Если представить себя в их шкуре: они были убиты, им не дали упокоиться, их вернули в этот мир в этом безобразном обличии, лишили их свободы воли и использовали как орудие. Затем, освободившись, понять, что тебя ненавидят твои бывшие друзья и желают тебе смерти. Даже самоубийство не прекратят муки, ибо на том свете их ждёт своего рода Ад. Мне нравятся такие «обиженые» расы вроде отрекшихся, эльфов крови и тд. Плохие или хорошие, но они интересные и харизматичные. Их лор действительно интересно изучать, ибо они не серая масса.
@@sovietheavy5500 А я бы лучше бы нашёл в этом плюсы, ибо быть бессмертной неживой НЁХ интересно, в особенности потроллить гопника, типа ты такой слабый и дряхлый, а потом берёшь чувака и кидаешь его куда подальше с такой силой, будто ты Халк какой-нибудь. (если что история была придумана под вдохновением от одного момента истории Голдота из HOMM IV)
Ситуация в "Перед Бурей" показала, что из Совета Покинутых большую часть нежити все таки приняли родные.Ну и где-то там в закулисье Калия и Фаол болтаются.
Это всё субъективно: 1. Если смотреть с точки зрения бывшего слуги Плети, а ныне отрекшегося. Которого автоматически все народы альянса приписали к существам обязательным к уничтожению, то всё нормально. Ибо стоять и ждать пока враг придет (неважно кто, люди, эльфы, да хоть кентавры) и отпи....уничтожит тебя, как минимум глупо, надо укрепляться и строить новое государство, создавать инфраструктуру итд. Даже Орда и сам Тралл на них смотрели как на вынужденный союз, чтобы иметь свои аванпосты на этом материке. А Гилнеас? Иметь под боком неизвестное королевство людей, которое в любой момент может вывалиться армией на их голову, (гилнеасцы как все другие народы альянса, считали отрекшихся монстрами и заочно уже приговорили их к уничтожению) и если бы не болезнь, то так оно и было бы скорее всего. Король Гилнеса не стал бы делиться с Сильваной землями.(далее, читаем ниже) 2. С точки зрения народов Альянса, первых мертвяков видели среди Орды (первые ДК), а в дальнейшем под контролем Артаса, так что считать их монстрами и уничтожать их, считалось не просто обязательным, а прямо долгом и честью любого воина Альянса. Им то точно было пофигу, под контролем они Артаса или нет, или какие у них там желания, может они миролюбивы итд. Уничтожать любую нежить дело чести. Тем более люди весьма религиозны, а как мы знаем "экзорцизм имеет 100% шанс крита по нежити" ну вы поняли. Так, что с самого появления Отрекшихся они уже были приговорены к смерти. Постарался по минимуму, всё равно получилось много букв. Подводим итог, Отрекшимся и народам Альянса изначально было суждено стать врагами и автору ролика спешу донести, что действия против врагов (такие как нападение на Гилнеас и создание чумы) это не военные преступления, а военные действия против своих естественных врагов. И напасть на Гилнеас Приказ ВОЖДЯ, а не прихоть Сильваны, вы так предвзято это сказали в ролике "А Сильвана только поддержала его", а что она по вашему должна была сделать? Предать орду, объявить бунт и войну Гаррошу и встать на защиту королевства людей, её естественных врагов? Автор не должен быть настолько предвзятым. И изобретение чумы не военное преступление, это оружие свойственное их природе, они уже мертвы на них не действуют всякие яды и газы, соответственно идеальное оружие против живых, не калечит своих - убивает врагов, идеально. И Отрекшимся не повезло водить дружбу с могущественным древним народом (Эльфами, для тупых), как Воргенам, иначе бы они бегали бы по всему материку убивая всё, что попадется им на глаза с красными зрачками и пеной в пасти. Да и перестреляли бы этих шавок довольно быстро. И судьба Воргенов была бы очень похожа на судьбу Отрекшихся, очень сомневаюсь, что бешенную псину Вариан признал бы королем Гилнеаса и стал бы им помогать (кто не знал, Вариан их ненавидел, даже тогда когда они еще людьми были, читаем литературу). А вот если бы Отрекшимся в те времена так же протянули бы руку помощи, возможно их судьба была бы похожа на судьбу нынешних Воргенов, но увы. ЗЫ: Так что тут всё просто, если вы живой и вам с самого детства в мозг вливали, что нежить это зло - Отрекшиеся будут плохими, даже если спасут вашу задницу. Если вы мертвец которого воскресили и в голове немного барахлит, вы воняете, вы не едите, не спите, не можете даже заняться сексом ибо нечем :), поздравляю Отрекшиеся ваши лучшие друзья.
Ага, мне так нравится, как некоторые визжат, тип "ой фууу, воскрешать мертвых нельзя, чумой кидаться нельзя, сжигать баобаб ночных сектантов нельзя, не по чести это, какой ужас и кошмар, фе". А че еще блин от андедов ожидать, чтобы они полевыми ромашками бросались во врагов или что, в чем прикол, это особенность нежити, так как бы и должно быть. Мне кажется, если можно выиграть с меньшими для себя потерями, то так и надо делать, а не сидеть и думать, че там можно, а че там нельзя, есть угроза и с ней надо бороться всеми силами.
От Автора конечно же ответа не дождешься, да и не признает он свою предвзятость, которая на лицо. Ведь тут 7 млн подписоты и 3 млн комментов, сложно заметить.
@@RED-ce4co ну не признает, так не признает. Можно еще эльфам Бездны запретить ею пользоваться, потому что блин "фууу, Бездна это плоооохо, Древние боги, тьма, Повелители Бездны, Черная империя, ууууу какой ужас", можно запретить охотникам на демонов Скверну использовать, ведь "фуууу, Скверна, демоны, Пылающий легион, страх-то какой", со Светом кстати можно провернуть то же самое, он тоже далеко не паинька, но почему-то никто так на эти стихии не гонит, только андеды с вполне характерными для них способностями и вообще оружием плохие, всё остальное херня.
@@RED-ce4co ну если есть возможность, то надо пользоваться. А вообще, я вспоминаю вступительный ролик бфа, момент, где Сильвана перевоплощается и криком банши фигачит, че Саурфанг тогда на нее не ругался, это ж плохо, это бедным людям на психику действует, это их сознание разрушает, подчиняет, убивает и всё такое в этом духе, вообще неприятная вещь, фу-фу-фу, никто такой участи не заслуживает, лучше бы бегала и топором направо и налево всех рубила, вот это было бы блин по чести, а она взяла, да со спины напала, да еще и абилкой своей темной атаковала, звиздец, как так можно.
Эм... есть недоговорки в некоторых местах. К примеру: При воскрешении из моглил, валькиры не держали никого. Если кто-то хотел вернуться назад в могилу - это был его выбор. Его упокаивали, и использовали его кости в качестве зап.частей для других отрёкшихся (им уже всё равно было, душа уже не в теле была). Не вижу ничего ужасного... Дух возвращался на тот свет в любом случае. Были конечно те, которые в состоянии аффекта убегали, сходили с ума, и становились тупыми вурдалаками... Но их выслеживали, и убивали. Опять же - упокаивая. И будучи отрёкшимеся, как и при воскрешении, они так или иначе получают псих.травмы разной тяжести. Так что не удивительно что у них, как у расы пунктики есть малость. Вот у них и стоит пунктик на людей, и "сохранении своих земель от Альянса" (не без участии паранойи Сильваны, естественно). Хотя её паранойя не безпочвенна, и имеет свои основания... Хоть она местами и перегибает палку, (мягко говоря). *На отрёкшихся нужно смотреть не как на обычную расу,* а как на людей, лишённых жизненных удовольствий. Как на тех, кто существует, а не живёт. *Существует в постоянном страхе разложиться, т.к. отрекшиеся которые слишком долго существуют - теряют рассудок, и становятся безмозглими вурдалаками. (И этот важный аспект не был упомянут тоже.)* Им это на психику давит, не смотря на то, что практически у каждого из них есть психотравма... Да и атмосферка в их городах сама по себе не оптимистичная, согласитесь. Вот некоторые из них проэтому и двинутые малость, (портя общую картину... но обобщать их не нужно как расу). *Вот у воргенов тоже лидер с паранойей и двинутый... постоянно принуждает Андуинку к войне. Тоже жестокий парень, в угоду своим звериным инстинктам.* Он как и Сильвана, исходит лишь от своих убеждений и личных мотивов. Но это не делает всех воргенов жестокими, жаждущими войны существами. *(Кстати, а воргены и отрекшиеся чем-то очень похожи...* Не задумывался об этом. Как и тяжёлой, гнетущей судьбой, так и двинутым лидером, с личными мотивами). *А говорить что какая-то раса априори плохая и хорошая... это такое себе занятие. Это зависит от человека, а не расы.* (Я это про некоторых в комментариях). P.S.: Не защищаю отрекшихся, а просто дополнил.
ну хз, отреки не плохие, а как же эти повозки с распылителем какой то зеленой фигни? зачем они расширяются, зачем им набирать новые войска? какой смысл в их существовании ? хороший отрек -мертвый отрек (:
Опять же на гилнес напали не просто так, от туда постоянно выскакивали безумные пёсели и что там у них реально творилось было мало понятно, может там все от блох страдают и упокоить этих опасных соседей было благородно.
Во-первых, Лекарок и так указал на то, что не все плохие. И, увы, пул деяний расы все равно существует, как бы ты этого не хотел. Это вопросы к разработчикам, чего они их больше склоняют к тем или иным поступкам. Во-вторых, что мы теперь должны оправдывать все злодеяния их тяжкой судьбой? Признаюсь, мне очень жалко отрекшихся, они не достойны такой участи. Но что они сами сделали для изменения ситуации в лучшую сторону? Разве они попытались свои города сделать светлыми, а не угрюмыми? Разве они попытались действовать мирно, а не развозить везде свою чуму и захватывать новые земли? Понимаю, им тоже нужны были земли для жизни. Но, они заходили всегда намного дальше, чем того требовалось. Они и Сильвана сами виноваты в своем положении. Несмотря на то, что изначально условия у них были ужасные (полное непринятие всеми), они не приложили достаточно усилий, чтобы их ПРИНЯЛИ. Они выбрали другой путь. И на этом пути стали перегибать палку, а жалеть их за это не стоит.
@@Hikaro1994 Я считаю что большая часть вот этих чумных мероприятий сделана не против живых,а чтобы сделать земли непригодными для живых, и они потеряли к ним интерес.
А гребаный Губернатор заявил, что бояться нечего! Лживые уроды! НАВОДНЕНИЕ! МАТЬ ВАШУ! P. S. Под губернатором я имел ввиду, тех кто сомневается в состоятельности и честности нашей думы, ФСБ, не выезжай.
Если рассмотреть историю отрёкшихся с ещё стратегии, то фактически, большая часть отрёкшихся на момент классики была армией плети в Лордероне. Т.е. они под контролем Лича, убивали жгли разрушали и устраивали другие непотребства. И вот они получают свободу. Удивляться тому что многие съехали с катушек сразу после этого это странно, обвинять их в злодеяниях совершенных под контролем Лича, тоже не совсем правильно, хотя и возможно. Но что в итоге мы имеем, лидера Сильвану, которая жаждет мести за свой народ, шестёрку легиона Вариматраса который только и ждёт момента что бы всех опрокинуть, толпу нежити у доброй половины которой на прочь сорвало башню от того что они творили. И где они находятся? Ах да, в королевстве которое разрушил принц предатель, и истребил большую часть его населения с помощью нежити, а попутно ещё помог разрушить Далоран, почти истребить всех высших эльфов. А кто сейчас в этом королевстве главный? Аааа расист Гаритос, который только так притеснял высших эльфов как только мог и ждал момента что бы их вырезать, и алый орден который поставил свое целью уничтожение нежити. И вот мы всё объединяем по логике. У нас есть куча нежити, у большинства которой есть не хилые мотивы отомстить одному принцу предателю, во главе этой нежити стоит дамочка, у которой к этому предателю личные счёты, а ещё у неё в советниках нетрезим, существо подлое, коварное и злобное. А так же по территории этого королевства ещё и бегает толпа неразумной нежити, которая режет вообще всех на право и на лево без разбора, из-за чего оставшиеся в живых людишки её и стремаются. Какой план может быть у так себе стратега Сильваны, которая умудрилась прошляпить все полимеры в бытность главой следопытов? Первоначально избавится от ближайших угроз, и организовать плацдарм, с которого можно будет занятся мстёй. Попутно обеспечить выживание своему новоявленному народу, который имеет свойство на свежем воздухе разваливаться прямо на глазах. Т.е. время что бы пояснить местным радикалам, что их трогать не будут, и вообще живите как хотите только нам не мешайте, нет. Почему нет? А потому что толпы неразумной нежити которые всё ещё кидаются на всё живое, определённо забивают гвоздь в крышку гроба переговоров, людская тактика на момент классики проста, видишь нежить херачь её, нежить говорит и с белым флагом? Они пытаются нас обмануть что бы подобраться поближе, херачь её! О нет нежить плохая! А давайте орков вспомним? Ой а Троллей которые им помогали и вообще не самые толлерантыне ребята? Если так судить то в орде хорошие только Таурены, да Эльфы крови(которые выбесили альянс своим настойчивым нейтралитетом, не поддержав их пару раз когда алым было нужно, но за что их потом хорошенько наказала плеть, а потом и Гаритос) Отрёкшиеся при Сильване, как орки при Гароше. Рыба гниёт с головы, даже та которая уже подгнившая. А главенствует над Плетью истеричка, а в классике ещё и нетрезим. А идея с тем что освободившиеся отрёкшиеся должны были суициднуться сразу, что бы людям оставшимся не мешать, бред. Вокруг них куча неразумной нежити была, кто им гарантировал что в случае суицида они не станут такими же? Или они должны были добровольно в костёр прыгнуть? У нас есть шанс отомстить своему обидчику и за все что он с делал с нашими семьями и королевством, но не, мы лучше в костёр пойдём, а то мизеру живых людей(у которых тоже крышу посрывало от всего, что происходило) жить мешаем, чай лет через 60 они с остатками плети на территории Лордерона разберутся. Ну и самое главное, нельзя приплетать грехи организаций и видных деятелей всей рассе. Гнилостень - мудак, Сильвана - дура, Натанос - подстилка Сильваны. Эльфы на аванпосте, в нежить стреляли только завидев, а бумаги нужны были Сильване ("ой, парочка эльфов пострадает если я захочу получить бумаги которые крайне важны для моих планов, конечно же я забью на свои крайне важные планы из-за пары эльфов" тупо же, особенно учитывая эгоистичность и поехавшую крышу Сильваны) Отрёкшиеся поддержали нападение на Воргенов? А давайте ка вспомним сколько проблем сыны Аругала доставили отрёкшимся? Действительно, как так они согласились на нападение на Гильнеас, монстры, всего лишь волчата их жрали только так, надо было сказать Гарошу "нет Гарош, волчатки милые, мы не будем их трогать, и иди нахер со своей ордой, ты же всего лишь вождь, а мы раса которую в орде никто видеть и не хотел, кроме Керна и с натяжкой Тралла с Волджином, так что подумаешь, что Керна ты убил, Тралл свалил, а Волджин ни на что теперь не влияет. Иди нафиг, нам же по кайфу остаться без союзников, на континенте полном тех кто хочет нас замочить." Так что преступлений военных у отрёкшихся не больше чем у любой другой расы азерота. И если сводить всё к лидерам и природной жестокости, то и таких тоже было много у каждой расы, ну может кроме гномов и гоблинов, тем в обще всё по кайфу лишь бы какую инженерную хрень устроить.
Где это сказано было? Даже в 3 варкрафте, когда Сильвана, Гаритос и Вариматрас победили Бальназара, Гаритос приказал Отрекшимся покинуть Лордерон угрожая перебить их. Так это было, так что не пизди.
@@GrinOfficial Что значит угрожая перебить: 1 у них была сделка, 2 Сильвана не собиралась ее исполнять и изначально собиралась перебить всех живые ей нужны были как пушечное мясо не более, ее разговоры с Вариматрасом внимательнее бы слушал.
Ага, мне вот тоже интересно, чему тут радоваться, когда дурак на коне и его войска сами б этот договор не исполнили, при любом удобном случае они б тоже ударили в спину, вопрос в том, кто сделал бы это первее и кто бы занял Лордерон
@@Sapfires-o6w Логика. Блин чё то дед ветеран 2 мировой рядом ворчит на немецких туристов, мутный он какой-то давай спалим его заживо вместе со всей деревней а то вдруг он и на нас ворчать будет, да и деревенские мне не нравятся.
Лекарок что-нибудь кроме политической пропоганды подстрекателей из Альянса может говорить?Видимо нет... Ну а Отрёкшиеся возможно ответили бы :"Все ошибаются,не мы такие-жизнь такая, при необходимости цель оправдывает средства" Легко быть" хорошим "когда это ничего не стоит.
у всех рас есть хорошие и плохие стороны... ... вопрос на засыпку: у гномов были плохие стороны? нет, серьезно. Я провел в WoW много лет, но не могу навскидку вспомнить ни одного гнома-антагониста, кроме Термоштепселя даже Миллхаус Манашторм, приключения которого красной нитью идут через все дополнения, своими эксцентричными выходками никому серьезно не навредил
Ну по идее сейчас что-то мутное будет,да и то с мехагномами,но зная близард в отношении рас так или иначе относящихся к Альянсу или которые могут вступить в Альянс,то врятли до чего прям плохого дойдёт.
Вряд ли объективно, этот мир составляют разные силы, вы рассуждаете с учетом той, которую лично предпочли как преимущественную. Хоть и происхождение и образ бытности отрекшихся на первый взгляд выглядит не естественным способом, подобным остальным расам, в более глобальном контексте это не так, появление каждого чем-то по особому обусловлено) те же создания титанов через проклятие плоти вошли в новое для себя состояние. Узковато описано их поведение, при том что благодаря своим склонностям, они могут вникать и извлекать пользу, результат с таких вещей через которые другие не могут пройти. Я считаю что у этой расы и Сильваны выдается способность к хладнокровному рассудку, умению отличать главное от второстепенного, выстраивать в соответствии с этим свой план. На их пути многие подвергаются разложению, но планете нужны чистки. В их случае мещане либо будут служить большой воле, либо будут стерты за ненадобностью. И в этом благо тоже может быть проявлено.
@@МалышГрут-ф8ь А по мне так наоборот-умны,просто и Орда,и Альянс понимают что не могут жить друг без друга.Они слишком сильно ненавидят друг друга,чтобы простить...получается какой-то стокгольмский синдром,ненормальная любовь.
@@МалышГрут-ф8ь ...А,вот Вы о чём.Ну это ещё проще-Орда и Альянс не хотят уничтожать фракции типа ослабленной Плети из гордости,чтобы не обращать внимания на собственные проблемы и недостатки,всегда хочется быть героем,но не признавать ,что сам являешься чудовищем,общий враг сплачивает и напоминает что будет если вы зайдёте слишком далеко.
Лекарок, а ты думал, что люди Лордерона бы так просто приняли Отрекшихся к себе обратно? Нет, конечно, они бы этого не сделали, и встал вопрос о том, кто же выживет, кто займет Лордерон: остатки народа Лордерона или Отрекшиеся, ведь вместе-то существовать на этой территории им мешали бы разногласия по типу "ах вы тупая нежить, вы все Плеть, пшли вон", люди бы их не приняли обратно. Почему же Отреки должны были радоваться тому, что их бывшие земляки теперь против них, против того, кем онм стали, и не важно, что они все еще помнят, кем были и не нужна им была война? Хочешь не хочешь, а придется сделать выбор
Далеко не все, плюс это было слишком поздно, мы говорим про времена, когда Отреки только отделились от Плети и им нужна была своя территория, место, где они могли бы обосноваться
Отрекшиеся не дали отстроиться Лордерону (людям) потому что на тот момент был под управлением Гаритоса, а он как сторонник радикализма (а скорее даже рассизма (если отрекшихся можно признать на тот момент полнлценной рассой)) не мог дать отрекшимся остаться в своих землях т. к. хотел их очистить от всех (даже от высших эльфов если кто помнит). А оставлять себе потенциального врага не очень хочется как сами понимаете. Плюс к тому же это потенциальные новобранцы и до кучи на отрекшихся смотрели как на монстров, им нечего было терять по-большому счету. Какое то такое кино
Я не считаю Отрекшихся расой. Это раса людей, мертвых. Другое фракция. Фракция Отрекшихся - Плеть. И то, что старое зло было куда то принято (Орда) весьма неоднозначно. Как и то, что Клан Северного Волка - орочий, боевой, легендарный, их не принял и отказался помогать Орде в целом. "Помни Сильвана, что в конце концов мы все будем держать ответ перед создателем.." (с) Мб стоит сделать ролик о том, что кое кто уже ответил перед создателем? И прогнозы ответа Сильваны тоже интересуют.
Вроде и не такой плохой ролик, но в конце мысль свелась к "короче, хорошие Отрекшиеся это те, кто свалили от Сильваны и Орды (тобишь предатели). А все остальные плохие, вооооотъ"
"Роман Перед Бурей показал нам Отрекшихся такими, какими мы их не привыкли видеть" ... Это расизм) Вся инфа была) Надо было только поинтересоваться) Но нет) Хэйтить всегда проще. В жизни так же, кстати))
В принципе всё по факту, но мораль дело такое - субъективное. Когда-то было нормальным сжигать женщин на кострах если кто-то считал что они какие-нибудь ведьмы. Сейчас для нас это дикость, но для людей того времени это было нормой, частью их бытия. У каждого так сказать свой менталитет. У некоторых народов мира нормально выдавать маленьких дочерей замуж за взрослых мужчин, для людей более цивилизованных стран это может показаться дикостью. И дело не в том, что это неправильно, ведь для них это норма, это их мораль. Если говорить по сути, то мораль - такая вещь которая может меняться со временем и говорить о том что кто-то поступает плохо только потому что у него другая мораль нельзя. Для примера хочу сказать о школах кунг-фу в Китае. У них, так сказать, следующие взгляды на вещи: если ты, например, можешь поднять ногу на уровень плеча, а другой может поднять ее выше головы, то это не значит, что у тебя получается плохо, а у него хорошо. Просто это факт - ты понимаешь ниже, а он выше, оно так есть и они не будут оценивать это как хорошо или плохо, они оценивают это как ниже и выше. И если смотреть на Варкрафт применяя эту их так сказать философию, то всё становится куда более субъективным. Поступки отрекшихся являются плохими только для тех, чья мораль основывается на противоположных принципах. Для нас, современных людей, это всё безусловно плохо, но если смотреть на это с нейтральной точки - то это неплохо, это просто факт, это их быт, их жизнь (если так можно сказать). Также можно это описать более понятной всем поговоркой "что русскому хорошо, то немцу смерть". Оценивая вещи в рамках морали человек всегда ограничивает себя. Так, например, если посмотреть на тех же орков со стороны людей, можно сказать что это примитивный и грубый варварский народ, если же смотреть со стороны орков на людей - слабые и нежные маленькие существа. Всё относительно и вещи являются плохими или хорошими только в зависимости от того, как на них смотреть Сорян за ошибки и всё такое
@@Fumilar Нечего тут смотреть,правда всегда неприятна,в противном случае это ложь...ложь-не обязательно отсутствие истины,это так же её изменение и единство.
Отрекшиеся это готы Орды. У них такой взгляд на жизнь, можно понять, побывали на том свете. А дальше все зависит от того кто у руля фракции. Сейчас они на мититариской волне Сильваны, вот вам и чума, пытки, темные следопыты и т.д. Если бы какой-нибудь Фаол стоял у руля, ну были бы послушниками света, но все равно с готским восприятием мира. Кстати, интересно. Если близы сольют Сильвану как лидера отрекшихся, кто ее заменит? Фаол? Калия Менетил?
У каждой расы есть индивиды, который отличились и омрачили взгляд на их расу, чьи деяния на фоне Отрекшихся блекнут. Отрекшиеся сами по себе вызывают отрицательные эмоции. Они нарушают закон жизни, ещё Гаррош говорил об этом. По мне Отрекшиеся - это жертвы. Они не просили воскрешать их, особенно в теле которое рассыпается, всё было сделано в принудительном порядке. Их боятся, ненавидя, гоняют, охотятся и т.д. Отрекшиеся не живут, а выживают. С многими действиями Отрекшихся я не согласна, но так получилось что многие слепо идут за Сильваной, которая для них стала спасительницей. Можно выразиться ещё, что она их защитница. Она защищает интересны Отрекшихся и их самих. Она словно их маяк в этом ненавидящем их мире. я не считаю Отрекшихся злыми. Так сложись обстоятельства. что из-за одарённых личностей ненавидят весь народ (расу), хоть они ни чего и не делали,
Отрекшиеся - бывшие люди. Вся их жестокость исходит от жестокости самих же людей помноженная на потерю человеческих чувств. Так что, как и в реальной жизни, все зависит от конкретного отрекшегося (конкретного человека). Однако, если исходить их общего пула совершенных злодеяний расой или народом, то да .... отрекшиеся принесли этому миру очень много зла. И вина Сильваны тут наибольшая! Кто бы еще смог удержать свой народ от злодеяний, как ни его правитель? А Сильвана лишь все это поддерживала. Она должна была, как и Король-Лич, удерживать под контролем и присмотром своих подопечных. Но, практически все злодеяния подавались с ее же руки.
Мерила не совсем уместно вспоминать в контексте отрекшихся, он стал нежитью когда ни чумы, ни Короля-лича, ни Плети, в общем всего этого безобразия не было, хрен пойми как воскресший и своими магическими силами поддерживает свою НЕЖИЗНЬ, и ни к Плети, ни к Отрекшимся(а уж тем более к Орде) отношения не имеет. вообще персонаж уникальнейший
Полезный факт. Процесс гниения тела в условиях захоронения - около 10--30 лет(Естественно при условии его нахождения в гробу в земле), в теории при подпидке от жрецов или некромантов отрекшиеся могли продержаться и дольше
Да, отрекшиеся единственная раса, которую можно описать как "плохую", в том плане, что эта раса единственная из играбельных, которая выделяется из общего формата подачи так называемой серой морали. Обычно все расы рисуют условно и одинаково добрыми, но с отдельными злыми персонажами, которые показательно выделяются из рядов своей расы, с подчеркиванием того, что вот этот злодей уже не часть своей расы и раса не отвечает за их злодеяния. Так же, становясь показательно злым, Близзарды выводят героя из рядов фракции - Гаррош у орков, Бенедикт у людей (в скором времени так, вероятно, будет с Ирель у дренеев) и так далее, переходя грань они становятся врагами своих вчерашних собратьев, с правилом, где перешедший эту грань злодей это враг в первую очередь своих вчерашних сограждан. У отрекшихся здесь работает твист, где, наоборот, из фракции чужаками выделяются, не отрицательные рейд-боссы, а показательно добродетельные персонажи, вроде Алонсия и Калии.
Не нужно смотреть на отрекшихся как на обычную расу. Это поднятые из могил и лишённые радостей жизни... существа. Мало того что у них от этого псих.травмы бывают, так ещё они и в постоянном страхе живут. (Долго существующие отрекшиеся при сильном разложении теряют рассудок и становятся безмознлыми вурдалаками)... Да и атмосфера в их городах не очень жизнерадостная. Мне их жалко, не удивительно что там двинутые есть (как Лорд Годфри). Да и них лидер с паранойей (в сторону "живых на её землях"). У воргенов тоже лидер-параноик, принуждающий Андуинку постоянно к войне. Тоже тот ещё радикал 😄
@@anxwiy Ой, да ладно тебе, каждая вторая раса и так с психическими расовыми травмами, орки с их зеленой кожей, как напоминанием о былых отношениях с демонами, эльфы с их натуральной ломкой и взаимодействием с магией, более всего напоминающим наркотическую зависимости, воргены, проклятые, обращенные в волков и лишенные дома, дренеи, тысячи лет находившиеся в бегах. Практически у всех есть такие моменты, призванные вызывать именно жалость к представителям расы, как страдальцам, которые многое натерпелись. С Седогривом же ты путаешь причину и следствие, в то время как паранойя не является главное или единственной проблемой Сильваны, ведь как мы знаем, свои, как ты выразился, "двинутые" поступки Годфри, похищая Лорну Краули, совершал все же не по своей воле, а по прямому приказу Сильваны. Тот самый случай, где морально не одобрительные поступки представители расы отрекшихся делает, скажем так, системно, а не откалываясь в радикальное ренегатство. Опять же, если объяснять на пальцах, то условно злые люди из какого-нибудь Алого Ордена находятся вне Альянса и находятся в контрах со всеми, когда условно злые отрекшиеся это именно официальные последователи официальной линии партии.
в нормальном бы фентезийном мире, ордынцы если бы и заключили союз с нежитью, то только для пушечного мяса и рабочей силы, а некроманты которые бы поднимали этих несчастных трупаков получали бы за это не плохи дары, а те кто из трупаков не поехали крышей и получили хорошую репутацию война и тп ( т.е. игроки) , жили бы на ровне с орками, но их цель была бы одна это палачи, убийцы, воины
В Варике 3 это действительно были андеды, после Катаклизма они более-менее нормальные люди, которые ведут себя как literally Hitler. Близзарды слишком много всего накрутили.
Почему у нежити глаза горят золотым светом, хотя есть нежить и с красным,голубым свечением глаз...и почему можно играть только за нежить людей, а не за воскрешенных эльфов, тауренов например!?
Скорее всегда, внутри орков сидит монстр, жаждущий убивать. И только Северные волки подавили этого монстра, ведь у них это большой грех. Стоит только повод дать оркам, уже бегут ебошить всех и вся. Они склонны к войнам, тут ничего не поделаеш. Таков Дренор. Даже Гаррош, росший вдали от войн, оказался еще тем любителем резать бошки. И Железная Орда в целом, стоило Гаррошику придти и сказать, там плохие, сразу:"Мы будем ЗАВОЕВАТЕЛЯМИ!". Как никрути, что под скверной, что без, орки просто кайфуют от войн.
@@МалышГрут-ф8ь Орки произошли от огров и гронов,чьим смыслом существования изначально было убийство всего живого,так решил Пантеон ради упорядочения жизни.
Отреки норм раса для Орды. Такие же изгои из-за того, что были игрушкой в руках слуг демонов, а теперь им надо искать место в жизни, а Альянс не хочет принимать. И вот что скажу, как раз из-за такого отношения, типа "Нежити не место в Орде", они и не доверяют вам полностью, ибо есть вероятность того, что такой как ты просто их изгонит, причём ни в чём не виноватых, и вообще как раз из-за отношения к ним как чудовищам, они чудовищами и становятся.
@@JustForFun-Sveta-and-Andrey Эм...не н@хуя.Поясню.Вот возьмём Воргенов:они как в Альянс вступили ничего плохого этой фракции не сделали,только хорошее,с ними не было прецендентов.А вот Отреками началось:у Врат Гнева,Хилсбрад,Гилнеас,чума,Пытки и эксперименты над пленными...То есть раса делает постоянно что-то очерняющее и поганещее Орду по своей или извне инициативе(с Волчерами оять же ничего такого не было).И если бы Отрёкшиеся действительно делали что-то хорошее,то проблем бы не было.А так сними постоянно какая-то х@ета происходит...
@@ОбальдМногострельный А вы своими отношением к нежити и делаете из них озлобленных на весь говнюков, ибо если даже в Орде, которые принимают расы-изгоев не доверяют им то нахрена быть хорошим, если тебя даже в Орде некоторые считают чудищем, которому не место в их манямирке. А вообще весьма фигово, что сценаристы показывают их какими-то говнарями, хотя могли посмотреть сценарий за нежить в HOMM IV. Короче я считаю, что нежити должно быть место в Орде и с адекватным отношением к ним можно сделать из них полноценную ордынскую расу, а вам постыдится своих слов, ибо идеология Орды принимать угнетённые расы и адеватно к ним относится.
Придирка к тому, почему они убили Гаритоса и его живых какая-то смешная. Да потому что Гаритос хотел, чтобы отрекшиеся свалили куда-нибудь. А если бы они ушли, оставив свою родину, им бы некуда было идти. Их незащищённых просто вырезали бы. Вполне логично, что они избавились от людей Гаритоса. Простое желание выжить.
Гаритос приказал Отрекшимся уйти из Лордерона и никогда не возвращаться. Так что тут был вопрос выживания. Естественно, что Отрекшимся пришлось пойти войной против людей
Орки занимались подобным! Не в сфере ядов и чумы, но все же они убивали не меньше их. Они первыми открыли оккультизм, первыми стали создавать рыцарей смерти и поднимать мертвых. Нежить по факту можно считать сборником всех рас, т.к поднимали и поднимают все расы без разбора. Значит это должно касаться не только отрекшихся. Я жду момента, когда "зверская нежить" примкнет к своему настоящему Королю-Личу. А у нас появится новая раса- нежить света или светлая нежить. Должна быть альтернатива Королю- Личу в глазах сестры Артаса.
После победы над Личем, Сильвана пыталась самоубиться. Попала в тёмный мир и увидала что ей уготовано там. Теперь она ищет путь что бы жить вечно. Но почему она ищет его во тьме?
4:10 мне всегда было жалко эту плачущую тян в Подгороде. Всегда когда заходил к алхимикам отключал звук, чтобы не слышать ее плач. Ненавижу псов сильваны. Истребил бы этих огрызков плети с удовольствием. Гаррош был прав! За Орду!
Лично мне раса отрекшихся очень импонирует. На мой взгляд они больше всего похожи на современное общество в целом и как по мне больше всех приближены к нынешним реалиям современного мира, нежели остальные расы Азерота.
"Ни один народ не занимался подобными анти-моральными вещами" - само их существование - "анти-морально". Но они не виноваты в том что стали такими, в том что бесконечная физическая и психологическая боль от такого существования сделала многих озлобленнее. Вечно чувствовать боль от последнего удара, который тебя убил... Кто-нибудь хоть представляет себе что такое просто постоянно чувствовать боль?
Люди не приняли отрёкшихся изначально, Отрекшиеся с самого начала живут с этой мыслью, они сами считают себя монстрами, потому что люди, родные, их боятся, не хотят их принимать такими, им пришлось смирится с этим. Люди альянса убивают их, потому что они нежить, даже родные люди могут убить своего брата, отца, дочь, которые стали нежитью, но не перестали быть людьми, которые были при жизни , как им ещё жить? Не они виноваты, а люди, они начинают ненавидеть саму жизнь, это все приводит к ненависти, это приводит к мести за то, что другие могут ощущать радость жизни , а они нет, их не принимают, звери это люди, которые довели их до этого состояния. Вот такие люди, как Гаритос, заварили всю кашу, теперь им это все и расхлёбывать. Моё мнение такое.
Ну и аргументировать могу тем, что, вот кто играл на начальных квестах за отрекшихся, те поймут, есть одна нпс нежить, она считала себя монстром, у нее отец был в алом ордене, она пошла искать его, ее в итоге поймал орден, там она встретилась с отцом,он её не принял, сказал, что она не его дочь, в итоге она его убила, ну и пошло, поехало. И таких историй у отрекшихся, я уверен, много, больше половины.
Орки были такими моралистами, когда пачками крамсали дренев... А ночные эльфы вообще никогда не относились к остальным расам как к скаму... если подумать, у каждой второй расы за плечами не меньше преступлений, чем за Отрекшимися. Гнилостень, Гаррош, Гаритос, Асшара и все прочие - частные случаи. А что касается Отрекшихся - да тут всё просто. Они как роботы - им необходима цель: выживание, месть плети, возвращение человечности(банально не разваливаться хотя бы на ходу),уничтожение легиона... Если у них не будет цели - они зачахнут. А когда тёплая постель, вкусная еда и банальная близость им не доступна или не интересна (по очевидным, блин причинам)- только и остаётся либо воевать либо искать способ вернуть своим телам жизнь. И, так выходит, что второе практически не достижимо, а первое... ну тип последний аддон мы и наблюдаем. Называть отрекшихся злом - тоже самое что называть злом Орду или Альянс. И у тех и у других рыльце так то в пуху, как бэ
Пока не просмотрев видео, а остановился я на 1:39. Скажу, что отношусь к отрешимся не хорошо и не плохо. Хотя я ярый фанат Лордерона и паладинов из серебрянной длани.Скажу, что как и в нашем мире, как и в вселенной Варкрафт, есть и положительные так и отрицательные персонажи. Как говорится в любой нации ( в данной ситуации рассе) есть плохие люди.
По мне, так у мертвяков самая офигенная сюжетная линия и мотивация в игре. Брошенные и проклятые своими же родными - кто бы не озверел? Это даже хуже чем предательство. Большинство людей, как и другие расы туповаты в этом вопросе. Никогда сытый голодного не поймёт. Сильный - слабого. Умный - тупого. Отрекшимся выпала так сказать честь ПОНЯТЬ как на самом деле устроен этот е****ый мир. Это же и их проклятие. Знать правду.
По моему отрекшиеся не такие и плохие, но и добра они не несут. Мне кажется но большое влияние имеет лидер. К примеру : орки воины чести они не убивают мирных жителей, но в момент когда к власти пришёл Гулдан то и орки стали более яростными и жестокими.
Ну это не объективно говорить, что ни один народ не делал то, что делали отрекшиися. С учетом особенности их "жизни", с учетом того, что их хртели и пытались уничтожать другие народы даже после того, как они обрели разум то причин и мотиваций достаточно у каждого. Собственно прям уж совсем антагонистов если порыться, то можно найти у всех, а не только у отрекшихся. Просто очень многие пытаются применять к ним и в частности к Сильване, те же мерила, что и к живым, а это в корне не правильно.
Лекарок, я не совсем согласен насчет того, что ни один народ не совершал таких антигуманных вещей как Отрекшиеся. Например, орки. Чего стоит геноцид дренеев, отравление, затем уничтожение родного мира, Первая и Вторая войны во времена Гул'дана. Затем Гаррош с его войной с Альянсом, уничтожением Терамора и т.д. Говорить об этом можно долго. Короче, хочу сказать, что каждый народ совершал какие-либо зверства, но одновременно с этим творил добрые, а порой великие дела. Никто не является чисто добрым или злым
-Гаритос осмелился приговорить к смерти наследного принца эльфов, своих союзников, за принятие помощи от наг. Безо всяких сомнений можно предположить, что отрекшихся он бы тут же пустил в расход, но Сильвана его опередила. Да Гаритоса и не жалко. -Мерил Буря Скверны не из отрекшихся. Он был магом Даларана и восстал из мертвых при помощи магии, прожив так сотни лет еще до создания Плети. -Опять много воды про быт, то там бабы шьют, то мужики куют, это и так понятно. -Гнилес государственный изменник и военный преступник. Непричастные к нему отрекшиеся не должны нести ответственности за его действия. А Годфри вообще подданный Гилнеаса. Если так надо сгустить черные краски над отрекшимися на то есть конкретные примеры, вместо того чтобы абстрактно их оговаривать. -Отрекшиеся ставили опыты на пленниках в ходе разработки чумы. При этом подопытными служили не только живые, но и отрекшиеся-преступники. Книга Артас возвышение Короля-Лича. -В Предгорьях Хилсбрада был развернут целый лагерь, где людей пытали, закапывая в землю по шею. -В ходе войны в Гилнеасе Гаррош запретил Сильване использовать чуму, для чего приставил к ней полководца Кромуша для надзора. Сильвана же использовала чуму втихаря. Цепочка квестов в Серебряном Бору и Гилнеасе. -С момента создания государства отрекшихся Сильвана устроила в нем маленький тоталитарный режим - гражданам запрещалось идти на контакт со своими предположительно живыми родственниками, собирать и хранить информацию об истории Лордерона, многие взяли себе новые имена. Книга Перед Бурей и внутриигровые квесты.
Думаю что говорить о антиморальных вещах в сторону нежити не совсем уместно ведь самое существование их уже не вписывается в нормы. И на сколько я помню историю то люди не захотели принять отрекшихся к себе или хотя бы просто мирно сосуществовать с ними.
Силы Жизни и Смерти управляют каждым живым существом в материальном мире. Благодаря энергии Жизни, также известной как природная магия, растут и обновляются все создания во Вселенной. Противовесом ей служит Смерть, обретающая форму некромантии. Эта неотвратимая сила вселяет отчаяние в сердца смертных и толкает все сущее к хаосу, распаду и вечному забвению.
@@ДраконСевера-ж2о Это вырезка из хроник. Есть конечно плохие люди, но основная причина почему андеды зло в этой вырезки. То есть некротические энергии которые и вселяют в души андедов отчаяние. По этому перерождения в андеда не несёт ничего хорошего. Да и цикл и круговорот, работает в том случае когда его никто не нарушает. Но опять же некромантия нарушает этот баланс и заставляет зомби оживать, хотя такого в принципе не должно быть так и нарушает цикл(в пользу забвения нарушает)Так что в любом случае андеды нарушают порядок мироздания, так ещё подняты не энергией света а нечестивой некромантией, которая порождает или усиливает отрицательные личностные качества. Банально нарушения жизненного цикла в том. что если зомби встало значит оно ходит среди живых. А значит зомби не стало удобрением для будущей жизни. Да и гниль которая сочится из андеда окружающей природе тоже не очень приятно делает. Короче некромантия сама по себе зло, и несёт только плохое в вечный цикл.
@@overlorddragon6355 Вы сами зло,как впрочем и я ,и общество,и доброта,всё взаимосвязано в мире по единству и борьбе противоположенностей,смерть всё объединяет в абсолюте-некромантия это просто наука о смерти,ничем не лучше и не хуже всех остальных,что вы с ней делаете решаете сами,я уже не говорю что если бы торжествовала справедливость,то эта планета выглядела бы как Мустафар,жизнь по своей сути тоже ведь порочна,инстинкты не дадут соврать,особенно голод.Зверь мало от зомби отличается.
@@ДраконСевера-ж2о Можно долго об этом разглагольствовать, но суть это не меняет. Баланс сил нарушается, и это для мироздания плохо. А зло, добро для мироздания уже не важно. В конечном итоге нарушения баланса идёт к вымиранию жизни во вселенной. Без некромантии всё ровно живые существа будут уходить в забвения после цикла своей жизни. Но некромантия качает чашу весов в пользу забвения. А без жизни нет и... Так что, андеды это путь к саморазрушению в любом случае.(да и зверь принесёт потомство тем самым цикл жизни продолжиться, что для мироздания варкафта важно). А вот зомби уже ничего не останется,
Не совсем, просто если просмотры/лайки/дизлайки/комменты обновлять часто, то серверам будет трудно. Они обновляются раз в несколько минут, причём лайки чаще просмотров.
Мерил же ни разу не отрекшийся он был нежитью еще задолго не то что до отрекшихся еще до плети. А так все довольно на уровне. В принципе можно даже сделать видео о других фракциях нежити а то почти все тупо делят их только на плеть и отрекшихся.
Отрекшиеся, это люди, если плохие отрекшиеся, то значит плохие и люди во вселенной WoW. Короче, вся проблема в людях. Всё замутили люди, все беды с Лордероном тоже сделали люди.
Отрекшиеся для начала это люди которые боролись за свою землю и отдали свои жизни,потом их реснули и сделали рабами ,я думаю это т ньанс вообще им был безразличен,но когда они обрели сознание и на фоне предедущих событий ,они увидели единственный огонь, понимая себя ,это была сильвана ,я думаю где-то в бк ,они поняли что ничего не восстановить ,нтчего не наладить ,они будут изгоями всегда и начали борьбу за свое выживание,они не понимают что такое правильно или нет (моральные ценности),это их давно не волнует,раса которая бореться за свое существование ,делаем все не смотря ни на что ....
@@asd111fg да при чем тут парфюм, парфюм создает приятный запах, но ведь он не заглушит собой запах мертвых тел. Тип там просто нужно какое-то средство для устранения этой вони, если так посмотреть, и всё. Им ж не надо, чтобы от них орхидеями несло, хотя кто знает
Да плохое можно найти в любой расе вов,нет расы в Азероте,представитель которой не запятнал бы себя каким-нибудь плохим,а порой ужасным поступком,который привел к катастрофическим последствиям.Вот и отрекшиеся такие же как все,просто есть разумные представители,а есть безумные.
Разве?)Люди больше любят пировать чем мириться или помогать.Легко быть счастливым над трупом своего врага...плевать,какую мерзость ты сам натворил,не так ли?
Спасибо ОРКУ за ПРЕРОЛКУ :)))
какого тем кто играет за отрекшихся
Что за детский сад. Не бывает людей(андедов) плохих и хороших. Каждом есть и добро и зло))
Ну внешне они черти
Я уж думал ты взял без разрешения ( сам не знаю почему я так подумал :) )
Я думал это рофл с Имбой, и из-за этого не смотрел сайт
Да что за расизм, у всех рас своя история интересная, какая разница кто какой расы, главное что не отрекшийся
Аххахах
Весьма опасно так шутить,могут не то подумать...зато интересно.
Чтобы не было 100 лайков ровно, я поставлю
типа: "я не расист, но негров ненавижу?"
@@ОлегБыков-м5етипа :" Каждый человек на земле заслуживает равного отношения, будь-то негр, азиат, семит или нормальный"
Если представить себя в их шкуре: они были убиты, им не дали упокоиться, их вернули в этот мир в этом безобразном обличии, лишили их свободы воли и использовали как орудие. Затем, освободившись, понять, что тебя ненавидят твои бывшие друзья и желают тебе смерти. Даже самоубийство не прекратят муки, ибо на том свете их ждёт своего рода Ад. Мне нравятся такие «обиженые» расы вроде отрекшихся, эльфов крови и тд. Плохие или хорошие, но они интересные и харизматичные. Их лор действительно интересно изучать, ибо они не серая масса.
Я бы убился если стал отрекшимся.
Soviet Heavy хорошо что в нашем реальном мире это невозможно. Хотя жизнь отрекшихся можно сравнить с человеком с самой тяжёлой стадией депрессии.
@@sovietheavy5500 А я бы лучше бы нашёл в этом плюсы, ибо быть бессмертной неживой НЁХ интересно, в особенности потроллить гопника, типа ты такой слабый и дряхлый, а потом берёшь чувака и кидаешь его куда подальше с такой силой, будто ты Халк какой-нибудь. (если что история была придумана под вдохновением от одного момента истории Голдота из HOMM IV)
Ситуация в "Перед Бурей" показала, что из Совета Покинутых большую часть нежити все таки приняли родные.Ну и где-то там в закулисье Калия и Фаол болтаются.
Hydra Dominatus но про «большую» там не написано. Написано, что некоторые оставались там, некоторые сломленные, отвернутые возвращались обратно.
"Никто больше не совершал геноцидов"
Путь славы, выложенный костями дренеев, наверное тоже отреки запилили...
Канеш,но тут слишком предвзято,а этот путь славы вроде орки под контролем демонов сделали
Это всё субъективно:
1. Если смотреть с точки зрения бывшего слуги Плети, а ныне отрекшегося. Которого автоматически все народы альянса приписали к существам обязательным к уничтожению, то всё нормально. Ибо стоять и ждать пока враг придет (неважно кто, люди, эльфы, да хоть кентавры) и отпи....уничтожит тебя, как минимум глупо, надо укрепляться и строить новое государство, создавать инфраструктуру итд. Даже Орда и сам Тралл на них смотрели как на вынужденный союз, чтобы иметь свои аванпосты на этом материке. А Гилнеас? Иметь под боком неизвестное королевство людей, которое в любой момент может вывалиться армией на их голову, (гилнеасцы как все другие народы альянса, считали отрекшихся монстрами и заочно уже приговорили их к уничтожению) и если бы не болезнь, то так оно и было бы скорее всего. Король Гилнеса не стал бы делиться с Сильваной землями.(далее, читаем ниже)
2. С точки зрения народов Альянса, первых мертвяков видели среди Орды (первые ДК), а в дальнейшем под контролем Артаса, так что считать их монстрами и уничтожать их, считалось не просто обязательным, а прямо долгом и честью любого воина Альянса. Им то точно было пофигу, под контролем они Артаса или нет, или какие у них там желания, может они миролюбивы итд. Уничтожать любую нежить дело чести. Тем более люди весьма религиозны, а как мы знаем "экзорцизм имеет 100% шанс крита по нежити" ну вы поняли. Так, что с самого появления Отрекшихся они уже были приговорены к смерти.
Постарался по минимуму, всё равно получилось много букв. Подводим итог, Отрекшимся и народам Альянса изначально было суждено стать врагами и автору ролика спешу донести, что действия против врагов (такие как нападение на Гилнеас и создание чумы) это не военные преступления, а военные действия против своих естественных врагов. И напасть на Гилнеас Приказ ВОЖДЯ, а не прихоть Сильваны, вы так предвзято это сказали в ролике "А Сильвана только поддержала его", а что она по вашему должна была сделать? Предать орду, объявить бунт и войну Гаррошу и встать на защиту королевства людей, её естественных врагов? Автор не должен быть настолько предвзятым. И изобретение чумы не военное преступление, это оружие свойственное их природе, они уже мертвы на них не действуют всякие яды и газы, соответственно идеальное оружие против живых, не калечит своих - убивает врагов, идеально. И Отрекшимся не повезло водить дружбу с могущественным древним народом (Эльфами, для тупых), как Воргенам, иначе бы они бегали бы по всему материку убивая всё, что попадется им на глаза с красными зрачками и пеной в пасти. Да и перестреляли бы этих шавок довольно быстро. И судьба Воргенов была бы очень похожа на судьбу Отрекшихся, очень сомневаюсь, что бешенную псину Вариан признал бы королем Гилнеаса и стал бы им помогать (кто не знал, Вариан их ненавидел, даже тогда когда они еще людьми были, читаем литературу). А вот если бы Отрекшимся в те времена так же протянули бы руку помощи, возможно их судьба была бы похожа на судьбу нынешних Воргенов, но увы.
ЗЫ: Так что тут всё просто, если вы живой и вам с самого детства в мозг вливали, что нежить это зло - Отрекшиеся будут плохими, даже если спасут вашу задницу. Если вы мертвец которого воскресили и в голове немного барахлит, вы воняете, вы не едите, не спите, не можете даже заняться сексом ибо нечем :), поздравляю Отрекшиеся ваши лучшие друзья.
Ага, мне так нравится, как некоторые визжат, тип "ой фууу, воскрешать мертвых нельзя, чумой кидаться нельзя, сжигать баобаб ночных сектантов нельзя, не по чести это, какой ужас и кошмар, фе". А че еще блин от андедов ожидать, чтобы они полевыми ромашками бросались во врагов или что, в чем прикол, это особенность нежити, так как бы и должно быть. Мне кажется, если можно выиграть с меньшими для себя потерями, то так и надо делать, а не сидеть и думать, че там можно, а че там нельзя, есть угроза и с ней надо бороться всеми силами.
От Автора конечно же ответа не дождешься, да и не признает он свою предвзятость, которая на лицо. Ведь тут 7 млн подписоты и 3 млн комментов, сложно заметить.
@@RED-ce4co ну не признает, так не признает. Можно еще эльфам Бездны запретить ею пользоваться, потому что блин "фууу, Бездна это плоооохо, Древние боги, тьма, Повелители Бездны, Черная империя, ууууу какой ужас", можно запретить охотникам на демонов Скверну использовать, ведь "фуууу, Скверна, демоны, Пылающий легион, страх-то какой", со Светом кстати можно провернуть то же самое, он тоже далеко не паинька, но почему-то никто так на эти стихии не гонит, только андеды с вполне характерными для них способностями и вообще оружием плохие, всё остальное херня.
@@Sapfires-o6w Само собой )) Призывать демонов это нормально ))
@@RED-ce4co ну если есть возможность, то надо пользоваться. А вообще, я вспоминаю вступительный ролик бфа, момент, где Сильвана перевоплощается и криком банши фигачит, че Саурфанг тогда на нее не ругался, это ж плохо, это бедным людям на психику действует, это их сознание разрушает, подчиняет, убивает и всё такое в этом духе, вообще неприятная вещь, фу-фу-фу, никто такой участи не заслуживает, лучше бы бегала и топором направо и налево всех рубила, вот это было бы блин по чести, а она взяла, да со спины напала, да еще и абилкой своей темной атаковала, звиздец, как так можно.
Эм... есть недоговорки в некоторых местах. К примеру: При воскрешении из моглил, валькиры не держали никого. Если кто-то хотел вернуться назад в могилу - это был его выбор. Его упокаивали, и использовали его кости в качестве зап.частей для других отрёкшихся (им уже всё равно было, душа уже не в теле была). Не вижу ничего ужасного... Дух возвращался на тот свет в любом случае. Были конечно те, которые в состоянии аффекта убегали, сходили с ума, и становились тупыми вурдалаками... Но их выслеживали, и убивали. Опять же - упокаивая.
И будучи отрёкшимеся, как и при воскрешении, они так или иначе получают псих.травмы разной тяжести. Так что не удивительно что у них, как у расы пунктики есть малость. Вот у них и стоит пунктик на людей, и "сохранении своих земель от Альянса" (не без участии паранойи Сильваны, естественно). Хотя её паранойя не безпочвенна, и имеет свои основания... Хоть она местами и перегибает палку, (мягко говоря).
*На отрёкшихся нужно смотреть не как на обычную расу,* а как на людей, лишённых жизненных удовольствий. Как на тех, кто существует, а не живёт. *Существует в постоянном страхе разложиться, т.к. отрекшиеся которые слишком долго существуют - теряют рассудок, и становятся безмозглими вурдалаками. (И этот важный аспект не был упомянут тоже.)* Им это на психику давит, не смотря на то, что практически у каждого из них есть психотравма... Да и атмосферка в их городах сама по себе не оптимистичная, согласитесь. Вот некоторые из них проэтому и двинутые малость, (портя общую картину... но обобщать их не нужно как расу).
*Вот у воргенов тоже лидер с паранойей и двинутый... постоянно принуждает Андуинку к войне. Тоже жестокий парень, в угоду своим звериным инстинктам.* Он как и Сильвана, исходит лишь от своих убеждений и личных мотивов. Но это не делает всех воргенов жестокими, жаждущими войны существами.
*(Кстати, а воргены и отрекшиеся чем-то очень похожи...* Не задумывался об этом. Как и тяжёлой, гнетущей судьбой, так и двинутым лидером, с личными мотивами).
*А говорить что какая-то раса априори плохая и хорошая... это такое себе занятие. Это зависит от человека, а не расы.* (Я это про некоторых в комментариях).
P.S.: Не защищаю отрекшихся, а просто дополнил.
ну хз, отреки не плохие, а как же эти повозки с распылителем какой то зеленой фигни? зачем они расширяются, зачем им набирать новые войска? какой смысл в их существовании ?
хороший отрек -мертвый отрек (:
Спасибо за объективную критику)
Опять же на гилнес напали не просто так, от туда постоянно выскакивали безумные пёсели и что там у них реально творилось было мало понятно, может там все от блох страдают и упокоить этих опасных соседей было благородно.
Во-первых, Лекарок и так указал на то, что не все плохие. И, увы, пул деяний расы все равно существует, как бы ты этого не хотел. Это вопросы к разработчикам, чего они их больше склоняют к тем или иным поступкам.
Во-вторых, что мы теперь должны оправдывать все злодеяния их тяжкой судьбой? Признаюсь, мне очень жалко отрекшихся, они не достойны такой участи. Но что они сами сделали для изменения ситуации в лучшую сторону? Разве они попытались свои города сделать светлыми, а не угрюмыми? Разве они попытались действовать мирно, а не развозить везде свою чуму и захватывать новые земли?
Понимаю, им тоже нужны были земли для жизни. Но, они заходили всегда намного дальше, чем того требовалось. Они и Сильвана сами виноваты в своем положении. Несмотря на то, что изначально условия у них были ужасные (полное непринятие всеми), они не приложили достаточно усилий, чтобы их ПРИНЯЛИ. Они выбрали другой путь. И на этом пути стали перегибать палку, а жалеть их за это не стоит.
@@Hikaro1994 Я считаю что большая часть вот этих чумных мероприятий сделана не против живых,а чтобы сделать земли непригодными для живых, и они потеряли к ним интерес.
Лилиан Восс и ее мораль интересна. Она говорила, что каждый день спрашивает себя является ли монстром. И удивила ее помощь семье Зеллинга.
Лекарок,не в обиду,но ролики были каждый день в течении трёх дней...у меня же будет ПЕРЕДОЗИРОВКА ВОДОЙ!)))
У меня вдохновение просто :)
@@LEKAROK у меня и так генерадизированый гипергидроз (серьезно и гугли) а с твоих видео все ухудшается))
А гребаный Губернатор заявил, что бояться нечего! Лживые уроды! НАВОДНЕНИЕ! МАТЬ ВАШУ!
P. S. Под губернатором я имел ввиду, тех кто сомневается в состоятельности и честности нашей думы, ФСБ, не выезжай.
Если рассмотреть историю отрёкшихся с ещё стратегии, то фактически, большая часть отрёкшихся на момент классики была армией плети в Лордероне. Т.е. они под контролем Лича, убивали жгли разрушали и устраивали другие непотребства. И вот они получают свободу. Удивляться тому что многие съехали с катушек сразу после этого это странно, обвинять их в злодеяниях совершенных под контролем Лича, тоже не совсем правильно, хотя и возможно. Но что в итоге мы имеем, лидера Сильвану, которая жаждет мести за свой народ, шестёрку легиона Вариматраса который только и ждёт момента что бы всех опрокинуть, толпу нежити у доброй половины которой на прочь сорвало башню от того что они творили. И где они находятся? Ах да, в королевстве которое разрушил принц предатель, и истребил большую часть его населения с помощью нежити, а попутно ещё помог разрушить Далоран, почти истребить всех высших эльфов. А кто сейчас в этом королевстве главный? Аааа расист Гаритос, который только так притеснял высших эльфов как только мог и ждал момента что бы их вырезать, и алый орден который поставил свое целью уничтожение нежити.
И вот мы всё объединяем по логике. У нас есть куча нежити, у большинства которой есть не хилые мотивы отомстить одному принцу предателю, во главе этой нежити стоит дамочка, у которой к этому предателю личные счёты, а ещё у неё в советниках нетрезим, существо подлое, коварное и злобное. А так же по территории этого королевства ещё и бегает толпа неразумной нежити, которая режет вообще всех на право и на лево без разбора, из-за чего оставшиеся в живых людишки её и стремаются.
Какой план может быть у так себе стратега Сильваны, которая умудрилась прошляпить все полимеры в бытность главой следопытов? Первоначально избавится от ближайших угроз, и организовать плацдарм, с которого можно будет занятся мстёй. Попутно обеспечить выживание своему новоявленному народу, который имеет свойство на свежем воздухе разваливаться прямо на глазах. Т.е. время что бы пояснить местным радикалам, что их трогать не будут, и вообще живите как хотите только нам не мешайте, нет. Почему нет? А потому что толпы неразумной нежити которые всё ещё кидаются на всё живое, определённо забивают гвоздь в крышку гроба переговоров, людская тактика на момент классики проста, видишь нежить херачь её, нежить говорит и с белым флагом? Они пытаются нас обмануть что бы подобраться поближе, херачь её!
О нет нежить плохая!
А давайте орков вспомним? Ой а Троллей которые им помогали и вообще не самые толлерантыне ребята?
Если так судить то в орде хорошие только Таурены, да Эльфы крови(которые выбесили альянс своим настойчивым нейтралитетом, не поддержав их пару раз когда алым было нужно, но за что их потом хорошенько наказала плеть, а потом и Гаритос)
Отрёкшиеся при Сильване, как орки при Гароше. Рыба гниёт с головы, даже та которая уже подгнившая. А главенствует над Плетью истеричка, а в классике ещё и нетрезим.
А идея с тем что освободившиеся отрёкшиеся должны были суициднуться сразу, что бы людям оставшимся не мешать, бред. Вокруг них куча неразумной нежити была, кто им гарантировал что в случае суицида они не станут такими же? Или они должны были добровольно в костёр прыгнуть? У нас есть шанс отомстить своему обидчику и за все что он с делал с нашими семьями и королевством, но не, мы лучше в костёр пойдём, а то мизеру живых людей(у которых тоже крышу посрывало от всего, что происходило) жить мешаем, чай лет через 60 они с остатками плети на территории Лордерона разберутся.
Ну и самое главное, нельзя приплетать грехи организаций и видных деятелей всей рассе. Гнилостень - мудак, Сильвана - дура, Натанос - подстилка Сильваны.
Эльфы на аванпосте, в нежить стреляли только завидев, а бумаги нужны были Сильване ("ой, парочка эльфов пострадает если я захочу получить бумаги которые крайне важны для моих планов, конечно же я забью на свои крайне важные планы из-за пары эльфов" тупо же, особенно учитывая эгоистичность и поехавшую крышу Сильваны)
Отрёкшиеся поддержали нападение на Воргенов? А давайте ка вспомним сколько проблем сыны Аругала доставили отрёкшимся? Действительно, как так они согласились на нападение на Гильнеас, монстры, всего лишь волчата их жрали только так, надо было сказать Гарошу "нет Гарош, волчатки милые, мы не будем их трогать, и иди нахер со своей ордой, ты же всего лишь вождь, а мы раса которую в орде никто видеть и не хотел, кроме Керна и с натяжкой Тралла с Волджином, так что подумаешь, что Керна ты убил, Тралл свалил, а Волджин ни на что теперь не влияет. Иди нафиг, нам же по кайфу остаться без союзников, на континенте полном тех кто хочет нас замочить."
Так что преступлений военных у отрёкшихся не больше чем у любой другой расы азерота. И если сводить всё к лидерам и природной жестокости, то и таких тоже было много у каждой расы, ну может кроме гномов и гоблинов, тем в обще всё по кайфу лишь бы какую инженерную хрень устроить.
Гаритос, лидер той кучки выживших, хотел их истребить в ноль, а ты такой: "Почему они не порадовались" за эту всю ситуацию?) Рили?)
Где это сказано было? Даже в 3 варкрафте, когда Сильвана, Гаритос и Вариматрас победили Бальназара, Гаритос приказал Отрекшимся покинуть Лордерон угрожая перебить их. Так это было, так что не пизди.
@@GrinOfficial Что значит угрожая перебить: 1 у них была сделка, 2 Сильвана не собиралась ее исполнять и изначально собиралась перебить всех живые ей нужны были как пушечное мясо не более, ее разговоры с Вариматрасом внимательнее бы слушал.
Ага, мне вот тоже интересно, чему тут радоваться, когда дурак на коне и его войска сами б этот договор не исполнили, при любом удобном случае они б тоже ударили в спину, вопрос в том, кто сделал бы это первее и кто бы занял Лордерон
@@Sapfires-o6w Логика. Блин чё то дед ветеран 2 мировой рядом ворчит на немецких туристов, мутный он какой-то давай спалим его заживо вместе со всей деревней а то вдруг он и на нас ворчать будет, да и деревенские мне не нравятся.
@@Lucius42k так себе сравнение канеш
Лекарок что-нибудь кроме политической пропоганды подстрекателей из Альянса может говорить?Видимо нет...
Ну а Отрёкшиеся возможно ответили бы :"Все ошибаются,не мы такие-жизнь такая, при необходимости цель оправдывает средства"
Легко быть" хорошим "когда это ничего не стоит.
у всех рас есть хорошие и плохие стороны...
... вопрос на засыпку:
у гномов были плохие стороны?
нет, серьезно. Я провел в WoW много лет, но не могу навскидку вспомнить ни одного гнома-антагониста, кроме Термоштепселя
даже Миллхаус Манашторм, приключения которого красной нитью идут через все дополнения, своими эксцентричными выходками никому серьезно не навредил
Ну по идее сейчас что-то мутное будет,да и то с мехагномами,но зная близард в отношении рас так или иначе относящихся к Альянсу или которые могут вступить в Альянс,то врятли до чего прям плохого дойдёт.
Доктор Жло же :)
@@LEKAROK А что за доктор Жло? И у него реально такое имя?
Король Мехагон ж
@@JustForFun-Sveta-and-Andrey да
> Лекарок
> Объективно
Пхах 🤣
Вряд ли объективно, этот мир составляют разные силы, вы рассуждаете с учетом той, которую лично предпочли как преимущественную. Хоть и происхождение и образ бытности отрекшихся на первый взгляд выглядит не естественным способом, подобным остальным расам, в более глобальном контексте это не так, появление каждого чем-то по особому обусловлено) те же создания титанов через проклятие плоти вошли в новое для себя состояние.
Узковато описано их поведение, при том что благодаря своим склонностям, они могут вникать и извлекать пользу, результат с таких вещей через которые другие не могут пройти. Я считаю что у этой расы и Сильваны выдается способность к хладнокровному рассудку, умению отличать главное от второстепенного, выстраивать в соответствии с этим свой план. На их пути многие подвергаются разложению, но планете нужны чистки. В их случае мещане либо будут служить большой воле, либо будут стерты за ненадобностью. И в этом благо тоже может быть проявлено.
- Эй-эй, у меня есть вкусняшка, хочешь купить?
Как можно ненавидеть таких созданий)))
Когда попал в пустынный Вол'дун умирал от жажды, а потом нашёл твои видео, и смог выжить!!! Удивительно
Не смешно...
То чувство, когда Пылающий легион побежден, а их игрушка, отбившаяся от рук, до сих пор мозг е*ет Азероту
Это как токсичные пули.
Орда и Альянс просто слишком тупы, чтобы довести дело до конца
@@МалышГрут-ф8ь А по мне так наоборот-умны,просто и Орда,и Альянс понимают что не могут жить друг без друга.Они слишком сильно ненавидят друг друга,чтобы простить...получается какой-то стокгольмский синдром,ненормальная любовь.
@@ДраконСевера-ж2о , причем здесь отношения Орды и Альянса? Если речь про существование Плети и по сей день, когда легион разгромлен.
@@МалышГрут-ф8ь ...А,вот Вы о чём.Ну это ещё проще-Орда и Альянс не хотят уничтожать фракции типа ослабленной Плети из гордости,чтобы не обращать внимания на собственные проблемы и недостатки,всегда хочется быть героем,но не признавать ,что сам являешься чудовищем,общий враг сплачивает и напоминает что будет если вы зайдёте слишком далеко.
Лекарок, а ты думал, что люди Лордерона бы так просто приняли Отрекшихся к себе обратно? Нет, конечно, они бы этого не сделали, и встал вопрос о том, кто же выживет, кто займет Лордерон: остатки народа Лордерона или Отрекшиеся, ведь вместе-то существовать на этой территории им мешали бы разногласия по типу "ах вы тупая нежить, вы все Плеть, пшли вон", люди бы их не приняли обратно. Почему же Отреки должны были радоваться тому, что их бывшие земляки теперь против них, против того, кем онм стали, и не важно, что они все еще помнят, кем были и не нужна им была война? Хочешь не хочешь, а придется сделать выбор
В романе "Перед бурей" люди Шторграда открылись им вроде.)0)
Далеко не все, плюс это было слишком поздно, мы говорим про времена, когда Отреки только отделились от Плети и им нужна была своя территория, место, где они могли бы обосноваться
@@Sapfires-o6w да что ты нечешь девочка?
Отрекшиеся не дали отстроиться Лордерону (людям) потому что на тот момент был под управлением Гаритоса, а он как сторонник радикализма (а скорее даже рассизма (если отрекшихся можно признать на тот момент полнлценной рассой)) не мог дать отрекшимся остаться в своих землях т. к. хотел их очистить от всех (даже от высших эльфов если кто помнит). А оставлять себе потенциального врага не очень хочется как сами понимаете. Плюс к тому же это потенциальные новобранцы и до кучи на отрекшихся смотрели как на монстров, им нечего было терять по-большому счету. Какое то такое кино
Я не считаю Отрекшихся расой. Это раса людей, мертвых. Другое фракция. Фракция Отрекшихся - Плеть. И то, что старое зло было куда то принято (Орда) весьма неоднозначно. Как и то, что Клан Северного Волка - орочий, боевой, легендарный, их не принял и отказался помогать Орде в целом. "Помни Сильвана, что в конце концов мы все будем держать ответ перед создателем.." (с) Мб стоит сделать ролик о том, что кое кто уже ответил перед создателем? И прогнозы ответа Сильваны тоже интересуют.
Вроде и не такой плохой ролик, но в конце мысль свелась к "короче, хорошие Отрекшиеся это те, кто свалили от Сильваны и Орды (тобишь предатели). А все остальные плохие, вооооотъ"
"Роман Перед Бурей показал нам Отрекшихся такими, какими мы их не привыкли видеть"
...
Это расизм) Вся инфа была) Надо было только поинтересоваться) Но нет) Хэйтить всегда проще. В жизни так же, кстати))
Не неси залупу, их всегда раковой опухолью Орды показывали.
В редких исключениях, разумеется.
Уже просто не смотрю ролики , захожу почитать коменты про воду
А вы знали, что пра-пра-пра-пра-пра-пра и т.д. бабушка Сильваны тролльчиха?
И не поспоришь же 🤔
В принципе всё по факту, но мораль дело такое - субъективное. Когда-то было нормальным сжигать женщин на кострах если кто-то считал что они какие-нибудь ведьмы. Сейчас для нас это дикость, но для людей того времени это было нормой, частью их бытия. У каждого так сказать свой менталитет.
У некоторых народов мира нормально выдавать маленьких дочерей замуж за взрослых мужчин, для людей более цивилизованных стран это может показаться дикостью. И дело не в том, что это неправильно, ведь для них это норма, это их мораль. Если говорить по сути, то мораль - такая вещь которая может меняться со временем и говорить о том что кто-то поступает плохо только потому что у него другая мораль нельзя.
Для примера хочу сказать о школах кунг-фу в Китае. У них, так сказать, следующие взгляды на вещи: если ты, например, можешь поднять ногу на уровень плеча, а другой может поднять ее выше головы, то это не значит, что у тебя получается плохо, а у него хорошо. Просто это факт - ты понимаешь ниже, а он выше, оно так есть и они не будут оценивать это как хорошо или плохо, они оценивают это как ниже и выше.
И если смотреть на Варкрафт применяя эту их так сказать философию, то всё становится куда более субъективным. Поступки отрекшихся являются плохими только для тех, чья мораль основывается на противоположных принципах. Для нас, современных людей, это всё безусловно плохо, но если смотреть на это с нейтральной точки - то это неплохо, это просто факт, это их быт, их жизнь (если так можно сказать). Также можно это описать более понятной всем поговоркой "что русскому хорошо, то немцу смерть".
Оценивая вещи в рамках морали человек всегда ограничивает себя. Так, например, если посмотреть на тех же орков со стороны людей, можно сказать что это примитивный и грубый варварский народ, если же смотреть со стороны орков на людей - слабые и нежные маленькие существа.
Всё относительно и вещи являются плохими или хорошими только в зависимости от того, как на них смотреть
Сорян за ошибки и всё такое
Какое счастье,что совесть в отличие от морали не субъективна...возможно даже слишком.
@@ДраконСевера-ж2о в принципе тоже как посмотреть)
Для кого-то некоторые вещи вполне совестные, за которые будет стыдно другим
@@Fumilar Нечего тут смотреть,правда всегда неприятна,в противном случае это ложь...ложь-не обязательно отсутствие истины,это так же её изменение и единство.
Отрекшиеся это готы Орды. У них такой взгляд на жизнь, можно понять, побывали на том свете. А дальше все зависит от того кто у руля фракции. Сейчас они на мититариской волне Сильваны, вот вам и чума, пытки, темные следопыты и т.д. Если бы какой-нибудь Фаол стоял у руля, ну были бы послушниками света, но все равно с готским восприятием мира.
Кстати, интересно. Если близы сольют Сильвану как лидера отрекшихся, кто ее заменит? Фаол? Калия Менетил?
С таким лидером как Калия Менетил лучше вообще общего ничего не иметь, как это было раньше
IMBA ENERGY от Лекарока, просто добавь воды!
Лекарок с воды, перешёл на энергетик :D
У каждой расы есть индивиды, который отличились и омрачили взгляд на их расу, чьи деяния на фоне Отрекшихся блекнут.
Отрекшиеся сами по себе вызывают отрицательные эмоции. Они нарушают закон жизни, ещё Гаррош говорил об этом.
По мне Отрекшиеся - это жертвы. Они не просили воскрешать их, особенно в теле которое рассыпается, всё было сделано в принудительном порядке. Их боятся, ненавидя, гоняют, охотятся и т.д. Отрекшиеся не живут, а выживают.
С многими действиями Отрекшихся я не согласна, но так получилось что многие слепо идут за Сильваной, которая для них стала спасительницей. Можно выразиться ещё, что она их защитница. Она защищает интересны Отрекшихся и их самих. Она словно их маяк в этом ненавидящем их мире.
я не считаю Отрекшихся злыми. Так сложись обстоятельства. что из-за одарённых личностей ненавидят весь народ (расу), хоть они ни чего и не делали,
Перелистнул сразу на конец и получил крайне очевидный ответ: "Нет. Но некоторые да". Очередной видос на 10 минут воды. Спасибо за интересный контент!
Отпишись тогда.
@@LEKAROK ок
Отрекшиеся - бывшие люди. Вся их жестокость исходит от жестокости самих же людей помноженная на потерю человеческих чувств. Так что, как и в реальной жизни, все зависит от конкретного отрекшегося (конкретного человека).
Однако, если исходить их общего пула совершенных злодеяний расой или народом, то да .... отрекшиеся принесли этому миру очень много зла. И вина Сильваны тут наибольшая! Кто бы еще смог удержать свой народ от злодеяний, как ни его правитель? А Сильвана лишь все это поддерживала. Она должна была, как и Король-Лич, удерживать под контролем и присмотром своих подопечных. Но, практически все злодеяния подавались с ее же руки.
А что можно сказать о рыцарях смерти? Они же тоже нежить
нет, далеко не обязательно быть мертвым для превращения в рыцаря смерти..артас не умер при превращение
в самом начале,ты сказал "каждая раса имеет плохие и хорошие стороны" - вот тебе вызов - нарой плохого на тауренов
Магата и племя Зловещего Тотема,а так вроде всё.
@@ОбальдМногострельный ,да,но речь идет о всей расе или о племени мулгор?ведь отрекшиеся это не вся нежить(раса),а лишь часть (фракция)
Даже видос с простым мнением смотреть очень интересно!!! Однозначно лайк
После того что многие тут написали, ещё больше хочется чтобы петь стала полноценной фракцией, отдельной от орды и альянса ( что то вроде плети)
Спасибо , очень интересно!
Мне как андеду с 10летним стажем , было бы идеально видеть как андеды во главе со сливой гасподствуют над азеротом ;D
Я думаю Орки не мало дров наломали,а Нежить(отрекшиеся) так цветочки по сравнению с ними
Мерила не совсем уместно вспоминать в контексте отрекшихся, он стал нежитью когда ни чумы, ни Короля-лича, ни Плети, в общем всего этого безобразия не было, хрен пойми как воскресший и своими магическими силами поддерживает свою НЕЖИЗНЬ, и ни к Плети, ни к Отрекшимся(а уж тем более к Орде) отношения не имеет. вообще персонаж уникальнейший
Они нормальные. Всё индивидуально, а значит этот вопрос глуп и не имеет смысла.
Но воду я конечно попью
Полезный факт. Процесс гниения тела в условиях захоронения - около 10--30 лет(Естественно при условии его нахождения в гробу в земле), в теории при подпидке от жрецов или некромантов отрекшиеся могли продержаться и дольше
Мне кажется,они уже нашли сыворотку от гниения,но нигде это не упоминалось
То чувство, когда играешь коровкой паладином и вместо истребления нежити бегаешь шестеришь для них, божечки, позор-то какой! D:
Было бы круто посмотреть про каждую расу их "негативные черты и положительные"
Мне кажется что все что с ними стало все же наложило Отпечаток.
Да, отрекшиеся единственная раса, которую можно описать как "плохую", в том плане, что эта раса единственная из играбельных, которая выделяется из общего формата подачи так называемой серой морали. Обычно все расы рисуют условно и одинаково добрыми, но с отдельными злыми персонажами, которые показательно выделяются из рядов своей расы, с подчеркиванием того, что вот этот злодей уже не часть своей расы и раса не отвечает за их злодеяния. Так же, становясь показательно злым, Близзарды выводят героя из рядов фракции - Гаррош у орков, Бенедикт у людей (в скором времени так, вероятно, будет с Ирель у дренеев) и так далее, переходя грань они становятся врагами своих вчерашних собратьев, с правилом, где перешедший эту грань злодей это враг в первую очередь своих вчерашних сограждан. У отрекшихся здесь работает твист, где, наоборот, из фракции чужаками выделяются, не отрицательные рейд-боссы, а показательно добродетельные персонажи, вроде Алонсия и Калии.
Сейчас и отреки вмиг добряками станут от промывки мозгов светом...
Не нужно смотреть на отрекшихся как на обычную расу.
Это поднятые из могил и лишённые радостей жизни... существа. Мало того что у них от этого псих.травмы бывают, так ещё они и в постоянном страхе живут. (Долго существующие отрекшиеся при сильном разложении теряют рассудок и становятся безмознлыми вурдалаками)... Да и атмосфера в их городах не очень жизнерадостная.
Мне их жалко, не удивительно что там двинутые есть (как Лорд Годфри).
Да и них лидер с паранойей (в сторону "живых на её землях"). У воргенов тоже лидер-параноик, принуждающий Андуинку постоянно к войне. Тоже тот ещё радикал 😄
@@anxwiy Ой, да ладно тебе, каждая вторая раса и так с психическими расовыми травмами, орки с их зеленой кожей, как напоминанием о былых отношениях с демонами, эльфы с их натуральной ломкой и взаимодействием с магией, более всего напоминающим наркотическую зависимости, воргены, проклятые, обращенные в волков и лишенные дома, дренеи, тысячи лет находившиеся в бегах. Практически у всех есть такие моменты, призванные вызывать именно жалость к представителям расы, как страдальцам, которые многое натерпелись.
С Седогривом же ты путаешь причину и следствие, в то время как паранойя не является главное или единственной проблемой Сильваны, ведь как мы знаем, свои, как ты выразился, "двинутые" поступки Годфри, похищая Лорну Краули, совершал все же не по своей воле, а по прямому приказу Сильваны. Тот самый случай, где морально не одобрительные поступки представители расы отрекшихся делает, скажем так, системно, а не откалываясь в радикальное ренегатство. Опять же, если объяснять на пальцах, то условно злые люди из какого-нибудь Алого Ордена находятся вне Альянса и находятся в контрах со всеми, когда условно злые отрекшиеся это именно официальные последователи официальной линии партии.
в нормальном бы фентезийном мире, ордынцы если бы и заключили союз с нежитью, то только для пушечного мяса и рабочей силы, а некроманты которые бы поднимали этих несчастных трупаков получали бы за это не плохи дары, а те кто из трупаков не поехали крышей и получили хорошую репутацию война и тп ( т.е. игроки) , жили бы на ровне с орками, но их цель была бы одна это палачи, убийцы, воины
В Варике 3 это действительно были андеды, после Катаклизма они более-менее нормальные люди, которые ведут себя как literally Hitler.
Близзарды слишком много всего накрутили.
Почему у нежити глаза горят золотым светом, хотя есть нежить и с красным,голубым свечением глаз...и почему можно играть только за нежить людей, а не за воскрешенных эльфов, тауренов например!?
Остальные расы неплохая идея для субрасы.
ведь орков тоже считали плохими а узнав историю их поглубже мы узнаем что они не всегда были такими
Скорее всегда, внутри орков сидит монстр, жаждущий убивать. И только Северные волки подавили этого монстра, ведь у них это большой грех. Стоит только повод дать оркам, уже бегут ебошить всех и вся. Они склонны к войнам, тут ничего не поделаеш. Таков Дренор. Даже Гаррош, росший вдали от войн, оказался еще тем любителем резать бошки. И Железная Орда в целом, стоило Гаррошику придти и сказать, там плохие, сразу:"Мы будем ЗАВОЕВАТЕЛЯМИ!". Как никрути, что под скверной, что без, орки просто кайфуют от войн.
@@МалышГрут-ф8ь Орки произошли от огров и гронов,чьим смыслом существования изначально было убийство всего живого,так решил Пантеон ради упорядочения жизни.
Эх,как бы житуха была в Орде хороша без Отреков,стольких бед избежали бы.Спокойной и размеренной была бы жизнь в Орде...
можно конфликты делать не внутри Орды а,например как-то извне,ну там условно Кентавры напали или культ-демонопоклонников разошёлся)
наивный
Отреки норм раса для Орды. Такие же изгои из-за того, что были игрушкой в руках слуг демонов, а теперь им надо искать место в жизни, а Альянс не хочет принимать. И вот что скажу, как раз из-за такого отношения, типа "Нежити не место в Орде", они и не доверяют вам полностью, ибо есть вероятность того, что такой как ты просто их изгонит, причём ни в чём не виноватых, и вообще как раз из-за отношения к ним как чудовищам, они чудовищами и становятся.
@@JustForFun-Sveta-and-Andrey Эм...не н@хуя.Поясню.Вот возьмём Воргенов:они как в Альянс вступили ничего плохого этой фракции не сделали,только хорошее,с ними не было прецендентов.А вот Отреками началось:у Врат Гнева,Хилсбрад,Гилнеас,чума,Пытки и эксперименты над пленными...То есть раса делает постоянно что-то очерняющее и поганещее Орду по своей или извне инициативе(с Волчерами оять же ничего такого не было).И если бы Отрёкшиеся действительно делали что-то хорошее,то проблем бы не было.А так сними постоянно какая-то х@ета происходит...
@@ОбальдМногострельный А вы своими отношением к нежити и делаете из них озлобленных на весь говнюков, ибо если даже в Орде, которые принимают расы-изгоев не доверяют им то нахрена быть хорошим, если тебя даже в Орде некоторые считают чудищем, которому не место в их манямирке. А вообще весьма фигово, что сценаристы показывают их какими-то говнарями, хотя могли посмотреть сценарий за нежить в HOMM IV. Короче я считаю, что нежити должно быть место в Орде и с адекватным отношением к ним можно сделать из них полноценную ордынскую расу, а вам постыдится своих слов, ибо идеология Орды принимать угнетённые расы и адеватно к ним относится.
Вот так всегда, технически не живые отрёкшиеся - няшечки, а разумные иглогривы, кентавры и прочие мурлоки - пушечное мясо и унтерменши
Придирка к тому, почему они убили Гаритоса и его живых какая-то смешная. Да потому что Гаритос хотел, чтобы отрекшиеся свалили куда-нибудь. А если бы они ушли, оставив свою родину, им бы некуда было идти. Их незащищённых просто вырезали бы. Вполне логично, что они избавились от людей Гаритоса. Простое желание выжить.
Гаритос приказал Отрекшимся уйти из Лордерона и никогда не возвращаться. Так что тут был вопрос выживания. Естественно, что Отрекшимся пришлось пойти войной против людей
Гаритос не имел морального права приказывать Отрёкшимся сваливать,ведь большинство из них-жители этого самого Лордерона.
Орки занимались подобным! Не в сфере ядов и чумы, но все же они убивали не меньше их. Они первыми открыли оккультизм, первыми стали создавать рыцарей смерти и поднимать мертвых.
Нежить по факту можно считать сборником всех рас, т.к поднимали и поднимают все расы без разбора. Значит это должно касаться не только отрекшихся.
Я жду момента, когда "зверская нежить" примкнет к своему настоящему Королю-Личу. А у нас появится новая раса- нежить света или светлая нежить. Должна быть альтернатива Королю- Личу в глазах сестры Артаса.
Поправочка,Некромантия была использована ещё во время Войны Древних Натрезимамы,они поднимали тела Ночных эльфов.
отрекшиеся напомнили мне немцов во времена войны когда те испытывали на живых людях смертоносные газы
Лекарок ты случайно посавил "?" в предложений "Отрекшися-ПЛОХИЕ?"
После победы над Личем, Сильвана пыталась самоубиться. Попала в тёмный мир и увидала что ей уготовано там. Теперь она ищет путь что бы жить вечно. Но почему она ищет его во тьме?
Лек, спасибо за очередной видос☺❤
Некромант: ты не испытываешь ни голода, ни жажды, ни сна. Ты ИДЕАЛЬНЫЙ ВОИН ИЛИ МАГ!
Отрекшийся: *сходит с ума*
Некромант: да бля...
ДА, но они легко ломаются .они хрупкие
короче ,мортира дворфов в помощь )
Обожаю эту расу, жаль только они выглядят как протухшие носки, но в целом они мне нравятся больше остальных
А как они должны выглядеть, если не как "тухлые носки"?
4:10 мне всегда было жалко эту плачущую тян в Подгороде. Всегда когда заходил к алхимикам отключал звук, чтобы не слышать ее плач. Ненавижу псов сильваны. Истребил бы этих огрызков плети с удовольствием. Гаррош был прав! За Орду!
Лично мне раса отрекшихся очень импонирует. На мой взгляд они больше всего похожи на современное общество в целом и как по мне больше всех приближены к нынешним реалиям современного мира, нежели остальные расы Азерота.
Одна с, исправь
telas Спасибо за поправку
Приятно слушать о хороших деяниях своей расы, но больно понимать что из-за некоторых, страдают все
Все страдают так или иначе,зависимость от некоторых особой роли не играет...
"Ни один народ не занимался подобными анти-моральными вещами" - само их существование - "анти-морально". Но они не виноваты в том что стали такими, в том что бесконечная физическая и психологическая боль от такого существования сделала многих озлобленнее. Вечно чувствовать боль от последнего удара, который тебя убил... Кто-нибудь хоть представляет себе что такое просто постоянно чувствовать боль?
По-моему наоборот, они не чувствуют боль и их сложно убить.
Я ВОДЯНОЙ Я ВОДЯНОЙ
НИКТО НЕ ВОДИТСЯ СО МНОЙ
Люди не приняли отрёкшихся изначально, Отрекшиеся с самого начала живут с этой мыслью, они сами считают себя монстрами, потому что люди, родные, их боятся, не хотят их принимать такими, им пришлось смирится с этим. Люди альянса убивают их, потому что они нежить, даже родные люди могут убить своего брата, отца, дочь, которые стали нежитью, но не перестали быть людьми, которые были при жизни , как им ещё жить? Не они виноваты, а люди, они начинают ненавидеть саму жизнь, это все приводит к ненависти, это приводит к мести за то, что другие могут ощущать радость жизни , а они нет, их не принимают, звери это люди, которые довели их до этого состояния. Вот такие люди, как Гаритос, заварили всю кашу, теперь им это все и расхлёбывать. Моё мнение такое.
Ну и аргументировать могу тем, что, вот кто играл на начальных квестах за отрекшихся, те поймут, есть одна нпс нежить, она считала себя монстром, у нее отец был в алом ордене, она пошла искать его, ее в итоге поймал орден, там она встретилась с отцом,он её не принял, сказал, что она не его дочь, в итоге она его убила, ну и пошло, поехало. И таких историй у отрекшихся, я уверен, много, больше половины.
Я так понял спонсором этого видео был лорд Седогрив?
Король Гилнеаса Седогрив,мать вашу...
Орки были такими моралистами, когда пачками крамсали дренев... А ночные эльфы вообще никогда не относились к остальным расам как к скаму... если подумать, у каждой второй расы за плечами не меньше преступлений, чем за Отрекшимися. Гнилостень, Гаррош, Гаритос, Асшара и все прочие - частные случаи.
А что касается Отрекшихся - да тут всё просто. Они как роботы - им необходима цель: выживание, месть плети, возвращение человечности(банально не разваливаться хотя бы на ходу),уничтожение легиона... Если у них не будет цели - они зачахнут. А когда тёплая постель, вкусная еда и банальная близость им не доступна или не интересна (по очевидным, блин причинам)- только и остаётся либо воевать либо искать способ вернуть своим телам жизнь. И, так выходит, что второе практически не достижимо, а первое... ну тип последний аддон мы и наблюдаем. Называть отрекшихся злом - тоже самое что называть злом Орду или Альянс. И у тех и у других рыльце так то в пуху, как бэ
Пока не просмотрев видео, а остановился я на 1:39. Скажу, что отношусь к отрешимся не хорошо и не плохо. Хотя я ярый фанат Лордерона и паладинов из серебрянной длани.Скажу, что как и в нашем мире, как и в вселенной Варкрафт, есть и положительные так и отрицательные персонажи. Как говорится в любой нации ( в данной ситуации рассе) есть плохие люди.
По мне, так у мертвяков самая офигенная сюжетная линия и мотивация в игре. Брошенные и проклятые своими же родными - кто бы не озверел? Это даже хуже чем предательство. Большинство людей, как и другие расы туповаты в этом вопросе. Никогда сытый голодного не поймёт. Сильный - слабого. Умный - тупого. Отрекшимся выпала так сказать честь ПОНЯТЬ как на самом деле устроен этот е****ый мир. Это же и их проклятие. Знать правду.
Расскажи про 5-ого древнего бога, в 3-их хрониках про него чтото было, интересно узнать про него)
Возможно этот 5-й Древний бог - сама Элуна. Но это лишь теория.
ЧТО МЕНЯ ЗАРЕЖАЕТ ? КОНЕЧНО ЖЕ ИМБА ЭЭ... (Крьякнулся)
По моему отрекшиеся не такие и плохие, но и добра они не несут. Мне кажется но большое влияние имеет лидер. К примеру : орки воины чести они не убивают мирных жителей, но в момент когда к власти пришёл Гулдан то и орки стали более яростными и жестокими.
Ну это не объективно говорить, что ни один народ не делал то, что делали отрекшиися. С учетом особенности их "жизни", с учетом того, что их хртели и пытались уничтожать другие народы даже после того, как они обрели разум то причин и мотиваций достаточно у каждого. Собственно прям уж совсем антагонистов если порыться, то можно найти у всех, а не только у отрекшихся. Просто очень многие пытаются применять к ним и в частности к Сильване, те же мерила, что и к живым, а это в корне не правильно.
Лекарок, я не совсем согласен насчет того, что ни один народ не совершал таких антигуманных вещей как Отрекшиеся. Например, орки. Чего стоит геноцид дренеев, отравление, затем уничтожение родного мира, Первая и Вторая войны во времена Гул'дана. Затем Гаррош с его войной с Альянсом, уничтожением Терамора и т.д. Говорить об этом можно долго. Короче, хочу сказать, что каждый народ совершал какие-либо зверства, но одновременно с этим творил добрые, а порой великие дела. Никто не является чисто добрым или злым
+1
Лайк не глядя, а то стыдно потом ставит нужно сразу ставить)
-Гаритос осмелился приговорить к смерти наследного принца эльфов, своих союзников, за принятие помощи от наг. Безо всяких сомнений можно предположить, что отрекшихся он бы тут же пустил в расход, но Сильвана его опередила. Да Гаритоса и не жалко.
-Мерил Буря Скверны не из отрекшихся. Он был магом Даларана и восстал из мертвых при помощи магии, прожив так сотни лет еще до создания Плети.
-Опять много воды про быт, то там бабы шьют, то мужики куют, это и так понятно.
-Гнилес государственный изменник и военный преступник. Непричастные к нему отрекшиеся не должны нести ответственности за его действия. А Годфри вообще подданный Гилнеаса.
Если так надо сгустить черные краски над отрекшимися на то есть конкретные примеры, вместо того чтобы абстрактно их оговаривать.
-Отрекшиеся ставили опыты на пленниках в ходе разработки чумы. При этом подопытными служили не только живые, но и отрекшиеся-преступники. Книга Артас возвышение Короля-Лича.
-В Предгорьях Хилсбрада был развернут целый лагерь, где людей пытали, закапывая в землю по шею.
-В ходе войны в Гилнеасе Гаррош запретил Сильване использовать чуму, для чего приставил к ней полководца Кромуша для надзора. Сильвана же использовала чуму втихаря. Цепочка квестов в Серебряном Бору и Гилнеасе.
-С момента создания государства отрекшихся Сильвана устроила в нем маленький тоталитарный режим - гражданам запрещалось идти на контакт со своими предположительно живыми родственниками, собирать и хранить информацию об истории Лордерона, многие взяли себе новые имена. Книга Перед Бурей и внутриигровые квесты.
Дададада классные истории и повествование))
Думаю что говорить о антиморальных вещах в сторону нежити не совсем уместно ведь самое существование их уже не вписывается в нормы. И на сколько я помню историю то люди не захотели принять отрекшихся к себе или хотя бы просто мирно сосуществовать с ними.
Не бывает нормы без условного "-" .
Забавно, что на фоне играет музыка из Эливниского леса (это ведь она?)🤔
Но постойте, по сути это те же люди, только переродившиеся, получается люди и есть самая плохая раса.
Силы Жизни и Смерти управляют каждым живым существом в материальном
мире. Благодаря энергии Жизни, также известной как природная магия, растут
и обновляются все создания во Вселенной. Противовесом ей служит Смерть, обретающая форму некромантии. Эта неотвратимая сила вселяет отчаяние в сердца
смертных и толкает все сущее к хаосу, распаду и вечному забвению.
@@overlorddragon6355 Без Смерти невозможна Жизнь,одно основано на другом...вспомните процесс обмена вещества в природе.
@@ДраконСевера-ж2о Это вырезка из хроник. Есть конечно плохие люди, но основная причина почему андеды зло в этой вырезки. То есть некротические энергии которые и вселяют в души андедов отчаяние. По этому перерождения в андеда не несёт ничего хорошего. Да и цикл и круговорот, работает в том случае когда его никто не нарушает. Но опять же некромантия нарушает этот баланс и заставляет зомби оживать, хотя такого в принципе не должно быть так и нарушает цикл(в пользу забвения нарушает)Так что в любом случае андеды нарушают порядок мироздания, так ещё подняты не энергией света а нечестивой некромантией, которая порождает или усиливает отрицательные личностные качества. Банально нарушения жизненного цикла в том. что если зомби встало значит оно ходит среди живых. А значит зомби не стало удобрением для будущей жизни. Да и гниль которая сочится из андеда окружающей природе тоже не очень приятно делает. Короче некромантия сама по себе зло, и несёт только плохое в вечный цикл.
@@overlorddragon6355 Вы сами зло,как впрочем и я ,и общество,и доброта,всё взаимосвязано в мире по единству и борьбе противоположенностей,смерть всё объединяет в абсолюте-некромантия это просто наука о смерти,ничем не лучше и не хуже всех остальных,что вы с ней делаете решаете сами,я уже не говорю что если бы торжествовала справедливость,то эта планета выглядела бы как Мустафар,жизнь по своей сути тоже ведь порочна,инстинкты не дадут соврать,особенно голод.Зверь мало от зомби отличается.
@@ДраконСевера-ж2о Можно долго об этом разглагольствовать, но суть это не меняет. Баланс сил нарушается, и это для мироздания плохо. А зло, добро для мироздания уже не важно. В конечном итоге нарушения баланса идёт к вымиранию жизни во вселенной. Без некромантии всё ровно живые существа будут уходить в забвения после цикла своей жизни. Но некромантия качает чашу весов в пользу забвения. А без жизни нет и... Так что, андеды это путь к саморазрушению в любом случае.(да и зверь принесёт потомство тем самым цикл жизни продолжиться, что для мироздания варкафта важно). А вот зомби уже ничего не останется,
Расскажи в таком формате про эльфов крови пожалуйста
>насчет Сильваны ничего говорить не стану (во избежание холиваров и засратых комментов)
Мудрое решение :D
Лучше бы нечего вообще не говорил,самое мудрое решение...вот только от него никому лучше не будет,за добро заплатишь злом.
Самая лучшая раса в Вов из-за которой я и играю в эту игру
хех, ох уж этот ютуб. 27 секунд назад опубликовали. А просмотров всё нет (хотя они есть) Вечно через жопу счёт идёт :)
Не совсем, просто если просмотры/лайки/дизлайки/комменты обновлять часто, то серверам будет трудно. Они обновляются раз в несколько минут, причём лайки чаще просмотров.
Мерил же ни разу не отрекшийся он был нежитью еще задолго не то что до отрекшихся еще до плети. А так все довольно на уровне. В принципе можно даже сделать видео о других фракциях нежити а то почти все тупо делят их только на плеть и отрекшихся.
Отрекшиеся, это люди, если плохие отрекшиеся, то значит плохие и люди во вселенной WoW. Короче, вся проблема в людях. Всё замутили люди, все беды с Лордероном тоже сделали люди.
Спасибо за ролики удачи.
0:30 Лекарок тебе не стыдно впихивать чужую рекламу? А?
Отрекшиеся для начала это люди которые боролись за свою землю и отдали свои жизни,потом их реснули и сделали рабами ,я думаю это т ньанс вообще им был безразличен,но когда они обрели сознание и на фоне предедущих событий ,они увидели единственный огонь, понимая себя ,это была сильвана ,я думаю где-то в бк ,они поняли что ничего не восстановить ,нтчего не наладить ,они будут изгоями всегда и начали борьбу за свое выживание,они не понимают что такое правильно или нет (моральные ценности),это их давно не волнует,раса которая бореться за свое существование ,делаем все не смотря ни на что ....
Лайк есть, патписка давно ,ааа что ещё? Ааа калаколчик забыл🔔. Вот теперь всё
П.С. Спасибо за видио просто от души сделано 💜
Они плохие потому что они нежить)
Я не против отрекшихся, но вот один вопрос меня все мучает - если они гниющие мертвецы, как их терпят живые расы, особенно в Орде?
Типа запах гниющей плоти или в принципе как народ?
@@Sapfires-o6w Да, запах и не только. Можно и инфекцию подхватить, находясь рядом с трупом.
@@asd111fg хз, может они какими-то зельями и снадобьями мажутся
@@Sapfires-o6w Ну да, каждый день ванную из парфюма принимают
@@asd111fg да при чем тут парфюм, парфюм создает приятный запах, но ведь он не заглушит собой запах мертвых тел. Тип там просто нужно какое-то средство для устранения этой вони, если так посмотреть, и всё. Им ж не надо, чтобы от них орхидеями несло, хотя кто знает
Да плохое можно найти в любой расе вов,нет расы в Азероте,представитель которой не запятнал бы себя каким-нибудь плохим,а порой ужасным поступком,который привел к катастрофическим последствиям.Вот и отрекшиеся такие же как все,просто есть разумные представители,а есть безумные.
интересно а что было бы если бы Альянс протянул руку помощи Отрекшимся всё ещё видя в них сынов и дочерей Лордерона
Так Сильвана изначально и хотела вступить обратно в Альянс. Если бы она и её народ туда вошли, то Отреки были бы более адекватней.
Отрекшиеся ни плохие, ни хорошие - они все разные
Ух, хороша водичка. Освежает
Данные остатки прошлого покроются пылью на тропах истории..
моральная серость ... как мы любим(нет)
Разве?)Люди больше любят пировать чем мириться или помогать.Легко быть счастливым над трупом своего врага...плевать,какую мерзость ты сам натворил,не так ли?
Отрекшихся гнали за внешний вид, Лордеронцы считали их мерзостью, какой реакции еще нужно было ждать??
За отрекшихся!!))
За тёмную госпожу!