Маргинал и Николай Росов про язычество | Источники, интерпретации и сравнение с христианством
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Запись стрима: / 579952654
Канал гостя: / grozarpv
Контакты Убермаргинала:
Заказанные видосы: docs.google.co...
Гость на Ютубе: / @paustories
Гость на ГГ: goodgame.ru/ch...
Твич: / uebermarginal
Группа в Вк: public1...
Инста: / marginal777
Мерч: streamlabs.com...
Subscribestar: www.subscribes...
DonatePay: donatepay.ru/d...
По вопросам сотрудничества: uebermarginal@gmail.com
- Я дохуя умный! Я дохуя умный!
- Это все так, но я дохуя умнее! Я дохуя умнее!
недостатки в источниках отлично заменяютя полётом фантазии.
Это и называться кабинетная мифология! Славянское язычество очень от неё пострадало. Например, такое божество как Род (отдельный бог, а не сумма предков) был придуман лично акад. Рыбаковым. Про это знают но закрывают глаза потому что уже прижилось.
@@odinetsthepale6581 Славяне поклонялись Роду, возможно даже в свое время ставя его выше Перуна. Этому свидетельствуют письменные источники священников того времени.
@@radziwill7193 На самом деле нет. Читайте критику Рыбакова и его идеи Рода у Клейна там всё по делу.
@@odinetsthepale6581 Лев Сумуилович Клейн? -иииииии- Ну хорошо, а других исследователей до Рыбника кто раскритиковал?
@@radziwill7193 В смысле? Не понял вопроса.
Толян действительно начал новую жизнь, с обзорами на жратву покончено.
а Марго похож на Симолэллу
Марго, благодраю за познавательный контент, очень интересно и приятно слушать
@@frumpleapril7069 ты в целом чушь несешь
А Ежи?😊
Боже, какая синергия в кадре!
Приятно. Интеллектуально. Интересно.
Может сделаете хайлайт (около 6го часа на том стриме, под конец), где более подробно языческие мысли Анатолия развёрнуты?
Два уберменша
Сверхчеловеки .
@@ФрейдЮнг , право имеющие
мало кто замечает что само слово язычество -термин поповский. на самом деле язычеством обзывают различные верования первобытных народов . или религиозные представления. веру. обожествление сил природы. религиозное сознание и религия это вещи немного разные.
строго говоря язычество это любая вера кроме авраамических. Само же слово происходит от языцы т.е. народ, народная вера. Помните христиане-оккупанты из Палестины.
@@odinetsthepale6581 ну сейчас народная вера у нас православие
@@Bedlam3228 очень условно. В народе люди библию не читают, символ веры спросишь они на крест покажут и при этом мёртвых кормят и домовых знают. Короче христианство еще на Руси не проповедовалось. Народ как был языческим так и остался
@@odinetsthepale6581 ну стоят везде православные храмы и ходят все туда.А на капища в основном на ивент пиво попить, шашлыки пожарить.И крещенных скорее всего большинство.Насколько хорошо знают религию это уже другой вопрос
@@Bedlam3228 ну что что крещеный? Это ничего не значит, просто скупался. А то что ходят так мало того что раз в год так ведь сами не знают чему/кому молятся и зачем
В кои-то веки годный контент....
Daniel Shevyakov где?
когда росов смеётся, хочется вырывать себе пассатижами зубы и ногти и орать во все горло
15:53 отношение Маргинала к христианству
22:20 летопись Упыря Лихого
шаманизм. анимизм. магия. фетишизм.
фашизм
@@ofortuna8632 шизизм
Феминизм
Если это игра «убери лишнее», то шаманизм, потому что это не вера
Послушала Вас с удовольствием. Интересный диалог!
Язычество это неавраамические религии (с) Ну да, а гностики тогда не язычники. Да и зороастрийцы жили как-то без Авраама, но толком язычниками их не назвать. Их даже мусульмане вроде как считают людьми Книги. Неа, язычество это уход от Творца любым способом. От перехода к почитанию локальных тварных существ до полного отрицания того, что существование это что-то хорошее.
Потом начинается исторический спор лингвиста и археолога что важнее Писание или Предание... Считаю, что патриарх Кирилл должен признать историков деноминацией христианства, т.к. у них точно такие же срачи. Шютка. На деле просто смеюсь над доводами про долбославов. Это представьте, что кто-то нашел бы поддельную монету и сказал бы, что надо легализовать фальшивомонетчика как легальный монетный двор. Правда непонятно кто должен их легализовывать. Обокраденная РПЦ или например мормоны? А еще Толик обокрал проф.Зубова. У него как раз теория о том, что христианство это и есть древняя религия предков. История шла не от политеизма к моно, а сложнее, от моно- упадок к поли- и потом ренессанс моно-.
Вообще Толик договорился до того, что разных религий нет))) Так можно сказать, что и разных видов спорта с мячом нет. Это же все про мяч. Ну и что, что где-то надо ногами пинать в ворота, где-то руками в кольцо, а где-то руками в пол. Религии очень сильно отличают цели. А та фигня типа анимизма у которой цели нет вообще не факт, что религия. Потому, что не воссоединяет ни с чем.
про геродота совсем забыли
Марго наконец то не кринжует на стримах и не издаёт дикие звуки.)))
Павук устал..... ушла эпоха, когда он орал, бился в конвульсиях, ссал в банку прям на стриме.......
Дайте фулл, интересно же!
На твиче запись
Фулл выложен пока только тут: ua-cam.com/video/65rHHmoTVt0/v-deo.html
Кстати, приглашаю на свой канал - я и был гостем у Маргинала тогда: ua-cam.com/users/GrozaRPV
Язычник похож на Петьку из квеста.
К какому именно язычеству относится Маргинал?
Он же сказал, не к одному из чётко определённых (вроде асатру и родноверия). Как Styx короче.
Духи предков, местные практики. Что-то такое.
Генетический марксизм.
Куколдизм
Хуизм-пиздизм
Годный контент, спасибо.
Дживс и Вустер ?! :)
Это еще Николай не рассказывал то ШУЕ, что он говорил на стриме Ежи.
Супер, маргарин
Конда он сказал про Городище восточных славян в пригороде Киева. Я охуел, так как живу за 1км от него. Все перекоыто проволокой , и все время там копаются археологи , не всегда «белые»
А ты не местный а финно-угров или молдован?
как же маргинал красиво выглядит, по сравнению с этим РНГшником
Жоский гость кста
Бля, православие конкретно постаралось, вычистить язычество.
действительно рановато русь приобщилась к христианству. так давно что и следов маловато осталось.
O Fortuna как будто что нибудь плохое)
то первоначальное христианство сейчас двоеверием называют. сильно оно от современного отличалось.было оно радостное и веселое. с пережитками культа красну солнышку.
Алекс Смит эм, ну есть традиционное христианство, однако красное солнышко быстро нивелировалось, особенно современное от прошлого ничем не отличается.
@@nikitasovera9647 отличия на самом деле есть. христианство тоже менялось. посчитайте сколько на руси так называемая старая вера была. и патриарха не было. раскол. старообрядцы тоже не очень помнят первоначальное христианство. помазанника божьего не было. при советской власти атеизм. истуканов каменных на руси в прошлом не ставили христиане. до революции тоже христиане. а сейчас ставят и никто не замечает- говорят это же. памятники.
#ТЫНЕМАРГО
#ЯНЕЧМО
Маргинал просто само дружелюбие на том стриме
А почему всего 27 минут?
27.57
27.07.21?
Может быть Ибн Фадлан
где вы собираетесь?Я тоже хочу в груповушке поучаствовать.И телочек на халяву.
из-за обложки подумала, что про нильфгаард видео
Анастасия Хованская не думай больше
у язычников письменности на руси не было. были отдельные знаки. символы. какие уж тут письменные источники- только источники противников христиан.
Если допускать что христиане чего-то там переврали, то тогда и источники про греческое или римское язычество можно ставить под сомнение, поскольку большинство из них прошло через тех же христиан или мусульман.
@@MalkavianDeni дело в том что государство и цивилизация. там была до христианства. письменность. то же. поэтому письменных источников там больше. христианство оно тоже менялось и меняется со временем.
Ну народное творчество всё таки было. Да и письменность пусть и пришла с христианством не была полностью ему подчинена. Кое-что, кое-где всё же удалось передать.
@@MalkavianDeni Так их и ставят под сомнение. Собственно, иногда почитывая насколько идиотами были античные боги, невольно задаешься вопросом "а зачем им поклонились."
Гость может образованный, интересный, не знаю - стрим не смотрел, но невоспитан он до ужаса. Столько весь видос Маргинала перебивает, что возникает ощущение словно Анатолий опять Погрома позвал, слушать неприятно.
kosherakk он переволновался наверно, не хотел показаться глупым
Росов очень добродушный, мне стрим интересно было смотреть. А маргинал и чат ядовиты просто очень
Невоспитан? Ты другие стримы чма смотрел вообще?
оруу))
KilanDaii какое переволновался? Он приходил на стрим к Станкевичюсу(не сказать, что популярный человек), и вёл себя там также.
Про захоронение и археология не согласен. Археологи на то и археологи что бы понимать что они находят учитывая опыт, то есть какое то колёсико будет иметь достаточно точное значение. Не будем забывать что кто то тоже расшивровывал самые древние книги которые зачастую были полу стертыми или обломанными.
О лодках. Индо европейцы тоже хранили в лодках. Захоронение европиоидных Тохаров (тохарийцев?) в Китае (Тарим).
Славяне и германцы тоже индоевропейцы, так что комментарий не совсем корректный. Но интересно, что кущаны (тохары Китая) тоже хоронили.
@@Miklosh.Prostoi а я недавно узнал что их диалект. В частности тексты Тохарских Буддистов боизки к Германским и типичным 'Центум' языкам нежели к 'Сатем' (к которым относятся Славянские языки). Так же , текстильные находки к Тариму на шелковом пути имеют знакомый германский дизайн пледа - но эти находки наверное датируються намного позже самих Кучиян Тохар.
@@user-mishapaganкакие блять германцы, учитывая местность они должны быть ближе к ираноязычным
@@Iskatel.Priklyucheniy не понял, тебе было лень на том же ютубе проверить официальные доклады на эту тему? учитывая местность , ироно-индийский язык стал прибавкой к их уже существуещему языку, или ты думаешь они прибыли в Китай немыми? Тебе внимательно читать нужно а потом комментировать - а ещё лучше делать исследования и детально обьяснять свою точку зрения. Кем вообще кто то кем был никто 100 не знает. Но когда археология, изучение лингвистики и другие доказательства СОВПАДАЮТ вот тогда можно и делать выводы.
Тохарийцы небыли ираноязычными. Они происходят от Афанасьевской культуры, ираноязычные спикеры от шнуровиков Европы. Ираноязычные по этногенезу кстати намного ближе к славянам и прочим европейцам чем к тохарийцам @@Iskatel.Priklyucheniy
я долго изучал Слово о полку Игореве. достаточно изучил древнерусский язык . кое-что мне удалось реконструировать. не путайте суеверия и пережитки
@@АлександрБакулин-и7ж этимологию слова блядь объяснить что-ли. или вы хотите чтобы я поругался на древнерусском
@@АлександрБакулин-и7ж в интернете есть словарь глосби. смотри там переводы и древнерусские слова
@@АлександрБакулин-и7ж ничего. на то он и интернет.
В Слове и правда много языческого! Почитайте об этом у недавно усопшего Прозорова (он же Озар Ворон)
@@АлексСмит-э1щ Хуй там, давай пруфани что там реконструировал в повести.
первый
Второй
а я второй
@@АлексСмит-э1щ Ты проклятый.
@@Шакур-х5м это за что-же
А восстанавливать славянское язычество они собираются в финно-угорском Поволжье или на балтской смоленьщине ?)
В крыму вместе с татарами.
В Сибири конечно
В степях тюркских и скифских тоже
@@Sabian49скорее без татар, Сталин же русский делал русские вещи
не прибедняйтесь былины это те же саги. источники . свидительства письменные и неписанные.
все же в сагах самое важное - перечисление родословной и связей действующих лиц. из нее мы должный понять весь бэкграунд происходящего. когда читаешь сагу, запутаться в многочисленных именах и зависимостях проще простого. былины же передают интерпретировнную и переосмысленную реальность (на мой взгляд).
@@hexed_draug былины просто записали попозже не обращали на них внимания. былины - называли старинами и утверждали что события в них происходящие происходили в реальности и как раз не вымысел- от слова быль. родословных в летописях хватает. вот как раз в именах и путаются. мысленъ дрьво да льстничное право
Самая ранняя былина была записана в 14 веке. При этом, никаких совпадений народных былин у славян, хотя славяне на Балканы приближали только в 7 веке. То есть мы можем сделать вывод что славяне изначально не имели культа героя как у других народностей.
@@radziwill7193 культ героя у славян был как и у всех народов. былины записывали и ранее . в летописях можно найти места напоминающие былины. княжеско- дружинные и народный эпос в сказках и фольклоре тоже. например сказка о никите кожемяке. она перекликается с преданием о поединке с печенегом в повести временных лет. Никита . по гречески Кожемяка и Ян Усмарь это одно и то же лицо. былины как раз и были главным образом о богатырях защитниках.
@@radziwill7193 саги просто раньше записали. чем песни-славы. зато былины сохранялись гораздо больше в живой традиции. былины это то что сейчас называют авторской песней. или бардовской песней.
у язычников правила были строгие. всё по календарю. а за нарушение правил табу или изгоняли или в жертву приносили. ритуальное убийство так сказать. или изгнание. современный человек сразу бы невольно или вольно нарушил табу и был принесён бы в жертву. мировозрение не то . а вы что думали.
Откуда такие выводы? Как по мне где строго так в христианстве. Чуть что сразу настучат и на горящий столб, как в СССР только с Иисусом вместо Сталина.
Насколько мне известно, ритуалы приводились исключительно добровольно. Как сейчас никто силой не заставляет идти на майские шашлыки. Другое дело что иногда необходимы ответы предков племени на которые не могут ответить живые предки и участие было обязательным, если рассуждать логически.
Опят же у вас представление христианские
У язычников обряд буквально воспринимается как необходимость потому что религия у них как бы часть вообще всего
Славянские боги : Даждьбог, Чернобог, Велес, Ярило, Сварог, Белобог и это котороые только помню я, уверен там их больше !)
Всерод
Лада , Жигули , Нива ...
"слабже"(( как вообще с ним можно о чем то беседовать?
Можно
Ну я не понимаю гостя.Путешественник пришёл увидел например люди с медведями деруться и пьют отвар из мухоморов.Потом приехал домой,написал что вот там то там то, люди какой херней занимаются на луну воют выпив какую то херню мистическую и передалось бы потом это к нашему времени.
А на самом деле там посвящение какой нить происходило,а мухоморы чтобы расшатать сознание для связи с богами. Ну да,путешественники норм конечно но далеко не всегда.Марго прав.
Согласен, путишествинник-человек другой культуры для него всё дико и непонятно. Что вообще он может нормально передать? Только свою интерпритацию!
@@odinetsthepale6581 , так путешественник не один. Их много и с предложения каждого строим свою картину.
@@helgen1447 тогда это уже не путешественники а поселенцы/мигранты
@@odinetsthepale6581 , не.
Историков путешественников, которые фиксировали наше язычество не мало.
Допустим есть немец, который записывал, что вот на Руси измазывают истуканов говном.
И есть какой нибудь араб, который тоже писал об этом.
Мы будем строть свою точку зрения основываясь на записях разных людей, чтобы избежать субьективности(типо если один пишет, что на Руси люди воют на луну, а другой вообще не говорит об этом, то первый скорее всего врет)
@@helgen1447 так это уже историки христиане/мусульмане и Маргинал про совсем другое. Он про практикующих язычников