Молодші курси з вами!😊 Зараз усі, хто йде в медицину в першу чергу починають замислюватись: «А чи варто це моїх старань, нервів та переживань, якщо не факт, що я напишу через 3 роки Крок-1, а згодом Крок-2,3?!» Я вважаю, що цей іспит - не показник. Той, хто хоче, тому, кому треба буде вчити, буде знати та стане гарним професіоналом своєї справи. Усі добре знают, що лікар, провізор - дуже відповідально, але ми не розумієм, нащо такі жорсткі випробування?! Раніше такого не було, і той, хто хотів бути професіоналом, той став!!! ШАНОВНІ, МИ ГОТОВІ ВСЕ ЖИТТЯ ВЧИТИСЯ!!! Адже ми вибрали цей шлях, розуміючи всю відповідальність. Але, вибачте, ми не готові «викинути» 3 або 6 років ні для чого. Ми хочемо створювати нову медицину, з новими можливостями, допомагати людям, а ви нам такої можливості давати не хочете. А потім сидите і кажете про те, що «в нас погана медицина, нам бракує лікарів...». Ми вимагаємо справедливості, МИ - майбутнє, в якому НАМ жити!
Молодцы!!! Вы будущее нашей страны, по жизни вам придется сталкиваться ещё и не с такими трудностями и несправедливостью!!!! Главное быть уверенным в себе и добиваться правды!!! Удачи вам в борьбе за справедливость!!! Не обращайте внимание на тех, кто пишет: "...нужно было учиться" - они или не в теме, или заказные. Подключайте СМИ, распространяйте этот вопрос. Мы с вами!!!!
Отлично сделано. Весьма обидно,что жители родной страны не осознают важности данного события . Так как ,если нынешний 6 курс и последующие не выйдут на интернатуру,то через 2-5 лет лечить людей будет просто некому .Бабушки из поликлиник выйдут на пенсию ,а молодёжи не будет,а те единицы ,которые получат диплом ,после такого скотского отношения ,точно в этой стране не останутся. Если народ хочет американское обслуживание ,то дайте студентам американское обучение ,литературу в свободном доступе ,оборудование и зарплаты.
вот именно, что в СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ, четко подметила, ведь вся самая новейшая инфа стоит денег, все конференции зачастую платные. и книги на сайтах в том числе.
@@TihonovskyKirill я думаю имеется в виду в том доступе, который студент себе может позволить. Я учусь в медицинском, стипендия 1300 гривен у 20% учащихся. Хорошо, что мне помогают родители, а что могут позволить себе те ребята, которые пытаются на неё прожить? Медлитература всегда очень дорогая, спору нет, но когда люди учатся в университете его хотя бы в библиотеке должно быть в изобилии, а у нас на 1 курсе на группу выдавали 1 атлас Синельникова, который стоит уйму денег, а по нему все пары. Так это то что у всех быть должно, что уже говорить о новейшей литературе которая чисто для развития? Так у нас университет сравнительно снабжён, они стараются это видно, но не все же сразу. Или о приславутом медицинском английском? До университета 70% его не знает на достаточном уровне, некоторые вообще нулевые, а тут нам с бухты-барахты на 3 курсе за полгода до крока ввели тесты с уровнем знания языка как минимум Intermediate. И как ребятам его нужно было выучить: за эти пару месяцев и забить на подготовку? Ну это же смешно... Всё правильно пишут: дайте условия -- будет толк. А если нет условий то умерьте свои запросы и развивайте медицину согласно нашим украинским реалиям.
@@TihonovskyKirill я Вас прекрасно поняла и Вашу позицию также) в тяжелое время живём. Надеюсь прорвемся, и я не только про дипломы)) вам успехов в работе!
Elena Rozumenko в США нет бюджета и нет стипендий ( есть аналоги сколарщип, фелоушип - но это далеко не для всех, а для единиц) и Книги стоят по 300$+ (покупал пару). И давайте будем честными - у нас низкие зарплаты компенсируются отсутствием преследований за пиратство - качай Книги какие хочешь. Студент с латыни сами знаете как переводится - это не школа. Согласен что нельзя так делать, нельзя менять правила игры во время игры - по этому я и поддерживаю вас с одной стороны. Но с другой - это конкуренция, много и тех кто знает и учил английски, тратил деньги на книги и получается, такого человека уравнивают со всеми и никаких бенефитов он не получает от своих знаний.
Ребята, я горжусь, что училась с вами) Очень тяжелая работа и огромное количество людей, которые отложили свои дела и поддержали нас. Ждём справедливость. Всем спасибо за помощь и поддержку)
Как что, так мы "найкращі", а как надо, так без .....Америки даже тесты для своих студентов составить не можем((( НЕ молчите! Мой сын тоже сдавал кроки .....до сих пор вспоминаем!(
Молодці, всі вузи повинні виступити одним фронтом. Борітеся - поборете. Це і мрія батьків, рідних, які допомогали всі 6 років і надіялися. Зупиніть цю злочинну акцію проти цьогорічного випуску.
Студенты тоже люди и имеют право отстаивать свои права! Все правильно сказано и другие люди(не связаны с медициной) тоже поддерживают. Остаётся надеятся, что это обращение будет услышано и не останется не замеченным!
Если никто не скажет об этом, то кто? Молодцы! Система настолько проросшая корнями, надеюсь удастся достучаться! Надеюсь 6 лет обучения были пройдены не зря... ❤️
Это видеообращение создано с целью заявить, что права студентов были грубо нарушены. Тестирование было больше похоже на эксперимент. Возможно стоит задуматься почему никто из МОЗ и ЦТ до сих пор не дал адекватный ответ по поводу того, почему тесты созданные якобы украинскими преподавателями слово в слово повторяют зарубежные? Или почему не указанно ни одного автора? Прежде чем оскорблять разберитесь в ситуации до конца
Начну, пожалуй, с того, что перечитывать буклет, будучи уже врачом, и сравнивать свои знания с 6-курсниками - крайне глупо. И так понятно, что Вы больше знаете, чем они, хоть и написать слово «претензии» не можете правильно. А если ещё учитывать тот факт, что Вы сами готовились так же (перечитывали буклеты прошлых годов) - ну это надо совсем быть сумасшедшим, чтобы говорить, что я вот сдал, а Вы лохи печальные. Относительно количества времени - там действительно есть очень длинные тесты, на вдумчивое чтение которых уйдёт минута, а ещё нужно время на принятие решения. Вы же общаясь с пациентом, не ставите ему диагноз за минуту. По поводу безразличия преподавателей - это совершенно не так. Уже на нескольких кафедрах был проведён анализ этих тестов и поданы служебные записки в ректорат о том, что нужно обратиться в Центр Тестирования с целой кучей вопросов о том, что это вообще за ерунда. Там же писалось о том, что есть вопросы вообще без правильного ответа, что есть застарелые методы исследования, которые якобы правильные, что есть слишком длинные тесты, что есть тесты о заболеваниях, которые врач общей практики знать не должен (тот же генитальный эндометриоз). Если нет списка авторов тестов - значит, их писали на коленке уборщицы, или их просто с интернета скопировали с кучей ошибок? Если официально были предоставлены тесты от NBME - тогда почему нет упоминания об этом в буклете? Получается, всё-таки скопировали непонятно откуда. Если бы на протяжении всех шести лет нас учили по американским стандартам - вопросов бы вообще не было. А так, давая американские тесты просто потому, что у Госпожи Супрун и её команды американизм головного мозга - ну как-то совсем не очень. Очень грустно, что продолжается такое скотское отношение со стороны МОЗ.
Молодці! Немає слів! Читала деякі питанні КРОКу. ЖЕСТЬ. Таке враження, що хтось вирішив познущатися над цьогорічними студентами. Терпіння вам, діти, мудрості, успіху в досягненні своєї мети! Ви-найкращі!
В Одессе тоже самое, мы все в шоке от такой подставы, просто хотели сделать нас тупыми неучами. Как на счет дать эти тесты профессорам которые считают что мы были к этому готовы? Интересно как бы они справились без подготовки
Критики ,которые не понимают в медицине или люди которые закончили университет давным давно, могут нас судить. Но ребята, откройте буклет 2019 года и все сами поймётё, элементарно даже посмотреть на размеры вопросов, на то сколько времени нужно прочитать, еще подумать.. мы б на них ответили безусловно, но времени то нет! Все вы можете судить нас, смотреть с высока.. но даже доктора со стажем не могут ответить на несколько вопросов, ибо отсутствует логики в вопросах .
@@evgeniychuhay6486 ключевое слово мы, коллективный разум значит?) а теперь условия нервов, времени нет, с тобой мешают как с говном, воду нельзя, в туалет нельзя,что ты , нам было крайне легко, уверен за 3 часа 20 минут, вы б по раздельности очень сильно подварились б.
@@evgeniychuhay6486 и отку даже вы уверены что ответили правильно просто посмотреть и ответить и я могу а вот когда от этого зависит ваш диплом открыть и посмотреть как то маловато
Ребята, вы МОЛОДЦЫ! Я верю, что большая часть из вас могут стать настоящими ВРАЧАМИ! Я очень за всех вас переживаю и поддерживаю всех вас. Хочется верить, что справедливость есть и вы победите в этой борьбе! Должно же быть в этом мире хоть что-то святое! РОДИТЕЛИ, поддержите своих детей. Не справедливо обвинять только студентов, что они плохо учились. Да, есть и такие. Но есть среди них и те, которые поступали в медицинский по призванию, они хотят учиться, работать, поднимать страну. Но сталкиваясь с несправедливостью, с тем, что перед ними закрывают двери и только их во всем обвиняют многие могут перестать быть людьми. И в этом будем виноваты и мы с вами! РЕБЯТА, Я В ВАС ВЕРЮ!!!!
Нужно привлечь к уголовной ответственности Эдуарда Рубина как главу центра тестирования Крок и прочих, кто пустил брошюру на экзамен, а теперь ещё имеет совесть насмехаться над студентами через свои посты на Фейсбуке. И пишите петицию, она быстро наберёт подписи.
Ребята молодцы! Отстаивают своё мнение, несмотря на гнёт общественности, несправедливости со стороны МОЗ и центра тестирования. Все правильно сделали! Всяко лучше, чем сидеть на диване и молча соглашаться с тем, что тебя выставляют идиотом и неучем!
Ой ребята, удачи вам конечно! Но то, как нас и вас готовили - это кошмар. Все эти КРОКи - вообще ничего не говорят. Вы очень сильно расстроитесь, когда поймёте, что придя на работу вам заново нужно будет учить все, начиная с биохимии, только уже по Каплану и другой Американской литературе, в противном случае вы или в депрессию впадёте или забьете и будете работать как работает 90% нынешних врачей. Очень завидую тем, кто сейчас на 1-2 курсе, сейчас бы совсем по другому смотрел на все.
я думаю 1-2 курсы еще совсем не в теме)) у нас и на 6 некоторые еще не в теме. Скажу так : в теме только те, кто уже столкнулся с проблемами общества на практике. вот там как раз и проверяется свой уровень знаний. тобишь где-то работали в медицине. Всё намного сложнее, чем просто вопрос КРОКа. Эпоха перемен)) а мы в неё попали..
Алина Пирогова да, «Нет ничего хуже, чем жить в эпоху перемен» (китайская штука). Нужно устраивать встречи со студентами врачей - регулярные и честные. Думаю этим и займёмся;)
Врачей желательно доказательных, а не тех, кто нам говорит на полном серьезе, вот представь, вырабатывать врачебный подчерк!😆, а я отвечаю: "зачем? Чтоб никто не разобрал?" В 21 веке то, когда уже давно изобрели печатную машинку. В общем, успехов и терпения всем нам))
Ребята молодцы =))) Пусть больше людей узнают о нашей проблеме(тесты с американского степа и вопросы по международным протоколам, а не украинским) , а не так, что мы плохо учимся и тд. Что мы действительно стремимся к знаниям и стать хорошими врачами.
Ці тести взагалі не є показником знань студентів. По-перше, вони складені некоректно, в деяких запитаннях замало інформації для постановки діагнозу, в інших - описана клініка не підходить під правильну відповідь, яку пропонує центр тестування. Ці тести лише показник можливості студентів зазубрити блок непотрібної інформації, а потім благополучно її забути. Про американські тести не може бути і мови: очевидно, що при нашому рівні превентивної медицини, матеріального і технічного забезпечення зміст цих не є актуальними в українських реаліях. Ті, хто поливає студентів брудом, називає їх тупими і "недоучками", ті, хто прагне до американської чи європейської моделі медицини, - нехай будуть готові платити за послуги лікаря кругленьку суму або оплачувати страховку, записуватися на прийом до лікаря за 3 місяці до візиту і т.д. Давайте студентам можливість стажування в Америці, дайте безкоштовні курси англійської мови, дайте симуляційні центри, а потім вимагайте знань і вмінь. Багато маніпуляцій студенти знають лише в теорії, оскільки в Україні їх взагалі не проводять. То де ми маємо навчитися їх виконувати? Крім того, для тих, хто вважає, що крок є показником знань, повідомлю, що в цих тестах помиляються навіть викладачі: професори і доценти. От і думай ТЕ
ни чего они по делу не говорят, врут безбожно - жалобное нытье троечников, что раз они мечтали им должны дать дипломы без знаний. А в Конституции кстати нет права на высшее образование - гарантиии только для школьников. Бред про украинские протоколы, хоть бы погуглили про то какими стандартами руководствуються медики. Модно сейча списать эмоциональные ролики и пытаться художественным базаром и музычкой из престолов добиться своих шкурных целей.
Сам писал тесты. Я просто в шоке. Почему люди сдавали все 20 лет без проблем тупо зубрежкою старых буклетов, а нам так "повезло"? При том ставали отличными врачами! Я не понимаю где я так нагрешил..)
когда ты учишь дисциплины по указам и нормативам Украинского МОЗ, все время на стипендии и имеешь престижный балл, а потом через 6 лет тебе дают тесты совершенно (!) иные - американские, немецкие или вовсе норвежские, хм, я думаю тут уже вопрос не в том, что ты хуево учился такой тупой вот и получай про устрицы не слышал что ли? Когда, кстати, в украине проблема с туберкулезом/корь, и как-то с такого вида тестами ноль, зато эпидемии с вибрионами уж точно у нас не будет
Відкрию тайну для інтелектуалів, тести USMLE 2 CK розраховані на будь-які інфекції, адже США - країна глобальна і вони справляється з будь-якими інфекціями. Вибачте, але не існує медицини Української, Американської чи Норвезької. Є медицина - глобальна.
Пимахов Владимир открою и Вам большую тайну, что как понятие «медицина» - это да, глобально. Но тогда объясните, почему сроки вакцинаций у украинского МОЗ и, допустим, США различны? Почему ведение больных, критерии тяжести тоже как-то отличаются по протоколу рекомендаций у нас и у Германии? Я не говорю сейчас за препараты, активное вещество может быть одно, я говорю за критерии диагностики и ведение - маршрут пациента. Или это просто соринка в глаз попала и выходит я могу сегодня вакцинировать, допустим, как во Франции, а завтра прокурору буду объяснять, что медицина то глобальная штука!
он был создан, как и ЗНО, для того чтобы победить коррупцию на местах. но для этого он должен быть корректным и основываться на наших протоколах. такой бардак. я уже не говорю о том, что запятая (кома) теперь в украинском языке называется розділка, то о чем собственно говорить?)))
Анна Бижева не подумайте что я против, КРОК - бесполезен, но мы все сдавали. И у меня вопрос - зачем вы превращаете себя в «сборник тестов» ? Я скажу честно, сдал КРОК -2 с первого раза, мы были первые кому добавили 25 (или около) тестов американских (не на оценку, а для себя) - и вы ужаснётесь - я не читал до КРОКа ни одного буклета, ни одного теста, ничего не зубрил. Удачи вам со сдачей! Ждём на интернатуру!;)
@@TihonovskyKirill все обучение заключается в тестовом контроле. И тут уже не интересует. Хочешь писать на 4 или 5? Учи тесты. Потому что опять таки никто глупые тесты, тесты с 2 и более ответами, спорными ответами, или вообще без ответа никто не отменял. А подставляться не хочу. Мне этой тактики 'сдам своими знаниями, а не зубрешкой тестов' хватило на 3 курсе))))) держу кулаки за устные экзамены, как было в колледже ❤
Я вот не понимаю что вы за бред тут пишите. Нарушили ряд наших прав, из-за это мы страдаем. И мы должны молчать? Поэтому у нас в стране такая жопа, потому что есть такие люди как вы. Никто не говорит против усложнения тестов, обновления баз. Но должна быть адекватная подготовка студентов по новым стандартам. Должны быть адекватные вопросы и такие же адекватные ответы. В некоторых тестовых вопросах нет даже правильных ответов. О чем можно говорить? Молодцы ребята! Крутое видео!
@@user-sz2sr3kk5u больше влияния всегда у народа. только ему об этом не сказали. до сих пор бытует сссровское мышление, что власть всех накормит и всем поможет))) МЫ ВЫСТУПИЛИ ЗА СВОИ ПРАВА. МЫ ЗА НОВУЮ МЕДИЦИНУ В НАШЕЙ НОВОЙ СТРАНЕ. СТРОИМ ВМЕСТЕ.
Молодці! Не мовчіть. Ваші права грубо порушили. З вами вчинили нечесно та ще й пан Рубін дозволяє собі насміхатися та некоректно висловлюватись. Можливо є сенс подати колективний позов до суду на Центр тестування і пана Рубіна. Те, що зробив Центр тестування цього року інакше, як бєспрєдєлом не назвеш. Вони також плюнули в обличчя викладацькому і керівному складу медичних ВУЗів, бо виходить так, що немає в Україні компетентних спеціалістів, щоб навчати студентів. Потім дивуються чому молоді лікарі їдуть за кордон і успішно там працюють. Авторитет лікаря опустили нижче немає куди. Я рада, що ви не мовчите! Підтримую!😍
Как по мне, эта сраная система с тупыми тестами вообще объективно не оценивает знаний и навыков студентов. И если уж на то пошло, то либо вы делаете одинаковые условия для всех, либо раз вы уже решили ввести американские тесты на пол страницы, то и время давайте в разы больше! Это просто не справедливо! Особенно когда ты весь на нервах, нужно собраться с мыслями и подумать, а тут тебе вопрос на пол страницы, что пока дочитал до конца, уже и забыл, что было написано в начале! Студенты не неучи! Даже врачи затрудняются дать ответ на некоторые вопросы! И зачем тупо слизывать американские тесты в буклет Украины? Мы ведь не в Америке живем!! Мы сами настолько тупые, что даже свои тесты не можем придумать?! Нам до их уровня очень далеко! И раз Вы уже решили проверять наши знания по Американской системе, так давайте тогда и Американскую базу! Закупайте манекенов, симуляторы и прочее оборудование! А не прочитаете в книжках...это бред! Студенты молодцы! Просто хотят справедливости!! Только так можно её получить!
Тем, кто не сдал Крок 2 разрешить пересдачу!!! Меня возмущает тот факт, что на государственном экзамене были не корректные вопросы... Почему результаты не были отменены? Нужно добиваться того, чтобы несдавшим разрешили пересдачу!!!
Молодцы, так держать! Подавайте на апелляцию и доказывайте о нарушении своих прав.
petition.president.gov.ua/petition/53830 на данный момент собираем подписи. помогите нам в этом))
Молодцы , удачи , все получиться , справедливость восторжествует!
Супер супер супер! Вот это мощь! Вот это посыл! Как с языка сняли!
Молодші курси з вами!😊
Зараз усі, хто йде в медицину в першу чергу починають замислюватись: «А чи варто це моїх старань, нервів та переживань, якщо не факт, що я напишу через 3 роки Крок-1, а згодом Крок-2,3?!»
Я вважаю, що цей іспит - не показник. Той, хто хоче, тому, кому треба буде вчити, буде знати та стане гарним професіоналом своєї справи. Усі добре знают, що лікар, провізор - дуже відповідально, але ми не розумієм, нащо такі жорсткі випробування?! Раніше такого не було, і той, хто хотів бути професіоналом, той став!!!
ШАНОВНІ, МИ ГОТОВІ ВСЕ ЖИТТЯ ВЧИТИСЯ!!!
Адже ми вибрали цей шлях, розуміючи всю відповідальність. Але, вибачте, ми не готові «викинути» 3 або 6 років ні для чого.
Ми хочемо створювати нову медицину, з новими можливостями, допомагати людям, а ви нам такої можливості давати не хочете. А потім сидите і кажете про те, що «в нас погана медицина, нам бракує лікарів...».
Ми вимагаємо справедливості, МИ - майбутнє, в якому НАМ жити!
Молодцы!!! Вы будущее нашей страны, по жизни вам придется сталкиваться ещё и не с такими трудностями и несправедливостью!!!! Главное быть уверенным в себе и добиваться правды!!! Удачи вам в борьбе за справедливость!!! Не обращайте внимание на тех, кто пишет: "...нужно было учиться" - они или не в теме, или заказные. Подключайте СМИ, распространяйте этот вопрос. Мы с вами!!!!
на мове кукарекай, ато зарежу нах
Отлично сделано. Весьма обидно,что жители родной страны не осознают важности данного события . Так как ,если нынешний 6 курс и последующие не выйдут на интернатуру,то через 2-5 лет лечить людей будет просто некому .Бабушки из поликлиник выйдут на пенсию ,а молодёжи не будет,а те единицы ,которые получат диплом ,после такого скотского отношения ,точно в этой стране не останутся. Если народ хочет американское обслуживание ,то дайте студентам американское обучение ,литературу в свободном доступе ,оборудование и зарплаты.
вот именно, что в СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ, четко подметила, ведь вся самая новейшая инфа стоит денег, все конференции зачастую платные. и книги на сайтах в том числе.
Алина Пирогова а где эти книги в «свободном доступе»? В какой стране?
@@TihonovskyKirill я думаю имеется в виду в том доступе, который студент себе может позволить. Я учусь в медицинском, стипендия 1300 гривен у 20% учащихся. Хорошо, что мне помогают родители, а что могут позволить себе те ребята, которые пытаются на неё прожить? Медлитература всегда очень дорогая, спору нет, но когда люди учатся в университете его хотя бы в библиотеке должно быть в изобилии, а у нас на 1 курсе на группу выдавали 1 атлас Синельникова, который стоит уйму денег, а по нему все пары. Так это то что у всех быть должно, что уже говорить о новейшей литературе которая чисто для развития? Так у нас университет сравнительно снабжён, они стараются это видно, но не все же сразу. Или о приславутом медицинском английском? До университета 70% его не знает на достаточном уровне, некоторые вообще нулевые, а тут нам с бухты-барахты на 3 курсе за полгода до крока ввели тесты с уровнем знания языка как минимум Intermediate. И как ребятам его нужно было выучить: за эти пару месяцев и забить на подготовку? Ну это же смешно... Всё правильно пишут: дайте условия -- будет толк. А если нет условий то умерьте свои запросы и развивайте медицину согласно нашим украинским реалиям.
@@TihonovskyKirill я Вас прекрасно поняла и Вашу позицию также) в тяжелое время живём. Надеюсь прорвемся, и я не только про дипломы)) вам успехов в работе!
Elena Rozumenko в США нет бюджета и нет стипендий ( есть аналоги сколарщип, фелоушип - но это далеко не для всех, а для единиц) и Книги стоят по 300$+ (покупал пару). И давайте будем честными - у нас низкие зарплаты компенсируются отсутствием преследований за пиратство - качай Книги какие хочешь. Студент с латыни сами знаете как переводится - это не школа. Согласен что нельзя так делать, нельзя менять правила игры во время игры - по этому я и поддерживаю вас с одной стороны. Но с другой - это конкуренция, много и тех кто знает и учил английски, тратил деньги на книги и получается, такого человека уравнивают со всеми и никаких бенефитов он не получает от своих знаний.
МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!
Молодцы ОНМеДу с вами
Міністри, як завжди проігнорують... Ніби нічого не трапилось. Треба розповсюджувати це звернення, щоб нас почули!
Ребята, вместе мы сила! Горжусь новым поколением медиков, которые не только достигают успехов в учебе, но и умеют отстоять свою позицию!
Прорвемся! Танки грязи не боятся. Мы студенты Днепропетровской медицинской академии! 100% вылечим,мы сила!
Ребята, я горжусь, что училась с вами) Очень тяжелая работа и огромное количество людей, которые отложили свои дела и поддержали нас. Ждём справедливость. Всем спасибо за помощь и поддержку)
Все, круто! Младшие курсы с вами ребятки!)
Хоть у меня и не получилось прийти но я с вами. Згму лучшие. Мы прорвемся.
Українські медики повинні розвиватися в реаліях України та не стрибати над головами. Дуже правильна думка студентів.
ми хочемо розвиватись, і хочемо не гірше ніж в Європі та Америці, але для цього потрібна підтримка з боку структур вищестоячих.
Как что, так мы "найкращі", а как надо, так без .....Америки даже тесты для своих студентов составить не можем((( НЕ молчите! Мой сын тоже сдавал кроки .....до сих пор вспоминаем!(
не молчим. поддержите нас. и распространите это видео.
Молодці, всі вузи повинні виступити одним фронтом. Борітеся - поборете. Це і мрія батьків, рідних, які допомогали всі 6 років і надіялися. Зупиніть цю злочинну акцію проти цьогорічного випуску.
Студенты тоже люди и имеют право отстаивать свои права! Все правильно сказано и другие люди(не связаны с медициной) тоже поддерживают. Остаётся надеятся, что это обращение будет услышано и не останется не замеченным!
Молодці!Теперішня система потребує колосальних змін і ви не мовчите про це. Ваша сила-в єдності!
Если никто не скажет об этом, то кто? Молодцы! Система настолько проросшая корнями, надеюсь удастся достучаться! Надеюсь 6 лет обучения были пройдены не зря... ❤️
на мове кукарекай
Интерновский крок вообще 70.5% и тесты еще хуже
МОЛОДЦІ!!!!!!
Это видеообращение создано с целью заявить, что права студентов были грубо нарушены. Тестирование было больше похоже на эксперимент.
Возможно стоит задуматься почему никто из МОЗ и ЦТ до сих пор не дал адекватный ответ по поводу того, почему тесты созданные якобы украинскими преподавателями слово в слово повторяют зарубежные? Или почему не указанно ни одного автора?
Прежде чем оскорблять разберитесь в ситуации до конца
Начну, пожалуй, с того, что перечитывать буклет, будучи уже врачом, и сравнивать свои знания с 6-курсниками - крайне глупо. И так понятно, что Вы больше знаете, чем они, хоть и написать слово «претензии» не можете правильно. А если ещё учитывать тот факт, что Вы сами готовились так же (перечитывали буклеты прошлых годов) - ну это надо совсем быть сумасшедшим, чтобы говорить, что я вот сдал, а Вы лохи печальные.
Относительно количества времени - там действительно есть очень длинные тесты, на вдумчивое чтение которых уйдёт минута, а ещё нужно время на принятие решения. Вы же общаясь с пациентом, не ставите ему диагноз за минуту.
По поводу безразличия преподавателей - это совершенно не так. Уже на нескольких кафедрах был проведён анализ этих тестов и поданы служебные записки в ректорат о том, что нужно обратиться в Центр Тестирования с целой кучей вопросов о том, что это вообще за ерунда.
Там же писалось о том, что есть вопросы вообще без правильного ответа, что есть застарелые методы исследования, которые якобы правильные, что есть слишком длинные тесты, что есть тесты о заболеваниях, которые врач общей практики знать не должен (тот же генитальный эндометриоз).
Если нет списка авторов тестов - значит, их писали на коленке уборщицы, или их просто с интернета скопировали с кучей ошибок? Если официально были предоставлены тесты от NBME - тогда почему нет упоминания об этом в буклете? Получается, всё-таки скопировали непонятно откуда.
Если бы на протяжении всех шести лет нас учили по американским стандартам - вопросов бы вообще не было. А так, давая американские тесты просто потому, что у Госпожи Супрун и её команды американизм головного мозга - ну как-то совсем не очень.
Очень грустно, что продолжается такое скотское отношение со стороны МОЗ.
конечно, не с той стороны ЖКТ начали реформу проводить.
Ребята, молодцы!
Умные, смелые, я с вами!
За нами правда
Молодці! Немає слів! Читала деякі питанні КРОКу. ЖЕСТЬ. Таке враження, що хтось вирішив познущатися над цьогорічними студентами. Терпіння вам, діти, мудрості, успіху в досягненні своєї мети! Ви-найкращі!
Яке зворушливе відео♥️
Полностью согласен со всем сказаным))) надеюсь музыка из Игры Престолов не отсылка к "белым ходокам"
В Одессе тоже самое, мы все в шоке от такой подставы, просто хотели сделать нас тупыми неучами. Как на счет дать эти тесты профессорам которые считают что мы были к этому готовы? Интересно как бы они справились без подготовки
petition.president.gov.ua/petition/53830 Одесса поддержи.
Красавцы, сильно видео! Борітеся-поборете!!!
Право на освіту гарантовано лише для середньої освіти.
І так, бувайте :)))
Студенти - молодці. Не можна це так залишати. А МОЗ та Центр тестування - ганьба вам!
Критики ,которые не понимают в медицине или люди которые закончили университет давным давно, могут нас судить. Но ребята, откройте буклет 2019 года и все сами поймётё, элементарно даже посмотреть на размеры вопросов, на то сколько времени нужно прочитать, еще подумать.. мы б на них ответили безусловно, но времени то нет! Все вы можете судить нас, смотреть с высока.. но даже доктора со стажем не могут ответить на несколько вопросов, ибо отсутствует логики в вопросах .
@@evgeniychuhay6486 ключевое слово мы, коллективный разум значит?)
а теперь условия нервов, времени нет, с тобой мешают как с говном, воду нельзя, в туалет нельзя,что ты , нам было крайне легко, уверен за 3 часа 20 минут, вы б по раздельности очень сильно подварились б.
@@evgeniychuhay6486 и отку даже вы уверены что ответили правильно просто посмотреть и ответить и я могу а вот когда от этого зависит ваш диплом открыть и посмотреть как то маловато
@@evgeniychuhay6486 Жека. Это они ещё Крок 3 не писали)))
А де можна поглянути на буклет?
Вы огромные молодцы. Еще бы петицию написать, чтоб все могли подписать и было бы вообще супер))
Точно, электронная петиция на гос.портале и собрать электронных подписей.
Тогда и президент будет обязан ее рассмотреть
petition.president.gov.ua/petition/53830
Ребята, вы МОЛОДЦЫ! Я верю, что большая часть из вас могут стать настоящими ВРАЧАМИ! Я очень за всех вас переживаю и поддерживаю всех вас. Хочется верить, что справедливость есть и вы победите в этой борьбе!
Должно же быть в этом мире хоть что-то святое! РОДИТЕЛИ, поддержите своих детей. Не справедливо обвинять только студентов, что они плохо учились. Да, есть и такие. Но есть среди них и те, которые поступали в медицинский по призванию, они хотят учиться, работать, поднимать страну. Но сталкиваясь с несправедливостью, с тем, что перед ними закрывают двери и только их во всем обвиняют многие могут перестать быть людьми. И в этом будем виноваты и мы с вами! РЕБЯТА, Я В ВАС ВЕРЮ!!!!
ЗГМУ молодцы!!!
Действуя сообща, мы делаем сильнее и себя, и наш народ!!!!
Главное, чтобы вы так лечили нас как говорите, и ставили нам правильные диагнозы. Мы в любом случае Вас поддерживаем.
Ребята- большие молодцы)
Мы живём в честном государстве и это наша обязанность отстаивать свои права на светлое будущее для себя и для Украины🇺🇦
Честном или частном государстве? Ты чё курнул?
Молодцы! мы верим вас ❤👍
Чудова робота! Справедливість має бути на нашій стороні👌
Молодцы, все правильно сказали!
Нужно привлечь к уголовной ответственности Эдуарда Рубина как главу центра тестирования Крок и прочих, кто пустил брошюру на экзамен, а теперь ещё имеет совесть насмехаться над студентами через свои посты на Фейсбуке.
И пишите петицию, она быстро наберёт подписи.
Ребята молодцы! Отстаивают своё мнение, несмотря на гнёт общественности, несправедливости со стороны МОЗ и центра тестирования. Все правильно сделали! Всяко лучше, чем сидеть на диване и молча соглашаться с тем, что тебя выставляют идиотом и неучем!
Аргументировано! Я поддерживаю ВАС!
Ой ребята, удачи вам конечно! Но то, как нас и вас готовили - это кошмар. Все эти КРОКи - вообще ничего не говорят. Вы очень сильно расстроитесь, когда поймёте, что придя на работу вам заново нужно будет учить все, начиная с биохимии, только уже по Каплану и другой Американской литературе, в противном случае вы или в депрессию впадёте или забьете и будете работать как работает 90% нынешних врачей. Очень завидую тем, кто сейчас на 1-2 курсе, сейчас бы совсем по другому смотрел на все.
я думаю 1-2 курсы еще совсем не в теме)) у нас и на 6 некоторые еще не в теме. Скажу так : в теме только те, кто уже столкнулся с проблемами общества на практике. вот там как раз и проверяется свой уровень знаний. тобишь где-то работали в медицине. Всё намного сложнее, чем просто вопрос КРОКа. Эпоха перемен)) а мы в неё попали..
Алина Пирогова да, «Нет ничего хуже, чем жить в эпоху перемен» (китайская штука). Нужно устраивать встречи со студентами врачей - регулярные и честные. Думаю этим и займёмся;)
Врачей желательно доказательных, а не тех, кто нам говорит на полном серьезе, вот представь, вырабатывать врачебный подчерк!😆, а я отвечаю: "зачем? Чтоб никто не разобрал?" В 21 веке то, когда уже давно изобрели печатную машинку. В общем, успехов и терпения всем нам))
Ребята молодцы =))) Пусть больше людей узнают о нашей проблеме(тесты с американского степа и вопросы по международным протоколам, а не украинским) , а не так, что мы плохо учимся и тд. Что мы действительно стремимся к знаниям и стать хорошими врачами.
распространяем))) в Одессе уже знают. было бы хорошо, чтобы это превратилось во флешмоб. чтоб все универы выразили своё мнение.
@@user-ub5ej3mk6h классно, ребята распространяйте больше, спасибо вам большое))
Ці тести взагалі не є показником знань студентів. По-перше, вони складені некоректно, в деяких запитаннях замало інформації для постановки діагнозу, в інших - описана клініка не підходить під правильну відповідь, яку пропонує центр тестування. Ці тести лише показник можливості студентів зазубрити блок непотрібної інформації, а потім благополучно її забути. Про американські тести не може бути і мови: очевидно, що при нашому рівні превентивної медицини, матеріального і технічного забезпечення зміст цих не є актуальними в українських реаліях. Ті, хто поливає студентів брудом, називає їх тупими і "недоучками", ті, хто прагне до американської чи європейської моделі медицини, - нехай будуть готові платити за послуги лікаря кругленьку суму або оплачувати страховку, записуватися на прийом до лікаря за 3 місяці до візиту і т.д. Давайте студентам можливість стажування в Америці, дайте безкоштовні курси англійської мови, дайте симуляційні центри, а потім вимагайте знань і вмінь. Багато маніпуляцій студенти знають лише в теорії, оскільки в Україні їх взагалі не проводять. То де ми маємо навчитися їх виконувати?
Крім того, для тих, хто вважає, що крок є показником знань, повідомлю, що в цих тестах помиляються навіть викладачі: професори і доценти. От і думай ТЕ
Борітеся - поборете!
Да норм все, челы по делу говорят)
СЛАВА УКРОИНЕ!!
ни чего они по делу не говорят, врут безбожно - жалобное нытье троечников, что раз они мечтали им должны дать дипломы без знаний. А в Конституции кстати нет права на высшее образование - гарантиии только для школьников. Бред про украинские протоколы, хоть бы погуглили про то какими стандартами руководствуються медики. Модно сейча списать эмоциональные ролики и пытаться художественным базаром и музычкой из престолов добиться своих шкурных целей.
Сам писал тесты. Я просто в шоке. Почему люди сдавали все 20 лет без проблем тупо зубрежкою старых буклетов, а нам так "повезло"? При том ставали отличными врачами! Я не понимаю где я так нагрешил..)
когда ты учишь дисциплины по указам и нормативам Украинского МОЗ, все время на стипендии и имеешь престижный балл, а потом через 6 лет тебе дают тесты совершенно (!) иные - американские, немецкие или вовсе норвежские, хм, я думаю тут уже вопрос не в том, что ты хуево учился такой тупой вот и получай про устрицы не слышал что ли? Когда, кстати, в украине проблема с туберкулезом/корь, и как-то с такого вида тестами ноль, зато эпидемии с вибрионами уж точно у нас не будет
Відкрию тайну для інтелектуалів, тести USMLE 2 CK розраховані на будь-які інфекції, адже США - країна глобальна і вони справляється з будь-якими інфекціями. Вибачте, але не існує медицини Української, Американської чи Норвезької. Є медицина - глобальна.
Пимахов Владимир открою и Вам большую тайну, что как понятие «медицина» - это да, глобально. Но тогда объясните, почему сроки вакцинаций у украинского МОЗ и, допустим, США различны? Почему ведение больных, критерии тяжести тоже как-то отличаются по протоколу рекомендаций у нас и у Германии? Я не говорю сейчас за препараты, активное вещество может быть одно, я говорю за критерии диагностики и ведение - маршрут пациента. Или это просто соринка в глаз попала и выходит я могу сегодня вакцинировать, допустим, как во Франции, а завтра прокурору буду объяснять, что медицина то глобальная штука!
Давайте вообще отменим тесты с вариантами ответов и введем заново билеты с 5 вопросами.
В Украине должны работать настоящие специалисты ;-)
Я с ним согласен
он был создан, как и ЗНО, для того чтобы победить коррупцию на местах. но для этого он должен быть корректным и основываться на наших протоколах. такой бардак. я уже не говорю о том, что запятая (кома) теперь в украинском языке называется розділка, то о чем собственно говорить?)))
Я только ЗА! Надоело быть ходячим сборником тестов!
Анна Бижева не подумайте что я против, КРОК - бесполезен, но мы все сдавали. И у меня вопрос - зачем вы превращаете себя в «сборник тестов» ? Я скажу честно, сдал КРОК -2 с первого раза, мы были первые кому добавили 25 (или около) тестов американских (не на оценку, а для себя) - и вы ужаснётесь - я не читал до КРОКа ни одного буклета, ни одного теста, ничего не зубрил. Удачи вам со сдачей! Ждём на интернатуру!;)
@@TihonovskyKirill все обучение заключается в тестовом контроле. И тут уже не интересует. Хочешь писать на 4 или 5? Учи тесты. Потому что опять таки никто глупые тесты, тесты с 2 и более ответами, спорными ответами, или вообще без ответа никто не отменял. А подставляться не хочу. Мне этой тактики 'сдам своими знаниями, а не зубрешкой тестов' хватило на 3 курсе))))) держу кулаки за устные экзамены, как было в колледже ❤
А нам ещё ifom сдавать.... И мы ничего не сможем изменить.
ЗДМУ молодці)народ хоче небайдужих лікарів, то нехай будуть небайдужі до лікарів
золотые слова!!!)
Молодцы!!! До каких пор государство будет делать эксперименты над детьми??? ?
Які діти? Альо!!! 6-ий курс.
Молодцы!!!
Ви студенти, вже є частиною системи, яка не хоче мінятись!
Не ганьбіться!
Хочете надавати якісні послуги, якісно навчайтесь!
Сподіваюсь, що нас почують 🙏
Ребята, выпускники с вами!!!! Студент-это не экземпляр для экспериментов!
Я вот не понимаю что вы за бред тут пишите. Нарушили ряд наших прав, из-за это мы страдаем. И мы должны молчать? Поэтому у нас в стране такая жопа, потому что есть такие люди как вы. Никто не говорит против усложнения тестов, обновления баз. Но должна быть адекватная подготовка студентов по новым стандартам. Должны быть адекватные вопросы и такие же адекватные ответы. В некоторых тестовых вопросах нет даже правильных ответов. О чем можно говорить?
Молодцы ребята! Крутое видео!
Ректор должен права студентов отстаивать, а не подставлять детей.
@@sidelnikov2007 ректор не составлял эти тесты! и не он сидит в МОЗ
@@user-ub5ej3mk6h Однако, согласись, что у него больше влияния и на моз и на цт чем у нас в любом случае.
@@user-sz2sr3kk5u больше влияния всегда у народа. только ему об этом не сказали. до сих пор бытует сссровское мышление, что власть всех накормит и всем поможет))) МЫ ВЫСТУПИЛИ ЗА СВОИ ПРАВА. МЫ ЗА НОВУЮ МЕДИЦИНУ В НАШЕЙ НОВОЙ СТРАНЕ. СТРОИМ ВМЕСТЕ.
Молодці! Не мовчіть. Ваші права грубо порушили. З вами вчинили нечесно та ще й пан Рубін дозволяє собі насміхатися та некоректно висловлюватись. Можливо є сенс подати колективний позов до суду на Центр тестування і пана Рубіна. Те, що зробив Центр тестування цього року інакше, як бєспрєдєлом не назвеш. Вони також плюнули в обличчя викладацькому і керівному складу медичних ВУЗів, бо виходить так, що немає в Україні компетентних спеціалістів, щоб навчати студентів. Потім дивуються чому молоді лікарі їдуть за кордон і успішно там працюють. Авторитет лікаря опустили нижче немає куди. Я рада, що ви не мовчите! Підтримую!😍
А где "дракарис" в конце ролика и куча трупов?
Супер, надо отстаивать свое мнение!
Підтримую обома руцями!)
Лайк) Хорошо придумали😃
Молодці! Вийшли відстояти свої права! І відео добре зробили.
Сподіваюся, вас почують.
👍🏼
Зима вже близько...
Как по мне, эта сраная система с тупыми тестами вообще объективно не оценивает знаний и навыков студентов. И если уж на то пошло, то либо вы делаете одинаковые условия для всех, либо раз вы уже решили ввести американские тесты на пол страницы, то и время давайте в разы больше! Это просто не справедливо! Особенно когда ты весь на нервах, нужно собраться с мыслями и подумать, а тут тебе вопрос на пол страницы, что пока дочитал до конца, уже и забыл, что было написано в начале! Студенты не неучи! Даже врачи затрудняются дать ответ на некоторые вопросы! И зачем тупо слизывать американские тесты в буклет Украины? Мы ведь не в Америке живем!! Мы сами настолько тупые, что даже свои тесты не можем придумать?! Нам до их уровня очень далеко! И раз Вы уже решили проверять наши знания по Американской системе, так давайте тогда и Американскую базу! Закупайте манекенов, симуляторы и прочее оборудование! А не прочитаете в книжках...это бред!
Студенты молодцы! Просто хотят справедливости!! Только так можно её получить!
И в самом деле, как вы можете лечить людей, если у вас такие проблемы с памятью, что вы не в состоянии запомнить прочитанные полстраницы?
@@beesmarkable Это никак не говорит о проблемах с памятью. Устройте себе стрессовую ситуацию и поймете, о чем я говорю.
Хочете мрію, а пацієнти хочуть жити!
Некоректність створення тестових завдань для ліцензійного іспиту КРОК-2
petition.president.gov.ua/petition/53830
Шо там за шоколад на фоні?
ВЛОГЕРЫ ПОМОГИТЕ НАШИМ ДЕТЯМ.СУПРУН СБЕЖАЛА И СДЕЛАЛА ЗЕЛЕНСКОМУ НОВЫЙ МИТИНГ!!!!!!!!!!!!!!!А НАШИ ДЕТИ РАСПЛАЧИВАЮТСЯ ЗА ЭТИХ ПОРОХОБОТОВ
Потрібно обов'язково зробити петицію. Народ підтримає
народ підтримає студентів-неуків які не можуть пройти стандартний тест (бо нема ніяких "українських протоколів"!)? Ой, навряд!
Белые ходоки....))
Зепускники
petition.president.gov.ua/petition/53830 підтримайте нас своїм голосом та розповсюдьте будь ласка!!!)
Жалібне cкавчання трієчників про втрачені надії одягти білий халат facebook.com/medgoblin/posts/698560903935324
Тем, кто не сдал Крок 2 разрешить пересдачу!!! Меня возмущает тот факт, что на государственном экзамене были не корректные вопросы... Почему результаты не были отменены? Нужно добиваться того, чтобы несдавшим разрешили пересдачу!!!
А ты сдала?
а можно как-то узнавать кто сдал, а кто нет. пусть несдавшие лечат 73 процентных. они заслужили друг друга
не понимаю..это наверно на эльфийском :)
кончене моз
бздури(
Бред