Creo y espero q el seleccionado sigue siendo el JF-17 Block III y no el F-16.. la único positivo de los F-16 ed el precio,siempre y cuando sean en buena cantidad (24-36 unidades)
Ni se les ocurra comprar esos cazas yankis, en un tiempo más de la mitad de esos aviones no van a volar por falta de repuestos o sus horas contadas, si Inglaterra permite que EEUU los venda es por algo, piense lo bien por algo se desesperan cuando hablamos de aviones chinos o rusos
@@indaleciofernandez9868 lo que pasa es que yo veo que EEUU te manda aviones con las hs contadas , nadie niega que el f-16 es uno de los mejores cazas , pero por algo los ingleses lo aprueban. Si no sabes que esos f-16 van a ser los nuevos A4R
Increíble la cantidad de tiempo que se están tomando en Argentina para elegir un caza, ahora la fuerza aérea Colombiana y la de mi país, Perú también se han quedado sin cazas, de sólo ver el caso se la FAA me da tristeza el futuro de la FAC y la FAP.
El.elegir un Caza es cosa muy seria mi amigo y requiere de mucho estudio ya que deberian estar vigentes los ultimos 40 años ,se deberia poder actualizar durante cualquiera de esos años ,obtener repuestos y mantenimiento ,asi que las empresas que los fabriquen deben ser caoaces de durar esos años y garantizar las prestaciones antes mencionadas ...si la empresa fabricante de un avion Caza quiebra solo podra tu avion seguir funcionando si compraste muchos repuestos o podes conseguir en otros paises que les sobren y los quieran vender ...luego que ese avion se acople bien con tu armas y Ejército
Pluscuambellum, estimado, EEUU no tiene cazas F-16C/D Block 52...desde el bloque 30 los clientes pueden elegir motor, para el Block 30/32, 40/42, 50/52, cuando el numeral es "0" significa que el motor elegido es el General Electric, si numeraĺ es 2, el motor elegido es un Pratt&Whitney. En el caso de la USAF eligió el motor de Genersl Electric por tanto sus block son 30, 40 y 50, en el caso de la FACh el motor elegido para sus cazas C/D es el General Electric por eso son Block 50. Ahora 50/52 son iguales pero se diferencian en la marca del motor elegido por el cliente y en los equipos específicos que este haya pedido. Agregar que desde el Block 1 al 25 todos los F-16 salian de fábrica con motor Pratt & Whitney, obviamente deben quedar muchos en las reservas estadounidenses y quizás algunos en servicio activo, tambien en otras fuerzas aéreas, es el caso por ejemplo de los F-16A/B M4 (o MLU) de la FACh y los F-16 daneses, paises bajos, Venezuela, etc. Como ejemplo un block 25 se puede llevar modernizándolo a block 52 pero no a 50, porque significaria cambio de marca de motor.
Hola Carlos , La Guardia Nacional de Carolina del Sur utiliza los F16 Block 52 hasta en su propia pagina oficial figura así , la información que obtuve fue de las paginas oficiales y fue una investigación que me llevo bastante tiempo .Te adjunto el enlace de la pagina oficial del Zorro del pantano. Con respecto a los motores , si es lo que explique . En cuanto a los F16 Block 50 + de la FACH , fijate que la mayoría no menciona el + , utilizan el motor General Electric F110-GE-129 y los F16 MLU Tape 4 de la FACH utilizan el Pratt & Whitney F100-PW-200 , lo que no te puedo decir es si ya los han sustituido o realizaron la conversión al Pratt & Whitney F100-PW-220 /E. Un abrazo. www.169fw.ang.af.mil/News/Article-Display/Article/870081/scang-helps-navy-unit-prepare-for-deployment/
Felicitaciones por el video, gran trabajo de investigación y analisis , de 3000 4000 horas remanentes, por la cantidad de horas que vuelan nuestros pilotos alcanzan para mas de 10 años, pero nuestra dirigencia es una incógnita y más allá de lo técnico va a llegar más barato y a pagar en cómodas cuotas. Saludos.
Impecable Javier! Venimos bien! Y entendido que en fadea, se habló de certificar el mantenimiento de los motores PW, serían coincidentes con la motorización Danesa y los block 32. Abrazo!
@@venomhell5084 yo leí 5 libros sobre el F-16, me considero muy bien informado sobre este avión. Lo que ud plantea es absolutamente impracticable. La única forma de hacer un bloqueo de la computadora de vuelo es estando sentado en el cockpit. Imagínese que una fuerza no alineada con EEUU quisiera invadir nuestras costas, vamos a estar llamando por teléfono a EEUU (y a quién en particular???) para preguntar si podemos hacer un scramble para interceptar a los invasores?
Felicitaciones por el video , el mas técnico análisis que vi . Con los políticos que tenemos en Argentina vamos a seguir parchando un A4 por año , no les interesa minimamente las reales necesidades de las FFAA . Soy de la idea de mirar a Oriente y dejar de lado Yankis e Ingleses ,nunca nos van a entregar armamento sofisticado .
Muy buen Informe!!! excelente video dando descripción de las versiones, que estarían dentro de la posibilidad de venta a Nuestro país, pero el Jefe de la FAA, menciona la posible compra de 10 aviones (parece una ridiculez la cantidad) , de ser así no tendría en cuenta a los F-16 daneses, Solo espero que se decidan por un avión con radar AESA y lo mas nuevo posible que estaríamos en un B50/52 para ser 10 unidades y no olvidarse que necesitaríamos un stratotanker KC-135, que seria otro gasto mas junto con repuestos. Saludos
Gracias Roberto por tu comentario . Si a los F16 daneses hay que tenerlos en cuenta pues yo creo que llegarán primero , luego vendrán los F16 C/D. Saludos.
Sabemos perfectamente que si vienen los daneses, el programa queda ahí y los de la ANG no van a venir nunca, (por nuestra costumbre de no terminar nunca un programa completo) no compremos basura.
Lo único malo que serian para eso, para jugar... ya que el máximo misil que nos darían es el sidewinder 9L, es decir el mismo que ya tienen los A4, en un enfrentamiento real toda nuestra flota de aviones quedaría destruida sin poder hacer NADA.
Excelente informe como siempre Javier, y si, lo más probable es que sean vistos como cazas de transición, recordemos que el ex ministro Martínez en su momento dijo que la FAA necesitaba mínimo 3/4 Escuadrones completos porque 2 Escuadrones se perdían en una guerra. Igual, es muy común en la FAA adquirir pequeños lotes para hacer doctrina y posteriormente seguido por otro más grande, ejemplo los Bell 412 los cuales se adquieren unidades usadas para hacer doctrina y posteriormente le siguieron más lotes de nueva Fabricación , o los 2 Mi-171E, lo cuales eran el paso para la adquisición de 3 unidades más. Saludos
Excelente trabajo de investigación. Da gusto ver la seriedad e información con la que aborda los temas. Mi impresión personal es que los aviones norteamericanos van a venir del "desierto". Los aparatos daneses servirán como introducción al modelo, ya que es la forma de disponer de unidades operativas en corto plazo y a relativo bajo coste, lo que daría tiempo a la "reconstrucción" de los "C" en instalaciones de la Lockheed o en el AMARIV. Saludos y felicitaciones por su labor.
Gracias por sus palabras , es muy probable que así ocurra . Y si fuera de esta forma posiblemente sean Block 32 y no Block 30 pues hace algunos años se sustituyeron los F16 de boca chica en servicio por los de boca grande y es muy posible que tengan un buen remanente de horas de vuelo. Hay que tener en cuenta que para entregarle 13 F16 A/B a Jordania que estaban allí tardaron 17 meses , los trabajos incluyeron la MLU. Un saludo
@@plusquambellum Otro punto a tener en cuenta es la situación internacional actual, si los conflictos en desarrollo y los latentes tuvieran una escalada, la primera opción para reforzar Taiwán o potenciar a la OTAN en Ucrania, van a ser los F-16 de la "Guardia Nacional", no veo al "Pentagono" perdiendo un recurso valioso en un teatro de operaciones secundario como es Sudamérica. Nosotros podemos esperar "17 meses". Saludos Plusquambellum.
Yo también pienso lo mismo, ya que los A4 vinieron del desierto de Mojave. Lo "positivo"es que tienen más remanente en horas de vuelo y al ser "reconstruido" pueden hacerlo al gusto de la ff.aa.
Hola,primero, espectacular vídeo,se nota q le dedicas mucho tiempo a trabajo, felicidades!! Segundo Francia,tercero,crees q la oferta podría ser algo así como 18 aviones F-16 Daneses y 18 F-16 Block 30 con radares AESA de EEUU más adelante? Porque ahí se llegaria a las 36 unidades q siempre quiso la FAA y EEUU,en su Afan de no permitir q China entre a Argentina,podría seguramente hacer muy accesible la compra de estos aeronaves..o es locura mía nomás??
Gracias Sebastián por tu comentario , si la opción que mencionas seria la más lógica , no creo que todos juntos , los block 30 posiblemente más adelante . Aunque también podrían ser menos F16 daneses . Se que Dinamarca podría entregar en forma inmediata 6 u 8 unidades , porque lo dijeron ellos. No no es locura tuya , el interés de EEUU es grande por mantener a China alejada de la región. Un gran saludo.
@@plusquambellum bueno,y ya que estamos me atrevo a preguntar,los F-16 Block 30C+ a qué altura estarían? A la de un Block 50? O al tener radares AESA sería mas aun? Los F-16 Daneses podrían tmb incorporar radares AESA?
@@sebastianvanacordeon4542 Voy a escribir lo que dijo el teniente coronel de la Fuerza Aérea de EE. UU. Michael Trujillo comandante de la Fuerza Aérea Nacional del Distrito de Columbia : Con el radar APG-68 del F-16 , tenía la capacidad de apuntar hasta dos objetivos y en ese momento, mi radar está completamente saturado y no tiene más ancho de banda. Con el radar AESA, sin entrar en números específicos, puedo apuntar a más cosas de las que puedo disparar. Esas fueron sus palabras . En cuanto a los F16 daneses podrían , Taiwan actualizo sus F16 Block 20 con radares AESA. El tema es que por el tiempo que podrían operar y la misión que realizarían hay que ver si vale el esfuerzo. Un saludo.
@@armandolares7780 yo lo pise en el sentido de que serian condicion necesaria. Y hasta donde yo se sine cuanon refiere a eso, condicion o parte necesaria
Excelente informe! La realidad es que para cuando se decidan comprar aviones de 4ta Generación, el resto del mundo tendrá los de 6ta. Es como enfrentar un A4AR con un F22, o sea 40 años atrasados. EEUU juega desde los años 50 con aeronaves que pueden llegar a la estratósfera con supercrucero de mach 3 ó 5 como el X15 y el SR71, ni hablar del X40 que vuela con IA sin piloto a 100km de altura. Dicen tener un caza con IA de Mach 6 que puede soportar cargas superiores a 12g, no tiene rival y de construcción rápida. Con la llegada de los aviones de 6ta Generación El F16 será un avión de museo inclusive los de 5ta G.
@@jesusotazu5708 Hola Jesús , no es tan sencillo ,en el próximo video tocare el tema de las horas de vuelo remanentes de los F 16 daneses . Espero poder subirlo antes del fin de semana Saludos.
Muy buen video , quedé con mucha información que no tenía, pero hay un dato que no me cuadra. Primero voy a decir que soy Chileno. Un radar AESA no puede costar 2.5 millones de dólares. No tiene sentido solo cambiar el radar sin llevar a la versión viper , con la cual tiene otras mejoras y en segundo lugar un radar AESA , no puede costar lo que cuesta 3 o 4 misiles de mediano alcance. Los radares AESA , se demoraron muchos años para estar listos para aviones usados. Creo que la información de los 2,5 de dólares es errónea. Llevar a la versión viper debe estar del orden de los 10 a 15 millones de dólares y por qué no , quizás se les perdió un cero y son 25 millones de dólares.
Gracias Patricio, el dato lo obtuve de varios lugares , uno de ellos es de un medio del Departamento de Defensa . En cuanto al sentido si la Guardia Nacional Aérea y la Fuerza Aérea de Estados Unidos lo están haciendo ha de tener alguna lógica . Todo depende de que actualización partas pues a Taiwan modernizar sus F16 A/B Block 20 al estandar F16V le ha costado 36 millones de dólares por avión , pero estos no fueron actualizados con anterioridad.. Saludos.
Para un pais con pocos recursos podria sonar ilogico poner un AESA en un avion viejo, para un pais con dinero es lo un upgrade de medio tiempo mientras llega el nuevo avion.
Excelente el informe! Aunque a mí criterio estos F-16 no deberían ni por asomo ser una opción de compra para la FAA. Por más baratos que sean, si es que lo son. Volveríamos al mismo episodio de los A4-AR Fightinghawks. Que en su momento tendrían que haber sido un caza de transición hacia un caza de 4 generación. Pero nunca pasó. Con estos F-16 va a pasar lo mismo. Yo hubiese optado por el JF-17 Thunder Block lll. Al menos hasta pensar en un caza polivalente de 5ta Gen adecuado.
Lo que ocurre con los A4-AR es que son una versión altamente modificada de los A-4 Skyhawk. Y al venir tan "customizado" se dificulta enormemente la obtención de repuestos. De hecho, uno de los requisitos de la FAA es que el caza a adquirir sea una versión estándar y no una personalizada, justamente para evitar los problemas de logística.
Creo que no van a ir por los F-16 El tema va por algo económico - político estratégico .... simplemente porque debería actualizarlos y politica estrategicamente Argentina no quiere que los modernice Chile. Sin embargo, Canadá el otro candidato a modernizarlos cobra 3 veces más que Chile por el proceso Pd: muy dificil que EEUU libere radares AESA para Argentina considerando el alineamiento geopolítico de Argentina... lo más probable es que vayan por una docena de JF17 y que después salten a los Mig35
Argentina nunca mordernizo sus aviones en el extranjero ademas ya hay una delegación de lookeed Martín y de la Real Fuerza de Dinamarca en el pais inpeccionando instalaciones de la FAA y FadeA asi que nada todo se hace en Argentina
@@gustavoginestar7730 no se la van a dar... y si le dan algo será solo "partes" pero no capacidades de modernizaciones completas No se para que se ilusionan si se van a quedar con los chinos
No lo creo los EE.UU no quieren ni a los Rusos ni Chinos aca ,.ademas los F-16 los venden por el Programa FMS (Forieng Militare Sales) es un programa de ventas militares a aliados OTAN y extra OTAN como nosotros y te lo dan a pagar en 50años y va pasar lo mismo que paso con los A4AR las actuaciones y reparaciones media vida se van hacer en FAdeA y en la Base que esta en Rio Cuarto Cordoba no van a ir a otro sitio , el tema esta en el Armamento. Con que misiles vengan si son de vieja o nueva generación , yo que la Fuerza Aerea les compro a Israel todo el Armamento y listo tienen el mismo cableado que los F-16 Israelíes
Excelente informe con data muy minuciosa. En resumen, según pude entender, estaríamos hablando de que EEUU por ahora solo podría ofrecer esos 17 aviones. El resto serían los F 16 A/B Bloque 15 MLU Tape 6,5. Tengo entendido que esos, no serían más de 15. Puede ser?
Argentina no puede tener aviones con componentes británicos, ni como transición ni como nada. El informe de la FAA lo dice con claridad. Además, seguramente vendrán con restricciones de software, armamento y radares. No sirven. Debemos pensar en otras alternativas. Muy buen informe.
Los yankees no venden aviones limitados o de exportacion como los rusos o franceses, los yankees simplemente no te venden el avion y ya, o si te tienen algo de confianza te venden el avion pero no te permiten comprar todo el arsenal al principio, despues van viendo si te venden los mas tecnologico, Pero los aviones no traen limitaciones ni funciones recortadas de software, pero el acceso a la computadora para upgrade o modificaciones solo es accesible a algunos paises con quienes EEUU comparte tecnologia, como Canada, Chile, Holanda, e Israel. asi que para los upgrades se deben llevar los aviones a eso paises.
@@pedro57630 A ver Ingeniero, explicame cómo se llama que no te den la panoplia completa de armamento, que no tengas software abierto y que no te dejen tener un block de ultima generación?????
Muy Buena nota de Santiago Rivas ( Pucara Defensa ) dejando en claro lo que sabemos...El Pampa es un entrenador avanzado y su emplazamiento en Río Gallegos no implica disuacion alguna contra los 3 Euro fighters emplazados en Malvinas. No sé porque hablan de disuacion cuando no lo es para nada !!! Las cosas por su nombre...a ver si así se ponen las pilas y comprar cazas supersonicos lo antes posible !!!
Como siempre, excelente la calidad y la claridad de la info. Ojala otros canales pusieran el mismo empeño en hacer un poco de investigación y dar datos concretos.
Me parece un gran noticia positiva esto no significa que la Argentina no compre aviones Indios o Franceses o bien que desarrolle un moderno casa bombardeo nacional
Realmente te felicito por el informe, creo que ya estando en 2023 deberíamos empezar por las versiones C/D y modernizadas con radar AESA. No creo se deberían gastar recursos en los F16 Daneses.
Por lo que escuché, los MLU daneses vendrían en primera instancia como para crear doctrina dentro de la FAA. Una vez que todos estén familiarizados con la operatoria y mantenimiento, vendrían los C/D.
Siento decirlo , pero Estados Unidos no les va a vender los radares AESA, eso sería llevar los F16 a versión viper que en la práctica es un Block 70 , pero con celula antigua y motorización de un F16 convencional. Bueno además de otras mejoras en hardware y software. A Estados Unidos no le conviene un avión que pueda poner en peligro a sus socios de U.K.
@@patricioganga9418 en realidad si le conviene ahora por qué EEUU está empezando a perder el control en Latinoamérica debído a qué los partidos socialistas ganaron Chile y Brasil le están empezando a soltar la mano solo le queda que Colombia compre los f16 block 70 algo complicado que pase por ahora Y que argentina compré los f16 para mí si EEUU le sumo cazas a la oferta no fue solo para que china o Rusia no le roben la influencia sobre argentina para mí está mejora de la oferta es para mantener la influencia sobre argentina con lo que no es descabellado que los f16 tengan radar AESA
No es lo que le gusta a los pilotos de la fuerza aerea, es lo que le conviene a nuestro pais..... El f-16 de dinamarca y el block 30 es muy pero muuuuyy viejito, de los años 80, y biene con restriccion de armamento. El jf-17 es la mejor opcion para nuestro pais, tecnologia moderna y sin restricciones. Lo mas importante es defender nuestra soberania, no interesa si la fuerza aerea es pro yanqui....
Que no interesa? Si ellos son los que van a pilotiarlos ellos son los expertos además dices que China tienen tecnología moderna de que sirve si es mala, si sus aviones se caen o duran menos años que otros hay que usar un poco la cabeza y menos el fanatismo político
@@rodriguezmartinez7005 Ellos siendo los expertos ya han demostrado tener interes por el avion chino, la tecnologia china es "mala" porque los compradores que la compran lo hacen a bajo precio y barata Un avion se puede caer por fallas tecnicos o cualquier otro problema Pero no es por su nacionalidad, entonces los aviones de estados unidos no podrian enfrentarse a los rusos porque estos se enfrentaron a fuerzas aereas obsoletas
Dale que las gallinas mean, todos los aviones de Estados Unidos vienen restringidos. No te venden actualizaciones ni armamento a solicitud , no solo para Argentina , sino para el resto de países. Solo los F16 Block 70 vienen con el armamento de nueva generación y con posibles actualizaciones , pero tienes que poner entre 300 a 350 millones de dólares por cada uno y si es que te los venden , a Argentina no le venden los Block 70 aunque le entreguen la copa del mundo y Messi juntos. Por otro lado es una ilusión que Argentina va a pagar 50 millones de dólares por un avión Chino o Ruso nuevo con armamento y soporte por 20 años , eso pasa solo en las películas. Con 50 millones de dólares te llevás solo el avión y quizás tampoco te lo venden , porque tanto Argentina como los Chinos necesitan vender el armamento , mínimo por 12 aviones son 1200 millones de dólares Además el ofrecimiento de Estados Unidos es mínimo por 24 Unidades y es un avión probado en combate , el avión Chino es un experimento que salió mal. Ha , es que yo quiero que vengan sin restricciones , eso es un Chiste. Por cierto con 12 aviones no defiendes la soberanía de nada, has como Colombia, coloca en la mesa 3.600 millones de dólares por 24 aviónes y así no compras los F16. Ha , es que yo no quiero que vengan con restricciones. Pamplinas.
Excelente tu informe. Pero siempre caemos en material usado y desactualizado. Es un buen sistema de armas, pero anticuado. Todo el mundo conoce las capacidades y limitaciones. Me parece interesante la propuesta china. No sólo por no tener restricción alguna, sino que podría ser una oportunidad que no tendremos más
Restricción no tienen lo que si puede pasar es que si el país cambia de política exterior y llega a haber roces con naciones aliadas a china los jf17 se van a tierra por qué china no nos mandarían los repuestos y no hay países con los repuestos de los jf17 block 3 ( salvó Pakistán aunque muy probablemente tampoco nos vendan )
Lo que ocurre es que Argentina es un país errático en todo, y uno de esos aspectos es la política exterior. Acá muchos hablan de la compra de un caza como si se tratase de comprar un auto. Supongamos que Argentina tiene el dinero, pero ningún país nos va a vender lo último de sus sistemas de armas básicamente porque no somos confiables, a menos que paguemos el "costo político" que la potencia vendedora del sistema de armas nos imponga. Volviendo más a la cuestión del JF-17 y el F16. EEUU observa de cerca todos los movimientos de China en América Latina, y el gobierno de EEUU sabe bien que una hipotética compra del JF-17 por parte de Argentina sería otro golpe bajo más a su hegemonía histórica en la región (ya los tuvo con Cuba y Venezuela), entonces los yankees podrían llegar a mejorar su oferta para que la FAA saque de consideración al JF-17.
Muy buen info con fundamentos y datos algunos no los difunden con sus datos por sus idiologuia es una lastima en un muy buen avión ya probado en el campo de batallas
Continuamente se ha dicho que los F16 block 50 de Chile ya eran aviones viejos, baqueteados, etc, etc...ahora resulta que estos block 30 son la 8va maravilla... A las respectivas Guardias Nacionales llegan los aviones que dan de baja en la USAF. Cuento aparte lo de la supuesta censura de Inglaterra para la compra de armas por parte de Argentina, esto desmorona ese otro cuento.
Excelente y muy precisa la información que brindas, te felicito. Ahora me queda una duda que es si la FAA puede sostener y mantener de 40 a 50 F-16, nose. Tendremos que esperar a tener mas info. ¿Tenes info de los F-16 de oregón de que block son?
Gracias por el comentario, no creo que sean tantos . Los F16 que opero la Guardia Nacional de Oregón eran A/B Block 15 ADF y los F15 que opera actualmente si no me equivoco son C/D. Un saludo
Hola, aparentemente la FAA busca incorporar 10 MLU en un principio para formación de personal y luego avanzar en un lote de aviones más modernos, ¿qué opinás de esa decisión?
@@gabrieljuarez6335 no me gusta tampoco ni es lo ideal, pero es lo posible en este momento, estamos condicionados con el Fmi, un paso en falso y se cae el acuerdo
Es la mejor opción para el país, nuestros pilotos de A4 AR están muy bien familiarizados con la avionica de los F16 C/D , sería un transición relativamente rápida. Además la posibilidad de actualizarlos y ponerles radares AESA los pondría a un muy buen nivel respecto a los demas países de la región
Me resulta increíble la info que das!!, hay canales que solo se quedan en chicana pero vacíos de contenido o algunos haciendo especulación barata. Pregunto. Cual es, a tu técnico entender, avanzar por un f16, o entrar con algo nuevo como jf17 o tejas? que se puede especular en costo y... bueno la geopolítica para otro video y de ser un f16 que blok seria aceptable
Hola Carlos gracias por tu comentario. Si tengo que hablar del JF 17 ahí el Brigadier General Xavier Isaac planteo una duda con la logística y sabe mucho más que todos nosotros juntos .Yo por una cuestión geopolítica lo veo imposible y ya hablare de ello . En cuanto al LCA Tejas es un avión que me gusta mucho pero me escribo todas las semanas con Girish Linganna es un analista indio y me envía muchas de sus notas y hasta el ha planteado el problema de la logística en la India . Ojo tienen una industria aeroespacial muy pujante pero...... Si te refieres al costo de la aeronave ya estoy preparando un informe y si te refieres al costo de la hora de vuelo estoy preparando otro pero ese es mas complicado . En cuanto a los F16 los daneses son muy buenos Lockheed Martin lleva un control de todos sus aviones , son muy responsables y consideran a los F16 daneses como los mejor mantenidos de todos los F16 usados que están a la venta y lo he leído no de uno sino de varios informes . Yo en el video menciono a Turquía por una razón muy especial y es el proyecto ÖZGÜR , una actualización turca de sus F16 Block 30 con tecnología turca . Y Turquía lo podo hacer porque tiene los códigos fuente de este Bloque , cosa que no ocurre con los Bloques mas modernos.. A todos se le puede instalar un radar AESA el tema es que el remanente de horas de vuelo lo valga. Por eso digo que el F16 danes es de transición . Al sistema de armas F16 planean tenerlo operativo hasta 2060 por lo menos . Hoy empezaremos con un F16 danes , mañana sera un Block 30 y pasado mañana podrá ser un Block 50/52 o un Block 70. Pero eso lo determinara la geopolítica . Un abrazo.
Cuanto salen los aviones usados y cuanto nos costaría en recursos naturales, como bien dijo la comandante del cono sur, los recursos naturales de latinoamerica son de ellos.. Hablando de geopolítica, no es casualidad que Larreta viajara a Jujuy ( mayor yacimiento de litio de Argentina con el embajador de EEUU...y para terminar, los del norte ya nos dejaron desnudos y a los saltos durante la guerra de Malvinas, porque volver a confiar en quienes nos traicionaron en el peor momento..?
Gracias Claudio , Los F16 daneses son MLU Tape 6.5 y los F16 de la FACH son MLU Tape 4. LA FACH también tiene los los F16C/D Block 50+ y estos que mostré sonF16 C/D Block 30 + y como explique todas las actualizaciones que recibieron fueron hechas para equipararlo a un Block 50/52 . Ambos usan el radar AN/APG 68. Saludos.
HAY MUCHA DESESPERACIÓN PARA EVITAR QUE COMPREMOS AVIONES CHINOS O RUSOS, CON LA AQUIESCENCIA DEL GOBIERNO Y JEFES DE LA FAA. POR SUERTE EN OCTUBRE VUELAN TODOS
Excelente video y muy buena data, espero que Isaac y Alberto lo vean, porque nos van clavar las chatarras éstas y a los chilenos en cualquier momento les cambian los f16 por versiones nuevas 70/72. Hay que ir por los fj17 y o Hal tejas nuevos y modernos.
Cuando los tecnicos argentinos luego del entrenamiento para reparar y mantener f16. Los van a hacer volar sin problemas y se creara el f16 block Argento
No les sirve a Argentina...no habría transferencia de tecnología, no se podría actualizar por cuenta propia, estarían condicionados ,el armamento no sería irrestricto, faltan dos aviones tanqueros importante para tacticas de largo alcance ...en caso de conflicto con Inglaterra o Chile ,no se podría utilizar para atacar sin su permiso...muchas horas de vuelo, es extraño que Inglaterra se mantenga callada....
No hay condiciones y la oferta viene con tanqueros, Por otro lado cualquier avion que compre Argentina no le preocupa a Reino Unido pues no sera rival para los F-35 ingleses y su poderosa armada, mientras Argentina no este al nivel economico y armamentistico de Reino Unido no habra guerra.
Y de quién te querés hacer amigo vos? De países con gobiernos autocráticos o dictatoriales? Te das cuenta que nuestros vecinos más relevantes se equipan con productos occidentales? Y Perú cada vez se aleja más de los productos rusos con su flota de mig 29 en tierra. Tal vez estás pensando en enfrentar a la OTAN? Ser aliado de China o Rusia en una nueva guerra mundial? Te das cuenta que nuestro coqueteo con la Alemania nazi en la segunda guerra mundial todavía lo estamos pagando. Todas esas actitudes patoteras de atacar al imperio pero luego ir a pedirle financiamiento con el rabo entre las piernas, no hace más que alejarnos de la posibilidad de recuperar alguna vez las Malvinas; si hasta nuestros vecinos se están hartando del comportamiento irresponsable de nuestros gobiernos y siguen asociandose con UK pero sin involucrarse realmente en nuestra disputa por las islas. Los chilenos y los uruguayos hacen negocios con las islas desde siempre y solo apoyan la postura argentina porque es lo políticamente correcto en lo regional. No somos potencia relevante ni siquiera en sudamérica porque un país relevante primero impone respeto por la buena calidad de vida que le ofrece a sus ciudadanos. Y en esto último los gobiernos argentinos empobrecedores hace rato que perdieron la brújula. Sin plata, con mala reputación y con inadecuadas relaciones con nuestros vecinos sudamericanos que nos queda? Ser amigos de gobiernos como el venezolano, el cubano, nicaragüense o iraní? Y así como este gobierno desconfía de USA, ellos no confían en nosotros; por eso se aseguran de usar nuestras debilidades financieras y políticas a su favor. Pero eso es culpa nuestra no de USA, por ser irresponsables como adolescente que habla mal de sus padres pero come su comida, vive con ellos y depende de su plata.
El F16 es el avión preferido por los pilotos de la Fuerza Aerea Argentina, es el reemplazo natural de los A4, misma línea tecnológica y logística, lo demás es humo…
El problema no son los aviones, el F-16 es un excelente sistema de armas!!!, el tema pasa por el software y el armamento que se le permita portar!!!, cualquier avión x más moderno y sofisticado que sea, si no tiene el control y equipamiento de sus operaciones " actualizadas" NO SIRVE DE NADA!!!!, es preferible un avión más pequeño, de menos carga de armas, de menos techo de servicio, supersonico, si !!!, pero totalmente actualizado sus software y sus capacidades de ataque y defensa!!!
Pero muchos fabricantes hacen los mismo, para los upograde de aviones rusos solo los hacen ellos, incluso para reparar los motores hay que llevarlos a rusia, los franceses la misma cosa, los yankees son un poco mas abiertos, los upgrades no solo lo hacen los yankees, sino que tienen un programa de certificaciones que lo hacen solo con paises aliados con quien EEUU tiene confianza para hacer esta transferecnia tecnologica, como Canada, Chile, holanda, e Israel, asi que tienes mas opciones que solo llevarlos a EEUU.
La pregunta sería quien sería el adversario?, una guerra es cara y Argentina por más caza avanzado que podría tener, no te garantiza nada, tenes que tener muchos medios disuasivo, lo cual hoy no los tiene, y cuando los tenga te va a llevar un par de años pulir esos sistemas de armas.
@@etbcoronel7923 Europa no ha podido construir un solo caza de quinta generacion puro y ya piensas que saltaran a la sexta generacion? Tampoco subestimes al ejercito ya que tienen una capacidad almenos respetable para la actualidad.
Es todo mentira no hay dinero para comprar nada no hay dólares para devolver al FMI y usan la máquina de imprimir dinero sin valor que sólo sirve para el comercio interior porque nadie quiere nuestro dinero en moneda nacional osea el peso argentino
Habla del tema de usar estos como paso previo a aquellos como si se dispusiera el país tanto capital como para estar compré y compré acaso este este sería cómo un plan canje, pero envés de comprar solo los certificados se compra la chatarra 😏🙄
Muy interesante y bien documentado. Establece gran diferencia entre cualquier otro divulgador del tema del Cono Sur.
Gracias José , saludos.
Prefiero mil veces los aviones indios antes que las cafeteras de la guardia nacional estadounidense y de dinamarca.
Creo y espero q el seleccionado sigue siendo el JF-17 Block III y no el F-16.. la único positivo de los F-16 ed el precio,siempre y cuando sean en buena cantidad (24-36 unidades)
Soy anti ruso , pero quiero que mí país renueve toda su flota con Mig 35 ..
Ni se les ocurra comprar esos cazas yankis, en un tiempo más de la mitad de esos aviones no van a volar por falta de repuestos o sus horas contadas, si Inglaterra permite que EEUU los venda es por algo, piense lo bien por algo se desesperan cuando hablamos de aviones chinos o rusos
@@maxicerna3052 Me encanta ese avión ,pero nos volverían locos por los repuestos por culpa de los yankees ,es muy complicado si no cambias de bando
@@indaleciofernandez9868 lo que pasa es que yo veo que EEUU te manda aviones con las hs contadas , nadie niega que el f-16 es uno de los mejores cazas , pero por algo los ingleses lo aprueban. Si no sabes que esos f-16 van a ser los nuevos A4R
Increíble la cantidad de tiempo que se están tomando en Argentina para elegir un caza, ahora la fuerza aérea Colombiana y la de mi país, Perú también se han quedado sin cazas, de sólo ver el caso se la FAA me da tristeza el futuro de la FAC y la FAP.
El.elegir un Caza es cosa muy seria mi amigo y requiere de mucho estudio ya que deberian estar vigentes los ultimos 40 años ,se deberia poder actualizar durante cualquiera de esos años ,obtener repuestos y mantenimiento ,asi que las empresas que los fabriquen deben ser caoaces de durar esos años y garantizar las prestaciones antes mencionadas ...si la empresa fabricante de un avion Caza quiebra solo podra tu avion seguir funcionando si compraste muchos repuestos o podes conseguir en otros paises que les sobren y los quieran vender ...luego que ese avion se acople bien con tu armas y Ejército
Pluscuambellum, estimado, EEUU no tiene cazas F-16C/D Block 52...desde el bloque 30 los clientes pueden elegir motor, para el Block 30/32, 40/42, 50/52, cuando el numeral es "0" significa que el motor elegido es el General Electric, si numeraĺ es 2, el motor elegido es un Pratt&Whitney. En el caso de la USAF eligió el motor de Genersl Electric por tanto sus block son 30, 40 y 50, en el caso de la FACh el motor elegido para sus cazas C/D es el General Electric por eso son Block 50.
Ahora 50/52 son iguales pero se diferencian en la marca del motor elegido por el cliente y en los equipos específicos que este haya pedido.
Agregar que desde el Block 1 al 25 todos los F-16 salian de fábrica con motor Pratt & Whitney, obviamente deben quedar muchos en las reservas estadounidenses y quizás algunos en servicio activo, tambien en otras fuerzas aéreas, es el caso por ejemplo de los F-16A/B M4 (o MLU) de la FACh y los F-16 daneses, paises bajos, Venezuela, etc.
Como ejemplo un block 25 se puede llevar modernizándolo a block 52 pero no a 50, porque significaria cambio de marca de motor.
Hola Carlos , La Guardia Nacional de Carolina del Sur utiliza los F16 Block 52 hasta en su propia pagina oficial figura así , la información que obtuve fue de las paginas oficiales y fue una investigación que me llevo bastante tiempo .Te adjunto el enlace de la pagina oficial del Zorro del pantano. Con respecto a los motores , si es lo que explique . En cuanto a los F16 Block 50 + de la FACH , fijate que la mayoría no menciona el + , utilizan el motor General Electric F110-GE-129 y los F16 MLU Tape 4 de la FACH utilizan el Pratt & Whitney F100-PW-200 , lo que no te puedo decir es si ya los han sustituido o realizaron la conversión al Pratt & Whitney F100-PW-220 /E.
Un abrazo.
www.169fw.ang.af.mil/News/Article-Display/Article/870081/scang-helps-navy-unit-prepare-for-deployment/
Brillante explicación.
Felicitaciones por el video, gran trabajo de investigación y analisis , de 3000 4000 horas remanentes, por la cantidad de horas que vuelan nuestros pilotos alcanzan para mas de 10 años, pero nuestra dirigencia es una incógnita y más allá de lo técnico va a llegar más barato y a pagar en cómodas cuotas. Saludos.
Gracias Martín, ya hablare del valor monetario de los distintos cazas .Saludos.
no seas siruja
JF17 Y NO SE HABLA MAS,LOS F 16 DERRIBAN GLOBOS.
El Standar que debe volar un piloto de combate son 200 horas anuales . Si tienen 4.000 horas adicionales , tienen caza para 20 años.
@@patricioganga9418 .
Impecable Javier! Venimos bien! Y entendido que en fadea, se habló de certificar el mantenimiento de los motores PW, serían coincidentes con la motorización Danesa y los block 32.
Abrazo!
llevenlo al ceance cirujas
Gracias Pedro , si tengo entendido lo mismo . Un abrazo.
50 sería buenisimo. Un país grande como Argentina necesita esa cantidad
a la OTAN le conviene que tengamos F-16 porque pueden quedar inutilizables en caso de conflicto con reino unido, no sirven los F-16
@@venomhell5084 No existe forma de dejar inutilizable un sistema de armas a control remoto!! Dejen de creer en los reyes magos!
@@FMAlchemist2006 el F-16 no vuela si no es aprobado el despegue,se debe informar de cada vuelo,informese mejor
@@venomhell5084 yo leí 5 libros sobre el F-16, me considero muy bien informado sobre este avión. Lo que ud plantea es absolutamente impracticable. La única forma de hacer un bloqueo de la computadora de vuelo es estando sentado en el cockpit. Imagínese que una fuerza no alineada con EEUU quisiera invadir nuestras costas, vamos a estar llamando por teléfono a EEUU (y a quién en particular???) para preguntar si podemos hacer un scramble para interceptar a los invasores?
@@FMAlchemist2006 pues no estas informado lees pura propaganda, esos f16 vendran limitados como los f16 egipcios
Felicitaciones por el video , el mas técnico análisis que vi . Con los políticos que tenemos en Argentina vamos a seguir parchando un A4 por año , no les interesa minimamente las reales necesidades de las FFAA . Soy de la idea de mirar a Oriente y dejar de lado Yankis e Ingleses ,nunca nos van a entregar armamento sofisticado .
Gracias, saludos.
Un capo...cómo siempre brindas en tus videos una altísima calidad de información!!! Muchas gracias!!!
Gracias a ti , saludos.
Muy buen Informe!!! excelente video dando descripción de las versiones, que estarían dentro de la posibilidad de venta a Nuestro país, pero el Jefe de la FAA, menciona la posible compra de 10 aviones (parece una ridiculez la cantidad) , de ser así no tendría en cuenta a los F-16 daneses, Solo espero que se decidan por un avión con radar AESA y lo mas nuevo posible que estaríamos en un B50/52 para ser 10 unidades y no olvidarse que necesitaríamos un stratotanker KC-135, que seria otro gasto mas junto con repuestos. Saludos
Gracias Roberto por tu comentario . Si a los F16 daneses hay que tenerlos en cuenta pues yo creo que llegarán primero , luego vendrán los F16 C/D. Saludos.
no cirujiemos
Los f16 daneses vendrían para adiestrar a los pilotos y conocer el aparato, para luego pasar a los C/D.
@@estebangomez6428 no sabes nada anelas aavion viejo no seas ccccciruja
Sabemos perfectamente que si vienen los daneses, el programa queda ahí y los de la ANG no van a venir nunca, (por nuestra costumbre de no terminar nunca un programa completo) no compremos basura.
Lejos, el mejor informe con datos e información fehaciente fundamentada y seria Mis felicitaciones amigo Saludos desde Jujuy Argentina
Gracias Rodolfo , y que hermosa que es la Provincia de Jujuy . Saludos.
Que.buena.explicacion para.el.que.nada.sabe gracias bendiciones y siga. para saber mas
Muchas gracias , saludos.
Muy buen informe. Gracias .
Gracias . Saludos.
Si se llega a dar la compra, por lo menos nuestros pilotos van a tener algo de verdad para jugar como verdaderos pilotos que son!!!🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Si tenes razon serian para jugar, un efrentamiento real serian inservibles.....
Lo único malo que serian para eso, para jugar... ya que el máximo misil que nos darían es el sidewinder 9L, es decir el mismo que ya tienen los A4, en un enfrentamiento real toda nuestra flota de aviones quedaría destruida sin poder hacer NADA.
Excelente informe. Bien detallado y claro. Felicitaciones 👍
Primera vez que te leo un informe tuyo
Gracias , saludos.
Excelente informe como siempre Javier, y si, lo más probable es que sean vistos como cazas de transición, recordemos que el ex ministro Martínez en su momento dijo que la FAA necesitaba mínimo 3/4 Escuadrones completos porque 2 Escuadrones se perdían en una guerra.
Igual, es muy común en la FAA adquirir pequeños lotes para hacer doctrina y posteriormente seguido por otro más grande, ejemplo los Bell 412 los cuales se adquieren unidades usadas para hacer doctrina y posteriormente le siguieron más lotes de nueva Fabricación , o los 2 Mi-171E, lo cuales eran el paso para la adquisición de 3 unidades más.
Saludos
Gracias Claudio, concuerdo con lo que dices . Un abrazo.
@@plusquambellum hay que esperar para ver como se avanza con esto.
Concuerdo con la opinión de Tobar. Felicitaciones.
Gracias Héctor , saludos.
Excelente trabajo de investigación. Da gusto ver la seriedad e información con la que aborda los temas.
Mi impresión personal es que los aviones norteamericanos van a venir del "desierto". Los aparatos daneses servirán como introducción al modelo, ya que es la forma de disponer de unidades operativas en corto plazo y a relativo bajo coste, lo que daría tiempo a la "reconstrucción" de los "C" en instalaciones de la Lockheed o en el AMARIV.
Saludos y felicitaciones por su labor.
Gracias por sus palabras , es muy probable que así ocurra . Y si fuera de esta forma posiblemente sean Block 32 y no Block 30 pues hace algunos años se sustituyeron los F16 de boca chica en servicio por los de boca grande y es muy posible que tengan un buen remanente de horas de vuelo. Hay que tener en cuenta que para entregarle 13 F16 A/B a Jordania que estaban allí tardaron 17 meses , los trabajos incluyeron la MLU. Un saludo
@@plusquambellum Otro punto a tener en cuenta es la situación internacional actual, si los conflictos en desarrollo y los latentes tuvieran una escalada, la primera opción para reforzar Taiwán o potenciar a la OTAN en Ucrania, van a ser los F-16 de la "Guardia Nacional", no veo al "Pentagono" perdiendo un recurso valioso en un teatro de operaciones secundario como es Sudamérica.
Nosotros podemos esperar "17 meses".
Saludos Plusquambellum.
Yo también pienso lo mismo, ya que los A4 vinieron del desierto de Mojave. Lo "positivo"es que tienen más remanente en horas de vuelo y al ser "reconstruido" pueden hacerlo al gusto de la ff.aa.
Hola,primero, espectacular vídeo,se nota q le dedicas mucho tiempo a trabajo, felicidades!! Segundo Francia,tercero,crees q la oferta podría ser algo así como 18 aviones F-16 Daneses y 18 F-16 Block 30 con radares AESA de EEUU más adelante? Porque ahí se llegaria a las 36 unidades q siempre quiso la FAA y EEUU,en su Afan de no permitir q China entre a Argentina,podría seguramente hacer muy accesible la compra de estos aeronaves..o es locura mía nomás??
Gracias Sebastián por tu comentario , si la opción que mencionas seria la más lógica , no creo que todos juntos , los block 30 posiblemente más adelante . Aunque también podrían ser menos F16 daneses . Se que Dinamarca podría entregar en forma inmediata 6 u 8 unidades , porque lo dijeron ellos. No no es locura tuya , el interés de EEUU es grande por mantener a China alejada de la región. Un gran saludo.
@@plusquambellum gracias! Seguí haciendo estos videos para nosotros por favor,un saludo!
@@plusquambellum bueno,y ya que estamos me atrevo a preguntar,los F-16 Block 30C+ a qué altura estarían? A la de un Block 50? O al tener radares AESA sería mas aun? Los F-16 Daneses podrían tmb incorporar radares AESA?
@@sebastianvanacordeon4542 Voy a escribir lo que dijo el teniente coronel de la Fuerza Aérea de EE. UU. Michael Trujillo comandante de la Fuerza Aérea Nacional del Distrito de Columbia : Con el radar APG-68 del F-16 , tenía la capacidad de apuntar hasta dos objetivos y en ese momento, mi radar está completamente saturado y no tiene más ancho de banda.
Con el radar AESA, sin entrar en números específicos, puedo apuntar a más cosas de las que puedo disparar. Esas fueron sus palabras . En cuanto a los F16 daneses podrían , Taiwan actualizo sus F16 Block 20 con radares AESA. El tema es que por el tiempo que podrían operar y la misión que realizarían hay que ver si vale el esfuerzo. Un saludo.
@@plusquambellum de nuevo,gracias por su respuesta..un abrazo!
Muy completo reporte 👏🏻👏🏻👏🏻
Muchas gracias , saludos.
buen informe, con datos; no con sarasa y venta de humo. Corto conciso y al grano. Segui asi, saludos.-
Gracias, saludos.
De pie a cabeza. Mig 35.
👍🇷🇺🇦🇷💪
Mi mayir duda es, que se arreglaria con el tema armamento? Por que capacidad bvr y pgb siento que serian necesidad sim ecuanon
"Sine quanon", pero no aplicaría en esa frase.
@@armandolares7780 yo lo pise en el sentido de que serian condicion necesaria. Y hasta donde yo se sine cuanon refiere a eso, condicion o parte necesaria
Excelente informe! La realidad es que para cuando se decidan comprar aviones de 4ta Generación, el resto del mundo tendrá los de 6ta. Es como enfrentar un A4AR con un F22, o sea 40 años atrasados. EEUU juega desde los años 50 con aeronaves que pueden llegar a la estratósfera con supercrucero de mach 3 ó 5 como el X15 y el SR71, ni hablar del X40 que vuela con IA sin piloto a 100km de altura. Dicen tener un caza con IA de Mach 6 que puede soportar cargas superiores a 12g, no tiene rival y de construcción rápida. Con la llegada de los aviones de 6ta Generación El F16 será un avión de museo inclusive los de 5ta G.
Gracias por tu comentario , saludos.
Muy bueno! Consulta, a los F16 daneses se les puede extender la vida hasta las 12mil hrs?
Hola Jesús , los F 16 A/B no tienen un programa para extenderle la vida útil a las 12mil horas. Saludos.
@@plusquambellum Gracias, o sea que se agotan las que les quedan (algo de 1000 en promedio) y se acabó. Serán unos 5/10 años de servicio.
@@jesusotazu5708 Hola Jesús , no es tan sencillo ,en el próximo video tocare el tema de las horas de vuelo remanentes de los F 16 daneses . Espero poder subirlo antes del fin de semana Saludos.
Muy buen video , quedé con mucha información que no tenía, pero hay un dato que no me cuadra.
Primero voy a decir que soy Chileno.
Un radar AESA no puede costar 2.5 millones de dólares.
No tiene sentido solo cambiar el radar sin llevar a la versión viper , con la cual tiene otras mejoras y en segundo lugar un radar AESA , no puede costar lo que cuesta 3 o 4 misiles de mediano alcance.
Los radares AESA , se demoraron muchos años para estar listos para aviones usados.
Creo que la información de los 2,5 de dólares es errónea. Llevar a la versión viper debe estar del orden de los 10 a 15 millones de dólares y por qué no , quizás se les perdió un cero y son 25 millones de dólares.
Gracias Patricio, el dato lo obtuve de varios lugares , uno de ellos es de un medio del Departamento de Defensa . En cuanto al sentido si la Guardia Nacional Aérea y la Fuerza Aérea de Estados Unidos lo están haciendo ha de tener alguna lógica . Todo depende de que actualización partas pues a Taiwan modernizar sus F16 A/B Block 20 al estandar F16V le ha costado 36 millones de dólares por avión , pero estos no fueron actualizados con anterioridad.. Saludos.
Para un pais con pocos recursos podria sonar ilogico poner un AESA en un avion viejo, para un pais con dinero es lo un upgrade de medio tiempo mientras llega el nuevo avion.
al fin alguien destaca el tape sobre el block, felicitaciones por la calidad la información
Gracias Manuel , saludos.
@@plusquambellum gracias a ti por el buen trabajo, que la mayoría de los canales solo desinforma.
@@plusquambellum PD: toma esas felicitaciones de un tipo que trabaja en un centro de alta investigación en chile
Si,lo traigan estas hermosuras la cantidad 50 aviones base seria plumerillo y tandli,brigada palomar vigilancia. Ae repuesto del palomar.
Excelente el informe! Aunque a mí criterio estos F-16 no deberían ni por asomo ser una opción de compra para la FAA. Por más baratos que sean, si es que lo son. Volveríamos al mismo episodio de los A4-AR Fightinghawks. Que en su momento tendrían que haber sido un caza de transición hacia un caza de 4 generación. Pero nunca pasó. Con estos F-16 va a pasar lo mismo.
Yo hubiese optado por el JF-17 Thunder Block lll. Al menos hasta pensar en un caza polivalente de 5ta Gen adecuado.
Gracias , tu opinión es muy valida , pero no concuerdo . Tratare de explicarlo en un futuro video. Nuevamente gracias y un saludo.
Lo que ocurre con los A4-AR es que son una versión altamente modificada de los A-4 Skyhawk. Y al venir tan "customizado" se dificulta enormemente la obtención de repuestos. De hecho, uno de los requisitos de la FAA es que el caza a adquirir sea una versión estándar y no una personalizada, justamente para evitar los problemas de logística.
@@Pablosergio91 Así es Pablo , la logística creo que tendrá una gran preponderancia en la decisión . Saludos.
Excelente informe y muy detallado Felicitaciones!!!
Gracias , saludos.
Excelente tu disertación amigo, felicitaciones. Saludos!!!
Muchas gracias , saludos.
Muy buena informacion,y muy completa tambien.
Gracias, saludos.
muy buen video...mucha info y muy detallado ya di like y me suscribi
Gracias Luis , saludos.
Creo que no van a ir por los F-16
El tema va por algo económico - político estratégico .... simplemente porque debería actualizarlos y politica estrategicamente Argentina no quiere que los modernice Chile. Sin embargo, Canadá el otro candidato a modernizarlos cobra 3 veces más que Chile por el proceso
Pd: muy dificil que EEUU libere radares AESA para Argentina considerando el alineamiento geopolítico de Argentina... lo más probable es que vayan por una docena de JF17 y que después salten a los Mig35
Me parece que tu pronóstico va a fallar.
Argentina nunca mordernizo sus aviones en el extranjero ademas ya hay una delegación de lookeed Martín y de la Real Fuerza de Dinamarca en el pais inpeccionando instalaciones de la FAA y FadeA asi que nada todo se hace en Argentina
@@gustavoginestar7730 no se la van a dar... y si le dan algo será solo "partes" pero no capacidades de modernizaciones completas
No se para que se ilusionan si se van a quedar con los chinos
No lo creo los EE.UU no quieren ni a los Rusos ni Chinos aca ,.ademas los F-16 los venden por el Programa FMS (Forieng Militare Sales) es un programa de ventas militares a aliados OTAN y extra OTAN como nosotros y te lo dan a pagar en 50años y va pasar lo mismo que paso con los A4AR las actuaciones y reparaciones media vida se van hacer en FAdeA y en la Base que esta en Rio Cuarto Cordoba no van a ir a otro sitio , el tema esta en el Armamento. Con que misiles vengan si son de vieja o nueva generación , yo que la Fuerza Aerea les compro a Israel todo el Armamento y listo tienen el mismo cableado que los F-16 Israelíes
Excelente informe con data muy minuciosa.
En resumen, según pude entender, estaríamos hablando de que EEUU por ahora solo podría ofrecer esos 17 aviones.
El resto serían los F 16 A/B Bloque 15 MLU Tape 6,5.
Tengo entendido que esos, no serían más de 15.
Puede ser?
Excelente informe!! Muy serio!
Gracias , saludos.
Argentina no puede tener aviones con componentes británicos, ni como transición ni como nada. El informe de la FAA lo dice con claridad. Además, seguramente vendrán con restricciones de software, armamento y radares. No sirven. Debemos pensar en otras alternativas.
Muy buen informe.
Los yankees no venden aviones limitados o de exportacion como los rusos o franceses, los yankees simplemente no te venden el avion y ya, o si te tienen algo de confianza te venden el avion pero no te permiten comprar todo el arsenal al principio, despues van viendo si te venden los mas tecnologico, Pero los aviones no traen limitaciones ni funciones recortadas de software, pero el acceso a la computadora para upgrade o modificaciones solo es accesible a algunos paises con quienes EEUU comparte tecnologia, como Canada, Chile, Holanda, e Israel. asi que para los upgrades se deben llevar los aviones a eso paises.
@@pedro57630 A ver Ingeniero, explicame cómo se llama que no te den la panoplia completa de armamento, que no tengas software abierto y que no te dejen tener un block de ultima generación?????
Muy Buena nota de Santiago Rivas ( Pucara Defensa ) dejando en claro lo que sabemos...El Pampa es un entrenador avanzado y su emplazamiento en Río Gallegos no implica disuacion alguna contra los 3 Euro fighters emplazados en Malvinas. No sé porque hablan de disuacion cuando no lo es para nada !!! Las cosas por su nombre...a ver si así se ponen las pilas y comprar cazas supersonicos lo antes posible !!!
Impresionante y nutrida información!!! Excelente!!!
Gracias , saludos .
buen video buen informe , muy interesante remanente de horas de vuelo
Gracias , saludos.
@@plusquambellum saludos
Como siempre, excelente la calidad y la claridad de la info. Ojala otros canales pusieran el mismo empeño en hacer un poco de investigación y dar datos concretos.
Muchas gracias , saludos.
Muy buen informe. Lo q no me queda claro es con que radar vendrían y que armas??
Eso depende del Block de producción...
Me parece un gran noticia positiva esto no significa que la Argentina no compre aviones Indios o Franceses o bien que desarrolle un moderno casa bombardeo nacional
Buen comentario, pero ojala Argentina no compre esos cazas que ya estan en el limite de hs . de vuelo y fatiga de material , ojala !!!!!!!!!!
Exelente muy buen laburo gracias por el video. Te ganaste un suscriptor.
Gracias a ti , saludos.
Realmente te felicito por el informe, creo que ya estando en 2023 deberíamos empezar por las versiones C/D y modernizadas con radar AESA. No creo se deberían gastar recursos en los F16 Daneses.
Por lo que escuché, los MLU daneses vendrían en primera instancia como para crear doctrina dentro de la FAA. Una vez que todos estén familiarizados con la operatoria y mantenimiento, vendrían los C/D.
Siento decirlo , pero Estados Unidos no les va a vender los radares AESA, eso sería llevar los F16 a versión viper que en la práctica es un Block 70 , pero con celula antigua y motorización de un F16 convencional.
Bueno además de otras mejoras en hardware y software.
A Estados Unidos no le conviene un avión que pueda poner en peligro a sus socios de U.K.
Gracias , saludos.
@@patricioganga9418 en realidad si le conviene ahora por qué EEUU está empezando a perder el control en Latinoamérica debído a qué los partidos socialistas ganaron
Chile y Brasil le están empezando a soltar la mano solo le queda que Colombia compre los f16 block 70 algo complicado que pase por ahora
Y que argentina compré los f16 para mí si EEUU le sumo cazas a la oferta no fue solo para que china o Rusia no le roben la influencia sobre argentina para mí está mejora de la oferta es para mantener la influencia sobre argentina con lo que no es descabellado que los f16 tengan radar AESA
Mas claro que el agua del caribe, excelente video 👏👏👏
Muchas gracias, saludos.
No es lo que le gusta a los pilotos de la fuerza aerea, es lo que le conviene a nuestro pais..... El f-16 de dinamarca y el block 30 es muy pero muuuuyy viejito, de los años 80, y biene con restriccion de armamento. El jf-17 es la mejor opcion para nuestro pais, tecnologia moderna y sin restricciones. Lo mas importante es defender nuestra soberania, no interesa si la fuerza aerea es pro yanqui....
Que no interesa? Si ellos son los que van a pilotiarlos ellos son los expertos además dices que China tienen tecnología moderna de que sirve si es mala, si sus aviones se caen o duran menos años que otros hay que usar un poco la cabeza y menos el fanatismo político
Tu mismo lo has dicho son aviones viejos que vienen con restricciones, que soberania defenderemos con eso?
@@rodriguezmartinez7005 Ellos siendo los expertos ya han demostrado tener interes por el avion chino, la tecnologia china es "mala" porque los compradores que la compran lo hacen a bajo precio y barata
Un avion se puede caer por fallas tecnicos o cualquier otro problema
Pero no es por su nacionalidad, entonces los aviones de estados unidos no podrian enfrentarse a los rusos porque estos se enfrentaron a fuerzas aereas obsoletas
Dale que las gallinas mean, todos los aviones de Estados Unidos vienen restringidos. No te venden actualizaciones ni armamento a solicitud , no solo para Argentina , sino para el resto de países. Solo los F16 Block 70 vienen con el armamento de nueva generación y con posibles actualizaciones , pero tienes que poner entre 300 a 350 millones de dólares por cada uno y si es que te los venden , a Argentina no le venden los Block 70 aunque le entreguen la copa del mundo y Messi juntos.
Por otro lado es una ilusión que Argentina va a pagar 50 millones de dólares por un avión Chino o Ruso nuevo con armamento y soporte por 20 años , eso pasa solo en las películas. Con 50 millones de dólares te llevás solo el avión y quizás tampoco te lo venden , porque tanto Argentina como los Chinos necesitan vender el armamento , mínimo por 12 aviones son 1200 millones de dólares
Además el ofrecimiento de Estados Unidos es mínimo por 24 Unidades y es un avión probado en combate , el avión Chino es un experimento que salió mal.
Ha , es que yo quiero que vengan sin restricciones , eso es un Chiste.
Por cierto con 12 aviones no defiendes la soberanía de nada, has como Colombia, coloca en la mesa 3.600 millones de dólares por 24 aviónes y así no compras los F16.
Ha , es que yo no quiero que vengan con restricciones. Pamplinas.
Excelente tu informe. Pero siempre caemos en material usado y desactualizado. Es un buen sistema de armas, pero anticuado. Todo el mundo conoce las capacidades y limitaciones. Me parece interesante la propuesta china. No sólo por no tener restricción alguna, sino que podría ser una oportunidad que no tendremos más
Gracias , saludos.
Restricción no tienen lo que si puede pasar es que si el país cambia de política exterior y llega a haber roces con naciones aliadas a china los jf17 se van a tierra por qué china no nos mandarían los repuestos y no hay países con los repuestos de los jf17 block 3 ( salvó Pakistán aunque muy probablemente tampoco nos vendan )
Lo que ocurre es que Argentina es un país errático en todo, y uno de esos aspectos es la política exterior. Acá muchos hablan de la compra de un caza como si se tratase de comprar un auto. Supongamos que Argentina tiene el dinero, pero ningún país nos va a vender lo último de sus sistemas de armas básicamente porque no somos confiables, a menos que paguemos el "costo político" que la potencia vendedora del sistema de armas nos imponga.
Volviendo más a la cuestión del JF-17 y el F16. EEUU observa de cerca todos los movimientos de China en América Latina, y el gobierno de EEUU sabe bien que una hipotética compra del JF-17 por parte de Argentina sería otro golpe bajo más a su hegemonía histórica en la región (ya los tuvo con Cuba y Venezuela), entonces los yankees podrían llegar a mejorar su oferta para que la FAA saque de consideración al JF-17.
Muy buen info con fundamentos y datos algunos no los difunden con sus datos por sus idiologuia es una lastima en un muy buen avión ya probado en el campo de batallas
ya son chatarras como los sue osem que compro macri y no vuelan
Gracias por el comentario , saludos.
Excelente sus videos Plus! Me saco el sombrero
Muchas gracias , saludos.
Continuamente se ha dicho que los F16 block 50 de Chile ya eran aviones viejos, baqueteados, etc, etc...ahora resulta que estos block 30 son la 8va maravilla...
A las respectivas Guardias Nacionales llegan los aviones que dan de baja en la USAF.
Cuento aparte lo de la supuesta censura de Inglaterra para la compra de armas por parte de Argentina, esto desmorona ese otro cuento.
Excelente y muy precisa la información que brindas, te felicito. Ahora me queda una duda que es si la FAA puede sostener y mantener de 40 a 50 F-16, nose. Tendremos que esperar a tener mas info. ¿Tenes info de los F-16 de oregón de que block son?
Gracias por el comentario, no creo que sean tantos . Los F16 que opero la Guardia Nacional de Oregón eran A/B Block 15 ADF y los F15 que opera actualmente si no me equivoco son C/D. Un saludo
Buen informe !
Gracias Lucas , saludos.
Hola, aparentemente la FAA busca incorporar 10 MLU en un principio para formación de personal y luego avanzar en un lote de aviones más modernos, ¿qué opinás de esa decisión?
Creo que es solo una suposición de ARA, no algo confirmado, estuve buscando y no encontré nada, según el Jefe de la FAA quieren tener 18 cazas
@@claudiocasivar3398 bueno, bien entonces. Yo personalmente espero que acepten la oferta de entre 40 y 50, pero no sé si la vayan a tomar en cuenta
sson cirujiadaas
@@gabrieljuarez6335 no me gusta tampoco ni es lo ideal, pero es lo posible en este momento, estamos condicionados con el Fmi, un paso en falso y se cae el acuerdo
@@mateo434yo también espero lo mismo, ya que se podrían mantener almacenados la mayoría, hasta que se tenga un presupuesto acorde.
La ventaja es que no costaría con el veto anglosagon igual que el desarrollo de todo tipo de viciles de largo alcancé
Es la mejor opción para el país, nuestros pilotos de A4 AR están muy bien familiarizados con la avionica de los F16 C/D , sería un transición relativamente rápida. Además la posibilidad de actualizarlos y ponerles radares AESA los pondría a un muy buen nivel respecto a los demas países de la región
Queridos amigos , Van a ser 18
jf 17 bloque lll más 30 misiles , y en un futuro , también se agregaran 12 mig 35 ,
😂😂
Excelente tu informe muy completo. Saludos
Gracias , saludos.
Muy probablemente bloque 30 o 40. Los de Dinamarca son bloque 20 y 30 y con si condicionado hay que pedir permiso para encenderlos .
Me resulta increíble la info que das!!, hay canales que solo se quedan en chicana pero vacíos de contenido o algunos haciendo especulación barata. Pregunto. Cual es, a tu técnico entender, avanzar por un f16, o entrar con algo nuevo como jf17 o tejas? que se puede especular en costo y... bueno la geopolítica para otro video y de ser un f16 que blok seria aceptable
conformista ciruja
Hola Carlos gracias por tu comentario. Si tengo que hablar del JF 17 ahí el Brigadier General Xavier Isaac planteo una duda con la logística y sabe mucho más que todos nosotros juntos .Yo por una cuestión geopolítica lo veo imposible y ya hablare de ello . En cuanto al LCA Tejas es un avión que me gusta mucho pero me escribo todas las semanas con Girish Linganna es un analista indio y me envía muchas de sus notas y hasta el ha planteado el problema de la logística en la India . Ojo tienen una industria aeroespacial muy pujante pero......
Si te refieres al costo de la aeronave ya estoy preparando un informe y si te refieres al costo de la hora de vuelo estoy preparando otro pero ese es mas complicado . En cuanto a los F16 los daneses son muy buenos Lockheed Martin lleva un control de todos sus aviones , son muy responsables y consideran a los F16 daneses como los mejor mantenidos de todos los F16 usados que están a la venta y lo he leído no de uno sino de varios informes . Yo en el video menciono a Turquía por una razón muy especial y es el proyecto ÖZGÜR , una actualización turca de sus F16 Block 30 con tecnología turca . Y Turquía lo podo hacer porque tiene los códigos fuente de este Bloque , cosa que no ocurre con los Bloques mas modernos.. A todos se le puede instalar un radar AESA el tema es que el remanente de horas de vuelo lo valga. Por eso digo que el F16 danes es de transición . Al sistema de armas F16 planean tenerlo operativo hasta 2060 por lo menos . Hoy empezaremos con un F16 danes , mañana sera un Block 30 y pasado mañana podrá ser un Block 50/52 o un Block 70. Pero eso lo determinara la geopolítica . Un abrazo.
@@plusquambellum Gracias por tamaña respuesta, muy considerado y espero ansioso los próximos videos.
detallado y exelente informe
Gracias , saludos.
Olvidenlo los F-16 VIENEN CON MUCHAS RESTRICCIONES
La primera caracteristica que debe tener el próximo avion de Argentina es quepueda hacer razantes.. muy a bajo casi pegado al suelo
En Chile pagamos muy caro la compra de segunda mano a Holanda
¿Pagar caro? o no estas informado o no eres chileno.
Precio regalado querrás decir??
Hubo que actualizar los componentes casi en su totalidad, en forma urgente, los primeros f16 que llegaron pasaban más en suelo que en aire
Cuanto salen los aviones usados y cuanto nos costaría en recursos naturales, como bien dijo la comandante del cono sur, los recursos naturales de latinoamerica son de ellos.. Hablando de geopolítica, no es casualidad que Larreta viajara a Jujuy ( mayor yacimiento de litio de Argentina con el embajador de EEUU...y para terminar, los del norte ya nos dejaron desnudos y a los saltos durante la guerra de Malvinas, porque volver a confiar en quienes nos traicionaron en el peor momento..?
Mas o menos lo mismo que te costaría en recursos naturales si le comprás a China o a Rusia.
Pero muy buen informe felicitaciones preguntas cuántos años le quedaría de vuelo y que radar estarían usando y la última serían similar a los de chile
Gracias Claudio , Los F16 daneses son MLU Tape 6.5 y los F16 de la FACH son MLU Tape 4.
LA FACH también tiene los los F16C/D Block 50+ y estos que mostré sonF16 C/D Block 30 + y como explique todas las actualizaciones que recibieron fueron hechas para equipararlo a un Block 50/52 . Ambos usan el radar AN/APG 68. Saludos.
@@plusquambellum muchísimas gracias por la explicación y me encanta el canal y aprendemos mucho con el canal
Chatarra que descartan otros países. Somos colonia.
Más de 25 países operan el F-16 en todas sus versiones. Salió buena la chatarra.
Muy buen informe
Gracias Pablo. Saludos.
HAY MUCHA DESESPERACIÓN PARA EVITAR QUE COMPREMOS AVIONES CHINOS O RUSOS, CON LA AQUIESCENCIA DEL GOBIERNO Y JEFES DE LA FAA. POR SUERTE EN OCTUBRE VUELAN TODOS
Excelente informe como siempre.
Gracias, saludos.
Bien ahí tenés los datos 💪
Hola de donde sacas tanta información de las armas de estados unidos no es información confidencial
Excelente video y muy buena data, espero que Isaac y Alberto lo vean, porque nos van clavar las chatarras éstas y a los chilenos en cualquier momento les cambian los f16 por versiones nuevas 70/72. Hay que ir por los fj17 y o Hal tejas nuevos y modernos.
Ya empezó la modernización de los F-16,los BLOCK 50/52 pasan a VIPER O V Y LOS MLU A BLOCK 50/52.😉👍
Gracias , saludos.
Gracias, saludos.
Lo importante,que armamento nos dejaran usar ?sino para que los queremos
Cuando los tecnicos argentinos luego del entrenamiento para reparar y mantener f16.
Los van a hacer volar sin problemas y se creara el f16 block Argento
Amigo, que significa Superadora?, por el título?
No les sirve a Argentina...no habría transferencia de tecnología, no se podría actualizar por cuenta propia, estarían condicionados ,el armamento no sería irrestricto, faltan dos aviones tanqueros importante para tacticas de largo alcance ...en caso de conflicto con Inglaterra o Chile ,no se podría utilizar para atacar sin su permiso...muchas horas de vuelo, es extraño que Inglaterra se mantenga callada....
No hay condiciones y la oferta viene con tanqueros, Por otro lado cualquier avion que compre Argentina no le preocupa a Reino Unido pues no sera rival para los F-35 ingleses y su poderosa armada, mientras Argentina no este al nivel economico y armamentistico de Reino Unido no habra guerra.
No creo que el merluzo compre nada en absoluto
Muy buen video!! Excelente 👌!!
Muchas gracias, saludos.
La oferta si es que hay algo más que los daneses vendrá desde el desierto y en este momento está envuelta.... El resto es historia conocida
Aguante el MIG35, aviones de en serio
Espero que no compren nunca aviones de eeuu, vienen con imposiciones restrictivas respectó de su uso soberano
Excelente Análisis
( Cinco ⭐⭐⭐⭐⭐ )
Gracias Claudio , saludos.
Muy buenos aviones (para defiles) es una vergüenza negociar con nuestros enemigos
Quienes son ?
Y de quién te querés hacer amigo vos? De países con gobiernos autocráticos o dictatoriales? Te das cuenta que nuestros vecinos más relevantes se equipan con productos occidentales? Y Perú cada vez se aleja más de los productos rusos con su flota de mig 29 en tierra. Tal vez estás pensando en enfrentar a la OTAN? Ser aliado de China o Rusia en una nueva guerra mundial? Te das cuenta que nuestro coqueteo con la Alemania nazi en la segunda guerra mundial todavía lo estamos pagando. Todas esas actitudes patoteras de atacar al imperio pero luego ir a pedirle financiamiento con el rabo entre las piernas, no hace más que alejarnos de la posibilidad de recuperar alguna vez las Malvinas; si hasta nuestros vecinos se están hartando del comportamiento irresponsable de nuestros gobiernos y siguen asociandose con UK pero sin involucrarse realmente en nuestra disputa por las islas. Los chilenos y los uruguayos hacen negocios con las islas desde siempre y solo apoyan la postura argentina porque es lo políticamente correcto en lo regional. No somos potencia relevante ni siquiera en sudamérica porque un país relevante primero impone respeto por la buena calidad de vida que le ofrece a sus ciudadanos. Y en esto último los gobiernos argentinos empobrecedores hace rato que perdieron la brújula. Sin plata, con mala reputación y con inadecuadas relaciones con nuestros vecinos sudamericanos que nos queda? Ser amigos de gobiernos como el venezolano, el cubano, nicaragüense o iraní? Y así como este gobierno desconfía de USA, ellos no confían en nosotros; por eso se aseguran de usar nuestras debilidades financieras y políticas a su favor. Pero eso es culpa nuestra no de USA, por ser irresponsables como adolescente que habla mal de sus padres pero come su comida,
vive con ellos y depende de su plata.
Que pregunta inocente!
Blablablabla lo que interesa son qué remanente de horas de vuelo les queda, y el estado de las células. La aviónica viene después.
Prefiero cualquier otro antes que el f16.
Muy buena la info !!!!
Y que sería lo superador en la oferta???
El F16 es el avión preferido por los pilotos de la Fuerza Aerea Argentina, es el reemplazo natural de los A4, misma línea tecnológica y logística, lo demás es humo…
El problema no son los aviones, el F-16 es un excelente sistema de armas!!!, el tema pasa por el software y el armamento que se le permita portar!!!, cualquier avión x más moderno y sofisticado que sea, si no tiene el control y equipamiento de sus operaciones " actualizadas" NO SIRVE DE NADA!!!!, es preferible un avión más pequeño, de menos carga de armas, de menos techo de servicio, supersonico, si !!!, pero totalmente actualizado sus software y sus capacidades de ataque y defensa!!!
Pero muchos fabricantes hacen los mismo, para los upograde de aviones rusos solo los hacen ellos, incluso para reparar los motores hay que llevarlos a rusia, los franceses la misma cosa, los yankees son un poco mas abiertos, los upgrades no solo lo hacen los yankees, sino que tienen un programa de certificaciones que lo hacen solo con paises aliados con quien EEUU tiene confianza para hacer esta transferecnia tecnologica, como Canada, Chile, holanda, e Israel, asi que tienes mas opciones que solo llevarlos a EEUU.
CUÁNTAS. CHATARRAS. TIENE. 🇻🇪🇻🇪🇻🇪 VENEZUELA 🇻🇪. DÉ. ÉSOS. AVIONES 🛫🛫🛫 Y. HOY por. HOY PARALISADOS. PORQUE. VENEZUELA 🇻🇪🇻🇪🇻🇪 NO. SÉ. SOMETIÓ. ALOS. INTERESES. DÉ. LOS. YANKEES 🇺🇲🇺🇲🗽🌁🌁🌁🌁
ME. ESTRAÑA QUE. LA. ARGENTINA 🇦🇷🇦🇷🇦🇷. SÉ. SOMETA. ALOS. YANKEES 🇺🇲. CUANDO. LE. DIERON. LA. ESPALDA CON. EL. CONFLICTO. DÉ. LAS. MALVINAS 🇬🇧🇬🇧🇬🇧💥💥💥💥✨
Si son esos, ya tienen unos cuántos anos encima. Además está el tema de sus armas, ¿Servirían si hubiera un adversario amigo otan?..
Apenas podemos con Bolivia. Yo creo q no, Europa ya avanza a otra era de sexta generación, nosotros estamos en cuarta con suerte
La pregunta sería quien sería el adversario?, una guerra es cara y Argentina por más caza avanzado que podría tener, no te garantiza nada, tenes que tener muchos medios disuasivo, lo cual hoy no los tiene, y cuando los tenga te va a llevar un par de años pulir esos sistemas de armas.
@@etbcoronel7923 Europa no ha podido construir un solo caza de quinta generacion puro y ya piensas que saltaran a la sexta generacion?
Tampoco subestimes al ejercito ya que tienen una capacidad almenos respetable para la actualidad.
Las armas sirven contra cualquier blanco a las que las apuntes. Después ya depende de las contramedidas del enemigo.
Yankilandia regalale esos casas a Ucrania
Tendrán tremenda fuerza aérea f16, mig35, jf17, hal tejas, pampa y Pucara increíble superpotencia aérea
Es todo mentira no hay dinero para comprar nada no hay dólares para devolver al FMI y usan la máquina de imprimir dinero sin valor que sólo sirve para el comercio interior porque nadie quiere nuestro dinero en moneda nacional osea el peso argentino
F16 CHATARRA DE 23 AÑOS DE ANTIGUEDAD ,queremos AVIONES RUSOS MIG 35 o chinos de última generacion
Podría desarrollar un caza argentino español España participa en la constitución el eurofaite
Habla del tema de usar estos como paso previo a aquellos como si se dispusiera el país tanto capital como para estar compré y compré acaso este este sería cómo un plan canje, pero envés de comprar solo los certificados se compra la chatarra 😏🙄
Muy buen video como siempre 👌
Gracias Pablo , saludos.
no encontre la oferta superadora entre tanta informacion de los f16 de las diferentes alas estado unidences