Mehr_als_ein_Mord_3 Anm. der Redaktion: In der ursprünglichen Version der Doku haben wir den Eingang des ehemaligen Hotels von Michael S. Mutter gezeigt. Diesen haben wir mit Rücksicht auf den neuen Besitzer nun verpixelt.
... mir wurde damals meine Aussage nicht zugelassen ich durfte bestimmte sachen nicht sagen so das der sinn nicht richtig wiedergegeben werden konnte... wo ich das vor Gericht sagte wurde der Richter nur wütend und sagte es müsse dann alles aufgerollt werden so das ich nur eingeschüchtert war ich wusste ja die ganzen Polizisten die einen vor der Aussage beleidigt haben würden zusammen halten ... es sind aber nicht alle Polizisten so aber viele leider ... die Polizei wird nicht kontrolliert wie sie arbeitet und es gibt immernoch keine bodycams ... möglicherweise sind auch viele so korrupt wie die Politik ... man fragt sich schon wieso sie keine bodycams wollen zu beidseitigem schutz da muss sich dringend etwas ändern !
@@Dodomba weil die Frauen dann aus ihrem Umfeld herausgerissen werden. Natürlich ist ein frauenhaus besser als Gewalt, aber frauenhaus Stigmatisiert zum einen und zwingt die Frau wieder von vorne anzufangen. Ich würde es dir gerne besser erklären was ich meine, aber ich finde nicht die richtigen Worte dazu.
Definitiv gemeingefährlich, schwer gestört, die Fachpersonen werden definitiv das Urteil "unheilbar" aussprechen. Und es wäre schön, wenn dieser Kommentar dieses mal stehen bleibt. Danke.
Gar nicht so selten. Besonders bei Femiziden. Gab ein milderes Urteil vom BGH dazu, nachdem ein Mann seine Ex verprügelte, sich nach dem Gewaltschutzgesetz nicht mehr nähern durfte und sie dann dennoch auf offener Straße erstach. Es sei kein niedriger Beweggrund und damit kein Mord, einen Menschen aus Besitzdenken zu töten oder mit den Worten des Richters wenn „die Trennung von dem Tatopfer ausgeht und der Angeklagte durch die Tat sich dessen beraubt fühlt, was er eigentlich nicht verlieren will“.
@@trullakrummbein5523 Femizid? Der Gebrauch dieses Worts zeigt doch schon eindeutig, dass Sie ihre Äußerungen aus politischen Beweggründen treffen. Dann noch schön den eigenen Standpunkt durch ein unvollständiges Zitat und eine lückenhafte Wiedergabe des Tathergangs untermauern. Die wirklichen Gründe sind aber anders: "Nicht jede Tötung, die geschieht, weil sich der (frühere) Partner vom Täter abwenden will oder abgewandt hat, beruht zwangsläufig auf niedrigen Beweggründen. Vielmehr können in einem solchen Fall auch Gefühle der Verzweiflung und inneren Ausweglosigkeit tatauslösend und tatbestimmend sein. Diese können eine Bewertung als "niedrig" namentlich dann als fraglich erscheinen lassen, wenn die Trennung von dem Tatopfer ausgeht und sich daher der Angeklagte durch die Tat gerade dessen selbst beraubt, was er eigentlich nicht verlieren will." Außerdem "In der letzten Zeit vor der Tat schlief der Angeklagte schlecht, er aß kaum etwas. Er fühlte sich wie in einem Tunnel, seine Gedanken kreisten nur um seine gescheiterte Beziehung. Bei einem von ihm herbeigeführten Treffen bedrohte er seine frühere Freundin mit dem Tode; auch hegte er Selbstmordgedanken. Mit seiner Therapeutin vereinbarte er, sich sofort zu melden, sollte er sich oder anderen etwas antun wollen. " Aber mehr als eine Fehldarstellung kann man von Menschen wie Ihnen ja leider nicht erwarten.
In der Wohnung des ersten Opfers auf dieses aufgelauert, mehr als 120 Messerstiche, absoluter Blutrausch, keine Reue, Heimtücke, niedrige Beweggründe - und bekommt nur Totschlag ... Ich kann das einfach nicht nachvollziehen ...
11 Jahre für das Leben einer 23 Jahre alten Frau + das Leben einer weiteren Frau aufgrund des "milden" Urteils. Gratuliere! Ich hoffe die Verantwortlichen des Justizapparates werden heftig vom Karma belohnt.
Bei den gestörten Amis werden auch 12-Jährige Kinder zu lebenslang Knast verurteilt, siehe der versuchte sogenannte Slenderman-Mord. Also mit den USA sollte sich kein Land vergleichen das was auf sich hält!
@@chato101100 Stimmt, aber deswegen haben sie trotzdem nicht weniger Kriminalität. Aber zumindest Mörder und Vergewaltiger sollte man dauerhaft wegschließen. Wenn die Schuld außer Frage steht bzw. nicht nur auf Indizien beruht, auch drastischere Maßnahmen...
Wenn jemand über 120 x auf einen Menschen einsticht , dann ist das für mich Mord . Bei solchen Taten sind die Strafen viel zu lasch in Anbetracht was die Hinterbliebenen durchleben mussten und immer noch durchleben müssen.
So jemand muss lebenslänglich in den Knast meiner Meinung nach. Was gibts denn da noch zu sagen. Welcher Grund spricht denn dafür so einen Menschen jemals wieder auf freien Fuß zu lassen?
Einer der besten Dokus, die ich in letzter Zeit gesehen habe. Die erste Folge geschaut, weil ich selber aus GE komme und den Fall relativ intensiv mitbekommen habe. Die erste Folge hat mich dann so gefesselt, dass ich alle Folgen sofort durchschauen musste. Großes Lob an eure Recherchearbeit
@@againsttherest666 oder die Videobeschreibung aufklappen. Da findest du auch den Link. Aber mache dich auf etwas gefasst. Die letzten beiden Folgen sind schon harter Tobak
Die Vermieterin hat so ein großes Herz. Ihr geht die ganze Geschichte sehr nahe. Ich hoffe sie konnte sich einigermaßen davon erholen und hat keine postraumatische Symptomatik.
Beihilfe ist nur bei Vollendung (bzw. nach Ansicht einiger auch noch bis zur Beendigung) einer Tat möglich. Bei einem Tötungsdelikt ist die Tat dann vollendet (und gleichzeitig auch beendigt), wenn die Person tot ist. Da sie die Kleidung danach wusch, ist auch keine Beihilfe vorhanden. Das Vernichten von Beweisen könnte aber eine Strafvereitelung darstellen. Verwandte handeln hierbei jedoch straffrei. Siehe § 258 Abs. 6 StGB. Ergo: Sie wurde deshalb nicht angeklagt, weil es schlicht keine Beihilfe war und weil eine Strafvereitelung bei Angehörigen nicht strafbar ist.
Das liegt nicht am Rechtssystem! Mit dem mord hat der Typ mindestens 3 mordmermale erfüllt (heimtücke, besondere Schwere, niedere Beweggründe) und Vorsatz liegt sich vor. Er hat das ja offensichtlich geplant. Laut Gesetz ist er damit ganz klar mörder und kommt lebenslang weg mit Chance auf Freilassung alle 15 Jahre, bei dieser Brutalität mit mehr als 100 Messerstichen unmöglich. Das Problem ist also nicht das Rechtssystem sondern der Richter. Das man diese Tat als totschlag verurteilt kann nur heißen der Richter versteht das STGB nicht oder wurde irgendwie bedroht oder bestochen, anders kann man das nicht erklären.
@@TK-04 In der nächsten Episode kommen noch Polizeibeamte als Problem dazu, da diese einem überlebenden Opfer nicht glauben und sie nicht ernst nehmen.
@@LeonArmstrong Und dass ganze 5 Jahre nach der Urteilsverkündung (Fall Sissy) nichts passiert ist und er auf freiem Fuß bleiben konnte. Das ist einfach das größte Versagen und unverantwortlich!
@@TK-04 Also tut mir echt leid das schreiben zu müssen, aber du hast echt nichts verstanden. Interessant, dass du es dir da anmaßt dem Richter fehlendes Verständnis des StGB vorwirfst. xDD 1. Die "besondere Schwere der Schuld" ist überhaupt kein Mordmerkmal. Allein die Tatsache, dass du das einfach so behauptest verursacht unsägliche Kopfschmerzen. 2. Heimtücke und niedrige Beweggründe wurden auch vom Gericht diskutiert, mussten aber letztendlich auch aufgrund von Sachverhaltsungewissheiten sowie der gebotenen restriktiven Auslegung von Mordmerkmalen abgelehnt werden. 3. Zum 100ten mal. Vorsatz bedeutet nicht, dass die Tat geplant ist. Vorsatz ist einfach das Wissen und Wollen aller objektiven Tatbestandsmerkmale. Auch unterscheidet das nicht den Mord und Totschlag. Du kannst eine Tat 5 Jahre lang planen und trotzdem "nur" einen Totschlag begehen, wenn keine Mordmerkmale vorliegen. ich hoffe für dich, dass du nicht Jura studierst, sonst solltest du dir Strafrecht BT vielleicht nochmal anschauen.
Ich habe mir alle Teile angesehen der Doku und bin entsetzt über das Verhalten der zuständigen Polizei Station. Allein dieses , erst muss was passieren , dann können wir helfen schockiert mich jedes mal aufs neue. Spätestens als das dritte Opfer die Vergewaltigung gemeldet hat, hätte da was passieren müssen.
Auch diese unsägliche deutsche Bürokratie hat ihren Anteil daran, dass das mit Anna noch geschehen konnte. Sonst hätte er ja schon seine andere Strafe absitzen müssen. Wirklich sehr tragisch.
Naja, wäre halt auf der anderen Seite interessant zu wissen, wieviele falsche Verdächtigungen die Polizei so im Jahr von wichtigeren Aufgaben abhalten.... hat alles sein Für und Wider.
stimmt aber was mir noch viel sauer aufgestossen ist ist dass er für ermordung durch 126 (!!!) Messerstiche nur „Totschlag“ bekam (Nur 11 Jahre !!!) obwohl er sich in der wohnung versteckte! der hätte nach dem Mord an Christine für immer weggeschlossen werden sollen und alles andere wäre dann gar nicht passiert.
Es macht mich fassungslos zu sehen, wie das ganze gelaufen ist und welche immense Belastung es ist für angehörige Familien und das überlebende Opfer. Das Verhalten der Behörden ist einfach nur entrüstend, dass Sissy's Anzeigen nicht ernst genommen wurden, nach dem Michael S. zuvor bereits verurteilt wurde wegen Totschlags. Ich hoffe sehr, dass Anna noch gefunden wird, damit ihre Familie sich verabschieden kann. Mein Mitgefühl mit allen Angehörigen.
Also ich weiß nicht, ich finde sie ist wahnsinnig in Plauderlaune, das wirkt irgendwie seltsam und außerdem finde ich es komisch, dass sie die ganze Zeit die Nachnamen von allen möglichen Nachbarn und so erwähnt. Normalerweise wird das doch dann im Schnitt zensiert. Stößt mir unangenehm auf
Wie kann so ein Mensch frei herum laufen und nicht für immer weg sperren. 126 Stiche ist bin fassungslos!!!!! Da muss der Richter doch einen im Tee gehabt haben. Mein Mitgefühl gilt allen Angehörigen 🙏🏽 und Menschen die mit diesen schrecklichen Taten zutun hatten.
126 Stiche mit einem wohl mitgebrachtem Messer... Wenn der Täter die Waffe mitbringt zum Gespräch mit der Ex und diese dann übertötet aufgefunden wird - wie kann dann auf Totschlag plädiert werden? Ein Urteil wg Mordes mit anschließender Sicherheitsverwahrung wäre angemessener gewesen und hätte im Nachhinein noch viel Leid und Tod verhindert.
mir tut es sehr leid für alle Familien, die jemand verloren haben die ein Leben lang damit leben müssen. Und es tut mir unendlich leid, dass er noch nichtmal gesagt hat wo er sie entsorgt hat . Nicht zu wissen wo sie ist muss nach der Ermordung ansich nochmal unglaublich schlimm sein!
Das zeigt wieder einmal, welchen Stellenwert die Justiz in diesem Land hat. Es ist seit so vielen Jahren bekannt, dass die Überlastung der Richter und des nachgeordneten Dienstes viel zu hoch ist und die Arbeit nicht mehr bewältigt werden kann. Scheint nur den Regierungen der einzelnen Bundesländer nicht zu interessieren. Was ist das für ein Staat, ohne funktionelles Rechtssystem?
Ich frag mich welcher Richter da seinen Job nicht richtig gemacht hat. 126 Stiche ist ein Over Kill und sollte nicht unter 25 Jahren gehen. Mich würde auch mal interessieren was die Mutter zu sagen hätte. Es ist wirklich traurig und unfassbar.
Vielleicht hat der Richter - im Gegensatz zu dir - wenigstens einmal ins Strafgesetzbuch geschaut und dabei gemerkt, dass es für "Over Kill" keinen Paragraphen gibt. Und damit greift dann: "§ 1/ Keine Strafe ohne Gesetz / Eine Tat kann nur bestraft werden, wenn die Strafbarkeit gesetzlich bestimmt war, bevor die Tat begangen wurde."
@@alestbest ob es dafür einen Paragraphen gibt oder nicht spielt keine Rolle Mord bleibt Mord und wer einen Menschen mit 126 Stichen tötet der wird es immer wieder machen. Man hat es ja auch gesehen wie das bei dem 19 jährigen war der den Nachbarsjungen mit 50 Stichen getötet hat und seinen Bekannten. Reue absolut nicht sichtbar, sogar noch im Internet geprahlt usw.
@@patrickkidszun5158 du irrst dich - schon wieder - denn es wurde ja auf TOTSCHLAG erkannt. Scheint als würdest du dich halt nicht so gut auskennen mit dem Recht. Ist ja auch nicht schlimm, aber dann sollte man nicht urteilen. Und ich sage nicht, dass die Justiz nicht übelst einen Hammer weg hätte. Auch ich bin der Meinung, dass man bei Mord nicht so restriktiv sein sollte. Als Staatsanwalt hätte ich argumentiert, dass man bei den ersten paar Stichen ja noch von Totschlag hätte ausgehen können. Doch für 126 Stiche benötigt auch ein sehr sportlicher Mann wohl sicher über 2 Minuten. Dieser sehr dicke Mann hat dazwischen sicher auch Pausen einlegen müssen. Er hätte es sich einerseits noch anders überlegen können ausserdem wars ihm wohl spätestens ab den ersten paar Stichen wichtig, dass sein Opfer tot sein wird. Besonders grausam war die Tat aber nicht. Das ist halt das falsche Argument. Auf jeden Fall solltet ihr nicht über die Polizei oder Justiz schimpfen sondern über die, welche solche Gesetze zulassen. Politik und all die Feiglinge welche solche Leute "wählen", räusper gewähren lassen.
Aber das System welches so "etwas" wieder frei lässt. Damit ES weiter morden kann ist noch schlechter. Die Strafen sind ein witz. Das ist echt nicht normal.
Mir fehlen ehrlich gesagt die Worte zu diesem System. Und ich fang mal nicht an zu vergleichen mit anderen Straftaten und deren Haftdauer. Wenn jemand 120 mal auf einen Menschen einsticht. Gehört der hinter Schloss und Riegel bis er nicht mehr Atmet !!! Und das ist noch gutmütig..
Applaus für die deutsche Justiz! Hier kann jeder machen was er will , dann sitzt man halt paar Jährchen ein und spielt dabei PlayStation und lernt unterdessen z B. das Backen. Wieder raus und nochmal jemand seine Tochter, Schwester , Schwägerin , Tante nehmen. Ein Mensch stirbt nie allein. . . Mein Beileid an die Hinterbliebene.
Am seltsamsten ist wie viel Mühe das System gibt uns glauben zu machen, dass Frauen weniger töten würden. Sollte sonst mal jemand herausfinden, dass die Zahl der Jährlichen "Kindstötungen" höher sind als die "Tötungsdelikte" darf man sich fragen wieso das Töten eines Kindes kein Tötungsdelikt zu sein scheint? Dies herauszufinden ist jetzt nicht sehr schwierig. Das System gibt sich auch auffallend viel Mühe die Täterinnen zu schonen. So ist das Töten eines Kleinkindes auch nie heimtückisch weil ein solches Kind sich eh nicht hätte wehren können. Bei euch wie auch bei uns in der Schweiz gibt man sich grösste Mühe die Frauen zu schonen. Nicht selten bekommt die Täterin Mitleid und man hört oder liest "sie ist ja schon durch den Verlust des Kindes genug bestraft lasst sie in Ruhe".
weils um die Tat geht und nicht um die Anzahl der Messerstiche. Der Umstand, dass dein erster Satz DREI Fragezeichen hat ändert ja auch nichts daran, dass es nur ein einzige Fragesatz ist.
Wenn ich dem Gutachter zuhöre, dann komme ich zu dem Schluss, dass dieser Mörder nicht wieder in die Freiheit hätte entlassen werden dürfen. Und wieso hat man sich hier für Totschlag entschieden? Wenn ich es richtig verstanden habe, muss er die Tatwaffe mitgebracht haben.
Der Unterschied zwischen Mord und Totschlag ist nicht Vorsatz, Planung oder ähnliches. Jeder Mord ist ein Totschlag + eines oder mehrere mordmerkmale. Diese sind zb Habgier, Vertuschung eines Verbrechens, Mordlust oder Heimtücke. Warum hier nicht Grausamkeit oder Heimtücke erfüllt waren weiß ich nicht.
Mord und Totschlag sind beides vorsätzlich begangene Delikte, ausschlaggebend ist, ob ein Mordmerkmal erfüllt wurde (Habgier, Mordlust, Verdeckung einer anderen Straftat etc.), war da anscheinend nicht so.
Möglicherweise war das Rechtssystem damals etwas anders. Ansonsten ist es mir ein Rätsel, dass die Mordmerkmale „Heimtücke“, „Grausamkeit“ & „niedrige Beweggründe“ angeblich nicht erfüllt gesehen wurden.
@@bowlchamps37 Die Trennung von Mord und Totschlag ist mehr als schwammig. Darüber tobt seit Jahrzehnten ein Rechtsstreit. Wenn jemand in eine fremde Wohnung eindringt, auf das spätere Opfer wartet, dieses dann tötet, dann ist das für mich Mord. Hätte man ihn entsprechend verurteilt, vielleicht noch die besondere Schwere der Schuld festgestellt und Sicherungsverwahrung angeordnet, dann könnte die zweite Frau noch leben.
Der Richter als auch die Staatsanwaltschaft die den ersten Mord verhandelt haben tragen meiner Meinung nach eine riesige Mitschuld an der zweiten Tat. So jemand hätte anschließend niemals Teil einer freien Gesellschaft sein dürfen. Der hat sie ja förlmlich abgeschlachtet. Mal wieder eins dieser nicht nachvollziehbaren Urteile unserer tollen Justiz.
Ich finde es auch immer schwierig einzuschätzen, ob eine Nachbarin gerade in Not ist. Spätestens wenn sie "Hilfe" schreit, dann weiss ich definitiv, dass ich die Polizei rufen soll. Aber ansonsten könnte man meinen, es sei ein normaler Streit oder halt eben wie hier "heftiger Sex." Immer schwer, einzuschätzen.
Lieber einmal zu oft die herren in Blau rufen und ganz ehrlich, wenn die Polizisten dann halt den Sex stören denken die Nachbarn vielleicht mal drüber nach, dass das auch geht ohne dass das ganze Haus denkt, es wird jemand abgemetzelt.
Wenn das Haus hellhörig ist wie die Vermieterin sagt, ist es unverständlich, dass kein Nachbar reagiert hat. Es wird wohl ein Unterschied sein, ob jemand wilden Sex hat oder mit 126 Messerstichen getötet wird und vor Schmerzen und in Todespanik schreit.
Ja, stimmt. Es ist ja auch schon seit zig Jahren bekannt, dass die meisten auf den Ausruf "Hilfe" gar nicht mehr reagieren, weil er z.B. auch dann oft gerufen wird, wenn zwei miteinander rumalbern. Wie oft hört man von Jugendlichen Mädels, wenn sie so mit einem Jungen rumrangeln auf einmal, dass, das Mädchen um Hilfe ruft! Von daher soll man lieber "Feuer, ich verbrenne oder ähnliches rufen, da die meisten darauf noch reagieren!
Ich würde mich gern mit den Menschen unterhalten, die dafür verantwortlich sind, dass ein Mörder mit einem solchen Gewaltpotential, wieder in Freiheit entlassen wird.... Sicherlich... jeder hat eine zweite Chance verdient, aber ein Mensch, der derart brutal vorgegangen ist, hat keine zweite Chance in einer Gesellschaft verdient, denn was dabei rauskommt, hat man ja gesehen...
wie kann das nur Totschlag sein und kein Mord. Für mich ist das Mordmerkmal der Heimtücke definitiv erfüllt, womöglich noch Grausamkeit und niedere Beweggründe...
Grausamkeit ist im rechtlichen Sinne wohl eher nicht gegeben. Insbesondere wenn das rechtsmedizinische Gutachten ergeben hat, dass die Frau vielleicht schon nach einigen wenigen Stichen von verstorben ist.
Alle Mordmerkmale, die du ansprichst sind sehr strittig und aufgrund der extremen Strafandrohung hat das Gericht die Mordmerkmale besonders restriktiv auszulegen. Demnach hat das Gericht sich hier für Totschlag entschieden.
Schau mal hier, damit du nicht noch länger warten musst 😉 www.ardmediathek.de/sendung/mehr-als-ein-mord/staffel-1/Y3JpZDovL3dkci5kZS9tZWhyYWxzZWlubW9yZA/1/
Habe mir alle Teile angeschaut und bin fassungslos, wie ermittelt wurde, welche Zeit es benötigte, um ein Verfahren anzustrengen, wie die Hinterbliebenen alleine gelassen werden. Aber wehe, jemand zahlt nicht korrekt seine Steuern oder kann seine Rechnungen nicht bezahlen! Da wird ganz schnell gehandelt!
Ein Verfahren zu Betrug oder Steuerhinterziehung ist auch juristisch eine einfache und eindeutige Sache. So ein Mord/Totschlagsverfahren ist belastend, anstrengend, schwierige und mitunter langwierige Beweisaufnahme, traumatisierte Nebenkläger / Angehörige, Gutachten, psychologische Täterprognose und so weiter. Das kostet ein Gericht viel Zeit und Kraft. Einfach mal sich in die andere Seite versetzen ehe man meckert 👌 das kann den eigenen Horizont nützlich erweitern.
Der Täter wartet in der Wohnung des Opfers, plant offensichtlich die Tat und schlachtet sein Opfer mit 126 Messerstichen ab. Das Urteil: »Totschlag«! Was muss man hierzulande eigentlich tun, um für Mord verurteilt zu werden? Und dann, quasi als Krönung der Empathielosigkeit, stellt er mehrere Anträge auf vorzeitige Entlassung. Gerade so, als hätte er lediglich eine Bagatelle begangen. Das ist so absolut widerlich...
Mann das sind wirklich grundanständige Leute. Es tut mir so leid, dass ihnen die Schwester/Schwägerin entrissen wurde! Auch Sissy ist eine intelligente, sehr schöne Frau. Es tut mir wirklich weh, den ganzen Schmerz in ihren Augen zu sehen. Ich hoffe sehr, dass sie gute Therapie gefunden hat! Letzten Endes bleibt nur, zu beten. Wirklich gute Gedanken an diese Personen zu schicken. Evtl kommt es an. 😥 Besonders gut finde ich auch die Aussagen des Anwalts. Er hat alles sehr exakt und verständlich auf den Punkt gebracht. Danke dafür.
Es ist nicht zu fassen wie jemand der 126 Mal auf eine Person einsticht und nur wegen Todschlag verurteilt worden ist....Und er hat wieder eine Frau getötet
Ich bin zwar berufsbedingt (noch) nicht befähigt, psychologische Vermutungen anzustellen, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass er seinen Hass gegenüber seiner Mutter auf diese unschuldigen Frauen projiziert hat und versucht hat, diese ungesunde Bindung an seine Mutter, ihre starke Dominanz über ihn und seine Abhängigkeit von ihr stellvertretend an diesen Frauen zu bekämpfen.
Sehe ich auch so. Ich lehne mich jetzt etwas weiter heraus: er sagt den Angehörigen von Anna (Teil 1) nicht, wo er ihre Leiche versteckt hat, weil sie so ihm ganz alleine gehört. Er kann es nicht ertragen, die Frauen mit anderen Menschen "zu teilen", deshalb kann er sie als Tote "für sich behalten". Er wird nie sagen, wo er Anna versteckt hat. Ich wünsche den Angehörigen ganz viel Kraft und Hoffnung, dass ihre Leiche vielleicht doch eines Tages gefunden wird und sie abschließen können.
@@ruthkeller4389er brachte sein erstes Opfer mit 126 Messerstiche um. Diese fand man in ihrer Wohnung. Sein (mutmaßliches) letztes Opfer Anna fand man nie
Der arme, kleine Michi wirkt auf mich wie ein Charakter mit Doppelleben aus Horrorfilmen/Thriller. Der gehörte nach der ersten Tat schon für immer weggesperrt in der Forensik. Lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung klingt für mich angemessener als 11 Jahre wegen Totschlag.
Unfassbar wie wenig bis keine emphatie die Polizisten und Juristen hatten und haben. Habe schon so oft gehört und gesehen, auch am eigenen Leib, wie kalt und desinteressiert Polizisten sein können
Ja das waren eindeutig zwei Femizide! Der Typ hat die Frauen getötet weil er sie besitzen wollte und es nicht ertragen konnte, dass sie sich getrennt haben
Alle drei Tage in Deutschland? In Mexiko usw. ist "Ehrenmord" extrem verbreitet und da kommt man mit alle drei Tage global betrachtet denke ich nicht hin.
@@philipp4260 Alle drei Tage in Deutschland, statistisch betrachtet. Das ist sehr hoch für ein Land in dem angeblich kein Sexismus und vollständige Gleichheit existiert.
Sehr traurig aber wahr, es ist erschütternd. Und gesellschaftlich wird diese Tatsache totgeschwiegen. Femizide sind ein Tabuthema in unserer Gesellschaft.
Wenn ich solche Fälle mir anschauen, würde ich am liebsten Polizist, Kriminologe oder Richter werden um endlich was ändern zu können. Sogar in die Politik würde ich gehen, nur um mich für Gerechtigkeit gegenüber den Opfern stark zu machen. Schade, dass es so oft zu Wiederholungs-Taten kommen kann, dass das Opfer im Jahre 2022 immer noch geshamet werden kann…
erst 90 sekunden geschaut, aber alter! 1:35 der typ sieht aus wie ende 40, dass so eine hübsche junge frau sich in so einen typ verliebt. crazy... dann mal weiter schauen
Ich habe mir jetzt alle 4 Teile angeschaut. So viele offene Fragen!!! Mir kam die Idee, ob man nicht einen Spendenaufruf (go fund me oder so) machen kann, damit die Familie von Anna die nötigen finanziellen Mittel hat um nach ihr zu suchen. Was haltet ihr davon? Keine gute Idee?
Hey, schau mal, das hat uns Annas Schwager geschrieben: "Herzlichen Dank sagen wir allen, die sich in stiller Trauer mit uns verbunden fühlen und ihre Anteilnahme in so liebevoller Weise zum Ausdruck bringen. Da hier den Kommentaren zu entnehmen ist, dass es einige unter Euch gibt die uns bei der Suche unterstützen möchten, habe ich eine Kontaktadresse eingerichtet. Da es zum jetzigen Zeitpunkt so aussieht, dass wir noch einiges absuchen müssen, sind wir natürlich für jede Hilfe und Anregungen dankbar. Ihr könnt Euch unter der Emailadresse suchhilfeanna(at)gmail.com mit uns in Verbindung setzten. Bitte habt etwas Verständnis und Geduld, wenn es mit den Antworten etwas länger dauert. Ich und meine Familie bedanken uns für Eure Unterstützung im voraus."
Ihr macht wirklich sehr geniale Dokus. Egal welches Thema. Bin eh für alle Themen offen. Unser MDR kriegt das qualitativ und unparteiisch nicht auf die Reihe.
Interessant wäre zu wissen, wie das Leben des Täters vor seinem 24. LJ war, bezüglich Kindheit und Jugendzeit. Viele Gründe menschlichen Verhaltens findet man in den ersten Jahren des Lebens wieder. Ist bestimmt schwierig zu recherchieren.
Naja man kann schon fast denken dass die Mutter auch was davon wusste und evtl einfach ignoriert hatte, vermutlich ihn auch sein Leben lang kontrolliert
Ich finde die Biografie der Täter absolut uninteressant. Da bekommen solche Leute wieder ewig Aufmerksamkeit, weil denen in der 3. Klasse mal die Brotdose geklaut wurde. Viel interessanter ist, wie man den Opfern und Angehörigen helfen kann, wenn Einkommen und soziales Umfeld nach einem solchen Schicksalsschlag wegbrechen.
Welche Strafe es vom Richter wohl gegeben hätte, wenn das einem seiner Angehörigen passiert wäre? 11 Jahre sind lächerlich. Bei 126 Messerstichen hätte er höchstens danach in die geschlossene Psychiatrie gehört.
Sehe ich auch so. Es gibt anscheinend doch einige, die diese lasche Gesetzgebung verteidigen. Aber ich sehe es wie Sie und finde, dass insbesondere dann, wenn es um schwere Gewaltdelikte geht, die nicht in den Bereich der Notwehr fallen oder deren Hintergrund starkes und jahrelanges Mobbing ist, die Gesetzgebung viel zu schonend ist. Ich finde Resozialisierung gut, aber auch das hat bei bestimmten Straftaten und Tätern einfach Grenzen.
Ich habe alle Teile der Serie mir angesehen und muss sagen, ,da hat die Polizei mehr als nur ein mal versagt. Auch die Stadtsanwalt Schaft. Möchte nicht wissen wie viele Gewalt Täter auf der Strasse frei rum laufen. :/
Ich verstehe nicht, warum man nicht die ausbetonierte Fläche in der Halle (Teil 4) komplett entfernt hat und dort im Boden nach der Leiche gesucht hat. Warum hat man nur zwei kleine handgroße Löcher gemacht und dann aufgegeben?
Ich hab die Doku schon in der Mediathek weiter geschaut, weil ich wissen wollte wie es ausgeht. Eine tolle Doku habt ihr da gemacht und ich finde es so wichtig, dass ihr sowas berichtet. Es hätte viel Leid verhindert werden können, wenn die Taten von Anfang an ernster genommen geworden wären. ☹ Ich bin da ganz hin- und hergerissen, denn die Polizei sind ja auch nur Menschen, die Fehler machen... aber gerade da hätten einfach keine Fehler passieren dürfen.
PolizistInnen sind Menschen, ja, aber das ist doch keine Erklärung für das Verharmlosen von grausamen Morden! Es geht nicht mal mehr um "Fehler machen“- Fehler passieren. Aber DAS, das waren Beamte die leider in jeder Hinsicht versagt haben. Auch die Fortsetzung in der Mediathek zeigt, wie die Frauen einfach nicht ernstgenommen wurden, weil sie z.T. Prostituierte waren. Das ist kein "Fehler“, das ist eine bewusste Handlung der PolizistInnen gewesen und in keinster Weise zu rechtfertigen. Und dieses Versagen ist täglich Brot, traurig!
Eine wirklich spannende Doku. Aber mir fehlt hier die Erklärung warum er wegen Totschlag und nicht wegen Mordes verurteilt wurde, obwohl er ja scheinbar die Waffe mitgebracht hat und auch in der Wohnung schon gewartet hat. Gibt es dafür keine Erklärung? Das hätte hier für mich zwingend mir reingehört!
Dazu hätte es ein Statement vom Richter geben müssen, der vermutlich nichts sagen darf oder auch nicht will. Vor allem nach deren Justizversagen kein Wunder.
@@lilkirsche Da muss es eine Urteilsbegründung schriftlich geben die man entweder einsehen oder anfordern kann. Es wird ja auch nicht gesagt ob es z.B. ne Berufung gab. Das war in der Doku obwohl Fundamental wichtig, einfach so ein Nebensatz.
Hey zusammen, ob ein Tötungsdelikt als Mord eingestuft wird, hängt davon ab, dass das Gericht ein oder mehrere sogenannte Mordmerkmale feststellt. Das sind Mordlust, Befriedigung des Geschlechtstriebs, Habgier, Heimtücke, Grausamkeit oder sonstige niedrige Beweggründe. Das Gericht hat in diesem Fall das Vorliegen eines dieser Merkmale nicht eindeutig festgestellt. In der Urteilsbegründung hieß es: "Die Mordmerkmale des § 211 STGB sind nicht erfüllt. Es kann nicht mit ausreichender Sicherheit festgestellt werden, dass er die Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers bereits mit Tötungsabsicht herbeigeführt, noch, dass er bei etwaig später gefasstem Tötungsentschluss die Arg- und Wehrlosigkeit bewußt ausnutzte." Das heißt: Wenn z. B. nicht ausgeschlossen werden kann, dass er sich erst spontan dazu entschlossen hat, Christine zu töten, weil sie sich gewehrt hat o. ä., ist es kein Mord, sondern Totschlag.
Ganz ehrlich,man sagt immer, man sieht es einem Menschen nicht an,was in ihm los ist,oder was das für ein Mensch ist,aber bei diesem Mann bekam ich seit dem ersten Bild,was ich gesehen habe,ein komisches Gefühl.Scheinbar haben die Frauen das nicht so wahrgenommen,denn ansonsten wäre das alles nicht passiert.Velleicht ist mein Eindruck auch der Tatsache geschuldet,dass ich ja weiß,was er getan hat und ich würde mir nie anmaßen,jemandem die schuld zu geben,dass er das nicht bemerkt hat etc...mein erster Eindruck war sofort ein komischer und damit möchte an alle Frauen appellieren...hört auf euer Bauchgefühl und lasst euch nicht vom Schein trügen.Den Angehörigen gilt mein Mitgefühl.
Klar, gib den Opfern die Schuld und appelliere an alle Frauen. Warum sollte man auch bei TäterInnen ansetzen wenn man 50 Prozent der Bevölkerung in dauerhafter Angst leben lassen kann..
@@romy8891 haben sie meinen Kommentar nur halb gelesen,oder fehlt es an Textverständnis? Ich habe doch geschrieben,dass man dafür ganz klar niemandem die Schuld geben kann,nur was mein persönlicher allererster Eindruck des Mannes war.
Du siehst dieses Bild aber auch ihm Rahmen einer Mord Doku, da ist ein negativer Gedanke nicht weit. Lernt man jemanden im echten Leben kennen, hat man diese Befangenheit natürlich nicht.
Tja, und wenn diese Nachbarin, die eh alles gehört hat, vielleicht GLEICH die Polizei gerufen hätte, dann wäre das vielleicht kein Mord gewesen, sondern ein versuchter Mord.
sie hatte nur eine weinende Frau gehört hä das kann immernoch n Konflikt ohne Gewalt sein, die Polizei kannst du vorallem nicht einfach mal eben so anrufen sofern keine deutlichen Anzeichen für Gewalt oder schlimmeres da sind!!
@@ImanuelCunt ich musste ihn auch erst ein paar mal lesen, ich schätze man meint damit die Mutter von diesem Widerwärtigen Typen die ihm noch in die Karten gespielt hat obwohl sie wusste was für ein Abschaum er ist.
Also diese Urteile schockieren mich immer wieder. Wie wird sowas gerechtfertigt?? Aber wehe du zahlst mal deine Steuer nicht oder hast was mit Drogen zu tun. da kriegst 20 Jahre drauf
Schutz und Hilfe für gewaltbetroffene Frauen findet ihr hier: www.frauenhaus-suche.de
Alle vier Teile von 'Mehr als ein Mord' jetzt schon in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/yt_Mehr_als_ein_Mord_3
Anm. der Redaktion: In der ursprünglichen Version der Doku haben wir den Eingang des ehemaligen Hotels von Michael S. Mutter gezeigt. Diesen haben wir mit Rücksicht auf den neuen Besitzer nun verpixelt.
Ein Frauenhaus bietet nicht die Hilfe die man wünscht. Anstelle dessen verlinkt lieber eine Telefonnummer. Jemand, der sofort verfügbar ist
... mir wurde damals meine Aussage nicht zugelassen ich durfte bestimmte sachen nicht sagen so das der sinn nicht richtig wiedergegeben werden konnte... wo ich das vor Gericht sagte wurde der Richter nur wütend und sagte es müsse dann alles aufgerollt werden so das ich nur eingeschüchtert war ich wusste ja die ganzen Polizisten die einen vor der Aussage beleidigt haben würden zusammen halten ... es sind aber nicht alle Polizisten so aber viele leider ... die Polizei wird nicht kontrolliert wie sie arbeitet und es gibt immernoch keine bodycams ... möglicherweise sind auch viele so korrupt wie die Politik ... man fragt sich schon wieso sie keine bodycams wollen zu beidseitigem schutz da muss sich dringend etwas ändern !
@@Shizu779 warum bietet es denn keinen Schutz weil die Plätze belegt sind oder allgemein ?
Gut wäre noch gewesen die Taten als Femizide einzuordnen.
@@Dodomba weil die Frauen dann aus ihrem Umfeld herausgerissen werden. Natürlich ist ein frauenhaus besser als Gewalt, aber frauenhaus Stigmatisiert zum einen und zwingt die Frau wieder von vorne anzufangen. Ich würde es dir gerne besser erklären was ich meine, aber ich finde nicht die richtigen Worte dazu.
Wie kann jemand der 126 mal auf jemanden einsticht, je wieder frei kommen ? 126 ist selbst im Affekt einfach nur krank.
Dachte ich mir auch..
Definitiv gemeingefährlich, schwer gestört, die Fachpersonen werden definitiv das Urteil "unheilbar" aussprechen. Und es wäre schön, wenn dieser Kommentar dieses mal stehen bleibt. Danke.
Gar nicht so selten. Besonders bei Femiziden. Gab ein milderes Urteil vom BGH dazu, nachdem ein Mann seine Ex verprügelte, sich nach dem Gewaltschutzgesetz nicht mehr nähern durfte und sie dann dennoch auf offener Straße erstach. Es sei kein niedriger Beweggrund und damit kein Mord, einen Menschen aus Besitzdenken zu töten oder mit den Worten des Richters wenn „die Trennung von dem Tatopfer ausgeht und der Angeklagte durch die Tat sich dessen beraubt fühlt, was er eigentlich nicht verlieren will“.
Deutsche Justiz 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
Jeder kriegt eine zweite Chance, man müsste nur ein bisschen mitspielen..
@@trullakrummbein5523 Femizid? Der Gebrauch dieses Worts zeigt doch schon eindeutig, dass Sie ihre Äußerungen aus politischen Beweggründen treffen.
Dann noch schön den eigenen Standpunkt durch ein unvollständiges Zitat und eine lückenhafte Wiedergabe des Tathergangs untermauern.
Die wirklichen Gründe sind aber anders:
"Nicht jede Tötung, die geschieht, weil sich der (frühere) Partner vom Täter abwenden will oder abgewandt hat, beruht zwangsläufig auf niedrigen Beweggründen. Vielmehr können in einem solchen Fall auch Gefühle der Verzweiflung und inneren Ausweglosigkeit tatauslösend und tatbestimmend sein. Diese können eine Bewertung als "niedrig" namentlich dann als fraglich erscheinen lassen, wenn die Trennung von dem Tatopfer ausgeht und sich daher der Angeklagte durch die Tat gerade dessen selbst beraubt, was er eigentlich nicht verlieren will."
Außerdem
"In der letzten Zeit vor der Tat schlief der Angeklagte schlecht, er aß kaum etwas. Er fühlte sich wie in einem Tunnel, seine Gedanken kreisten nur um seine gescheiterte Beziehung. Bei einem von ihm herbeigeführten Treffen bedrohte er seine frühere Freundin mit dem Tode; auch hegte er Selbstmordgedanken. Mit seiner Therapeutin vereinbarte er, sich sofort zu melden, sollte er sich oder anderen etwas antun wollen.
"
Aber mehr als eine Fehldarstellung kann man von Menschen wie Ihnen ja leider nicht erwarten.
In der Wohnung des ersten Opfers auf dieses aufgelauert, mehr als 120 Messerstiche, absoluter Blutrausch, keine Reue, Heimtücke, niedrige Beweggründe - und bekommt nur Totschlag ... Ich kann das einfach nicht nachvollziehen ...
Geht mit ganz genauso
unbegreiflich, unglaublich
heimtücke und niedere beweggründe waren hier allerdings aufgrund der gegebenheiten beide seeehr streitig
@@pcndora6382 Heimtücke entfällt, da das Opfer sich gewehrt hat bzw wehren konnte.
Wie man so einen wieder freilassen konnten sie würde noch leben hätte man ihn nicht freigelassen einfach nicht zu verstehen
Nur 11 Jahre? Für so eine brutale Tat? Das ist unglaublich.Vielen Dank für die Dokumentation!
11 Jahre für das Leben einer 23 Jahre alten Frau + das Leben einer weiteren Frau aufgrund des "milden" Urteils. Gratuliere! Ich hoffe die Verantwortlichen des Justizapparates werden heftig vom Karma belohnt.
Ist doch nur ein Einzelfall 🤣
Amerika hat für solche Täter andere Strafen
Bei den gestörten Amis werden auch 12-Jährige Kinder zu lebenslang Knast verurteilt, siehe der versuchte sogenannte Slenderman-Mord.
Also mit den USA sollte sich kein Land vergleichen das was auf sich hält!
@@chato101100 Stimmt, aber deswegen haben sie trotzdem nicht weniger Kriminalität. Aber zumindest Mörder und Vergewaltiger sollte man dauerhaft wegschließen. Wenn die Schuld außer Frage steht bzw. nicht nur auf Indizien beruht, auch drastischere Maßnahmen...
Jungen nicht alten..
Für eure crime Dokus bin ich immer zu haben. So genial;
Wo ist den 3+4 zu finden ? 🙁
@@bessakurtaj1441 Schau mal hier 😉www.ardmediathek.de/sendung/mehr-als-ein-mord/mehr-als-ein-mord/staffel-1/Y3JpZDovL3dkci5kZS9tZWhyYWxzZWlubW9yZA/1
Es ist jmd gestorben. So genial...... Achtung bei mir ist das Ironie. Ich meine soetwas nicht ernst.
@@icicle8384 er meint sicher die Aufmachung etc.
Wenn jemand über 120 x auf einen Menschen einsticht , dann ist das für mich Mord . Bei solchen Taten sind die Strafen viel zu lasch in Anbetracht was die Hinterbliebenen durchleben mussten und immer noch durchleben müssen.
@@TK-04
Nein, ist es nicht. Das dritte Mordmerkmal setzt die Verdeckung oder die Ermöglichung einer Straftat voraus, was in dem Fall nicht der zutraf.
@@Pseudynom heimtücke, besondere schwere der tat, niedrige beweggründe. sind drei
Doch ist es!
forensik wäre halt notwendig gewesen
So jemand muss lebenslänglich in den Knast meiner Meinung nach. Was gibts denn da noch zu sagen. Welcher Grund spricht denn dafür so einen Menschen jemals wieder auf freien Fuß zu lassen?
Einer der besten Dokus, die ich in letzter Zeit gesehen habe. Die erste Folge geschaut, weil ich selber aus GE komme und den Fall relativ intensiv mitbekommen habe. Die erste Folge hat mich dann so gefesselt, dass ich alle Folgen sofort durchschauen musste. Großes Lob an eure Recherchearbeit
Danke dir für dein Feedback! Das freut uns sehr!
Wie konntest du denn alle Folgen schon durch schauen? Ich möchte auch schon alle Folgen sehen😊
@@againsttherest666 ARD Mediathek. Scrolle mal bis zum Ende des Videos. Da findest du den Link zur Mediathek
@@againsttherest666 oder die Videobeschreibung aufklappen. Da findest du auch den Link. Aber mache dich auf etwas gefasst. Die letzten beiden Folgen sind schon harter Tobak
@@frauppunkt7055 vielen dank
Die Vermieterin hat so ein großes Herz. Ihr geht die ganze Geschichte sehr nahe. Ich hoffe sie konnte sich einigermaßen davon erholen und hat keine postraumatische Symptomatik.
Es ist augenscheinlich, dass die Frau ein heftiges Trauma davongetragen hat. Verständlicherweise...
das war doch die Mutter mit dem Drohbrief
@@u.m.3318 Quatsch!Das war die Frau, die die Wohnung an Christine und ihren Mann vermietet hat!
Nicht die Mutter von dem Monster!
Die Vermieterin ist meine Schwiegermutter. Ihr geht es zum Glück psychisch gut. Aber klar lässt sie das auch nach all den Jahren nicht kalt.
@@danielareimann7432 Das freut mich, aber so einen Alptraum vergisst man sein ganzes Leben nicht!
Wie konnte er je wieder auf freien Fuß kommen!?!?! Unverständlich. Man hätte so vieles verhindern können. 😔
Wegen dem Gebot der Resozialisierung speziell bei jüngeren Schwerkriminellen... in den USA wäre er weit weniger mild verurteilt worden!
Das mit dem Hund macht mich fassungslos...wer sowas macht, der zeigt doch schon was für'n schlechter Mensch er ist ..
Wenn die Mutter ihm die blutigen Klamotten wäscht, dann gehört sie für Beihilfe mitangeklagt.
Sowieso ne seltsame Person. Im Internet biedert sie sich bei der Krefelder Polizei an..
Beihilfe ist nur bei Vollendung (bzw. nach Ansicht einiger auch noch bis zur Beendigung) einer Tat möglich. Bei einem Tötungsdelikt ist die Tat dann vollendet (und gleichzeitig auch beendigt), wenn die Person tot ist. Da sie die Kleidung danach wusch, ist auch keine Beihilfe vorhanden.
Das Vernichten von Beweisen könnte aber eine Strafvereitelung darstellen. Verwandte handeln hierbei jedoch straffrei. Siehe § 258 Abs. 6 StGB.
Ergo: Sie wurde deshalb nicht angeklagt, weil es schlicht keine Beihilfe war und weil eine Strafvereitelung bei Angehörigen nicht strafbar ist.
Das Rechtsystem in Deutschland lässt wirklich zu Wünschen übrig und diese Art Dokus regen hoffentlich zum Nachdenken an!
Das liegt nicht am Rechtssystem!
Mit dem mord hat der Typ mindestens 3 mordmermale erfüllt (heimtücke, besondere Schwere, niedere Beweggründe) und Vorsatz liegt sich vor. Er hat das ja offensichtlich geplant. Laut Gesetz ist er damit ganz klar mörder und kommt lebenslang weg mit Chance auf Freilassung alle 15 Jahre, bei dieser Brutalität mit mehr als 100 Messerstichen unmöglich. Das Problem ist also nicht das Rechtssystem sondern der Richter. Das man diese Tat als totschlag verurteilt kann nur heißen der Richter versteht das STGB nicht oder wurde irgendwie bedroht oder bestochen, anders kann man das nicht erklären.
@@TK-04 In der nächsten Episode kommen noch Polizeibeamte als Problem dazu, da diese einem überlebenden Opfer nicht glauben und sie nicht ernst nehmen.
@@LeonArmstrong Und dass ganze 5 Jahre nach der Urteilsverkündung (Fall Sissy) nichts passiert ist und er auf freiem Fuß bleiben konnte. Das ist einfach das größte Versagen und unverantwortlich!
@@TK-04 Und Arglosigkeit
@@TK-04 Also tut mir echt leid das schreiben zu müssen, aber du hast echt nichts verstanden. Interessant, dass du es dir da anmaßt dem Richter fehlendes Verständnis des StGB vorwirfst. xDD
1. Die "besondere Schwere der Schuld" ist überhaupt kein Mordmerkmal. Allein die Tatsache, dass du das einfach so behauptest verursacht unsägliche Kopfschmerzen.
2. Heimtücke und niedrige Beweggründe wurden auch vom Gericht diskutiert, mussten aber letztendlich auch aufgrund von Sachverhaltsungewissheiten sowie der gebotenen restriktiven Auslegung von Mordmerkmalen abgelehnt werden.
3. Zum 100ten mal. Vorsatz bedeutet nicht, dass die Tat geplant ist. Vorsatz ist einfach das Wissen und Wollen aller objektiven Tatbestandsmerkmale. Auch unterscheidet das nicht den Mord und Totschlag. Du kannst eine Tat 5 Jahre lang planen und trotzdem "nur" einen Totschlag begehen, wenn keine Mordmerkmale vorliegen.
ich hoffe für dich, dass du nicht Jura studierst, sonst solltest du dir Strafrecht BT vielleicht nochmal anschauen.
Ich habe mir alle Teile angesehen der Doku und bin entsetzt über das Verhalten der zuständigen Polizei Station. Allein dieses , erst muss was passieren , dann können wir helfen schockiert mich jedes mal aufs neue. Spätestens als das dritte Opfer die Vergewaltigung gemeldet hat, hätte da was passieren müssen.
Dem stimme ich zu.
Auch diese unsägliche deutsche Bürokratie hat ihren Anteil daran, dass das mit Anna noch geschehen konnte. Sonst hätte er ja schon seine andere Strafe absitzen müssen. Wirklich sehr tragisch.
Naja, wäre halt auf der anderen Seite interessant zu wissen, wieviele falsche Verdächtigungen die Polizei so im Jahr von wichtigeren Aufgaben abhalten.... hat alles sein Für und Wider.
@@CinemaBizarreShinya Was hat das jetzt bitte mit dem Video zutun?
stimmt aber was mir noch viel sauer aufgestossen ist ist dass er für ermordung durch 126 (!!!) Messerstiche nur „Totschlag“ bekam (Nur 11 Jahre !!!)
obwohl er sich in der wohnung versteckte! der hätte nach dem Mord an Christine für immer weggeschlossen werden sollen und alles andere wäre dann gar nicht passiert.
Es macht mich fassungslos zu sehen, wie das ganze gelaufen ist und welche immense Belastung es ist für angehörige Familien und das überlebende Opfer. Das Verhalten der Behörden ist einfach nur entrüstend, dass Sissy's Anzeigen nicht ernst genommen wurden, nach dem Michael S. zuvor bereits verurteilt wurde wegen Totschlags. Ich hoffe sehr, dass Anna noch gefunden wird, damit ihre Familie sich verabschieden kann. Mein Mitgefühl mit allen Angehörigen.
Man sieht ja leider nicht genau wie es gelaufen ist. Man sieht ja nicht das Vorgehen des Täters genau, das wäre dann noch mal deutlicher und besser
Meinen größten Respekt für die Vermieterin, die sehr empathisch und betroffen wirkt und auch besorgt war um ihre Mieter!
Also ich weiß nicht, ich finde sie ist wahnsinnig in Plauderlaune, das wirkt irgendwie seltsam und außerdem finde ich es komisch, dass sie die ganze Zeit die Nachnamen von allen möglichen Nachbarn und so erwähnt. Normalerweise wird das doch dann im Schnitt zensiert. Stößt mir unangenehm auf
Wie kann so ein Mensch frei herum laufen und nicht für immer weg sperren. 126 Stiche ist bin fassungslos!!!!! Da muss der Richter doch einen im Tee gehabt haben. Mein Mitgefühl gilt allen Angehörigen 🙏🏽 und Menschen die mit diesen schrecklichen Taten zutun hatten.
Er hat ja dann wieder eine Frau getötet. Ixg habe eben das Video dazu gesehen.
126 Stiche mit einem wohl mitgebrachtem Messer...
Wenn der Täter die Waffe mitbringt zum Gespräch mit der Ex und diese dann übertötet aufgefunden wird - wie kann dann auf Totschlag plädiert werden?
Ein Urteil wg Mordes mit anschließender Sicherheitsverwahrung wäre angemessener gewesen und hätte im Nachhinein noch viel Leid und Tod verhindert.
Das arme Mädchen. Furchtbar :( Wie viel Leid ein einzelner, ekelhafter Kerl verursachen kann ist immer wieder erschütternd.
mir tut es sehr leid für alle Familien, die jemand verloren haben die ein Leben lang damit leben müssen. Und es tut mir unendlich leid, dass er noch nichtmal gesagt hat wo er sie entsorgt hat . Nicht zu wissen wo sie ist muss nach der Ermordung ansich nochmal unglaublich schlimm sein!
Hä wurde die leiche nicht in der Wohnung gefunden?
@@smokeasac5845 Sie meint wohl Teil 1, da wurde die Person nicht gefunden.
Weil dieser sadistische Mensch es extra verschweigt um wenigstens damit noch zu quälen und eine Befriedigung zu haben, dieser sadistische Mensch!!!
Ja, so sehe ich das auch. Ich sehe es nicht als "crime doku", sondern als tragische Geschichte einer Familie...
Das zeigt wieder einmal, welchen Stellenwert die Justiz in diesem Land hat. Es ist seit so vielen Jahren bekannt, dass die Überlastung der Richter und des nachgeordneten Dienstes viel zu hoch ist und die Arbeit nicht mehr bewältigt werden kann. Scheint nur den Regierungen der einzelnen Bundesländer nicht zu interessieren. Was ist das für ein Staat, ohne funktionelles Rechtssystem?
Ich frag mich welcher Richter da seinen Job nicht richtig gemacht hat. 126 Stiche ist ein Over Kill und sollte nicht unter 25 Jahren gehen.
Mich würde auch mal interessieren was die Mutter zu sagen hätte.
Es ist wirklich traurig und unfassbar.
Die Verbrechen von dem Typen sind eher lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung/Forensik statt Freiheit nach 11 Jahren.
Leider kein Einzelfall
Vielleicht hat der Richter - im Gegensatz zu dir - wenigstens einmal ins Strafgesetzbuch geschaut und dabei gemerkt, dass es für "Over Kill" keinen Paragraphen gibt.
Und damit greift dann:
"§ 1/ Keine Strafe ohne Gesetz / Eine Tat kann nur bestraft werden, wenn die Strafbarkeit gesetzlich bestimmt war, bevor die Tat begangen wurde."
@@alestbest ob es dafür einen Paragraphen gibt oder nicht spielt keine Rolle Mord bleibt Mord und wer einen Menschen mit 126 Stichen tötet der wird es immer wieder machen.
Man hat es ja auch gesehen wie das bei dem 19 jährigen war der den Nachbarsjungen mit 50 Stichen getötet hat und seinen Bekannten. Reue absolut nicht sichtbar, sogar noch im Internet geprahlt usw.
@@patrickkidszun5158 du irrst dich - schon wieder - denn es wurde ja auf TOTSCHLAG erkannt. Scheint als würdest du dich halt nicht so gut auskennen mit dem Recht.
Ist ja auch nicht schlimm, aber dann sollte man nicht urteilen. Und ich sage nicht, dass die Justiz nicht übelst einen Hammer weg hätte. Auch ich bin der Meinung, dass man bei Mord nicht so restriktiv sein sollte.
Als Staatsanwalt hätte ich argumentiert, dass man bei den ersten paar Stichen ja noch von Totschlag hätte ausgehen können. Doch für 126 Stiche benötigt auch ein sehr sportlicher Mann wohl sicher über 2 Minuten. Dieser sehr dicke Mann hat dazwischen sicher auch Pausen einlegen müssen. Er hätte es sich einerseits noch anders überlegen können ausserdem wars ihm wohl spätestens ab den ersten paar Stichen wichtig, dass sein Opfer tot sein wird. Besonders grausam war die Tat aber nicht. Das ist halt das falsche Argument.
Auf jeden Fall solltet ihr nicht über die Polizei oder Justiz schimpfen sondern über die, welche solche Gesetze zulassen. Politik und all die Feiglinge welche solche Leute "wählen", räusper gewähren lassen.
Es gibt so viele schlechte Menschen auf dieser Welt.
Es laufen genug Psychopathen rum.
Aber das System welches so "etwas" wieder frei lässt. Damit ES weiter morden kann ist noch schlechter. Die Strafen sind ein witz. Das ist echt nicht normal.
Mir fehlen ehrlich gesagt die Worte zu diesem System. Und ich fang mal nicht an zu vergleichen mit anderen Straftaten und deren Haftdauer.
Wenn jemand 120 mal auf einen Menschen einsticht. Gehört der hinter Schloss und Riegel bis er nicht mehr Atmet !!! Und das ist noch gutmütig..
Applaus für die deutsche Justiz! Hier kann jeder machen was er will , dann sitzt man halt paar Jährchen ein und spielt dabei PlayStation und lernt unterdessen z B. das Backen.
Wieder raus und nochmal jemand seine Tochter, Schwester , Schwägerin , Tante nehmen. Ein Mensch stirbt nie allein. . .
Mein Beileid an die Hinterbliebene.
Am seltsamsten ist wie viel Mühe das System gibt uns glauben zu machen, dass Frauen weniger töten würden. Sollte sonst mal jemand herausfinden, dass die Zahl der Jährlichen "Kindstötungen" höher sind als die "Tötungsdelikte" darf man sich fragen wieso das Töten eines Kindes kein Tötungsdelikt zu sein scheint? Dies herauszufinden ist jetzt nicht sehr schwierig.
Das System gibt sich auch auffallend viel Mühe die Täterinnen zu schonen. So ist das Töten eines Kleinkindes auch nie heimtückisch weil ein solches Kind sich eh nicht hätte wehren können. Bei euch wie auch bei uns in der Schweiz gibt man sich grösste Mühe die Frauen zu schonen. Nicht selten bekommt die Täterin Mitleid und man hört oder liest "sie ist ja schon durch den Verlust des Kindes genug bestraft lasst sie in Ruhe".
Wie kann er bei 120 Messerstichen nur 11 Jahre im Knast sitzen??? So lächerlich
weils um die Tat geht und nicht um die Anzahl der Messerstiche. Der Umstand, dass dein erster Satz DREI Fragezeichen hat ändert ja auch nichts daran, dass es nur ein einzige Fragesatz ist.
@@alestbestpsychisch krank?
Wenn ich dem Gutachter zuhöre, dann komme ich zu dem Schluss, dass dieser Mörder nicht wieder in die Freiheit hätte entlassen werden dürfen. Und wieso hat man sich hier für Totschlag entschieden? Wenn ich es richtig verstanden habe, muss er die Tatwaffe mitgebracht haben.
Was aber kein Mordmerkmal ist.
Der Unterschied zwischen Mord und Totschlag ist nicht Vorsatz, Planung oder ähnliches. Jeder Mord ist ein Totschlag + eines oder mehrere mordmerkmale. Diese sind zb Habgier, Vertuschung eines Verbrechens, Mordlust oder Heimtücke. Warum hier nicht Grausamkeit oder Heimtücke erfüllt waren weiß ich nicht.
Mord und Totschlag sind beides vorsätzlich begangene Delikte, ausschlaggebend ist, ob ein Mordmerkmal erfüllt wurde (Habgier, Mordlust, Verdeckung einer anderen Straftat etc.), war da anscheinend nicht so.
Möglicherweise war das Rechtssystem damals etwas anders. Ansonsten ist es mir ein Rätsel, dass die Mordmerkmale „Heimtücke“, „Grausamkeit“ & „niedrige Beweggründe“ angeblich nicht erfüllt gesehen wurden.
@@bowlchamps37 Die Trennung von Mord und Totschlag ist mehr als schwammig. Darüber tobt seit Jahrzehnten ein Rechtsstreit. Wenn jemand in eine fremde Wohnung eindringt, auf das spätere Opfer wartet, dieses dann tötet, dann ist das für mich Mord.
Hätte man ihn entsprechend verurteilt, vielleicht noch die besondere Schwere der Schuld festgestellt und Sicherungsverwahrung angeordnet, dann könnte die zweite Frau noch leben.
11 Jahr was für ein Witz der gehört nie wieder raus in die Freiheit
Der Richter als auch die Staatsanwaltschaft die den ersten Mord verhandelt haben tragen meiner Meinung nach eine riesige Mitschuld an der zweiten Tat. So jemand hätte anschließend niemals Teil einer freien Gesellschaft sein dürfen. Der hat sie ja förlmlich abgeschlachtet. Mal wieder eins dieser nicht nachvollziehbaren Urteile unserer tollen Justiz.
Ich finde es auch immer schwierig einzuschätzen, ob eine Nachbarin gerade in Not ist. Spätestens wenn sie "Hilfe" schreit, dann weiss ich definitiv, dass ich die Polizei rufen soll. Aber ansonsten könnte man meinen, es sei ein normaler Streit oder halt eben wie hier "heftiger Sex." Immer schwer, einzuschätzen.
Lieber einmal zu oft die herren in Blau rufen und ganz ehrlich, wenn die Polizisten dann halt den Sex stören denken die Nachbarn vielleicht mal drüber nach, dass das auch geht ohne dass das ganze Haus denkt, es wird jemand abgemetzelt.
Ich gehe immer sofort hin. Lieber einmal zu viel nerven.
Wohne an einem Fluss. Was denkst du wie oft ich schon "Hilfe" gehört habe oder wie oft hier mit den Not-Pfeiffen herumgepfiffen wird.
Wenn das Haus hellhörig ist wie die Vermieterin sagt, ist es unverständlich, dass kein Nachbar reagiert hat. Es wird wohl ein Unterschied sein, ob jemand wilden Sex hat oder mit 126 Messerstichen getötet wird und vor Schmerzen und in Todespanik schreit.
Ja, stimmt. Es ist ja auch schon seit zig Jahren bekannt, dass die meisten auf den Ausruf "Hilfe" gar nicht mehr reagieren, weil er z.B. auch dann oft gerufen wird, wenn zwei miteinander rumalbern. Wie oft hört man von Jugendlichen Mädels, wenn sie so mit einem Jungen rumrangeln auf einmal, dass, das Mädchen um Hilfe ruft! Von daher soll man lieber "Feuer, ich verbrenne oder ähnliches rufen, da die meisten darauf noch reagieren!
Völlig krank...dass der überhaupt entlassen wurde
Die arme Anka!🐶 Ich sage ja immer:
Wer Tiere töten kann, der kann auch Menschen töten.
Ah, gut dann boykottierst du ja auch hoffentlich Metzger, Angler, Jäger und Co..
Da ist tatsächlich viel dran.
Und Schlachter ist ein anerkannter Beruf 😏
@@facettenreich258 tja wer gewissenlos Lebewesen töten kann. Kenne eine gelernte und die schlägt auch ihre Tochter
😟🥺
Ich würde mich gern mit den Menschen unterhalten, die dafür verantwortlich sind, dass ein Mörder mit einem solchen Gewaltpotential, wieder in Freiheit entlassen wird....
Sicherlich... jeder hat eine zweite Chance verdient, aber ein Mensch, der derart brutal vorgegangen ist, hat keine zweite Chance in einer Gesellschaft verdient, denn was dabei rauskommt, hat man ja gesehen...
Herzliches Beileid an die hinterbliebenen Familien 😔
Ich konnte nicht warten und habe die ganze Serie in ARD Bibliothek gefolgt .👍🏻
Schon das mit dem Hund ist schrecklich
Was dieser Psycho wohl mit dem Armen Tier gemacht hat....schrecklich
Voll :/
Das war auch mein erster Gedanke
Dieses Format ist super!!! Bitte mehr davon lieber WDR
Ja finde ich auch ! Mehr mehr mehr 😌
wie kann das nur Totschlag sein und kein Mord. Für mich ist das Mordmerkmal der Heimtücke definitiv erfüllt, womöglich noch Grausamkeit und niedere Beweggründe...
Ganz eindeutig und da er die mordwaffe mitgebracht hat ist Vorsatz auch klar
Grausamkeit ist im rechtlichen Sinne wohl eher nicht gegeben. Insbesondere wenn das rechtsmedizinische Gutachten ergeben hat, dass die Frau vielleicht schon nach einigen wenigen Stichen von verstorben ist.
@@meke8140 ou das mag tatsächlich ein grund gewesen sein. Aber bleiben trotzdem noch die Heimtücke durch das Auflauern 🤔
Alle Mordmerkmale, die du ansprichst sind sehr strittig und aufgrund der extremen Strafandrohung hat das Gericht die Mordmerkmale besonders restriktiv auszulegen. Demnach hat das Gericht sich hier für Totschlag entschieden.
@@TK-04 Was hat Vorsatz mit der Unterscheidung von Mord und Totschlag zu tun?
Bin in Quarantäne. Den ganzen Tag auf den zweiten Teil gewartet :)
Schau mal hier, damit du nicht noch länger warten musst 😉 www.ardmediathek.de/sendung/mehr-als-ein-mord/staffel-1/Y3JpZDovL3dkci5kZS9tZWhyYWxzZWlubW9yZA/1/
Same haha
Same 😂
Ich leider auch, ich darf erst am Sonntag wieder raus. 10 Tage können ganz schön lang sein 🙈
Me too, seit heute🙈
Habe mir alle Teile angeschaut und bin fassungslos, wie ermittelt wurde, welche Zeit es benötigte, um ein Verfahren anzustrengen, wie die Hinterbliebenen alleine gelassen werden.
Aber wehe, jemand zahlt nicht korrekt seine Steuern oder kann seine Rechnungen nicht bezahlen! Da wird ganz schnell gehandelt!
Ein Verfahren zu Betrug oder Steuerhinterziehung ist auch juristisch eine einfache und eindeutige Sache.
So ein Mord/Totschlagsverfahren ist belastend, anstrengend, schwierige und mitunter langwierige Beweisaufnahme, traumatisierte Nebenkläger / Angehörige, Gutachten, psychologische Täterprognose und so weiter. Das kostet ein Gericht viel Zeit und Kraft.
Einfach mal sich in die andere Seite versetzen ehe man meckert 👌 das kann den eigenen Horizont nützlich erweitern.
Der Täter wartet in der Wohnung des Opfers, plant offensichtlich die Tat und schlachtet sein Opfer mit 126 Messerstichen ab. Das Urteil: »Totschlag«! Was muss man hierzulande eigentlich tun, um für Mord verurteilt zu werden?
Und dann, quasi als Krönung der Empathielosigkeit, stellt er mehrere Anträge auf vorzeitige Entlassung. Gerade so, als hätte er lediglich eine Bagatelle begangen. Das ist so absolut widerlich...
Für Mord muss man eins der Mordmerkmale aus § 211 StGB erfüllen, Planung und die Zahl der Messerstiche sind aber keine davon.
Mir fehlen die Worte, dass so jemand wieder rausgekommen ist..
Mann das sind wirklich grundanständige Leute. Es tut mir so leid, dass ihnen die Schwester/Schwägerin entrissen wurde! Auch Sissy ist eine intelligente, sehr schöne Frau. Es tut mir wirklich weh, den ganzen Schmerz in ihren Augen zu sehen. Ich hoffe sehr, dass sie gute Therapie gefunden hat! Letzten Endes bleibt nur, zu beten. Wirklich gute Gedanken an diese Personen zu schicken. Evtl kommt es an. 😥
Besonders gut finde ich auch die Aussagen des Anwalts. Er hat alles sehr exakt und verständlich auf den Punkt gebracht. Danke dafür.
Die Doku ist wirklich krass gemacht extrem spannende und sehr sehr kranke Geschichte
muss mir jetzt alles auf eurer Mediathek anschauen
Es ist nicht zu fassen wie jemand der 126 Mal auf eine Person einsticht und nur wegen Todschlag verurteilt worden ist....Und er hat wieder eine Frau getötet
Ohne Witz. Ihr macht mit die besten Dokus, die ich auf UA-cam verfolge! VIelen Dank! Liebe Grüße 💪❤
Mein Beileid an die Hinterbliebenen und euch danke für diese informative und spannende Dokumentation.
Unser Justizsystem ist eine Schande!!!!!!
Wie kommst du darauf?
Tatsächlich , ist das so . Für solche Brutalitäten sind die Gesetze in Deutschland viel zu lasch . Die Gerechtigkeit nimmt immer mehr ab.
so spannende doku! liebe eure true crime formate
Rest in peace anna ❤️💐 mögen die Engel über dich wachen egal wo du steckst.
man hätte versuchen können ua haft verkürzung wo die leiche liegt dh dieser typ hat versucht abzulenken ua daS AUFSTEMMEN DES BODENS USW
Ich bin zwar berufsbedingt (noch) nicht befähigt, psychologische Vermutungen anzustellen, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass er seinen Hass gegenüber seiner Mutter auf diese unschuldigen Frauen projiziert hat und versucht hat, diese ungesunde Bindung an seine Mutter, ihre starke Dominanz über ihn und seine Abhängigkeit von ihr stellvertretend an diesen Frauen zu bekämpfen.
Hab ich auch so für mich konstruiert.
Sehe ich auch so. Ich lehne mich jetzt etwas weiter heraus: er sagt den Angehörigen von Anna (Teil 1) nicht, wo er ihre Leiche versteckt hat, weil sie so ihm ganz alleine gehört. Er kann es nicht ertragen, die Frauen mit anderen Menschen "zu teilen", deshalb kann er sie als Tote "für sich behalten".
Er wird nie sagen, wo er Anna versteckt hat. Ich wünsche den Angehörigen ganz viel Kraft und Hoffnung, dass ihre Leiche vielleicht doch eines Tages gefunden wird und sie abschließen können.
@@SamanthaLennox Wenn scheinbar die Leiche der Frau verschwunden ist, wie hat man dann feststellen können dass es 126 Messerstiche waren?
@@ruthkeller4389er brachte sein erstes Opfer mit 126 Messerstiche um. Diese fand man in ihrer Wohnung. Sein (mutmaßliches) letztes Opfer Anna fand man nie
Der arme, kleine Michi wirkt auf mich wie ein Charakter mit Doppelleben aus Horrorfilmen/Thriller.
Der gehörte nach der ersten Tat schon für immer weggesperrt in der Forensik. Lebenslange Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung klingt für mich angemessener als 11 Jahre wegen Totschlag.
Ich bin einfach so entsetzt. Hatte so oft Gänsehaut Momente. Absolut Geisteskrank der Typ. Er wurde noch nicht einmal richtig bestraft 😥
Kommst du auch aus Gelsenkirchen?
Leider kann man dem Täter immer und überall begegnen.
Der tut nichts, nur wenn man eine Beziehung mit ihm eingeht wird's gefährlich.
@@ruthkeller4389 na dann - is ja alles halb so wild 🤣🤣🤣
Das süße Dickerchen - ganz missverstanden.
@@ImanuelCunt Guter Konter😅
Die Schwester berichtet mehr über ihre Entrüstung wegen seinem Aussehen, als über den absolut heftigen psychischen Dachschaden des Täters!
Danke für diese Doku. Wahnsinn dass dieser Mann so viel leid anrichten konnte. Die Polizei hat meiner Meinung auf ganzer Linie versagt.
Diese Doku geht echt durch Mark und Bein. Nimmt einen ganz schön mit aber ist auch gleichzeitig sehr spannend.
Unfassbar wie wenig bis keine emphatie die Polizisten und Juristen hatten und haben. Habe schon so oft gehört und gesehen, auch am eigenen Leib, wie kalt und desinteressiert Polizisten sein können
Unbedingt mehr Crime Dokus 🙏🏻♥️
Unglaublich spannend und erschreckend zugleich.
Immer wieder tolle Dokus von euch. Auch die Erzählerstimme ist sehr sehr angenehm.
Wer so bestialisch tötet sollte nie wieder raus kommen !!! Das ist doch ein Hohn für die Familie des Opfers
Der hat die regelrecht niedergemetzelt und erhält gerade mal 11 Jahr Haft...???!!!
Krass dass ist nochmals schlimm..wenn so einer noch frei rumläuft😮tickende Zeitbombe
Was für ein ungerechtes Urteil, unfassbar!!
Alle drei Tage wird eine Frau von ihrem Partner oder Ex-Partner getötet. Solche Taten sind systemisch.
Ja das waren eindeutig zwei Femizide! Der Typ hat die Frauen getötet weil er sie besitzen wollte und es nicht ertragen konnte, dass sie sich getrennt haben
Was meinst du denn bitte mit systemisch?
Alle drei Tage in Deutschland? In Mexiko usw. ist "Ehrenmord" extrem verbreitet und da kommt man mit alle drei Tage global betrachtet denke ich nicht hin.
@@philipp4260 Alle drei Tage in Deutschland, statistisch betrachtet. Das ist sehr hoch für ein Land in dem angeblich kein Sexismus und vollständige Gleichheit existiert.
Sehr traurig aber wahr, es ist erschütternd. Und gesellschaftlich wird diese Tatsache totgeschwiegen. Femizide sind ein Tabuthema in unserer Gesellschaft.
Wenn ich solche Fälle mir anschauen, würde ich am liebsten Polizist, Kriminologe oder Richter werden um endlich was ändern zu können. Sogar in die Politik würde ich gehen, nur um mich für Gerechtigkeit gegenüber den Opfern stark zu machen. Schade, dass es so oft zu Wiederholungs-Taten kommen kann, dass das Opfer im Jahre 2022 immer noch geshamet werden kann…
😂😂😂
Ohne Worte, einfach nur krank 🥺😡
Meine Güte was für eine schlimme Tat…. So viel Brutalität ist einfach krankhaft mir läuft es eiskalt den Rücken runter
erst 90 sekunden geschaut, aber alter! 1:35 der typ sieht aus wie ende 40, dass so eine hübsche junge frau sich in so einen typ verliebt. crazy... dann mal weiter schauen
Richtig!Also Attraktiv ist der eklige Typ mit Sicherheit nicht!
Ohje, eine hübsche junge Frau darf sich natürlich in keinen unattraktiven Mann verlieben 😱😱😱
Eine extrem traurige Geschichte!
Ich habe mir jetzt alle 4 Teile angeschaut. So viele offene Fragen!!!
Mir kam die Idee, ob man nicht einen Spendenaufruf (go fund me oder so) machen kann, damit die Familie von Anna die nötigen finanziellen Mittel hat um nach ihr zu suchen. Was haltet ihr davon? Keine gute Idee?
Hey, schau mal, das hat uns Annas Schwager geschrieben: "Herzlichen Dank sagen wir allen, die sich in stiller Trauer mit uns verbunden fühlen und ihre Anteilnahme in so liebevoller Weise zum Ausdruck bringen. Da hier den Kommentaren zu entnehmen ist, dass es einige unter Euch gibt die uns bei der Suche unterstützen möchten, habe ich eine Kontaktadresse eingerichtet. Da es zum jetzigen Zeitpunkt so aussieht, dass wir noch einiges absuchen müssen, sind wir natürlich für jede Hilfe und Anregungen dankbar. Ihr könnt Euch unter der Emailadresse suchhilfeanna(at)gmail.com mit uns in Verbindung setzten. Bitte habt etwas Verständnis und Geduld, wenn es mit den Antworten etwas länger dauert. Ich und meine Familie bedanken uns für Eure Unterstützung im voraus."
Lächerlich 11 Jahre. Sowas sollte man nie wieder frei lassen.
Ich frag mich nur was ist Michaels Mutter für eine Frau??? Normal scheint die auch nicht gewesen zu sein. Freu mich auf die nächsten Folgen von euch
100 pro krankes Mutter-Kind Verhältnis.
Ihr macht wirklich sehr geniale Dokus. Egal welches Thema. Bin eh für alle Themen offen. Unser MDR kriegt das qualitativ und unparteiisch nicht auf die Reihe.
Interessant wäre zu wissen, wie das Leben des Täters vor seinem 24. LJ war, bezüglich Kindheit und Jugendzeit. Viele Gründe menschlichen Verhaltens findet man in den ersten Jahren des Lebens wieder. Ist bestimmt schwierig zu recherchieren.
Naja man kann schon fast denken dass die Mutter auch was davon wusste und evtl einfach ignoriert hatte, vermutlich ihn auch sein Leben lang kontrolliert
Ich glaube, das finden Unbetroffene immer ganz toll. Vielleicht interessiert das die Betroffenen überhaupt nicht.
Ich finde die Biografie der Täter absolut uninteressant. Da bekommen solche Leute wieder ewig Aufmerksamkeit, weil denen in der 3. Klasse mal die Brotdose geklaut wurde. Viel interessanter ist, wie man den Opfern und Angehörigen helfen kann, wenn Einkommen und soziales Umfeld nach einem solchen Schicksalsschlag wegbrechen.
Wow, das wünsche ich wirklich niemandem. Danke für die tolle Aufbereitung!
Welche Strafe es vom Richter wohl gegeben hätte, wenn das einem seiner Angehörigen passiert wäre? 11 Jahre sind lächerlich. Bei 126 Messerstichen hätte er höchstens danach in die geschlossene Psychiatrie gehört.
Der arme Ehemann. Ich hoffe, er konnte sich davon erholen
Sagen wir mal: hoffentlich geht es den Umständen seiner traumatischen Lebensgeschichte entsprechend gut. Von sowas erholen kann man sich nie.
Wie konnte man einen Menschen, der mit 126 Messerstichen einen anderen Menschen umbringt, freilassen..
Ich glaube die kommentarspalte zur Arbeit der Polizei in Teil 3 würde bei YT alles sprengen. Unfassbar!
Ich bin schon so gespannt wie es weiter geht. Eure Dokus sind immer richtig gut gemacht 👌🏻
Ok bei dem Hund war es bei mir schon vorbei. Musste heulen.
11 jahre haft.........................
Die hündin💔schrecklich.
Diese lasche Gesetzgebung in Deutschland macht einen sehr wütend!
Sehe ich auch so. Es gibt anscheinend doch einige, die diese lasche Gesetzgebung verteidigen. Aber ich sehe es wie Sie und finde, dass insbesondere dann, wenn es um schwere Gewaltdelikte geht, die nicht in den Bereich der Notwehr fallen oder deren Hintergrund starkes und jahrelanges Mobbing ist, die Gesetzgebung viel zu schonend ist. Ich finde Resozialisierung gut, aber auch das hat bei bestimmten Straftaten und Tätern einfach Grenzen.
Ich habe alle Teile der Serie mir angesehen und muss sagen, ,da hat die Polizei mehr als nur ein mal versagt. Auch die Stadtsanwalt Schaft. Möchte nicht wissen wie viele Gewalt Täter auf der Strasse frei rum laufen. :/
"... Ein Mann der sich in der Beziehung nicht durchsetzen konnte..."
Christine hatte sich getrennt, es gab' keine Beziehung mehr. 🤦🏼♀️
Deutsche Justiz 11 Jahre Haft ist doch auch ein Witz
Kann mir mal jemand erklären wie 126x Messerstiche mit Todschlag verurteilt werden können? o.O
Ich verstehe nicht, warum man nicht die ausbetonierte Fläche in der Halle (Teil 4) komplett entfernt hat und dort im Boden nach der Leiche gesucht hat. Warum hat man nur zwei kleine handgroße Löcher gemacht und dann aufgegeben?
Ich hab die Doku schon in der Mediathek weiter geschaut, weil ich wissen wollte wie es ausgeht. Eine tolle Doku habt ihr da gemacht und ich finde es so wichtig, dass ihr sowas berichtet. Es hätte viel Leid verhindert werden können, wenn die Taten von Anfang an ernster genommen geworden wären. ☹ Ich bin da ganz hin- und hergerissen, denn die Polizei sind ja auch nur Menschen, die Fehler machen... aber gerade da hätten einfach keine Fehler passieren dürfen.
PolizistInnen sind Menschen, ja, aber das ist doch keine Erklärung für das Verharmlosen von grausamen Morden! Es geht nicht mal mehr um "Fehler machen“- Fehler passieren. Aber DAS, das waren Beamte die leider in jeder Hinsicht versagt haben. Auch die Fortsetzung in der Mediathek zeigt, wie die Frauen einfach nicht ernstgenommen wurden, weil sie z.T. Prostituierte waren. Das ist kein "Fehler“, das ist eine bewusste Handlung der PolizistInnen gewesen und in keinster Weise zu rechtfertigen. Und dieses Versagen ist täglich Brot, traurig!
@@Ellael98 Heulsuse
Für Mord sollte es mindestens lebenslänglich bis lebenslang geben. Basta
Du kannst den Menschen nur bis vor den Kopf sehen. Einigen Menschen fällt aber seltsames Verhalten auf bzw krankhafte Wesenszüge oder Veränderungen.
Also dem Nachbarn vorwürfe machen ist echt widerlich
Kranke Story. Wie so jemand jemals auf freien Fuß kommt ist mir ein Rätsel...
Hallo WDR ,super tolle Doku ! Dankeschön . Bitte mehr davon ! L.G.
Wirklich sehr spannende Reihe, danke für diese tollen Dokus liebes WDR Team.♥️👌🏼
Eine wirklich spannende Doku. Aber mir fehlt hier die Erklärung warum er wegen Totschlag und nicht wegen Mordes verurteilt wurde, obwohl er ja scheinbar die Waffe mitgebracht hat und auch in der Wohnung schon gewartet hat. Gibt es dafür keine Erklärung? Das hätte hier für mich zwingend mir reingehört!
Dazu hätte es ein Statement vom Richter geben müssen, der vermutlich nichts sagen darf oder auch nicht will. Vor allem nach deren Justizversagen kein Wunder.
@@lilkirsche Da muss es eine Urteilsbegründung schriftlich geben die man entweder einsehen oder anfordern kann. Es wird ja auch nicht gesagt ob es z.B. ne Berufung gab. Das war in der Doku obwohl Fundamental wichtig, einfach so ein Nebensatz.
Hey zusammen, ob ein Tötungsdelikt als Mord eingestuft wird, hängt davon ab, dass das Gericht ein oder mehrere sogenannte Mordmerkmale feststellt. Das sind Mordlust, Befriedigung des Geschlechtstriebs, Habgier, Heimtücke, Grausamkeit oder sonstige niedrige Beweggründe. Das Gericht hat in diesem Fall das Vorliegen eines dieser Merkmale nicht eindeutig festgestellt. In der Urteilsbegründung hieß es: "Die Mordmerkmale des § 211 STGB sind nicht erfüllt. Es kann nicht mit ausreichender Sicherheit festgestellt werden, dass er die Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers bereits mit Tötungsabsicht herbeigeführt, noch, dass er bei etwaig später gefasstem Tötungsentschluss die Arg- und Wehrlosigkeit bewußt ausnutzte." Das heißt: Wenn z. B. nicht ausgeschlossen werden kann, dass er sich erst spontan dazu entschlossen hat, Christine zu töten, weil sie sich gewehrt hat o. ä., ist es kein Mord, sondern Totschlag.
❤❤🙏 Ruhet in frieden.
Ganz ehrlich,man sagt immer, man sieht es einem Menschen nicht an,was in ihm los ist,oder was das für ein Mensch ist,aber bei diesem Mann bekam ich seit dem ersten Bild,was ich gesehen habe,ein komisches Gefühl.Scheinbar haben die Frauen das nicht so wahrgenommen,denn ansonsten wäre das alles nicht passiert.Velleicht ist mein Eindruck auch der Tatsache geschuldet,dass ich ja weiß,was er getan hat und ich würde mir nie anmaßen,jemandem die schuld zu geben,dass er das nicht bemerkt hat etc...mein erster Eindruck war sofort ein komischer und damit möchte an alle Frauen appellieren...hört auf euer Bauchgefühl und lasst euch nicht vom Schein trügen.Den Angehörigen gilt mein Mitgefühl.
Klar, gib den Opfern die Schuld und appelliere an alle Frauen. Warum sollte man auch bei TäterInnen ansetzen wenn man 50 Prozent der Bevölkerung in dauerhafter Angst leben lassen kann..
@@romy8891 haben sie meinen Kommentar nur halb gelesen,oder fehlt es an Textverständnis? Ich habe doch geschrieben,dass man dafür ganz klar niemandem die Schuld geben kann,nur was mein persönlicher allererster Eindruck des Mannes war.
Quatsch.. kenne mehrere Männer die ne ähnliche Erscheinung haben... Alles (soweit ich weiss) nette Kerle.
Nein glaub mir, man kann dem Menschen nur vor dem Kopf gucken ....
Du siehst dieses Bild aber auch ihm Rahmen einer Mord Doku, da ist ein negativer Gedanke nicht weit. Lernt man jemanden im echten Leben kennen, hat man diese Befangenheit natürlich nicht.
Die Vermieterin ist total sympathisch
Tja, und wenn diese Nachbarin, die eh alles gehört hat, vielleicht GLEICH die Polizei gerufen hätte, dann wäre das vielleicht kein Mord gewesen, sondern ein versuchter Mord.
sie hatte nur eine weinende Frau gehört hä das kann immernoch n Konflikt ohne Gewalt sein, die Polizei kannst du vorallem nicht einfach mal eben so anrufen sofern keine deutlichen Anzeichen für Gewalt oder schlimmeres da sind!!
Das war mein Arbeitskollege 🙄 der hatte den Spitznamen Riesenbaby
Als oooob omg
@@JoJo-zm3tv ich war auch geschockt ..😳
@@JoJo-zm3tv Video Teil 3 habe ich den erkannt vorher nicht
erschreckend wieviele mütter ihre kinder schützen, obwohl so schlimme sachen passieren.
Häa.. was isn das fürn Satz
@@ImanuelCunt Vielleicht sollte es heißen
n i c h t schützen.
@@ImanuelCunt ich musste ihn auch erst ein paar mal lesen, ich schätze man meint damit die Mutter von diesem Widerwärtigen Typen die ihm noch in die Karten gespielt hat obwohl sie wusste was für ein Abschaum er ist.
@@aysie6636 Ah jetzt verstehe ich, Sie haben recht. Mütter schützen auch noch ihre psychisch kranken Söhne.
Also diese Urteile schockieren mich immer wieder. Wie wird sowas gerechtfertigt?? Aber wehe du zahlst mal deine Steuer nicht oder hast was mit Drogen zu tun. da kriegst 20 Jahre drauf