¿Por qué los colombianos están migrando hacia otros países? Expertos explican
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- Опубліковано 10 лют 2025
- Durante 2022, 125.172 colombianos fueron detenidos en la frontera entre México y Estados Unidos, a diferencia de este año, durante el cual ya han sido detenidos 126.000 colombianos. Es decir, en solo seis meses se superó la cifra del año anterior.
Ante ese panorama, expertos relacionados al tema de la migración explicaron, en diálogo con #MañanasBlu10AM, a qué se debe el fenómeno de las altas estadísticas de migración desde Colombia.
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En Colombia también están brindando todas las oportunidades, a los delincuentes, la gente honesta, sigue jodida.
LA GENTE HONESTA TULLA SON LOS BANDIDOS EN COLOMBIA
Siempre ha sido así
Ahora con petro mucho más . Este es el gobierno donde ser pillo , paga
@@juanjaviermercado3113hasta a hora a ningún gobierno se le había ocurrido pagarle a los criminales y apoyar a los grupos guerrilleros😢
@@juanjaviermercado3113 NO diga eso hermano pues petro fue terrorista y apoya a los terroristas y malhechores
Despues de 49 años regreso a Colombia desde Australia, siempre ame mi pais y quiero morir en el .Migrar no es facil se sufre mucho en todo sentido y todavia es la misma causante la falta de oportunidades asi q hay q hacer algo al respecto
Genial, y te felicito mucho. Imagino que regresas pensionado a tu merecido retiro y me alegro por ti. En lo personal a menos que por razones personales deba permanecer en Canadá, si estoy en el proyecto de invertir todo el dinero que pueda en Colombia en bienes inmuebles para poder tener una renta adicional a los precarios salarios que pagan en el país.
Para que la gente tenga algo de contexto en cuanto al tema de falta de oportunidad y malos salarios les doy un ejemplo personal (que puede que no sea igual para todos y ojalá no sea así para todos). Me fui de Colombia en 2016 a España a hacer una maestría a la cual tuve acceso participando en una beca. Cuando me fue en 2016 renuncié a un empleo que me pagaba $5,5M en ese entonces. Regrese en 2017 y a pesar a que llegué mejor preparado sólo pude engancharme laboralmente después de 3 meses desempleado y solo accedí a un salario de $3,5M. Volviendo a cultivar mi carrera cambié dos veces de empleo en 1 año y volví a mi salario anterior y un poco más a $6M. En 2017 decidí irme a estudiar y emigrar a Canadá. En 2019 regreso a Colombia y por pandemia me empleé en el país y el salario al que pude acceder fue $5,5k (a pesar de ser 100% bilingüe y 2 especializaciones aparte de más de 10 años de experiencia en mi profesión). Trabajé 3 años, subí a $6M cuando me volví a venir nuevamente a Canadá. Ahora trabajo finalmente en mi profesión y aunque por supuesto que el costo se vida en Canadá es alto (especialmente aquí en Vancouver) mi salario mensual al cambio en pesos colombianos es el triple de lo que me ganaba en Colombia y haciendo lo mismo que hacía en Colombia pero incluso con mayor flexibilidad. Aun con los altos costos de vida, puedo vivir bien, brindar una mejor calidad de vida a mi familia e incluso invertir en un futuro retiro en Colombia.
Quienes emigramos muchas veces no lo hacemos por gusto sino forzados por las circunstancias, extrañamos mucho al país, nuestros amigos y familiares que quedan allá. Pero aún así y sobretodo por nuestros hijos uno intenta hacer lo mejor posible por tener un mejor futuro. Éxitos!
@gephyrocapsaoceanica7940 uno siempre lleva a su país en su corazón, te diría que incluso le duele más estando afuera a uno que a cualquier coterráneo que se queda…
@gephyrocapsaoceanica7940Después de ir a Europa y ver la calidad de vida difícilmente volverán a Colombia como si nada 😏
@@goodideasvt Mira que hay personas que valoran más la calidez de la gente que el dinero, y conozco muchas personas que regresan después de 30 o más años a disfrutar su pensión aquí, de lo único que se quejan es del servicio de salud, te repito, las personas que conozco con las que he podido hablar, otras incluidas unas primas que viven en España ( limpian casas, pero ganan en euros) dicen que ya no regresan pero se fueron hace unos 15 años, hay de todo!!!😜
Yo vivo hace más de 20 años en Europa y lo pienso mucho en devolverme. Y ahora MENOSSS con petrochavez
Los empleos actualmente tienen salarios realmente bajos, si se hace una búsqueda su gran mayoría ofrecen un salario mínimo con cargas laborales altas, no compensa.
Me fui de Colombia hace 23 años, mi país es precioso y su gente es hermosa, pensé invertir en Colombia pero esa inseguridad es terrible.
ASI TENGO VARIOS AMIGOS Y FAMILIARES, LES ENCANTA LA TIERRA, PERO DICEN QUE SUS INVERSIONES ESTAN SEGURAS EN EL EXTERIOR, QUE ACA NO INVERTIRIAN Y A COLOMBIA SOLO VAN POR TEMPORADITAS CORTAS DE PASEO.
A verdad la inseguridad es culpa de petro
Quédese por allá que aquí estamos los que el país necesita
@@manuellara5865petrista?
@@manuellara5865
Petristes, que vergüenza...
Es verdad. Soy ciudadano estadounidense con con cedula de extranjería en Colombia. Acá me cierran las puertas hasta para obtener un plan de celular post pago a mi nombre. Como si mi plata no sirviera.
Le dan mas validez a la cedula de ciudadania, basicamente usted es un ciudadano de segunda para el gobierno Colombiano, aunque hay que esperar las elecciones, ahi es donde le empiezan a dar validez a los extranjeros que pueden votar en Colombia.
Gracias a Dios vivo muy bien en mi Colombia ando a pie pero ando sabroso dominguiando de ves en cuando
@@mariaisabelfigueroa-po7rf 👏👏👏👏🥳🥳🥳 yo también!!!
@@mariaisabelfigueroa-po7rfy yo ando tran
Pero a los malos migrantes si les abren las puertas, qué triste.
Yo fui uno de esos , obtuve una beca para irme a estudiar a Houston y no volví después de mirar los sueldos y oportunidades en Colombia, para nada me arrepiento de haberme quedado , Texas ofrece mucho trabajo a profesionales.
Cuánto hace que te fuiste??? Que bueno, felicitaciones!!!!
@@gloriahernandez2932 Doña Gloria muchas gracias, fácil no fue , pero valió el esfuerzo.
@@nandodiaz2197te fuistes por petro uffffg
@@alivamos7543 No , oportunidades de crecer como profesional , hace 14 años , creo que todos Los políticos son lo mismo . Más por un futuro más estable laboral, no quería lo que le paso a mi padre cuando cumplió 45 años ya era viejo y después de eso no tubo una carrera estable.
Qué envidia
Si, Colombia genera oportunidades para los delincuentes! Lastima.
Si como el centro democrático saludos desde Medellín
@@castrosaxpero no sé puede comparar las oportunidades que el centro democrático dio alos delincuentes con las que está dando la el pacto histórico ya que estás si son descaradas y fuera de serie nunca antes vistas
Te refieres a Zuluaga e hijo, o al ñeñeduque y su madre, Uribe y sus cachorros, Abudinem y familia, Genneco y familia etc.....etc...
@@gloriahernandez2932 se te olvidaron los del otro lado, ademas de todos los que pactaran la Paz total de tu presidente: farc, helenos, grandes bandas,, banditas pequenas, narcos y demas.
No es cierto que en Espana la gente sale de la universidad y tienen un trabajo, dejen de idealizar todo en el exterior
España sigue siendo LATAM, ese no es un cambio. Todos los africanos están por allá también, esta tenaz con la multiculturalidad y el progresismo.
@@goodideasvtosea hay mucho negro ..que pereza jajaja jajaja jajaja 😅😊😊😊
@@alivamos7543 y Robos
@@goodideasvt ¿España es como LATAM?😂😂😂😂ya le gustaría a usted. No amigo no.
¿Que es más RETADOR que vivir en Colombia tener familia y ganar un mínimo? A ver cuéntenme!
Fuerza para todos los que se van!
Dios los bendiga❤
Colombianos siempre han salido del país, no es de ahora
Es más retador tener 3 trabajos, indocumentado, sin servicio médico, y sin familia
@@SofiaMartinez-cm9gqes que la cantidad de Colombianos migrantes no se veía desde el 2001
@@fredyestebanmanriquelatorr5608 Es nas retador???? porfavor, yo emigre hace 23 anos y me ha querido mas Espana y USA que lo que me quizo mi pais, en espana siendo ilegal tuve trabajo y servicio medico y la educacion es gratuita asi tengas o no papeles
@@SofiaMartinez-cm9gq Quien dijo que era ahora?
Soy nacido en Nueva York, EE UU, de padres bonaverenses. Me he criado y crecido la mayor parte de mi juventud en Buenaventura, Valle del Cauca. Había vivido y trabajado 5 años en Houston. Se lo doloroso que es ver a un país como Colombia quedarse estancado en el atolladero de la violencia, marco criminalidad, inseguridad y otros flagelos que sacuden al país. Esto obliga al ciudadano emigrar a buscar oportunidades.
Cómo un colombiano más, sueño con que el país avance y salga del atolladero de lo antes mencionado
La principal motivación de los Colombianos para emigrar NO ES LA VIOLENCIA SINO LA BÚSQUEDA DE OPORTUNIDADES ECONÓMICAS!
Pero EEUU estap terrible
Eso ha sido siempre yo migré en el 1986 y no era Petro el presidente. Lo que pasa que aquí a los 40 años ya no te dan oportunidad para trabajar por la edad en cambio en EE. UU te reciben a laborar a cualquier edad
Lo que sucede es que la diáspora colombiana es aún más grande...migracion venezolana existió pero lo ocurrido con Chavez-Maduro eso colapsó.
La situación política es de miedo, pues a nadie nos gustaría que nos gobernaran personajes que fueron capaces de empuñar armas contra sus compatriotas y que han Sido capaces de hacer atrocidades contra nuestros niños, jóvenes y de la población honesta en general
Usted votaría por timochenko???
Hable por usted, no diga nadie. Y aprenda primero de historia y el por qué se crearon las guerrillas.
@@andressanchez4707 Estoy hablando de los HONESTOS, yo soy honesta y no tengo nada que ver con estos sanguinarios conflictos
Estoy de acuerdo, Mancuso nos abrió los ojos. Desde hace 20 años nos han gobernado criminales, paramilitares, corruptos y genocidas.
@@gloriahernandez2932 Si la pregunta va para mí, creo que sobra, pues no votaría por ese ni por ninguno que se le parezca
Puede que Estados Unidos sea más costoso si nos ponemos a hacer conversiones. Sin embargo, se gana mejor proporcionalmente entonces no es como que sea carísimo... la gente no va a gastar en pesos. Va a ganar y gastar en dólares.
Ella lo que quiso decir fue qué, es lo mismo el equivalente a Colombia en gastos, puedes ganar 3 mil dolares peró gastas 3 mil dólares, esa información es para él que se va ilusionado y sin analizar creyendo que le sobrarán miles, yo también vivo afuera por temporadas y es así, cómo gano también debo devolverlo
Yo tengo 56 años y vivo en estados unidos hace seis meses y pienso que elegí lo mejor aquí vivo hasta ahora tranquila y a mi edad ya que en Colombia UD con 25 años ya no sirve laboralmente aquí tengo un buen empleo y no se fijan en su edad solo necesitan su mano de obra😊
Pero es culpa de petro me imagino?
Que bueno por usted!!!
@@gloriahernandez2932 sí señora Gloria a Dios estoy donde me siento más tranquila
En España por ejemplo, empresas del estado te reciben hasta los 62 años, excelente remuneración y trabajando de lunes a viernes, en Europa nó hay tantas limitaciones en cuánto edad igual que en Estados Unidos
@@dianamarcelafandinopulido5723Vivo en Inglaterra, aquí los profesionales mayores de 50 años son los que más valen, tienen los mejores sueldos porque aquí la experiencia se respeta. En Colombia hay que tener 20 años, hablar 10 idiomas y tener 10 años de experiencia para trabajar en un call center 😂.
El problema de progresar en Colombia es que se vuelven un objetivo de la delincuencia...Tener dinero es un pecado para éste gobierno y para los grupos armados y delincuencia común son presas para secuestrar y extorsionar...
Progresar es para que le cobren impuestos extra por salario, bienes incluso salud, realmente estamos en una situacion socioeconomico y sociopolitica que nos deja en un estado de si gano me quitan y si no gano no me alcanza. pero siempre a beneficio del gobierno.
Será que la gente apenas esta saliendo de Colombia. Porque por fuera no había antes de este periodo presidencial, un solo colombiano en el exterior
Aracely. En que gobierno se a vivido sin grupos armados sin delincuencia sin secuestros sin extorsiones?
@@santoselrolo5449 Totalmente cierto
@@santoselrolo5449en el de duque Uribe Pastrana santos barco Gaviria según Blu semana etc
Ojalá no suceda eso, es terrible, aquí en Venezuela usted camina por las calles en las ciudades y se ve todo desolado, se nota la falta de los 7 millones de hermanos 😞 muy triste ver todo vacío y abandonado
en cuanto se largue MASBURRO esa situacion será una oportunidad de negocio
@@artisancolartisancol8216Si lo apoyan los" presidentes democráticos" y lo siguen aplaudiendo las focas, el dictador seguirá
Que tristeza
Están delinquiendo por otros países!!!😜
@@mariaeugeniaescobar1606 Pero ñeñeduque decía que Maduro tenía las horas contadas!!!!😜
Muchos jovenes migran primero por falta de oportunidades de trabajo , segundo por falta de oportunidades de educación superior , maestrias y doctorados .
Aquí hay muchas maneras de estudiar sena, universidades públicas etc lo que no hay es incentivo a la inversión privada y extranjera, lo que ellos acaban de decir es un país duro con la migración cómo es posible que hasta para alquilar un apto le pongan trabas a un empresario, simplemente se van a Chile.
Las águilas negras necesitan jóvenes .......hay oportunidad
En Colombia se puede estudiar pero no se puede ejercer lo que se estudia
@@elminuto9166 se estudia profesiones saturadas, en Colombia faltan ingenieros, y técnicos especializados, en mi sector faltan profesionales
Exacto 👍 , vendí todo, solo faltó el carro que lo regalé a mi sobrina, allá voy España con 34 años y 420.000 dólares para realizar un emprendimiento propio, para mi, la seguridad no tiene precio, visité Madrid y quedé enamorada de su calidad de vida y seguridad. Colombia en mi corazón ❤️ pero es un pais fallido. Suerte a todos.
Españakistàn tampoco es que sea gran cosa, hay sangria de impuestos a los autónomos.
@@Nicodelahoya tengo familia allá, que sabrás tú que no saliste del rancho jajaja
Saludos desde España ...espero tengas mucha suerte en nuestro hermoso país.. ❤ para los pueblos hermanos hispanoamericanos
Petro no mentía. En su gobierno vamos a vivir sabroso... pero en Canadá! 🤣🤣🤣
Era mejor seguir viviendo sabroso como estábamos...¿ Usted es tan ingenuo que cree que el país se dañó en este año de gobierno? ¡ no joda's! Aclaro que no soy petrista pero no pierdo la objetividad
@@ivandariocuervoortiz5398lo dicen las cifras, en este año de gobierno se han incrementado las cifras de homicidios, masacres, secuestros y extorsiones… no estábamos así en los últimos gobiernos
@@carolinalizarazo3445solo has visto las cifras que muestra paracol?
Señor, se puede ir cuando quiera
@@y.g5309 ¿todo es mentira? El secuestro de la sargento, el paro armado en Buenaventura, las 53 masacres de este año… ¿son actores pagados?
Yo vivo en los Estados Unidos en Phoenix Arizona Estados Unidos y han llegado muchos Colombianos aquí les toca duro dejando todo en Colombia
Que susto!!! Prefiero mil veces quedarme en mi paisito bananero!!!😜
Vivir en usa 🇺🇸, hay q trabajar duro y pagar renta cara y todo es caro también. No es como la gente cree . Y la soledad también es dura.
Camila habla desde su comodidad, le hace falta un viajecito en bolivariano por Colombia .
Ellos no tiene ni idea del país real.
En Colombia hemos migrado desde hace 200 años Yo migre a Venezuela en 1969 y no me arrepiento y de verdad volví a Colombia en 2017 y estuve hasta 2021 y me sentí extranjero la desigualdad es horrible y el despotismo por los pobres es una norma
Pues si en Colombia no hay oportunidades, salarios bajos, ni estudiar vale la pena. Es admirable que un Colombiano decida inmigrar
Obvio son jóvenes la mayoría irresponsablemente votaron por ineptos y ahora están saliendo empresas, empleos y la inseguridad es brutal, es normal que se vayan como en todo lado dejando desastres creados.
Total bien dicho
Oigan a estos. No les han contado que la inversión en Colombia están en aumento? Que la inflación está bajando?. Ah no, seguramente caracol y blu, son los medio por los que se informan
@@y.g5309 a ver genio? Sabes porque la inflación bajo? Primero porque la tasa de interés bajo en EEUU y segundo porque las reformas nefastas de petro no pasaron todas.
@@stonmac4832 a ver ilustre. De las monedas más resaltadas ha sido el peso colombiano, por lo que sea, de eso no le pueden mandar mierda a Petro y menos decir que la inflación bajó porque no se aprobaron las reformas. Ustedes si son muy tapados en serio
@@y.g5309 explicándole a un petroburro cómo funciona la economía? Sabe porque factores la inflación y el dólar baja? Por favores externos e internos. Cuando petro fue elegido el dólar se disparó. Cuando sus reformas nefastas se fueron cayendo una a una la confianza de los inversionistas mejoro un poco y por eso el dólar bajo. Petro ha hecho exactamente todo lo contrario a lo necesario para que la inflación y el dólar baje. Empezando por querer hacer populismo pidiendo bajar las tasas de interés en pleno pico de la inflación, lo que provoca más inflación es un genio el premio nobel de economía keynesiana. Si petro no estuviera como presidente la moneda colombiana estaría en 2500 respecto al dólar.
Soy venezolano ingeniero de sistemas, viví 6 años en bogota y nunca pudieron darme la oportunidad de laborar en mi rama o profesión porque necesitaba homologar mis títulos profesionales es fácil decir “hazlo” sin saber que tienen el mismo costo que homologarlo para irme a un país como Estados Unidos donde me encuentro ahora, resaltaré que los profesionales que fueron recibidos en Chile, Argentina y Perú les aceptaron sus títulos y les dieron las oportunidades de trabajar en su rama facilitando la regularización u homologación,ame bogota me sentí bien recibido y con gente muy especial pero las oportunidades de superación fue son un problema que atormenta incluso a los colombianos.
Enserio
Colombia exige eso
Pensaba que los países latinos no había necesidad
Que tal eso
Yo tengo 54 años y llevo 18 fuera del país. Viví 16 años en Sudáfrica y llevo 2 en el Medio Oriente. Me siento expatriado y con pocas posibilidades para regresar a mi país. Los salarios en mi profesión de Arquitecto son risibles. Que dolor no poder estar con mi familia.
oye y como lograste trabajar de ingeniro en el medio oriente
Que desespero por no mostrar a Petro y su nefasto gobierno como la principal causa de la migración de personas educadas, capacitadas y con capacidad económica.
No es desespero, es cierto, los cerebros fugados son un tema de hace mucho años, no quieras endosarle la culpa a Petro que lleva diez meses en el gobierno, y con una oposición perversa, mira que ni siquiera han dejado llevar a cabo las reformas que tanto necesita el país, en fin cada loco con su tema!!!🙄
Si, es cierto, se sintió forzado. Creo que la presión del gobierno ya se nota.
Sí claro, sobre todo porque hasta hace un año vivíamos en la "Suiza latinoamericana". Es más, no entiendo porque muchos aluden no tener recursos para irse del país si con los demás gobiernos reinaba la bonanza, las oportunidades y la equidad, por lo tanto deberían tener un capital acumulado de décadas para no vivir en el gobierno de este "guerrillero comunista".
La inseguridad en alsa..los malos estan ganando ..la injusticia..la desigualdas los servicios publicos costosisimos y los politicos robando ...irse es lo unico que nos queda..dejando años atras y empezando de 0
Cuándo se vive bien en un país, nunca se piensa en abandonarlo lo que se deduce de éste incremento en salir del pais es que vivir en Colombia cada vez está más dificil, los jóvenes no ven futuro, las empresas no invierten por incertidumbre y la inseguridad alcanzó niveles muy altos .
Mi familia y yo, salimos del país ,hacia Europa, por la inseguridad MULTIPLICADA, el costo de vida .y el temor a que el GUERRILLERO se ATORNILLE
No sabe ni escribir la palabra alza ¿y espera que le creamos esos datos que se sacó del sombrero?
@@danmen1094 ese es el pueblo que petro prometió educar todos nos equivocamos tu no?
@@danmen1094 Un error de ortografía lo comete cualquiera, y no es sinónimo de ignorancia. Negarse a la realidad si es un acto de ignorancia supremo. Más allá de la falta ortográfica, ¿podrías indicarnos en qué se equivocó o cuál de los datos es errado?
Votaron por el cambio y salieron, conozco ya a 4 que hicieron esa.
Yo conozco a ocho que se devolvieron por que allá estaban peor.
@@danmen1094eso es lo que les decía Petro, que se llevan las inversiones y en puros impuestos se las despluman en menos de un año.
@@danmen1094 Eso no se lo cree ni ud
Conozco como a 5 que votaron por el Petro y se fueron del país 😂😂😂😂😅
@@goodideasvt Así son
Desde que llegó el Pacto histórico , estoy pensando vender, cerrar los negocios e irme.
Veteeee
Ba bay
¿razones?
@@felipevelasquez9816sí, que se vaya. Viviendo en Alemania abrir una tienda cuesta diez veces más plata que allá, y olvídense de las tiendas de barrio porque acá todo son franquicias. La iniciativa privada tiene más futuro en Latam que en Europa.
Vete ya vete
Es facil, porque este es un pais que constantemente esta al borde del caos, es un pais hermoso, donde hay personas buenas, pero hay muchos otros que son una mierda, la delincuencia, la tributacion voraz del sector público, la falta de oportubidades laborales...
Quienes crean país, los que sé quedan,o los que sé van?
Soy campesino Boyacense orgulloso de vivir y producir para la patria
@@manuellara5865 si eres feliz y lograste prosperar en el país, felicidades, pero no todos experimentan esta situación, cada quien con base a sus experiencias y expectativas decide si quedarse o migrar, jamás juzgarí a quien se quiere ir, y el descontento en el país no es un secreto, es algo tan generalizado que más del 40% de los ciudadanos les gustaría migrar su tuvieran la oportunidad.
@@cristiangiraldo5875 entonces quienes traemos los burros
@@manuellara5865 no entiendo qué quieres comunicar ¿Es un intento de insulto?
Que pregunta tan pendeja!!
Por qué será que la gente se está yendo en estampida???
Quizá el buen gobierno!!
Sí claro, sobre todo porque hasta hace un año vivíamos en la "Suiza latinoamericana". Es más, no entiendo porque muchos aluden no tener recursos para irse del país si con los demás gobiernos reinaba la bonanza, las oportunidades y la equidad, por lo tanto deberían tener un capital acumulado de décadas para no vivir en el gobierno de este "guerrillero comunista".
Nivel Dios de ignorancia la suya!!!🤦
@@gloriahernandez2932 Si usted lo dice, seguramente es una eminencia en sociopolítica!!
Mi querida Camila.. se supone es usted comunicadora y uno de los preceptos fundamentales de la misma .. es que sea acertiva y empatíca :
Para nada es empatíca y si muy arrogante , que conociendo a su compañera de trabajo le diga :
“Vamos ha hablar de migración.. y le pregunto “a usted” , “no fue usted”
?? la escribió un libro de sobre migración ?..
(Como quien dice pudo no haber sido usted , la Verdad no recuerdo , eres tan intracendente , que algo leí y no se si eres tu ..no recuerdo )
!! Caramba , es tu compañera!!!! Seguro para ella , si es muy importante haber escrito ese libro .. aunque para ti de igual si lo escribió ella o no ..
“Eso no es comunicar acertivamente “ y más si viene de UNA PERIODISTA PROFESIONAL ..
Camila una cosa es “ la autoestima” la seguridad y el carácter y otra es el EGO , en este país es conocido como muchas “BEDETS “ se han caído del mismo … que “tú super seguridad o renting de sintonía , no te hagan crecer el EGO ..
Camila no es una periodista profesional. Ella solo se basa en su concepto personal y en chismes
Ana Cristina refuta a Sebastián, si los intelectuales colombianos no vuelven a Colombia por falta de oportunidades,menos van a venir los extranjeros a radicarse acá. No es por xenofobia, por fronteras cerradas para ellos.
Venezuela en los años1950 tenia menos de7 millones de habitantes y llegaron mas de un millon de europeos en su mayoria españoles, italianos y portuguese que formaron una clase media muy prospera y emprendedora.. A partir de los años 1960 llegaron mas de 9 a 10 millones de latinoamericanos buscando una vida mejor..Eramos un pais de inmigrantes y ahora somos. de migrantes,,..
Y llegaron 6 millones de colombianos
Que buen chiste
Lo mejor es dejar la polarizacion y trabajar unidos para salir adelante todos sin tener que migrar
Trabajar donde? Si trabajo NO AHÍ.
Queridos compatriotas dejen de pensar que estar en Colombia es mejor, le aseguro que es mejor estar en otro lugar, yo me siento muy feliz con la seguridad donde vivo, se puede caminar sin peligro, se respira aire puro, el respeto, etc, etc, etc. Si eres colombiano de bien y tienes la oportunidad de migrar hazlo te aseguro no te arrepentiras.
Qué candidez.. socialismo puro y duro es lo que hay!
Totalmente de acuerdo con usted señora!!!!🙏
@@nelinamanov9778 No gracias pero no gracias, por lo menos yo vivo sabroso en el eje cafetero, no me interesa irme de mi país!!!
me fui hace 3 años de colombia vivo actualmente en españa y es la mejor decicion que he tomado en toda mi vida
Pero pa q quedarse en Colombia, si la cosa esta compleja y este gobierno premia al delincuente y nos clave a nosotros los que nos levantamos a trabajar, luchamos pa salir adelante pagamos impuestos, pero este gobierno premia a los delincuentes, la alternancia de poder siempre debe basarse en el hecho de respeto de las libertades individuales y que el malo pague lo malo que hizo eso pasa en los paises avanzados aca no sucede eso
Duque había acabado la pobreza
Cómo Zuluaga, ñeñeduque, Abudinem etc...
El cambio fue pasar de Guatemala a Guatepeor
Conozco los que pelearon y siguen peleando por ese gobierno
Pero no viven en Colombia ósea
Lo curioso es que los Colombianos se van en millones a todas partes del mundo, pero uno como extranjero llega a Colombia y aunque venga con dinero, es muy difícil legalizarse y hacer cosas buenas en Colombia. NI siquiera se puede tener un plan de celular o alquilar un departamento. Aun así, a los extranjeros nos gusta más Colombia que a los propios Colombianos.
Claudia tiene toda la razón, migrar no es como la gente lo ve en Colombia, no creo q las posibilidades de mejora económica Sean muchas si una persona se va a países como España al menos que tenga un skill muy especializado
España tiene un gran nivel de desempleo. No me sorprende que haya caído tanto en el ranking de países donde los colombianos están intentando emigrando. Canadá o Australia son grandes opciones
@@rafaelcardenas515pero aún así se ven muchos ñeros colombianos con corte siete recién llegados, hay muchos afrodescendientes del Pacífico.
@@Nicodelahoya Hay zonas de España donde hay mucho desempleo y los colombianos pueden perfectamente llegar a aportar su mano de obra. Yo me refería específicamente a las grandes urbes donde el desempleo es altísimo (Madrid, Barcelona). Lo otro que mencionas acerca del tema de los “ñeros” es innegable que el tema de la droga es algo que aún atrae mucho a coterráneos tristemente.
Da miedo ese gobierno. He regresado a España. Me siento seguro y en casa.
que le da miedo?
A qué NOS quedamos?
A seguir el lider, el mesias, el proximo buda del caribe...
El panorama en Colombia es difícil y no se vislumbra un buen futuro .
Y cuando lo ha habido ? Cuando
No es sólo Colombia es un asunto mundial
En el extranjero es bueno vivir . Pero si estas con tu familia reunida.
Pero como a usted no le gusta trabajar mejor quedece con su presidente el guerrillero😅
A veces muchas personas ya estando alla aparentan lo que no tienen y van contagiando a otras .cuando la realidad es tan diferente que estando alla se da cuenta .pero muchos se han devuelto no han a aguantado el trote .mas que todo la inseguridad esta afectando mucho da miedo
Parece que tú si has estado afuera se te nota😂😂😂 yo también lo he visto hasta mendigando, peró hay que dejar que cada quien lo viva la suerte de cada quién puede ser distinta a la del otro.
@@estilistaenelespejo9166 pues si lo dices en burla te comento vivi 6 años en suiza y 7 España en esta ultima adquiere la nacionalidad .y mira regrese
@@florangelarendonrendon430 no sé en que me burlo🤦♀️
Si, migrar no es fácil, hay que lucharla pero vale totalmente la pena. Migré hace 7 años a México y no me arrepiento, las oportunidades están por montones. No como en colombia que si tienes más de 30, eres viejo y no te contratan.
🔴 *La Potencia de la Vida Herrante* 🔴😂😂😂😅😂🤣
Ya tiene listos los tenis???? Adiós pues!!!!
@@gloriahernandez2932Jajajaja Petristes
Que seria de Colombia sin las remesas del extranjero? Que pasaria con estas familias que dependen de esas ayudas? Que pasaria si los que han migrado buscando una mejor vida no lo hubiesen logrado? Un pais con un indice de trabajo informal abismal, desempleo ni se diga y trabajos mal pagos, estas son las verdaderas estadisticas
Fácil, porque se lleno de gamines y trabajos mal pagos, con contratos inestables y paupérrimos, además que el estado no está cumpliendo su función de garantizar seguridad, pero si cobran impuestos a lo loco.
Pero eso es problema de siglos!!!
Si en los paises desarrollados la situación es compleja, como sera aca en Colombia?
Te equivocas querido chicogonzalez, eso quieren hacernos pensar pero los paises desarrollados no estan mal como piensas, estan mucho mejor que Colombia. Cuando salgas del pais lo entenderas querido.
Totalmente de acuerdo, a nivel mundial hay crisis
@@nelinamanov9778 Acá en Colombia hay un desarrollo económico increíble, pero en la región andina. Las demás regiones están abandonadas y la vida es demasiado compleja.
@@chicogonzalez6652 pero seguimos muy atrasados, y las cosas no parecen mejorar !!! Tengo mucha familia en el exterior y están muy bien económicamente !!!! El año pasado se fue mucha gente por falta de oportunidades y por el alza de la gasolina por el desmonte de los subsidios que teníamos antes, va a quedar la gasolina en $ 16.000, terrible !!!!
1. Un país que no ofrece para los propios, ¿tiene la capacidad para los externos? 2. El nivel de desarrollo no solo económico sino cultural, educativo, etc.
Muchos que están migrando votaron por Petro y ahora no les gustó el CAMBIO... 😂😂😂
el tema de la migración para mí es a causa de la pésima política que siempre ha existido en colombia en mi caso personal salí de colombia hace 25 años y si algo puedo désir es que lo que no se me pasa por la mente es regresar a vivir nuevamente a colombia siendo aún el tercer país más bello del planeta a pasear podré siempre que pueda pero a vivir no porque afuera me han brindado las oportunidades que en mi país busque y que siempre me fue negada!!!
Como medico especialista y docente universitario considero una situación actual critica, desde la política del actual gobierno favoreciendo a los individuos que delinquen, lo que aumento el nivel de violencia, una justicia anárquica, no hay reconocimiento al profesional ni estímulos, impuestos exagerados a la clase media, salarios paupérrimos, falta de interés en el área de investigación, todo esto y mas motiva al profesional a salir del país buscando una mejor calidad de vida
No me preguntaron en ninguna encuesta, pero SI me iría, solo que no se puede, no hay a donde y de manera legal.
Mientras exista este gobierno izquierdista, la gente va a emigrar por miles, no hay oportunidades, las empresas se estan yendo. La delincuencia esta haciendo de las suyas, ya que el gobierno los ampara y hasta les paga, que futuro le espera a Colombia?
Dan oportunidades y la corrupción es mucho menos descarada , Colombia es un descaro, uno en EU se paga altos impuestos pero se ven: como escuelas , carreteras , seguridad
Si eso es en EEUU, imagínate en la Unión Europea, Alemania en mi caso personal, donde pagamos el 50% del sueldo en impuestos, pero que me ha dado derechos como seguros de desempleo que en Colombia me hubieran costado, mínimo, un ojo de la cara literalmente por salir a protestar .
Totalmente de acuerdo, los impuestos se ven reflejados en la calidad de vida, en Colombia se los roban del presidente en adelante, que tristeza.
@@sebastermantilla Si usted es de los que tira papas bobma....y ataca la autoridad, pues en cualquier lugar del mundo no solo le costaría un ojo. El seguro de desempleo es temporal y el 50% de impuesto que paga, lo ve reflejado en la educación, salud, infraestructura y NI UN SOLO PEAJE EN EL AUTOBHAN.
@@amanecer1117 Primero. Nop, mira que no, de hecho marché contra los encapuchados en la UNAL de Bogotá, fui uno de esos estudiantes que se opusieron al uso de papas y al final nos atacaron de todas formas. Y más aún, basta estar cerca a una marcha para que eso sucediera. Una vez pasando en el Transmilenio nos entró una fumigadora lacrimógena que quién sabe cómo pasó, así que no, no tienes porqué marchar ni menos tirar papas.
- Segundo, es la Autobahn, no el Bhan ni cosas raras; no te quita diez segundos averiguar cómo se escribe. El segundo de desempleo es temporal, pero por periodos diferentes dentro de escalas determinadas por discapacidades y demás factores que permiten calcular el número de meses, y muy en contradicción a la mentalidad que a muchos como tú los gringos enseñaron, los subsidios van orientados a cubrir el bache entre trabajo y trabajo, ese mes que sobra, porque no dan seguro si uno no llega con propuestas, así de básico y así de claro.
- Y tercero, no supongas cosas de mí, usuario falso, de rostro oculto, que no es capaz de poner su nombre y confrontar, que ninguna de tus acusaciones falsas son de valor; aprende a respetar y mantén las líneas del debate dentro de su cauce estoico y de madurez mental. Quiero también decir que no responderé futuras respuestas de tu cuenta, así que descarta cualquier otra clase de insulto. Que tengas una buena vida.
En lugar de preguntarse por que migra la gente deberian preguntarse por que el pais es inviable!
Pero viendo siendo inviable desde hace 30 años ..
Será porque siempre lo han gobernado corruptos!!!
Porque es una narcoestado corrupto y fallido consecuencia de los malos gobiernos (Sin excepción ni nombres concretos, porque todos son iguales)
@@javierpardo11hace 80 años
Como le quieren limpiar la imagen al guerrillero. Es ser muy cieho no aceptar que desde que se subio petro, las cifras de migracion tuvieron un gran aumento.
Yo vivo desde hace 7 años en México y si bien, al comienzo no es fácil, pero aunque me tocó lucharla, no me arrepiento y soy feliz viviendo aquí. Tiene lo bueno de Colombia sin lo malo, y si, aunque se hable allá en los medios de la inseguridad de acá, es mucho menor a la de Colombia y se concentra solo en los estados del norte, no como en Colombia que hasta en Bogotá roban y secuestran.
No quiero vivir en este país mucha inseguridad y con petro no se sabe que va a pasar estamos en manos de un presidente autoritario.
Les voy a ahorrar 40 minutos de su vida: Colombia se está haciendo in-vivible.
Yo sí vivo sabroso en el eje cafetero!!!🥳🥳🥳
En 1999 cuando dejé el país eramos 5 millones de colombianos fuera del territorio patrio. En mi trabajo hoy somos 5 colombianos y ninguno quiere regresar a Colombia a vivir.
Nadie les esta pidiendo que vuelvan
Como hacer que Los Colombianos regresen cuando La corrupcion no cesa...😢
Querida Camila, en Estados Unidos, se trabaja pero el dinero se ve, a diferencia de Colombia, que se trabaja y el dinero no se ve
Nosotros salimos con nuestra familia de Colombia hace 20 años, logramos la vida que queríamos, educamos nuestros hijos y ellos estan educando a sus hijos. Ahora queremos mi esposo y yo volver a Colombia y con la situación de este gobierno es imposible y da mucho temor.
No vuelvan nosotros si tenemis fe que el pais va salir adelante
Si Colombia va a seguir adelante gobernada por las desidencias de la FARC los Elenos y toda las bandas criminales con las que Petro quiere gobernar
Los que apoyan a Petro son personas con fe fanática y resentida que quieren su “cambio” o muerte y son capaces de suicidarse buscando su paraíso imposible.
@@luzmayelyleonosorio9566petro boba
Y porque se fue hace 20 años. Había un muy buen gobierno. Seguramente No. Las malas políticas han creado violencia y desigualdad.
Nunca antes había considerado emigrar pero ya este país no le ofrece un futuro a mi familia, cada vez mas "progresista" este país se está undiendo en el lodo comunista
Le doy gracias a dios por haberme permitido continuar mi vida en un país europeo vivo tranquilo . Trabajo estable con mis 56 años. Yo amo mi país el próximo año iré de visita , el problema en Colombia han sido sus gobernantes
Si es tan bueno que mierda viene a ver
De vacaciones paisano
En Europa se vive al día no es para progresar.
@@mayram1010 aló mejor tú no todo depende de las ganas con q vengas aquí y de lo q sepas hacer.
@@jaimecorralesgarcia1514 Yo que tengo casa propia en Europa te digo que se vive al día no es para progresar por eso me fui allá solo te deja vivir a un solo nivel nada más osea al dia Incluso con un buen trabajo.
Toda mi familia es de cali somos de agua blanca y no queremos estar en colombia 🇨🇴 desde que petro es presidente ya no tenemos seguridad
lo que habria que especificar, es si los empresarios que se quieren ir del país por cuestiones políticas, se llevarían su capital afuera y sus empresas. es fácil decir que si, pero podrian ser competitivos en otros paises donde la mano de obra es tremendamente mas cara que en Colombia, entonces es fácil decir que si se van pero algo hipócrita de que sus empresas usan la mano de obra barata de Colombia se quedan aquí, no veo que alguien diga que se va a china o a vietnam a vivir por que es mejor para las empresas.
Totalmente cierto!!!! Puro cuento chimbo, solo quieren meter miedo para volver a subir a los uribestias al poder!!!
Un empresario que ha sido exitoso en Colombia puede ser exitoso en otro país.
@@leidypacheco1400 Tendría que tener un capital muy robusto o crees que en el exterior van a tener las mismas condiciones que acá, los impuestos son el triple y ni de diga la mano de obra etc....🙄
@@leidypacheco1400No veo a un empresario Colombiano trayendo su negocio acá en España y que esté dispuesto a pagar el 50% de ganancias en impuestos y que lo diga la misma Shakira que le salió carísimo vivir acá...
@@liloduc83 Que bueno ver comentarios de personas que viven en el exterior y conocen de primera mano las condiciones en el exterior, pero acá escribimos sin conocimiento alguno, gracias señor!!!!🙏
Si tuviera plata me iría del país de Colombia con este Mal gobierno de Petro dan ganas de largarse uno de aquí
Cuánto le cuesta al país preparar a un muchacho con pregrado? Estoy de acuerdo, necesitamos tomar medidas para que este país les de oportunidades.
Este gobierno se va a enfocar en la paz con las guerrillas, en los.matones para premiarlos.con.el.millon
Lo demas no tendra interes para este gobierno.. No le.pidan peras al.olmo. quirn se pueda ir.que aproveche😢😢😢😢😢 los vamos.a.extrañar ( mi.sobrinos.en.canada y eeuu)
Con duque habían tantas oportunidades ni. Se imagina ..la pobreza se acabo
Este es un fenómeno que vengo viendo desde hace muchos años. Creo que este gobierno del presidente Petro tiene razón necesitamos la paz e ir creando oportunidades desde el campo y hacer empresas que mejoren su producción. También contar con una educación que llegue a toda la población y que mire las necesidades del país.
@@Nenatavera54 Totalmente cierto, pero no lo dejan trabajar, imagínate la gente marchando en contra de que le vuelvan a pagar los recargos nocturnos, los dominicales, para que no reformen la salud, marchando para que Sarmiento Angulo conserve sus negocio de la pensiones etc.... En fin los colombianos hacemos fila pa' que nos capen hasta diez veces!!!🙄
Hola mi nombre Es Edisson yo llegue A Canadá hace Más de 6 años al principio fue duro por las condiciones al llegar pero poco a poco nos hemos estabilizado y se vive bien sería interesante oír a los protagonistas contando sus historias de vida para tener un mayor detalle de el porqué de la salida de Colombianos del país a Canadá llega mucho colombiano
😮 Sí. Qué lo intenten en Canadá, ya basta de ir a Estados Unidos y a Latinoamérica. ¡Váyamos a Canadá!
jajajaj mire el video de la crisis economica y de la brutal inflacion aca en canada para que no llegue a comer miercoles.@@salvador9288
Yo soy colombiana viviendo en USA pero yo si quiero irme a mi pais
El idioma no es problema
USA hay más descriminacion color,nacionalidad,
Nosotros desasimos una compra de apto en Bogotá Norte precisamente por Petro, y eso nos ha dado mucha tristeza de no poder comprar
¿y por qué por Petro? ¿llegó Petro y les rompió el contrato?
Hubieran invertido el dinero en un curso intensivo de castellano.
Deshicimos
@@luxiangtvwow, duro pero pertinente, escribir bien demuestra rigor y orden en el pensamiento.
Ruth me hizo reír
Eso no es de ahora. Q ahora es ma fácil es otra cosa
siempre he visto que los colombianos se van del pais, llevo 24 años fuera y siguen llegando a europa ...
Que más q irse de la potencia mundial de la anarquia
Adiós pues!!!
En los años 70 se fueron para Venezuela unos 2millones de Colombianos......Siempre los Colombianos se 7:30 querran ir del pais,por la falta de oportunidades,pero tambien por el tema de inseguridad
Creo que de todos los paises suramericanos el colombiano es el que mas emigra buscando una vida mejor.. Aqui en Venezuela a partir de los años 1965 llegaron mas de 6 o 7 millones de colombianos y a pesar de la crisis..todavia hay unos 2 a 3 millones..que prefieren quedarse y no irsede pais...
EN MI MEXICO LINDO HAN LLEGADO MILES DE COLOMBIANOS.
Lo siento
La situación de la migración Colombiana a corto plazo no va a cambiar, la mayoría de los gobiernos Colombianos incentivan la migración, con el fin de conseguir remesas en dólares. Quieren que los Colombianos no vayamos, hagamos plata en otros países y nos devolvamos a gastar en Colombia, ese casi siempre ha sido el objetivo. Es simple, entre más dólares ingresen al país mejor.
Al paso que vamos con el pacto diabólico no creó que nadie de los que salió y los que están saliendo regresen y mucho menos invertir aqui
Eso es muy cierto, si se fija en las publicaciones de la revista semana y demás medios masivos de DESINFORMACION hace relevancia a irse del país, siempre lo hacen ver como algo que está de moda pero jamás muestran la verdadera cada de emigrar y lo durísimo que es
Pero cantidades de colombianos migraron en los ultimos años.Incluso los delincientes gota a gota a Salvador y Bukele los esta captirando dejandolos presos.😮😮
Pues la pregunta es muy facil de contestar: Porque en Colombia no hay garantias para la gente de bien,porque no hay empleo ni para los jovenes no para profesionales recien egresados,porque la violencia es la que impera en Colombia,porque la delicuencia es la reina en Colombia,porque la corrupcion del Gobierno es increible! Quiere mas? Y todavia pregunta porque los colombianos dejan a Colombia?
Yo amo a mi país.
Colombia.
Pero la tranquilidad que tengo en Europa no la tengo allá.
Visite a Cali en marzo .pero quede con miedo de lo que ves en la calle te atracan y no pasa nada.
Da vergüenza lo que pasa en mi bello país.
CON PETRO NO HAY FUTURO!!
Nuestro territorio es bello, nuestro folklore también pero nuestro país está diseñado para ser pobre y violento , muy pocos países reunen pobreza, violencia e ignorancia en una sola cosa
Mas de 20 años viviendo en españa con muy buenos sueldos en colombia pagan salaros muy bajos.
Me fui de Colombia con mi familia, tres hijos adolescentes hace cinco años a los EEUU. Claro tuve el apoyo de un hermano y eso facilito las cosas. Mi balance es ampliamente positivo. Me arrepiento no haberlo hecho diez años antes por creer en mi país. Colombia no da oportunidades y no queríamos eso para nuestros hijos. Me motivo el futuro de mis hijos y ver el peligro de Petro.
Porque sera que los Colombianos quieren emigrar?....La respuesta es tan logica...que me parece absurda la preguna...basta con mirar las noticias.
Caracol Blu w FM city rcn red más imagínate infantes jajaja jajaja jajaja 😅😊
@@alivamos7543exacto. Yo prendo el televisor y ay Dios mio, que Cao es Colombia. Mejor no prendo el tv y me informo por medios alternativos. Que la situación es dura, pero al punto que nos muestras estos medios, tampoco
@@y.g5309 exacto ..según ellos Colombia está en guerra ya se destruyó según la elite
Históricamente los políticos han degradado a la sociedad colombiana y no le han permitido un correcto desarrollo; sin embargo, lo que tenemos ahora es el camino hacia el caos total.
La costa es la que más está inmigrando y fueron los que más votaron por irse del país votaron por petro
Muy buena informacion. Gravias
Que bueno seria buscar una estadística de los Colombianos que voluntariamente se devuelven de USA porque la realidad es que a muchos se les dificulta ultra la adaptación
Esas las deben tener Migración Colombia. Es excelente tema para un segundo capítulo de este espacio que la verdad me encantó.
Tambien, la encuesta, de los que se devuelven y se arrepienten de haberlo hecho.
@@margaritasanin4955atte duque
Ese sería un cruce de información con las fechas de entrada y salida usando su número de identificación. Aunque no existe forma a partir de esos datos conocer las razones reales por las que se devuelven. Ahora bien, la gente que se va ilegal, se devuelva o no quedan por fuera de la estadística por obvias razones.
Creo que también sería interesante ver cuantos colombianos han migrado “en el vecindario” es decir, a países aquí cerca Peru, Ecuador, Chile, Argentina, Brasil, Panama y Mexico.
Yo si me quiero ir ya tango lo del pasaporte me falta lo del pasaje
Adios que le balla bien
En Colombia hemos tratado de presentar proyectos de energías renovables, pero ha sido imposible por eso nos vamos con la tecnología a otro pais que si valora las ideas y creatividad
Que tristeza que no se valore el trabajo, es una labor importante, pero no les interesa !!!!!
Como nunca antes...nonono
Yo salí de Colombia hace más de CUARENTA años por falta de Oportunidades!!!
El culpable es el actual Gobierno
La culpa es de petro y se va acabar el mundo y el culpable es petro ja ja ja 😂
Si por que eso nunca pasaba, ¿cierto?
Duque acabo la pobreza uffffggg
Ese petro es muy bueno para hablar, viajar, esperemos se ponga las pilas a producir como dice ,en grande..
No le pasan las reformas porque no los legisladores tienen otros intereses.
@ No le pasan las reformas porque es repetir un sistema fracasado. Por ejemplo el intituto del seguro social. Esas instituciones (muy importantes) no pueden ser manejadas por POLITICOS que se roban todo.
@@amanecer1117mire un debate o lea un poco sobre el asunto. Asi no repite lo mismo de titulares o videos de tik tok de 3 minutos.
Cómo extraño a mi país. Lo que me llevo a irme fue el pánico que me generó que un gobierno de izquierda se tomará el poder. Años antes quería irme por empleo estudio casa .pero con el nuevo gobierno me dieron el motivo de más peso. Saludes desde Uruguay.
Salí de mi país siendo emprendedora porque había un periodo económico muy difícil en el 2002
Ahhh claro... Ahora ya sé para donde se fueron los Colombianos : vendedores ambulantes, domiciliarios, meseros, dependientes de tiendas, supermercados droguerías, usuarios de los parques, vigilantes, cajeras, cocineras, maestros de obra, ayudantes de construcción, Etcetcetc qué ya no vimos más y que fueron reemplazados por inmigrantes venezolanos......
Yo me devanaba los cesos preguntándome para donde se habían ido esos millones de colombianos y ahora solo vemos cónchalevale ventilado.....como será de grave las cosa que también extrañamos a los ladrones colombianos....... (mismas mujeres venezolanas he oído yo hablar diciendo que esos ladrones de su tierra son terribles pues "primero matan y después roban..... Tal cual está pasando.)
A los que no desplazaron los inmigrantes (porque aquí no existían) fué a los OCUPAS (nombre dado en España) qué si son parte de el gran aporte cultural venezolano..... Grupos de aparentes familias que toman predios de gente humilde en arriendo y luego dejan de pagar.... Amenazan, golpean, expulsan y muchas veces matan a sus dueños.
Camila zuluaga dejen de inventar con encuestas que siempre son los mismos que pereza dramatica como mujeres ayuden a construir PAZ el mundo lo necesita
Que va, viva Uribe, falta es plomo para la guerrilla y tanto gamin envalentonado.