¿Te gustó el video y quisieras apoyarme? ¡Activa las notificaciones! Eso ayuda muchísimo al canal. También puedes descargar mi App que está en la descripción para nunca perderte nada. ¡Gracias! P.D.: Si te gustan los videojuegos y quieres ver teorías, análisis y tops sobre ellos, te invito a mi canal secundario, pues justo ayer subí un video y seguro te va a encantar: ua-cam.com/video/RlMZxh_0uR4/v-deo.html
@@ami-spei3337 Cierto, sin mencionar que el contexto de la escena funcionó ya que habían sido secuestradas durante el Baby shower de Fiona, y porque eran sus amigas
Yo odio la inclusión por mi parte, cuando trabajaba en equipo, era el último elegido y por ende me metian a la fuerza al último equipo de sobra... Ahí decidí irme solo y jajaja me fue mejor, aunque no es malo trabajar en equipo, casi siempre es mejor trabajar solo que mal acompañado, y más con gente que te forza a trabajar con ellos...
Shrek es un ejemplo exelente de la inclusión, en las películas de Shrek se puede ver ejemplos de mujeres empoderadas (como la primera película donde Fiona logra vencer a unos tipos ella sola)
@@Merdicano y si realmente la reina y madre Fionna sabía la historia verdadera de lo que les sucede a las princesas que son encerradas y solas en un castillo sin nadie que las defienda o las cuide y por eso le enseñó artes marciales. O sea que la madre de Fionna sabía exactamente la verdadera historia de Rapunzel.
@@verogutierrez1292 Exactamente, sin mencionar que tras la maldición que la bruja le impuso a Fiona (con la adición del complot que tuvo el Rey Harold con la Hada Madrina), la Reina Lillian hubiera preferido fuertemente que Fiona estuviera preparada para cualquier situación que se le presentara. Por eso en la realidad alterna de la cuarta película ella decide escapar por si sola
@@ariannavillegasrosas591 he visto gimnasias mentales tremendas, pero la tuya de verdad se merece una mención honorífica No se si lo dijiste en joda o no, espero que si
@@chinolopez7979 si se puden casar principes con criadas o campesinas o que una princesa se ponga a limpiar la casa de unos mineros o que su propia madrastra la pueda mandar matar sin que nadie en todo el reino se preocupe por que ha sido de la única heredera al trono...como que muy historically Accuarate no ha sido Disney nunca...
recuerdo que una vea dije en un post de csgo en donde mostraban al primer agente mujer "está bonita a pesar de estar anciana" no se que paso pero 5 pibes me funaron de machista, misojino y hasta de rasista, que tenia que ver Xddd
Irónicamente la inclusión se hacía mejor antes. Por ejemplo, Elen Ripley en Aliens. Con ella es irrelevante su género, es un personaje que te agrada por su personalidad, su valentía y la empatía que tiene con sus compañeros, si esa película se hubiera rodado en la actualidad de seguro los marines hubieran sido una banda de incompetentes, Ripley se la pasaría humillándolos y mostrando que ella puede hacer mejor su trabajo, y no cometería errores, sería perfecta al momento de combatir con los aliens sólo por ser mujer.
No tenía ni idea de que la prota de los Michelson es lesbiana y sinceramente, tampoco es que importe porque no afecta nada en la historia. Justamente como debería ser con cada personaje LGBT, a menos que ser de la comunidad le afecte de alguna manera y así se tenga que enfocar más en eso.
exactamente, a menos que su sexualidad sea el eje central de ya sea la trama principal o una secundaria, la sexualidad de un personaje no tiene nada que hacer en otros temas que no le correspondan
y es que eso fue la magia de la protagonista, no andaba diciendo a medio mundo que es lesbiana, de hecho ese aspecto casi si se nota hasta el final de la película cuando su madre le pregunta si la chica en la que esta interesada su hija vendrá a cenar en vacaciones, pero ahí nomas, toda la película mas trata sobre la unión familiar y a diferencia de otros *cof cof* disney *cof cof*, Sony no anduvo presumiendo de ella como "su primer personaje gay"
Si se ve en la historia solo que estamos acostumbrados a relaciones heterosexuales. La """""amiga"""" que estaría con ella en la Universidad de cine. Me acuerdo que al ver la película dije "aja si tu amiga"
Sinceramente la princesa y el sapo siempre fue una de mis pelis favoritas de Disney. Siempre amé esa ambientación de los años 20 y jamás me molestó que la protagonista sea negra y mujer. Eso es verdadera inclusión,no lo que hacen ahora que es ponerte un personaje malísimo y que la única cosa destacable que tenga sea su sexualidad o su genero
A mí tampoco me importó lo de la princesa siendo negra. Lo que ocurrió con esa película fue que no fue nada grandiosa, como que pasó sin pena ni gloria y por eso es una de las princesas menos memorables y menos recordadas.
Es mi película favorita de Disney desde que salió, cuando tenía cinco años :3, recuerdo que me tapaba los oídos en la escena romántica, ahorita me enternece y me dan ganas de llorar :'3
@@Lazarox8193 x3, esque aunque la pelicula es de princesas no se siente tanto como de princesas, sino que mas bien tiene el estilo de otras peliculas animadas de diseny
El primer ejemplo que se me vino a la mente (no se si alguien recuerda esto) fueron los dos oficiales que se ven constantemente en Gravity Falls. Ambos oficiales son gays y son pareja. Me parece que es un muy buen referente si hablamos de inclusion LGBTQ en las caricaturas, por que a pesar de que se incluyeron personajes de una minoria, no hacen que sus personalidades giren totalmente en torno a su sexualidad. Si, los oficiales eran personajes totalmente secundarios, pero eran un epico comedy relief :)
Si, Alex Hirsch quería dejarlo más claro (aunque yo, y supongo muchos más, ya sospechaban desde el comienzo), PERO disney se lo negó, y no pudo hacerlo canon hasta el final
¿Está confirmado que son pareja? Espero que no sea como cuando querían vociferar de que Luca y Alberto en Luca eran pareja cuando el creador dijo que sólo eran mejores amigos.
@@hugorodriguez5264 Honestamente no me acuerdo en qué parte del final se confirma que eran pareja (sólo ví la serie una vez) y no estoy siendo sarcástico 😅
Podemos incluir a Nick Fury, que originalmente era de piel blanca en los comics, cosa que contrasta con su personaje live action pero, todos queremos a ese personaje por qué se da a notar sus cualidades y su actuación. En ningún momento nadie le presta atención a su desendencia, si no a lo que el personaje dentro de marvel tiene que ofrecer.
Los marvelitas sin incluirme tienen un as bajo la manga de mala inclusión en ucm y es que es un universo distinto osea esta basado en el 616 como cualquier universo pero es distinto, el ucm es el universo 199999
Es porque Miles Morales si es un personaje y no un recolor de Peter •v• a nadie le importa el color de una persona ni sexualidad, uno empatiza con la personalidad, desarrollo, Moralidad, inteligencia y el mismo concepto y justificación del personaje •v•
Le doy un aplauso a DreamWorks por crear personajes inclusivos desde mucho antes de que fuese una moda, lograr una inclusión natural, y que aquellas escenas y personajes se volvieran tan memorables. 👏🏻👏🏻 Mi favorita es la hermanastra de Shrek y su: "es un papucho, su cara parece tallada por los mismos ángeles"
Alfrely:la inclusión nunca es forzada Alienada:la inclusión siempre es forzada Zowl: depende de la forma en que se realize está inclusión lo q decidirá si es forzada o no
@@jesusr.c7914 el canal de UA-cam alfrely saco un vídeo explicando "por qué la inclusión nunca es forzada" el cual termino siendo una reverenda basura, pues sus puntos se contradecían mucho y al acabar el vídeo quedabas tipo: estoy igual que antes. Y muchos canales de críticas sacaron videos argumentando por qué la inclusión si es forzada, pero llegó nuestro lord zowl a callar a todos de una vez y decir lo que realmente estaba mal. PD: te la comes sin pretexto
@@EMA_214, me había enterado de ese vídeo, pero gracias a tu explicación, ya me espero que sea como las clases virtuales por qué sales como entraste, sin saber XD
@@yosepreal9618 son una pareja de mexico que haces videos aquí en YT, al principio eran bastante entretenidos pero desde más o menos mediados de 2019 a finales de este empezaron a ser muy politicamente correctos (aunque ya lo eran antes pero no se notaba tanto) al punto de incluso hacer clickbait diciendo que cannonicamente danny de danny phamton es trans solo por que un tipo que ayudó en la serie dijo que no le parecia mala idea (incluso sabiendo que el creador de la serie es religioso y probablemente 1. jamás haya considerado a danny así y 2. probablemente lo desapruebe al 100%) y de paso decir que no existe inclusión forzada y que los que lo creemos somos machistas/homophobos/transphobicos/cualquier cosa que termine en phobos o phobicos
@@luissaumeth8000 Y creo que ya su canal será olvidado solo buscan criticas de personajes lgtb en vez de enfocarse de la historia y personas secundarios (antes eran interesantes por sus teorías y argumentos pero ahora ya no se enfocan tanto en eso ._.)
Como chico bisexual, te doy TODA la razón, pude sentirme mas representado e identificado con Katie Mitchell por ser parte de la comunidad a la que pertenezco que con muchos ejemplos de "inclusión" que están ahi pero lo unico que me dicen es: "bueno, queremos dinero, asique voy a poner este personaje de la comunidad LGBTIQ+ aca y lo voy a llenar de clichés asi mas gente se puede sentir identificada"... A ver, somos gente completamente normal, solo nos diferenciamos por nuestros gustos y ya. Como Katie
Muy cierto, incluso llego a pensar que al ponerlos de esa forma toda estereotipada las personas solo creeran que para saber si una persona es parte de la comunidad debe ser tal y como son representados en series o películas cuando en realidad eso suele pasar desaparecido y no llama mucho la atención como lo hacen parecer
Recordemos también que en la princesa y el sapo Tianna no era la princesa del cuento, sino Loty ya que ella si era una princesa (por unos días pero lo era) y Tianna estaba ahí de casualidad y Naveen la confundió, así que en resumen si nos colocan a la princesa del cuento, pero simplemente no estaba en el lugar ni momentos adecuados para que todo fuera como en el cuento original y así besar al sapo
Se nota que no entendiste nada. La princesa y el sapo funcionó porque no era el cuento original, es una adaptación al cuento. Lee el cuento original y verás(y de paso, también la película) Lottie no es la princesa(aunque lo haya sido por unos días), ella simple y llanamente es la mejor amiga de Tiana.
Zowl es el mejor critico/teorizador/analista de películas de internet Alfrely tenemos memes y tomamos teorías sin dar crédito y somos progres y si no te gusta un personaje LGBT eres rascista
Alfrely: La inclusión NO es forzada *Video de 1hr dando ejemplos de inclusión forzada diciendo que no lo es y solo somos personas que odian la inclusión* Zowl: El problema no es la inclusión, el problema es no saber incluir.
O directamente la vuelven Ricitos de Plomo 👩🏿🦱 ¿Por qué tomarte el trabajo de filmar un cuento protagonizado por una chica negra, cuando puedes tomar un cuento protagonizado por una chica blanca y transformarla? 😎
@FranVelasco Ah, ¿y como hacemos con el protagonista gay que tiene novio, aunque esto sea más un side story que el foco principal? La inclusión obviamente debe notarse, la única constante es que no estorbe
@FranVelasco La inclusión debe notarse, lo que no debe es estorbar, como dije. No te diste cuenta porque no era el foco principal de lo que necesitabas saber, o simplemente no era de tu interés.
Por fin personas que entienden y piensan como yo, el problema no es incluir a grupos femenista lgbt o asiaticos y morenos es que no le dan profundidad a los personajes no se preocupan los escritores por darle un peso en la trama a estos personajes solo estan por complacer a a estos grupos. Y hacer lo políticamente disque correcto. Queremos buenos personajes no importa el grupo social o etnias.
Otro ejemplo de inclusión forzada de la comunidad LGBT es en el live action de las chicas súper poderosas volviendo lesbiana a Bellota cuando en la caricatura original se ve su interés por los hombres Lo que molesta es que intenten cambiar la sexualidad de un personaje a la que se demuestra claramente su preferencia o en el caso de Bellota que solo por ser ruda y de carácter fuerte tenga que ser lesbiana
Al igual que la nueva versión de the Rugrats, en donde un personaje le cambiaron la orientación por las nuevos tiempos, pero yo lo veía como un matrimonio igualitario donde tanto el padre y la madre hacían por igual.
En fin creo que la lógica en esos casos es: si es ruda o se percibe fuerte hay que hacerla lesbiana. Pero creo que de burlan de personaje y la comunidad poniendo etiquetas.
En defensa de la inclusión esa serie es una mierd4 xd, osea, creo que es de los peores ejemplos de inclusión, y no es culpa de la inclusión, ya de por sí la serie pinta para ser pésima xd.
Estaba pensando en decir que es forzado pero recordé que una escena dice que el castillo está demasiado lejos y que una forma de llegar rápido a ella es mandarlos a "volar" xd
Y hacen un chiste con la maestra tirando huevos explosivos, donde red dice : "que les parece mi maestra tira fuego por el trasero" o algo así lo recuerdo yo, pero el chiste es que se queda confundido o sorprendido por lo que hace. Y con otros personajes como chuck que el chiste es que fuera veloz como para hacer su desmadre, Boom no se puede emocionar o sentir presionado porque luego explota.
Ejemplos de inclusión que considero buenos: Femenino: Barbie:Considero que sus carreras son un ejemplo . Doctora Juguetes:Muestra que mujeres pueden ser doctoras y en ningún episodio veo que la discriminen por su ideal ,o sea ,no cae en el victimismo.Cosa que en otras series si muestran con frases cómo: _Tal género es mejor que otro _Las mujeres no pueden ser tal cosa Por eso me gusta. Racial: La princesa y el sapo:Lo justificaron Princesita Sofía:Le hicieron una historia que toma varios elementos y justifica las razas de los amigos de Sofía.Con el hecho de que todos los reinos son diferentes. LGBT: Las Gemas de cristal:Considerando que son asexuales y representadas como mujeres (aunque Rubí me parece más chico honestamente y no sólo ella sino también los topacios.)Sólo eso tienen y no es de extrañar que sólo tuvieran esas relaciones.Tal vez las Diamantes las aceptaban pero no si eran gemas diferentes. Discapacidad: Mandy Ratona:Nos muestra que las personas en silla de ruedas son capaces. Dory:A pesar de su condición tiene conocimientos y capacidad de aprender.En Buscando a Nemo se nos hace raro y en Buscando a Dory se justifica de forma clara. Ejemplos que considero malos: Femeninos: Cualquier escena donde sin explicación se junten por sexos Donde se muestre a los hombres cómo basura cuando no lo son y tampoco las mujeres pero el problema es buscar ser mejor y no igual como debe ser. Racial: Remakes donde no justifican que Blancanieves sea de otra piel o que digan que un personaje debe ser de tu raza para que te guste. LGBT: Esa hada que aparece en La Cenicienta Feminista¿Qué necesidad había de hacerla hombre y encima con ropa de mujer? Casi cualquier nuevo personaje. En discapacidad no muestro nada porque no se me ocurre aunque admito que me gustaría ver algo nuevo cómo a alguien con una enfermedad inusual o con alguna discapacidad poco conocida.
Los que siguen a Zowl desde sus inicios ya sabran en el Futuro por Donde va este Asunto (Edit: Gracias por el corazon Zowl eres uno de mis UA-camrs Favoritos)
Soy parte del LGBT+ y puedo decir que *NO* me gusta la inclusión sino *LA REPRESENTACIÓN*. La representación busca mostrar diferentes realidades ejemplo en Avatar dónde había personajes como Toph, Zuko, Azula La inclusión es forzar a qué un personaje este ahí ejemplo Netflix
Personalmente creo que todo se resume a la ejecución, cómo lograr incluir a un personaje a la cinta de forma orgánica cuya personalidad no sólo le limite a su preferencia sexual o tonalidad de piel, que tenga profundidad, virtudes y debilidades y que su papel en el filme sea justificado, es decir, ¿por qué está allí y cual es su objetivo? ¿Cumple con algún propósito? Ese tipo de cuestionamientos me parece factible realizarse, porque de no ser así, se vuelve innecesario y hasta incómodo pues no hay manera de desarrollar algún tipo de empatía ya sea con el personaje o su situación porque carece de argumentación
Lo importante de una inclusión ya sea femenina o de género, es que ese personaje le de sentido y relevancia a la película, y un buen ejemplo que pusiste es Shrek con Doris, aún siendo trans aporta a la historia y un ejemplo de inclusión forzada, para mí fue la película de ghostbusters femenina, queriendo darle empoderamiento pero en vez recibieron el repudio de los fans de ghostbusters.
Eduardo Rodrigo en cualquier cosa por el simple hecho de mencionar la palabra "inclusión" ya se entiende que es algo forzado y no algo que se haya dado de manera natural o porque haya sido una buena idea.
Si se habla de una película con empoderamiento femenino no forzado doy un ejemplo orgullo, prejuicio y zombies dónde hay escenas de empoderamiento femenino sin que se vea forzado ya que se da el motivo por el que la protagonista y sus hermanas usan armas y luchan es porque que lo justifican y aporta en la trama dónde si se usan partes que funcionan si como en orgullo y prejuicio, dónde apesar de estar en un tiempo donde las mujeres no podían aportar armar, es que al menos se da el motivo por el cual sucede, es porque al estar en un mundo dónde hay zombies los padres tienen que hacer que sus hijos y hijas entrenen para protegerse y defender a otras personas, y apesar de que ahí diálogos de siempre del uso de que las mujeres usan armas y todo eso no se hace solo ese tema sino de la trama se trata de enfrentar zombies para defender a su reino. Está película si tiene empoderamiento femenino sin verse forzado.
Fiona y Asoka en Star Wars son las mujeres que me vienen a la mente si pienso "PERFECCION" a la hora de hablar de estos temas. Son mujeres pero literalmente nos vale de nada su genero, su personaje es lo que nos hace recordarlas, no lo que hay entre sus piernas.
Creo que el problema general de estos tiempos es la búsqueda de lo simple como lo fundamental. La gente quiere que haya inclusión, no le importa que esté bien lograda. La gente quiere censurar, no que se permitan casos justificados. La gente quiere soluciones directas y efímeras, no procesos que generen bases.
@@snake5274 bro esas personas no les importan la inclusión u otras minorías, solo quieren imponernos sus pensamientos y si opinamos diferente nos empiezan a insultar. Saludes xd
@@lukroy-7136 También el hecho de que se sienten moralmente superiores es preocupante. Igual son muy narcisistas e imperialistas al intentar obligar que personas de otros países amolden su cultura a sus ideologias.
HASTA QUE PORFIN ALGUIEN HABLA NO SOLO EN BLANCO O NEGRO Y DECIR QUE LA INCLUSION ES O NO ES SINO ACLARAR VERDADERAMENTE QUE LA INCLUSION NO ES LO MALO SINO QUE LO MALO ES NO SABER INCLUIR O INCLUIR SOLO POR LA POPULARIDAD DE LAS MASAS
Me he dado cuenta que con las últimas imágenes que se vieron del set de grabación de la sirenita se ven aparentemente negros como esclavos, recordemos que la sirenita se ambienta en tiempos más modernos así que posiblemente la historia de vueltas extremadamente distintas a la historia de la película animada.
"El problemas no es la inclusión, sino no saber incluir" es la frase más cierta y más importante. La gente en la actualidad solo quiere ver blancos y negros, y no buscar matices para tratar los temas.
@@arlemvergara7638 xd ya deja de chingar a todos les tiene que valer Berga lo que los demás hagan ni los apoyen o valorisen solo hagan su vida en vez de quedarse parado protestando con otro
9:05 Soy gay y me hiciste recordar la vez que entre a un grupo gay en WhatsApp y estábamos hablando y se dió está conversación X- yo pensé que este grupo era gay Yo- si el grupo es de gente gay X- ahhh pero como solo están hablando de música Yo- jajajaja pues es que los gay también escuchamos música
En lo personal siempre que veo inclusión forzada no me molesta, me parece algo incómodo o fuera de tono, pero suelo limitarme con esos comentarios para evitar hate ya que yo disfruto de la inclusión cuando es bien aplicada, pero suele ser tan escasa en estos tiempos que a veces es difícil identificarla. Gracias Zowl por ilustrarnos con respecto a este tema que sinceramente dió vueltas en mi cabeza por semanas hasta hoy!
Disney solo pone Arcoiris en todo lo que podría vender, y listo! Ahora tienen "inclusión LGTB+", Señores.... Disney fuerza la inclusión para que pensemos que son buena onda, Un buen caso es el "Lumity". Disney quiso cancelar la serie muchas veces, solo la creadora fue la incluyente. Disney dice: "Se fuerte como las princesas" Y las princesas solo buscan un príncipe y están medio mensas (las clásicas). Y también Disney dice, "Nuestro primer personaje LGTB+" En cada película, eso no es inclusión, eso es forzar. Por eso, no "Feliciten" a Disney por la inclusión, lo hacen por puro marketing..
Además agreguemosle las escenas eliminadas por Disney de gravity falls que estaban en el capítulo original solo porque a Disney no le gustaban las escenas lgbt pero después en el mes del orgullo Disney se metía todo el arcoiris es muy XD
Y a eso le añadimos que Marvel (propiedad de Disney) confesó que la inclusión es, en efecto, por puro marketing, ya que esto provoca que todos los medios hablen de la película (ya sea para aplaudirla o criticarla) y así ellos tienen que invertir relativamente menos en su promoción.
@@atilaking666 En si es un personaje original de cómics, pero nadie hablo de ella apenas salió, pero si lo hicieron en en estos años, todo el mundo lo aclama
@@TamTam845 No me refería a nada de eso. En el quinto número del volumen 4 de Thor estaba cargada de un discurso pseudo-macho de Absorbing Man y luego un discurso pseudo-feminista de parte de Titania (esposa de Absorbing Man) que se resume en las chicas son fuertes y me dejo ganar porque nos lo merecemos y sororidad. Además en aquella ocasión Axel Alonso (editor en jefe de Marvel de ese entonces) dijo que el cambio se debía a que literalmente querían llegar a otros públicos que no solían consumir comics, osea no era genuino era por un mero afán comercial.
@@samthegago15 unos progres que iniciaron en youtube haciendo videos normales , que llegaban a ser chistosos , pero actualmente solo se centran la inclusión de la comunidad LGBT+ y gente de diferentes razas.
@@samthegago15 una pareja que antes criticaba series y decian curiosidades y todo eso Pero últimamente se volvieron tan políticamente correctos que ahora se los conocen por su video donde argumentan porque la inclusión forzada no es mala
Podemos ver también la inclusión las primeras películas de Barbie, donde ella tenía que solucionar el problema o al menos el 80% de este, sin necesidad de que Barbie dijera NO NECESITO DE NADIE TODOS LOS HOMBRES SON ESTÚPIDOS, me la pasaba viendo esas películas por qué me encantaba como representaba a la mujer PD: Las veía también por que mis hermanas la veían xD
@@bianca-yg4yw en las primeras películas y más clásicas como La princesa y la plebeya , el lago de los cisnes y Las 12 bailarinas no , fue desde el 2011 que hicieron a ken más tonto, pero antes el príncipe era parte súper importante para la trana y no solo el interés romántico y alivio cómico
Quiero destacar que cuando Tiana fue creada recuerdo que hubo alto revuelo por el mero hecho que ella era una princesa negra. En mi momento yo no entendía el por qué tanta euforia o revuelo, puesto que literal era una niña. Pero conociendo mejor ahora un poco de estados unidos, entiendo el por qué fue tan importante, y el hecho que fue muy bien representado también me encanta. Yo creo que la inclusión es absolutamente necesaria, y saber incluir también. Van de la mano. Traigo como ejemplo a Isaac de Castlevania; en el videojuego, es caucásico, pero altamente codificado como queer, y la verdad tiene poco y nada de trasfondo, y tampoco es memorable. Isaac en la versión animada, sin embargo? Es GOD. Perfecta caracterización y re-interpretación, amo absolutamente a ese personaje. Y si bien le cambiaron el color de piel, se justifica porque en primer lugar es una adaptación, y segundo porque les dieron elementos que luego serían importantes en su desarrollo de personaje.
Si eres chico o chica te equivocas ROTUNDAMENTE no sabes nada sobre Castlevania ni siquiera jugaste Castlevania cursé of darkness Issac no es caucásico 🤦🙄 en el juego ni siquiera tiene un color de piel que pueda darle una etnia si no sabes nada del tema no lo menciones además claro que Issac es importante en la trama del juego ya que te recuerdo que trevor Belmont iba en su caza cuando se encontró con Héctor estos morros básicos arruinando lo bueno
Además 😂😂🤦 lo dices cómo si hubiera un videojuego donde aparece que rayos Es una continuación de Castlevania 3 Drácula's Cursé (que muy seguramente vas a googolear para no quedar mal 🙄🤦)
Lamentablemente en las series animadas y series actuales (en su mayoria series de netflix y peliculas de disney) la cantidad de inclusion forzada es extremamente flagrante y inconmensurable
Totalmente de acuerdo, es como lo vimos con Artie de Cruella, era un personaje LGBT que no destacó solo por eso, sino que fue relevante en la trama con el tema de la moda etc. Y no lo sentimos forzado.
Es gracioso porque hay quien dice que Arty era un personaje no binario, y hay quien dice que era un chico gay. Me gusta que lo hayan dejado tan en el aire.
La mejor serie de inclusión Arcane. Adoramos a Vi. Personaje humano que ni siquiera se menciona que es homosexual, pero se entiende y al mismo tiempo logras empatizar con el personaje olvidando que es homosexual lo cual no tiene impacto en la historia.
"Si quieres hacer un personaje bueno, primero haz que funcione, que sea humano, que se sienta vivo, y luego decide su género, orientación y su raza" -Un comentario que vi por ahí
Más bien es tener en cuenta el contexto, que en realidad también debe ser parte del personaje, su género orientación y raza también pueden influir a la hora de contar una historia, todo depende del contexto
alfrely mandando indirectas a zowl sin sentido : "no tienes que enojarte con alguien por subir tu contenido , tampoco es que este robando tu contenido de manera descarada subiendo exactamente lo que hiciste". zowl diciendo la verdad en sus indirectas: "Y también a los que quieren quedar bien con todos y te dirán que la inclusión nunca esta forzada"
Lo que me parece el colmo de la inclusión forzada es que, en el reboot preescolar de los Muppet Babies de 2018 decidieron hacer a Gonzo un personaje de trans, de forma complatemente forzada (recordemos que en la serie original Gonzo estaba enamorado de Piggy). Como dices en el vídeo, no veo nada mal que metan personajes LGTB, de raza negra, etc. De hecho, me parece positivo, pero siempre y cuando no lo hagan de forma tan forzada y antinatural. Un muy buen ejemplo de inclusión NO forzada es Joe, el protagonista de Soul. Aunque no me gusta mucho la peli, creo que hace un buen trabajo respecto a este tema. Joe es afro, sí, pero tiene personalidad propia, no se limita a ser una hoja de papel que solo está ahí porque hay que meter a un afro y ya. En resumen, muy buen vídeo.
Es cierto lo que dices un compañero que trabaja creando historias fue despedido solo por qué su jefe le pedía que la historia fuera donde todos los hombres fueran gays, el no lo acepto y mejor decidió ser despedido
Pues si, es la mejor opción. Yo, honestamente no podría trabajar con personajes homosexuales o bisexuales, debido a que, no sabría como hacerlos buenos personajes sin tener que caer en que solamente por su orientación sea x ya opaque todo lo demás. Y no, no es homofobia ni nada. Simplemente no puedo trabajar con algo complejo para mí.
@@Cyrestis228 bueno solo te daré una recomendación bueno para hacer un personaje gay no necesariamente la única personalidad de tu personaje es que sea gay, haz a este personaje como los demás personajes que haces ya que no necesariamente tiene que resaltar en su orientación Solo es una recomendación
Una ejmplo de inclusión es Miles Morales, en un inicio(según tengo entendido) se creó para representar problemas de la gente negra, pero lo hicieron muy bien, ya que la personalidad del personaje no se basó en su color de piel, si no que se forjó por si misma y ahora es un personaje muy querido por los fans de marvel
Inclusión forzada es básicamente algo como... Una persona completamente diferente de todos los estereotipos que se han marcado y no tiene un papel más importante que recordamos que es diferente. Ejemplo: La chica lesbiana que no aporta nada a la trama pero siempre nos recuerda que es lesbiana y eso es lo que "la hace única"
Acá en chile había una telenovela mediocre llamada la sexóloga (te recomiendo ver la reseña de critico histérico) y en ella habían 2 personajes que sus vidas no giraban en torno al sexo, uno era una moja (creyente en dios totalmente pura) y un hombre que era gay (el johncito se burla diciendo "ok este personaje que es gay y es tan gay que el otro día fue muy gay", o "lo siento es que ese es todo mi personaje ¿hay algún asunto gay del que me pueda ocupar?"). en resumen el tipo era gay y ese era todo su personaje
por ejemplo en Riverdale, hay un chico (Kevin) dónde su única personalidad es ser gay y buscar sexo casual, literal, lo único que aporta a la serie es recordarte que es el mejor amigo gay de la actriz principal hetero XDD
Un ejemplo de un excelente personaje inclusivo y que todo el mundo ama . Es el de Bon Clay de One piece , no es posible odiar a un personaje como el . Que es un travesti y funciona muchas veces como recurso cómico ? Claro pero demostró ser un personaje increíblemente leal a sus amigos y tener un par de huevotes . Aguante los personajes como Bon Clay .
@@elioramirezq.5441 bro son elfos xd no son seres reales para que te han un tono de piel exacto y a decir verdad ni siquiera deberían ser blancos pero nadie dice nada cuando los hacen así xd
A mí no me gusta cuando un personaje es forzado en general pero si es LGBT, mujer empoderada o con mensaje antirracial, la gente lo funa en internet o incluso antes de su estreno le tiran odio sin ver la película paso con "the prey" y con muchas series dónde cambian la apariencia de un personaje xd
Zowl, no creo que leas esto, pero te estoy muy agradecido por esta clase de analisis Estoy creando una historia con cierto grado de complejidad, con la esperanza de crear un videojuego con ella, y quiero hacer algunos ejemplos de inclusion no forzada y que no interfiera con la trama principal, y esta clase de videos me ayudan a entender como deberia escribir a tales personajes para que representen a las minorias de una forma que no se sienta forzada y que te haga sentir hasta cariño por los personajes Muchas gracias Edit: Caray no esperaba ver tantos comentarios :0 Edit 2: A este punto necesitare hacer spam de mis redes sociales XD
otro tema en el que creo que la inclusión resulta algo forzada es en el trabajo que hacen con las superheroínas. A veces siento que la realización de algunos personajes femeninos son para ser una contraparte del personaje masculino. Han creado personajes femeninos geniales en los comic y que son reconocidas en si misma por su propia identidad y no por basarse en un personaje masculino, esto a veces también funciona al revés
Crea un personaje sólido que resulte ser considerado minoritario, no un personaje cuya única solidez sea ser minoritario. Un ejemplo de la inclusión femenina buena y mala es MULAN, su versión animada y su live action respectivamente. La primera supo dar el mensaje de la perseverancia y la valentía, la segunda hizo apología a que tienes que nacer con superpoderes y ser mujer para tener todo a pedir de boca. Un buen ejemplo de inclusión racial está en Soul: Joe es un personaje que se destaca por su personalidad y conflicto, y no por su raza. Un ejemplo opuesto es oscurecer el color de piel de las princesas de Disney solo porque sí. Un buen ejemplo de inclusión LGBT está en Mortal Kombat X: Kung Jin es un joven shaolin con personalidad y conflictos que resolver, y resulta ser que es homosexual. Está Doris de Shrek. Y el otro lado de la moneda es hacer la orientación de personaje su única gracia y que por ello existe… como hacer miembros LGBT a personajes de cómics solo porque los autores pueden.
Concuerdo totalmente contigo iba ha escribir eso mismo que acabas decir en efecto la inclusión es forzada cuando el único atributo del personaje es pertenece a una minoría pero cuando haces a un personaje de una minoría pero esto no se resalta por así decirlo y me explicó Mails Morales es un personaje negro pero aún así no sé descata que el es negro sino su desarrollo como personaje
Ya ven, hasta para incluir hay que saber llegarle al público. (x cierto, Adora era una Mary Sue, pero tenía su encanto, al menos DreamWorks se esforzó un poquis con ella)
Es que, su voz suena intelectual y usa argumentos cortos comprensibles y memorables y además habla de una manera confiable así que es fácil sentirlo creíble XD
5:09 L (death note) negro fue lo peor que Netflix pudo hacer, además de que el personaje de misa fue el peor, ni siquiera tenía algún propósito coherente 🤦🏼♀️ Simplemente death note version Netflix es muy mala película
A mi no me gustó tanto la de The Michelle vs the Machine, pero en si tienes razón, y lo dije con mis amigos, kaite fue un personaje bastante bien hecho, y la verdad yo no supe que era lesbiana hasta que leí su wiki
Alfrely: la inclusión no es forzada Zowl: hoy muere alfrely *Aparece mexican power y una alienada a apoyar a zowl* Alienada y mexican power: el barrio te respalda zowl
Alfrely es extraño :/ Por ejemplo, con la serie de The Owl House, ellos dijeron que no hablarían de ella en su canal por que no estaban interesados, pero justo cuando surgió el ship lesbiano se arrepientieton y comenzaron a hablar sobre la serie 😂😶
@@Muffinz06ya tomemos más ejemplos en una de sus redes sociales mencionan series que son buenas como ok.ko. y los hipócritas le dedican 2 videos de qué trata y cómo terminó pero si hablas sobre un ship o unos LGTBQ+ le dedican más de 5 videos
@@SpiderPunkFan19750 eso sí es verdad algunas veces no se encuentra la diferencia cuando habla sarcásticamente o está hablando seriamente pero me pareció bien la crítica que le hizo a alfrely
Me recuerda a algo que se hacía con los personajes "de color" en algunas series, que siempre tenían que tener un interés amoroso con alguien "de color", como Michael de Zoey 101, que todas sus parejas tenían esta característica, pero a contraste con el manual de ned, desde la primera temporada se daban indicios de que Cookie y Liza iban a terminar juntos en algún momento, a pesar de que eventualmente pondrían a Cookie con otras mujeres de color por algunas tramas en distintos capítulos, pero finalmente si terminaría junto a Liza, rompiendo con ese estereotipo.
Me hiciste recuerdo a cartman de south park cuando quiere que token salga con su nueva compañera que no recuerdo cómo se llamaba solo porque eran negros me encanta como hacen que el personaje más horrible malvado y racista crea que eso es lo que debe pasar
Es cierto, tambien se puede ver el programa Josh y Drake, la jefa de los cines de Josh es negrita, manda a todos,con el unico no le tenia paciencia era un " flaco" que sufria esquizofrenia, no recuerdo el nombre, pero nadie se molesto ella tuviera un cargo importante o segun representa poder femenino y de color.
Enrealidad siempre existieron la parejas etnicas solo que antes no se hablaba mucho de ellos osea la gente casi lo Ignoraba o bien criticaban pero al día de Hoy se ha terminado vuelto mucho más común ponerlo en la TV y creo que mientras sepan hacerlo les va a quedar muy bien.
El problema nunca va a ser la inclusión sino cumplir con los moralismos sociales de la actualidad. Ya es bastante malo cuando crean personajes lgbt, negros o género fluído y sus personalidades sólo giran en torno a eso y no a la importancia del personaje en el contenido de la obra. Gracias por tus críticas, Zowl.
Yo soy negro y me molesta esto de la inclusión forzada, no entiendo porque no toman ejemplos de personas negras como el Sargento Avery Johnson de la Saga Halo, es una excelente representación de cualquier persona y no por su color de piel sino su personalidad y atributos que otras personas admiran nunca lo exaltan por ser negro sino por ser un personaje bien trabajo y construido y ello te causa dolor cuando muere en la tercera entrega y eso es un buen personaje. Saludos desde Venezuela.
Bueno con Nick Fury pasa lo contrario, si bien es verdad que el personaje está interpretado por un negro "Samuel L Jackson" y eso que en los cómics es blanco. Esto no es importante ya que el personaje del UCM no es icónico por ser negro sino por su personalidad, decisiones entre otros muchos más
@@DragónVZLA55en mi opinión ese tipo de inclusión si es mala, es que convierten al personaje en un florero, solo está ahí para que todo lo demas se vea bien y si dices que no queda bien te llaman de todo, que si machista, racista, homofobo, transfobo, etc.
Te faltó la inclusión de los discapacitados. Aunque no se si hay ejemplos de inclusion forzada y no forzada en las peliculas, al menos en la series, un ejemplo de inclusión no forzada serian los personajes de Jimmy y Timmy de South Park. Aunque ambos son discapacitados, no son tratados como "especiales", sino como unos niños comunes y corrientes. Hasta pelean con otros niños y adultos, dicen groserias, y hacen tonterias como los demas personajes.
Ahora que lo pienso creo que esta no es tan común que sea forzada debido a que lo que más da plata es el tema lgtb por el movimiento BLM de 2020, pero a decir verdad hay muy buenos ejemplos como Toph, entrapta, edward eric o Marilu de una serie llamada como hermanos, esa inclusión era super buena, una niña en silla de ruedas que era la amiga/novia del protagonista, recuerdo un episodio donde de hecho se enseñaba que ellos no necesitan tu lastima, solo necesitan que los comprendas ya que son capaces de mucho. Espero que jamás los markiteen, porque si de por si que hagan dinero con tu orientación es ofensivo ahora imaginate con tu condición.
Hay algo que no mencionaste que desde que anunciaron quien interpretaría a Ariel han dicho sin cansarse y me es bastante molesto. "La nueva sirenita es para que las niñas negras tengan representación" "por qué las nomás negras también pueden soñar con ser sirenas" y ponen dibujos de una niña negra con una Barbie de Ariel negra y una blanca con la original. Compañeros, me están diciendo que si no hay un personaje de mi misma raza, género, etc. No me puedo identificar con el? No puedo soñar con ser sirenas por qué no soy una danesa peliroja? Que clase de racismo es ese? Decirle a una niña que no puede fantasear con ser una sirena por qué la película que tanto le gusta no está protagonizada con alguien de su misma raza?
Si cierto, personalmente hay muchos personajes que me encantan y no se parecen nada a mí, pero su personalidad, sueños y virtudes es lo que realmente me hace empatizar con ellos.
Es lo mismo que se dice desde el feminismo hegemonico: "Necesitamos hablar de científicas para que las niñas se inspiren". ¿Acaso un científico no puede inspirarlas igual? Yo soy dibujante y muchos de mis artistas favoritos son hombres, no necesito compartir baño con alguien para admirarlo.
@@ricardoromero9634 para muestra un botón, Capitán América y el soldado de invierno la mayoría acá en Latinoamérica la disfrutó y se le considera una de las mejores cintas del universo marvel (sino es que la mejor). Todos amamos el discurso de steve rogers sobre el tema de la libertad en esa película y nos identificamos con los valores del capitán américa sin importarnos que sea rubio y blanco.
![Inclusion Forzada: El fin de la cultura [con La Filmoteca Maldita]](http://i.ytimg.com/vi/3BHufF86avo/mqdefault.jpg)
¿Te gustó el video y quisieras apoyarme? ¡Activa las notificaciones! Eso ayuda muchísimo al canal. También puedes descargar mi App que está en la descripción para nunca perderte nada. ¡Gracias!
P.D.: Si te gustan los videojuegos y quieres ver teorías, análisis y tops sobre ellos, te invito a mi canal secundario, pues justo ayer subí un video y seguro te va a encantar: ua-cam.com/video/RlMZxh_0uR4/v-deo.html
Hola zowl soy nueva sub me gusta tus vídeos
Oye , te puedo pedir un favor?
Hola Zowl
:v
Me gustó mucho 🤑🤙
La mejor escena de inclusión es la de Shrek cuando se unen las princesas
Uy sí, digan lo que digan de Shrek Tercero, pero esa secuencia con la canción "Barracuda" fue divertidisima
Yo ni siquiera lo veo como inclusión. Es normal que hayan mujeres y princesas en ese mundo.
@@ami-spei3337 Cierto, sin mencionar que el contexto de la escena funcionó ya que habían sido secuestradas durante el Baby shower de Fiona, y porque eran sus amigas
Tambien la de las hermanas mas feas
@@ami-spei3337
La inclusión está en que en el equipo de las princesas estaba incluida "La Hermanastra más Fea" que es una travesti.
"La inclusión no es el problema, el problema es no saber incluir."
Alfrely: ¡Ya basta! ¡Díganle que se detenga!
Zowl : que quieren humillarse en frente de mi otra vez?
Recuerden la inclusión nunca es forzada
Yo odio la inclusión por mi parte, cuando trabajaba en equipo, era el último elegido y por ende me metian a la fuerza al último equipo de sobra... Ahí decidí irme solo y jajaja me fue mejor, aunque no es malo trabajar en equipo, casi siempre es mejor trabajar solo que mal acompañado, y más con gente que te forza a trabajar con ellos...
@@EliRazalas O gente que te forza a trabajar a su manera ¡Ja! Arrogantes
Si si claro Alfrely nunca es ferzada la inclusión Ja" oilo oilo! Funadicimos les salio caro esa mierda de video que hicieron 😂😂😂😂🤣
"La inclusion no es el problema , el problema es no saber incluir".
Zowl: Esa frase casi me da un orcar.
Oscar y si debería ser una frase emblemática de zowl
Que es un orcar
Esa frase si merece un premio
orcar
Cómo que orcarr😭😭😔😱
Shrek es un ejemplo exelente de la inclusión, en las películas de Shrek se puede ver ejemplos de mujeres empoderadas (como la primera película donde Fiona logra vencer a unos tipos ella sola)
Sin mencionar que ya se tenía entendido que a Fiona la educaron en su técnica de las artes marciales para defenderse por sí sola
Y para inclusión de Fanservice ya sea forzada o no como que sería? la pelicula de Venom 1 y 2, la de sonic, las de Resident Evil, No Way Home, etc
@@Merdicano y si realmente la reina y madre Fionna sabía la historia verdadera de lo que les sucede a las princesas que son encerradas y solas en un castillo sin nadie que las defienda o las cuide y por eso le enseñó artes marciales. O sea que la madre de Fionna sabía exactamente la verdadera historia de Rapunzel.
@@verogutierrez1292 Exactamente, sin mencionar que tras la maldición que la bruja le impuso a Fiona (con la adición del complot que tuvo el Rey Harold con la Hada Madrina), la Reina Lillian hubiera preferido fuertemente que Fiona estuviera preparada para cualquier situación que se le presentara. Por eso en la realidad alterna de la cuarta película ella decide escapar por si sola
@@Merdicano man el rey harold me robo mi nombre
Una princesa europea del medievo que es latina... Grande Disney mandando el descubrimiento de América y la conquista al carajo.
Es una película en un lugar de fantasía dioss
@@ariannavillegasrosas591 un lugar de fantasía que toma una historia que está basada en un cuento del medievo en Europa.
@@chinolopez7979 y eso q, es inventado las personas pueden ser de cualquier color ahí no importa es ficción no una biopic
@@ariannavillegasrosas591 he visto gimnasias mentales tremendas, pero la tuya de verdad se merece una mención honorífica
No se si lo dijiste en joda o no, espero que si
@@chinolopez7979 si se puden casar principes con criadas o campesinas o que una princesa se ponga a limpiar la casa de unos mineros o que su propia madrastra la pueda mandar matar sin que nadie en todo el reino se preocupe por que ha sido de la única heredera al trono...como que muy historically Accuarate no ha sido Disney nunca...
Zowl: **Da argumentos bien estructurados y razonables de manera respetuosa sobre porque la inclusión es forzada**
Twitter: *Que lo fune dice*
recuerdo que una vea dije en un post de csgo en donde mostraban al primer agente mujer "está bonita a pesar de estar anciana"
no se que paso pero 5 pibes me funaron de machista, misojino y hasta de rasista, que tenia que ver Xddd
@@moisespleytez la gente de ahí creo que está loca jajaja
Nah, nadie debería tomarse enserio a los inútiles de Twitter.
Jajajajajajajajajajajja es que es así bro
@@cristopherangel8390 mira la funa de zowl a alfrely esto sería una respuesta al video malardo de alfrely
Irónicamente la inclusión se hacía mejor antes. Por ejemplo, Elen Ripley en Aliens. Con ella es irrelevante su género, es un personaje que te agrada por su personalidad, su valentía y la empatía que tiene con sus compañeros, si esa película se hubiera rodado en la actualidad de seguro los marines hubieran sido una banda de incompetentes, Ripley se la pasaría humillándolos y mostrando que ella puede hacer mejor su trabajo, y no cometería errores, sería perfecta al momento de combatir con los aliens sólo por ser mujer.
Coño, eso hicieron con Mulan.
Pero si cosas así ocurren incluso en estos tiempos, mira a furiosa de mad max
Eso mismo hicieron con la más nueva adaptación de Doom (la cual ni siquiera los creadores de Doom reconocen como adaptación ya que es un bodrio)
Yeeep. Hablando de la inclusión racial Veamos a Hey Arnold! Hay inclusión de personajes de todo tipo de físicos y no es nada forzada. Es orgánico
Totalmente de acuerdo
No tenía ni idea de que la prota de los Michelson es lesbiana y sinceramente, tampoco es que importe porque no afecta nada en la historia. Justamente como debería ser con cada personaje LGBT, a menos que ser de la comunidad le afecte de alguna manera y así se tenga que enfocar más en eso.
exactamente, a menos que su sexualidad sea el eje central de ya sea la trama principal o una secundaria, la sexualidad de un personaje no tiene nada que hacer en otros temas que no le correspondan
Como siempre digo: si tu historia no gira en torno al romance para pubertos la orientacion de tu personaje es lo que mas vale verdolaga
y es que eso fue la magia de la protagonista, no andaba diciendo a medio mundo que es lesbiana, de hecho ese aspecto casi si se nota hasta el final de la película cuando su madre le pregunta si la chica en la que esta interesada su hija vendrá a cenar en vacaciones, pero ahí nomas, toda la película mas trata sobre la unión familiar y a diferencia de otros *cof cof* disney *cof cof*, Sony no anduvo presumiendo de ella como "su primer personaje gay"
Si se ve en la historia solo que estamos acostumbrados a relaciones heterosexuales. La """""amiga"""" que estaría con ella en la Universidad de cine. Me acuerdo que al ver la película dije "aja si tu amiga"
exacto es el poblema de los personajes LGBT forzados que su personalidad serian si o si que es LGBT osea xd que sean LGBT pero que no sea asi wkdskndn
Sinceramente la princesa y el sapo siempre fue una de mis pelis favoritas de Disney. Siempre amé esa ambientación de los años 20 y jamás me molestó que la protagonista sea negra y mujer. Eso es verdadera inclusión,no lo que hacen ahora que es ponerte un personaje malísimo y que la única cosa destacable que tenga sea su sexualidad o su genero
x2 la verdad me gusto la pelicula aunque de niño no la queria ver( por eso de las princesas xd) pero cuando la vi me encanto xd
A mí tampoco me importó lo de la princesa siendo negra. Lo que ocurrió con esa película fue que no fue nada grandiosa, como que pasó sin pena ni gloria y por eso es una de las princesas menos memorables y menos recordadas.
Es mi película favorita de Disney desde que salió, cuando tenía cinco años :3, recuerdo que me tapaba los oídos en la escena romántica, ahorita me enternece y me dan ganas de llorar
:'3
Es muy buena película la verdad y si, la inclusión que se dio con Tiana fue muy bien realizada
@@Lazarox8193 x3, esque aunque la pelicula es de princesas no se siente tanto como de princesas, sino que mas bien tiene el estilo de otras peliculas animadas de diseny
La inclusión no es el problema, sino no saber incluir
Zowl: Esa frase casi me da un Oscar
Jjjaja, epico
Profesor de lengua: Razona tu respuesta
Su jefe: promovido :D
Una enseñanza brillante.
Y tambien una funa XD
El primer ejemplo que se me vino a la mente (no se si alguien recuerda esto) fueron los dos oficiales que se ven constantemente en Gravity Falls. Ambos oficiales son gays y son pareja. Me parece que es un muy buen referente si hablamos de inclusion LGBTQ en las caricaturas, por que a pesar de que se incluyeron personajes de una minoria, no hacen que sus personalidades giren totalmente en torno a su sexualidad. Si, los oficiales eran personajes totalmente secundarios, pero eran un epico comedy relief :)
Si, Alex Hirsch quería dejarlo más claro (aunque yo, y supongo muchos más, ya sospechaban desde el comienzo), PERO disney se lo negó, y no pudo hacerlo canon hasta el final
@@hugorodriguez5264 yo nunca me d cuenta
¿Está confirmado que son pareja? Espero que no sea como cuando querían vociferar de que Luca y Alberto en Luca eran pareja cuando el creador dijo que sólo eran mejores amigos.
@@hugorodriguez5264 Honestamente no me acuerdo en qué parte del final se confirma que eran pareja (sólo ví la serie una vez) y no estoy siendo sarcástico 😅
@@kevinsoto4610 fue en el final de la serie, cuando dijeron que les fascina el poder, y el amor, y ahí juntan sus caras
Podemos incluir a Nick Fury, que originalmente era de piel blanca en los comics, cosa que contrasta con su personaje live action pero, todos queremos a ese personaje por qué se da a notar sus cualidades y su actuación. En ningún momento nadie le presta atención a su desendencia, si no a lo que el personaje dentro de marvel tiene que ofrecer.
Es porque está basado en el Fury, pero del universo ultimate. Y sería ascendencia (los ancestros), no la descendencia (sus hijos, nietos, etc.).
@@atilaking666 lo se jaja por ahí escuché que hicieron un chiste en el cómic de Samuel y Di Caprio o brad Pitt interpretando Nick y al Cap
Los marvelitas sin incluirme tienen un as bajo la manga de mala inclusión en ucm y es que es un universo distinto osea esta basado en el 616 como cualquier universo pero es distinto, el ucm es el universo 199999
:10 soy yo o ese men se parece a david bowie
@@V1per_Sp4rd4 no entendi
Sólo vengo a decir: Tiana es la mejor princesa de Disney.
GRITALO!
Sies, lo reafirmo
No estoy de acuerdo ☝️
Por supuesto
Claramente...
Otro ejemplo de inclusión buena es Mile Morales como Spiderman, no es simplemente un Peter Parker oscurecido.
Exacto Una cosa es que un héroe de antaño tenga un sucesor totalmente distinto y otra agarrar al mismo héroe y solo pintarlo de otro color
Miles es, y por mucho, mi inclusion favorita.
Es porque Miles Morales si es un personaje y no un recolor de Peter •v• a nadie le importa el color de una persona ni sexualidad, uno empatiza con la personalidad, desarrollo, Moralidad, inteligencia y el mismo concepto y justificación del personaje •v•
Es que es un nuevo personaje y que viene así por defecto en el cómic.
Mmmmm como fanboy de spidey, a mi me gusta la version de itsv, la version del comic no me gusta para nada
Le doy un aplauso a DreamWorks por crear personajes inclusivos desde mucho antes de que fuese una moda, lograr una inclusión natural, y que aquellas escenas y personajes se volvieran tan memorables. 👏🏻👏🏻
Mi favorita es la hermanastra de Shrek y su: "es un papucho, su cara parece tallada por los mismos ángeles"
Alfrely:la inclusión nunca es forzada
Alienada:la inclusión siempre es forzada
Zowl: depende de la forma en que se realize está inclusión lo q decidirá si es forzada o no
En ese tópico es Zowl el que tiene razon
Comentarios:
30% apoyando el punto de zowl
20% debatiendo el tema
50% haciendo chistes de alfrely retorciéndose por lo que dijo zowl XD
Contexto por favor.
@@jesusr.c7914 el canal de UA-cam alfrely saco un vídeo explicando "por qué la inclusión nunca es forzada" el cual termino siendo una reverenda basura, pues sus puntos se contradecían mucho y al acabar el vídeo quedabas tipo: estoy igual que antes.
Y muchos canales de críticas sacaron videos argumentando por qué la inclusión si es forzada, pero llegó nuestro lord zowl a callar a todos de una vez y decir lo que realmente estaba mal.
PD: te la comes sin pretexto
@@EMA_214, me había enterado de ese vídeo, pero gracias a tu explicación, ya me espero que sea como las clases virtuales por qué sales como entraste, sin saber XD
Quien carajo es alfrely
@@MOON-wl2eg son dos weyes que "analizan" caricaturas peliculas y esas cisas
Alfrely: la inclusión siempre será buena
Zowl: permíteme contradecirlo
Quien es Alfrely ? :v
@@yosepreal9618 son una pareja de mexico que haces videos aquí en YT, al principio eran bastante entretenidos pero desde más o menos mediados de 2019 a finales de este empezaron a ser muy politicamente correctos (aunque ya lo eran antes pero no se notaba tanto) al punto de incluso hacer clickbait diciendo que cannonicamente danny de danny phamton es trans solo por que un tipo que ayudó en la serie dijo que no le parecia mala idea (incluso sabiendo que el creador de la serie es religioso y probablemente 1. jamás haya considerado a danny así y 2. probablemente lo desapruebe al 100%) y de paso decir que no existe inclusión forzada y que los que lo creemos somos machistas/homophobos/transphobicos/cualquier cosa que termine en phobos o phobicos
@@luissaumeth8000 Y creo que ya su canal será olvidado solo buscan criticas de personajes lgtb en vez de enfocarse de la historia y personas secundarios (antes eran interesantes por sus teorías y argumentos pero ahora ya no se enfocan tanto en eso ._.)
@@luissaumeth8000phobos, ¿el nivel de Geometry Dash?
*xd*
@@luissaumeth8000 Pero todos cometemos errores
Como chico bisexual, te doy TODA la razón, pude sentirme mas representado e identificado con Katie Mitchell por ser parte de la comunidad a la que pertenezco que con muchos ejemplos de "inclusión" que están ahi pero lo unico que me dicen es: "bueno, queremos dinero, asique voy a poner este personaje de la comunidad LGBTIQ+ aca y lo voy a llenar de clichés asi mas gente se puede sentir identificada"... A ver, somos gente completamente normal, solo nos diferenciamos por nuestros gustos y ya. Como Katie
Tienes razón ese es el problema que estereotipan a los personajes de la comunidad
Exacto.
Muy cierto, incluso llego a pensar que al ponerlos de esa forma toda estereotipada las personas solo creeran que para saber si una persona es parte de la comunidad debe ser tal y como son representados en series o películas cuando en realidad eso suele pasar desaparecido y no llama mucho la atención como lo hacen parecer
* lo ignora*
Guacala un gei
Recordemos también que en la princesa y el sapo Tianna no era la princesa del cuento, sino Loty ya que ella si era una princesa (por unos días pero lo era) y Tianna estaba ahí de casualidad y Naveen la confundió, así que en resumen si nos colocan a la princesa del cuento, pero simplemente no estaba en el lugar ni momentos adecuados para que todo fuera como en el cuento original y así besar al sapo
Loty era "como una princesa" y no, no ponen a la princesa del cuento. Ya que la princesa del cuento es de otra época y país.
Se nota que no entendiste nada. La princesa y el sapo funcionó porque no era el cuento original, es una adaptación al cuento. Lee el cuento original y verás(y de paso, también la película) Lottie no es la princesa(aunque lo haya sido por unos días), ella simple y llanamente es la mejor amiga de Tiana.
Alfrely: ¡AYUDA ESTA USANDO ARGUMENTOS SÓLIDOS!
Xd
Xd
Xd
Xd
@FABRICIO DARIO MAMANI CUNO explicate
Alfrely: ¿que dijiste de mis personajes con poco desarrollo y súper politicamente correctos?
Zowl: TDFW
La segunda pelea entro Zowl y *DERP* - Frely
JAJAJAJAJA
Afrely caga xd
Alfrely puede decir estupideces solo para quedar bien
Yo seguía mucho a alfrely pero pensándolo bien si que llegan a cagarla
Alfrely: la inclusión nunca es forzada🤮🤮🤮
Zowl: el problema no es la inclusión, sino no saber incluir😎😎😎
Zowl es el mejor critico/teorizador/analista de películas de internet
Alfrely tenemos memes y tomamos teorías sin dar crédito y somos progres y si no te gusta un personaje LGBT eres rascista
@@Juan0666 😱📸
la deferencia es que los de alfrely son activistas y zowl es un critico
Tengo un amigo que también piensa que la inclusión nunca es forzada XD
Alfrely: La inclusión NO es forzada
*Video de 1hr dando ejemplos de inclusión forzada diciendo que no lo es y solo somos personas que odian la inclusión*
Zowl: El problema no es la inclusión, el problema es no saber incluir.
Nadie:
Recrean a Risitos de Oro:
👱🏿♀️
JAJAJAJ+
@Ricardo no se me vaya a explotar un pulmón de risa pibe
O directamente la vuelven Ricitos de Plomo 👩🏿🦱 ¿Por qué tomarte el trabajo de filmar un cuento protagonizado por una chica negra, cuando puedes tomar un cuento protagonizado por una chica blanca y transformarla? 😎
Nmmes pasaría a llamarse Febrero Rocher
@@angelnahuelaguilar8708 XD
El vídeo de zowl: **existe**
El vídeo de aflrely: *NOT STONKS*
Alfrely siempre se hunde solo, pero no está de más ayudarlos un poco 😂
@@danielgalarza9580 XD
😎👊
Joder es Que es así XD
Zowl también comentó en ese video jaja
Malcolm en el medio es la cumbre de la inclusión bien hecha, a mi parecer.
@FranVelasco Ah, ¿y como hacemos con el protagonista gay que tiene novio, aunque esto sea más un side story que el foco principal? La inclusión obviamente debe notarse, la única constante es que no estorbe
@FranVelasco La inclusión debe notarse, lo que no debe es estorbar, como dije. No te diste cuenta porque no era el foco principal de lo que necesitabas saber, o simplemente no era de tu interés.
Por fin personas que entienden y piensan como yo, el problema no es incluir a grupos femenista lgbt o asiaticos y morenos es que no le dan profundidad a los personajes no se preocupan los escritores por darle un peso en la trama a estos personajes solo estan por complacer a a estos grupos. Y hacer lo políticamente disque correcto. Queremos buenos personajes no importa el grupo social o etnias.
Otro ejemplo de inclusión forzada de la comunidad LGBT es en el live action de las chicas súper poderosas volviendo lesbiana a Bellota cuando en la caricatura original se ve su interés por los hombres
Lo que molesta es que intenten cambiar la sexualidad de un personaje a la que se demuestra claramente su preferencia o en el caso de Bellota que solo por ser ruda y de carácter fuerte tenga que ser lesbiana
Vaya, los de la película se dejan llevar por estereotipos
Al igual que la nueva versión de the Rugrats, en donde un personaje le cambiaron la orientación por las nuevos tiempos, pero yo lo veía como un matrimonio igualitario donde tanto el padre y la madre hacían por igual.
En fin creo que la lógica en esos casos es: si es ruda o se percibe fuerte hay que hacerla lesbiana.
Pero creo que de burlan de personaje y la comunidad poniendo etiquetas.
zzzzz.
En defensa de la inclusión esa serie es una mierd4 xd, osea, creo que es de los peores ejemplos de inclusión, y no es culpa de la inclusión, ya de por sí la serie pinta para ser pésima xd.
El final de Angry Birds: La película con las aves atacando a los cerdos en la manera del videojuego original es otro ejemplo de fanservice bien hecho.
Estaba pensando en decir que es forzado pero recordé que una escena dice que el castillo está demasiado lejos y que una forma de llegar rápido a ella es mandarlos a "volar" xd
Cómo diría zowl *SE ENTENDIO A SI MISMA*
Y hacen un chiste con la maestra tirando huevos explosivos, donde red dice : "que les parece mi maestra tira fuego por el trasero" o algo así lo recuerdo yo, pero el chiste es que se queda confundido o sorprendido por lo que hace.
Y con otros personajes como chuck que el chiste es que fuera veloz como para hacer su desmadre, Boom no se puede emocionar o sentir presionado porque luego explota.
Al menos la primera si lo hizo bien
Claro porque en la misma película nos contaron el PORQUE las aves atacaban a los cerdos y no nada más "porque si"
0:18 *INDIRECTA A ALFRELY HACE APARICION*
Ejemplos de inclusión que considero buenos:
Femenino:
Barbie:Considero que sus carreras son un ejemplo .
Doctora Juguetes:Muestra que mujeres pueden ser doctoras y en ningún episodio veo que la discriminen por su ideal ,o sea ,no cae en el victimismo.Cosa que en otras series si muestran con frases cómo:
_Tal género es mejor que otro
_Las mujeres no pueden ser tal cosa
Por eso me gusta.
Racial:
La princesa y el sapo:Lo justificaron
Princesita Sofía:Le hicieron una historia que toma varios elementos y justifica las razas de los amigos de Sofía.Con el hecho de que todos los reinos son diferentes.
LGBT:
Las Gemas de cristal:Considerando que son asexuales y representadas como mujeres (aunque Rubí me parece más chico honestamente y no sólo ella sino también los topacios.)Sólo eso tienen y no es de extrañar que sólo tuvieran esas relaciones.Tal vez las Diamantes las aceptaban pero no si eran gemas diferentes.
Discapacidad:
Mandy Ratona:Nos muestra que las personas en silla de ruedas son capaces.
Dory:A pesar de su condición tiene conocimientos y capacidad de aprender.En Buscando a Nemo se nos hace raro y en Buscando a Dory se justifica de forma clara.
Ejemplos que considero malos:
Femeninos:
Cualquier escena donde sin explicación se junten por sexos
Donde se muestre a los hombres cómo basura cuando no lo son y tampoco las mujeres pero el problema es buscar ser mejor y no igual como debe ser.
Racial:
Remakes donde no justifican que Blancanieves sea de otra piel o que digan que un personaje debe ser de tu raza para que te guste.
LGBT:
Esa hada que aparece en La Cenicienta Feminista¿Qué necesidad había de hacerla hombre y encima con ropa de mujer?
Casi cualquier nuevo personaje.
En discapacidad no muestro nada porque no se me ocurre aunque admito que me gustaría ver algo nuevo cómo a alguien con una enfermedad inusual o con alguna discapacidad poco conocida.
Tengo algo que decir.....y es que
No me arrepiento de haber encontrado a Zowl
yo
Al principio creía que era un Dross 2.0 Xd
@@josuedavidcruz5136 xd
Yo ❤️
Yo nunca me arrepentire
Los que siguen a Zowl desde sus inicios ya sabran en el Futuro por Donde va este Asunto (Edit: Gracias por el corazon Zowl eres uno de mis UA-camrs Favoritos)
Na, los que lo siguen desde hace rato también
Oh no, un fan de Tokio Ghoul, retiren a sus hermanitas, no se vaya a alocar
Y ya anotaron por el dato que servirá para mas adelante
@UC8Uo44EnMhhEMBg_lwUwV9Q ora que pedo con tu comentario, todo excesivo, medicate loca
@@pankex3740 Soy un Ghoul modificado no como humanos XD
5:25 Es como decir que Hitler fuera interpretado por un afrodescendiente homosexual
Y judío comunista jsjs
Soy parte del LGBT+ y puedo decir que *NO* me gusta la inclusión sino *LA REPRESENTACIÓN*.
La representación busca mostrar diferentes realidades ejemplo en Avatar dónde había personajes como Toph, Zuko, Azula
La inclusión es forzar a qué un personaje este ahí ejemplo Netflix
tu comentario me da esperanza en la humanidad
Asupvta mauser pensé que nunca vería un comentario como el tuyo
Mis respetos
No entendi, no por molestartar, sino que enserio no se que tiene que ver avatar. Hay inclusion con ellos?
@@gonzo6075 la inclusión que la sociedad se a negado a mirar como una niña invidente, un marginado y la otra la que mas se mira una mujer ruda....
@@gonzo6075 Traumas familiares(Zuko)
Empoderamiento(Azula y Toph)
Y tal vez el que Toph sea ciega
"La inclusión no es el problema,El problema es no saber incluir"
Yo: ah que buena frase anotala Mario Hugo
Mario Hugo : okay *empienza a escribir muy rapido*
"Mario Hugo": ("escribiendo")
Empienza
Literal escuche su voz diciéndolo xd
Xd
Zowl: La inclusión no es el problema, el problema es como incluirlo
Alfrely: Que lo demande dice
Literal xD
Tu lo has dicho.
Por que los demandaba😂😂😂
Jajaj xd
La verdad no entiendo la mania que tienen con alfrely
Personalmente creo que todo se resume a la ejecución, cómo lograr incluir a un personaje a la cinta de forma orgánica cuya personalidad no sólo le limite a su preferencia sexual o tonalidad de piel, que tenga profundidad, virtudes y debilidades y que su papel en el filme sea justificado, es decir, ¿por qué está allí y cual es su objetivo? ¿Cumple con algún propósito? Ese tipo de cuestionamientos me parece factible realizarse, porque de no ser así, se vuelve innecesario y hasta incómodo pues no hay manera de desarrollar algún tipo de empatía ya sea con el personaje o su situación porque carece de argumentación
Lo importante de una inclusión ya sea femenina o de género, es que ese personaje le de sentido y relevancia a la película, y un buen ejemplo que pusiste es Shrek con Doris, aún siendo trans aporta a la historia y un ejemplo de inclusión forzada, para mí fue la película de ghostbusters femenina, queriendo darle empoderamiento pero en vez recibieron el repudio de los fans de ghostbusters.
Eduardo Rodrigo en cualquier cosa por el simple hecho de mencionar la palabra "inclusión" ya se entiende que es algo forzado y no algo que se haya dado de manera natural o porque haya sido una buena idea.
¿Ghostbusters de 2016?
¿Que es eso?
@@V1per_Sp4rd4 es como un reinicio de la película Cazafantasmas solo que con mujeres en vez de hombres, se hizo en el año 2016.
Si se habla de una película con empoderamiento femenino no forzado doy un ejemplo orgullo, prejuicio y zombies dónde hay escenas de empoderamiento femenino sin que se vea forzado ya que se da el motivo por el que la protagonista y sus hermanas usan armas y luchan es porque que lo justifican y aporta en la trama dónde si se usan partes que funcionan si como en orgullo y prejuicio, dónde apesar de estar en un tiempo donde las mujeres no podían aportar armar, es que al menos se da el motivo por el cual sucede, es porque al estar en un mundo dónde hay zombies los padres tienen que hacer que sus hijos y hijas entrenen para protegerse y defender a otras personas, y apesar de que ahí diálogos de siempre del uso de que las mujeres usan armas y todo eso no se hace solo ese tema sino de la trama se trata de enfrentar zombies para defender a su reino. Está película si tiene empoderamiento femenino sin verse forzado.
Fiona y Asoka en Star Wars son las mujeres que me vienen a la mente si pienso "PERFECCION" a la hora de hablar de estos temas. Son mujeres pero literalmente nos vale de nada su genero, su personaje es lo que nos hace recordarlas, no lo que hay entre sus piernas.
Disney: Este es el primer personaje LGBT que hemos creado
-Disney luego de haber dicho lo mismo 15 veces antes y aun asi decir que es el primero
Si xdddd
XD
Seguirán haciendo lo mismo ya teniendo a futuro más de 62000 personajes homosexuales
*Netflix
@@grimmtheschoolaroffools2068 y así hasta que Disney se quiebra
Creo que el problema general de estos tiempos es la búsqueda de lo simple como lo fundamental. La gente quiere que haya inclusión, no le importa que esté bien lograda. La gente quiere censurar, no que se permitan casos justificados. La gente quiere soluciones directas y efímeras, no procesos que generen bases.
@@snake5274 bro esas personas no les importan la inclusión u otras minorías, solo quieren imponernos sus pensamientos y si opinamos diferente nos empiezan a insultar.
Saludes xd
@@snake5274 me van a linchar😭😭😭
Para los hombres oprimides
@@snake5274 feminista cuando dice hombro en idioma inclusive:😭😭😭😭😭😠😠😠 😭🔫😭😭
@@lukroy-7136 También el hecho de que se sienten moralmente superiores es preocupante. Igual son muy narcisistas e imperialistas al intentar obligar que personas de otros países amolden su cultura a sus ideologias.
HASTA QUE PORFIN ALGUIEN HABLA NO SOLO EN BLANCO O NEGRO Y DECIR QUE LA INCLUSION ES O NO ES SINO ACLARAR VERDADERAMENTE QUE LA INCLUSION NO ES LO MALO SINO QUE LO MALO ES NO SABER INCLUIR O INCLUIR SOLO POR LA POPULARIDAD DE LAS MASAS
Me he dado cuenta que con las últimas imágenes que se vieron del set de grabación de la sirenita se ven aparentemente negros como esclavos, recordemos que la sirenita se ambienta en tiempos más modernos así que posiblemente la historia de vueltas extremadamente distintas a la historia de la película animada.
"El problemas no es la inclusión, sino no saber incluir" es la frase más cierta y más importante. La gente en la actualidad solo quiere ver blancos y negros, y no buscar matices para tratar los temas.
Exacto
Los morenos tan pintados o qué? >:v?
@@arlemvergara7638 zi
@@arlemvergara7638 xd ya deja de chingar a todos les tiene que valer Berga lo que los demás hagan ni los apoyen o valorisen solo hagan su vida en vez de quedarse parado protestando con otro
@@arlemvergara7638 si, de negro
9:05 Soy gay y me hiciste recordar la vez que entre a un grupo gay en WhatsApp y estábamos hablando y se dió está conversación
X- yo pensé que este grupo era gay
Yo- si el grupo es de gente gay
X- ahhh pero como solo están hablando de música
Yo- jajajaja pues es que los gay también escuchamos música
JAJSJSJSJS
Yo le hubiera dicho:
Y que quieres que hablemos?
De pitos,
Puedes ir a un grupo de amadores de pito si tanto quieres hablar de los geys.
@@srwhis1383 Jajajajaja XD
Alfrely: no es inclucion forsada
Zowl: el problema no es la inclucion si no el no saber incluir bien
Conclucion: zowl es pro 😎
Zowl
@@ratch4t es verdad recien me doi cuanta, soy una boluda XD
Disney: crea un life action*
Zowl: no esperaba nada de ustedes y aún así me terminan decepcionando
tremendo
Es que Disney no sabe hacer Live Action en todos los sentidos, solo el UCM queda bien
@@pabloellobodesiberia5660 solo es para la nueva generación tampoco es para tanto
😂 😂 😂 👍
@@electricstudios20 Es que si miras su historial de Live Action, realmente vez que fallan sin importar la razón que sea
En lo personal siempre que veo inclusión forzada no me molesta, me parece algo incómodo o fuera de tono, pero suelo limitarme con esos comentarios para evitar hate ya que yo disfruto de la inclusión cuando es bien aplicada, pero suele ser tan escasa en estos tiempos que a veces es difícil identificarla.
Gracias Zowl por ilustrarnos con respecto a este tema que sinceramente dió vueltas en mi cabeza por semanas hasta hoy!
Pero que haces Aquí compañero
Que haces aquí Fred. Jpg xdXDxd
Que onda pa, concuerdo contigo, saludos.
@@Mister-nd6wkno puede soportar el estilo neutrón xdXDxd. Jpg
No sé quién eres pero estás verificado por lo que debes ser muy conocido... Te felicito
6:33 Paraguay XD
Disney solo pone Arcoiris en todo lo que podría vender, y listo! Ahora tienen "inclusión LGTB+", Señores.... Disney fuerza la inclusión para que pensemos que son buena onda, Un buen caso es el "Lumity". Disney quiso cancelar la serie muchas veces, solo la creadora fue la incluyente. Disney dice: "Se fuerte como las princesas" Y las princesas solo buscan un príncipe y están medio mensas (las clásicas). Y también Disney dice, "Nuestro primer personaje LGTB+" En cada película, eso no es inclusión, eso es forzar. Por eso, no "Feliciten" a Disney por la inclusión, lo hacen por puro marketing..
Además agreguemosle las escenas eliminadas por Disney de gravity falls que estaban en el capítulo original solo porque a Disney no le gustaban las escenas lgbt pero después en el mes del orgullo Disney se metía todo el arcoiris
es muy XD
Y a eso le añadimos que Marvel (propiedad de Disney) confesó que la inclusión es, en efecto, por puro marketing, ya que esto provoca que todos los medios hablen de la película (ya sea para aplaudirla o criticarla) y así ellos tienen que invertir relativamente menos en su promoción.
@@lellysramos64 Sí, justo me acuerdo de eso en especial cuando salió Jane como Thor, fue tan absolutamente descarado.
@@atilaking666 En si es un personaje original de cómics, pero nadie hablo de ella apenas salió, pero si lo hicieron en en estos años, todo el mundo lo aclama
@@TamTam845 No me refería a nada de eso. En el quinto número del volumen 4 de Thor estaba cargada de un discurso pseudo-macho de Absorbing Man y luego un discurso pseudo-feminista de parte de Titania (esposa de Absorbing Man) que se resume en las chicas son fuertes y me dejo ganar porque nos lo merecemos y sororidad. Además en aquella ocasión Axel Alonso (editor en jefe de Marvel de ese entonces) dijo que el cambio se debía a que literalmente querían llegar a otros públicos que no solían consumir comics, osea no era genuino era por un mero afán comercial.
Zowl: "es hora de humillar a alfrely...otra vez" xd
Quien rayos es alfrely?
@@samthegago15 unos progres que iniciaron en youtube haciendo videos normales , que llegaban a ser chistosos , pero actualmente solo se centran la inclusión de la comunidad LGBT+ y gente de diferentes razas.
@@samthegago15 una pareja que antes criticaba series y decian curiosidades y todo eso
Pero últimamente se volvieron tan políticamente correctos que ahora se los conocen por su video donde argumentan porque la inclusión forzada no es mala
xd
Alfrely : Ya wey aún me duele el sentarme
"Recuerden esto porque nos servirá más adelante..."
Un sabio hombre
Exacto xD
Si así es
Yo por mas atencion que ponga siempre me olvido que tenia que recordar mas adelante x'd
@@NoahKitsune same
Para mi la mejor representación de mujer independiente y luchona será en Lilo & Stitch con el personaje de Nani.
godd
Cierto
y ni siquiera es la madre de Lilo
Edna Moda cuenta como inclusion bien aplicada dire, representa una mujer empresaria exitosa
Xd a jajaja si es cierto men
Podemos ver también la inclusión las primeras películas de Barbie, donde ella tenía que solucionar el problema o al menos el 80% de este, sin necesidad de que Barbie dijera NO NECESITO DE NADIE TODOS LOS HOMBRES SON ESTÚPIDOS, me la pasaba viendo esas películas por qué me encantaba como representaba a la mujer
PD: Las veía también por que mis hermanas la veían xD
Este verga xd
Barbie siendo tan GOD como siempre.
Barbie: Tu puedes ser, lo que quieras ser
Exacto, fue un verdadero ejemplo de mujer y para nada forzado (solo que a veces pintaban a Ken algo poco listo, pobre jajaja pero tierno)
@@bianca-yg4yw en las primeras películas y más clásicas como La princesa y la plebeya , el lago de los cisnes y Las 12 bailarinas no , fue desde el 2011 que hicieron a ken más tonto, pero antes el príncipe era parte súper importante para la trana y no solo el interés romántico y alivio cómico
*La inclusion no es el problema si no saber incluir*
Zowl.
La verdad tremenda frase te hiciste lord zowl.
Zowl: Esa frase casi me da un Óscar
@@morningstar2119 si la verdad XD.
Podríamos decir que zowl es un crítico que a todos nos cae bien
El no la invento hay muchos videos que lo dicen asi, no le atribuyan algo que el no hizo
@@rodriguezaguilarjhovani3370 a disculpa amigo no sabia eso igualmente gracias por tu aporte man se agradece.
Quiero destacar que cuando Tiana fue creada recuerdo que hubo alto revuelo por el mero hecho que ella era una princesa negra. En mi momento yo no entendía el por qué tanta euforia o revuelo, puesto que literal era una niña. Pero conociendo mejor ahora un poco de estados unidos, entiendo el por qué fue tan importante, y el hecho que fue muy bien representado también me encanta.
Yo creo que la inclusión es absolutamente necesaria, y saber incluir también. Van de la mano. Traigo como ejemplo a Isaac de Castlevania; en el videojuego, es caucásico, pero altamente codificado como queer, y la verdad tiene poco y nada de trasfondo, y tampoco es memorable. Isaac en la versión animada, sin embargo? Es GOD. Perfecta caracterización y re-interpretación, amo absolutamente a ese personaje. Y si bien le cambiaron el color de piel, se justifica porque en primer lugar es una adaptación, y segundo porque les dieron elementos que luego serían importantes en su desarrollo de personaje.
Podría encajar también Carl Johnson?
Si eres chico o chica te equivocas ROTUNDAMENTE no sabes nada sobre Castlevania ni siquiera jugaste Castlevania cursé of darkness Issac no es caucásico 🤦🙄 en el juego ni siquiera tiene un color de piel que pueda darle una etnia si no sabes nada del tema no lo menciones además claro que Issac es importante en la trama del juego ya que te recuerdo que trevor Belmont iba en su caza cuando se encontró con Héctor estos morros básicos arruinando lo bueno
Además 😂😂🤦 lo dices cómo si hubiera un videojuego donde aparece que rayos Es una continuación de Castlevania 3 Drácula's Cursé (que muy seguramente vas a googolear para no quedar mal 🙄🤦)
Lamentablemente en las series animadas y series actuales (en su mayoria series de netflix y peliculas de disney) la cantidad de inclusion forzada es extremamente flagrante y inconmensurable
Con solo ver el título:
Tienes toda la maldita razón.
Por dos
@@biankstrfff por tres
@@Ramiro_verdun en 4... DIGO por 4
Porcinco
Por seis...
Totalmente de acuerdo, es como lo vimos con Artie de Cruella, era un personaje LGBT que no destacó solo por eso, sino que fue relevante en la trama con el tema de la moda etc. Y no lo sentimos forzado.
Otra pelicula que hicieron una buena inclusion gay es la produccion francesa de "Chocolat".
@azael oliver cortes🧐 jajajajajaja yo puse LGBT, no sabemos qué especificaciones sexuales maneje jajaja
Se ve que no es inclusivo ya que ni siquiera se mencionó su orientación sexual. Solo era un chico amante de la moda.
No tuvo nada que ver con la película y lo pusieron como un cliché de lgbt
Es gracioso porque hay quien dice que Arty era un personaje no binario, y hay quien dice que era un chico gay. Me gusta que lo hayan dejado tan en el aire.
Consideró que antes, la inclusión se hacía con respeto y cariño, ahora se hace con morbo y descaro
La mejor serie de inclusión Arcane. Adoramos a Vi. Personaje humano que ni siquiera se menciona que es homosexual, pero se entiende y al mismo tiempo logras empatizar con el personaje olvidando que es homosexual lo cual no tiene impacto en la historia.
"Si quieres hacer un personaje bueno, primero haz que funcione, que sea humano, que se sienta vivo, y luego decide su género, orientación y su raza"
-Un comentario que vi por ahí
👏👏👏👏👏👏
Me sirve 🏃
Un grande.
Fino chamo
Más bien es tener en cuenta el contexto, que en realidad también debe ser parte del personaje, su género orientación y raza también pueden influir a la hora de contar una historia, todo depende del contexto
En pocas palabras, hagan lo que quieran...todo estará bien mientras los personajes e historia se encuentren bien estructurados y justificados.
Como debería de ser
Así es
Muy bien dicho usuario desconocido.
Exacto 👌🏼
Concuerdo con la desconocid@ de internet
"la inclusion no es el problema el problema es ratón codicioso" - Isaac Newton
XD
La película de blanca nieves ahora se va a llamar ''negra tierra''
La Rosa De Guadalupe lo predijo XD
alfrely mandando indirectas a zowl sin sentido :
"no tienes que enojarte con alguien por subir tu contenido , tampoco es que este robando tu contenido de manera descarada subiendo exactamente lo que hiciste".
zowl diciendo la verdad en sus indirectas:
"Y también a los que quieren quedar bien con todos y te dirán que la inclusión nunca esta forzada"
Amo esas indirectas pasivo agresivas que se lanzan entre si xd
De hecho ambos tienen razón en ciertos puntos que tocan, ambos se equivocan en algunas cosas. Por cierto papu donde puso eso Alfrely en que red
Alfrely era inclusivo se me cayó un idolo
Una cachetada con guante blanco.
@@josuw9792 en un video al final llamado la copia barata de alfrely
"Y también a los que quieren quedar bien con todos y te dirán que la inclusión nunca esta forzada"
Yo: ALFRELY
Yo también pensé lo mismo, un microsegundo después de que lo dijera! XD
Zowl a alfrely:
Me vas a pelar la reata en todas las dimensiones habidas y por haber
Jajajajaja
Que coño es un Alfrely?
@@jadex_8380 Yo estaba suscrita a Alfredyzzz
Lo que me parece el colmo de la inclusión forzada es que, en el reboot preescolar de los Muppet Babies de 2018 decidieron hacer a Gonzo un personaje de trans, de forma complatemente forzada (recordemos que en la serie original Gonzo estaba enamorado de Piggy).
Como dices en el vídeo, no veo nada mal que metan personajes LGTB, de raza negra, etc. De hecho, me parece positivo, pero siempre y cuando no lo hagan de forma tan forzada y antinatural.
Un muy buen ejemplo de inclusión NO forzada es Joe, el protagonista de Soul. Aunque no me gusta mucho la peli, creo que hace un buen trabajo respecto a este tema. Joe es afro, sí, pero tiene personalidad propia, no se limita a ser una hoja de papel que solo está ahí porque hay que meter a un afro y ya.
En resumen, muy buen vídeo.
Ehhh que tenia que ver que sea trans con que le guste Piggy?
Es cierto lo que dices un compañero que trabaja creando historias fue despedido solo por qué su jefe le pedía que la historia fuera donde todos los hombres fueran gays, el no lo acepto y mejor decidió ser despedido
Sincermate prefiero ser despedida a que me obliguen a forzar a mis personajes
Pues si, es la mejor opción.
Yo, honestamente no podría trabajar con personajes homosexuales o bisexuales, debido a que, no sabría como hacerlos buenos personajes sin tener que caer en que solamente por su orientación sea x ya opaque todo lo demás.
Y no, no es homofobia ni nada. Simplemente no puedo trabajar con algo complejo para mí.
@@Cyrestis228 bueno solo te daré una recomendación bueno para hacer un personaje gay no necesariamente la única personalidad de tu personaje es que sea gay, haz a este personaje como los demás personajes que haces ya que no necesariamente tiene que resaltar en su orientación
Solo es una recomendación
Una ejmplo de inclusión es Miles Morales, en un inicio(según tengo entendido) se creó para representar problemas de la gente negra, pero lo hicieron muy bien, ya que la personalidad del personaje no se basó en su color de piel, si no que se forjó por si misma y ahora es un personaje muy querido por los fans de marvel
Hay un video del Monitor Geek, que habla de Miles, y cómo funcionó tan bien. Por si te interesa 👍
Ta muy roto.
Oye bro una pregunta,zowl resubio este video porque hay partes del video las cuáles parece que ya he visto 🤔
Excepto si es Disney que mete a Miles hasta él cansancio.
Sony en cambio le da mejor su desarrollo.
@@granmosermal3625 Disney solo uso a Miles en la serie de spiderman como un alivio comico y un personaje segudario
Inclusión forzada es básicamente algo como...
Una persona completamente diferente de todos los estereotipos que se han marcado y no tiene un papel más importante que recordamos que es diferente.
Ejemplo:
La chica lesbiana que no aporta nada a la trama pero siempre nos recuerda que es lesbiana y eso es lo que "la hace única"
Acá en chile había una telenovela mediocre llamada la sexóloga (te recomiendo ver la reseña de critico histérico) y en ella habían 2 personajes que sus vidas no giraban en torno al sexo, uno era una moja (creyente en dios totalmente pura) y un hombre que era gay (el johncito se burla diciendo "ok este personaje que es gay y es tan gay que el otro día fue muy gay", o "lo siento es que ese es todo mi personaje ¿hay algún asunto gay del que me pueda ocupar?"). en resumen el tipo era gay y ese era todo su personaje
Aquí en México hay una actriz que ya tiene su papel de la amiga lesbiana feminisita para películas diferentes, solo cambia nombre y vestuario.
por ejemplo en Riverdale, hay un chico (Kevin) dónde su única personalidad es ser gay y buscar sexo casual, literal, lo único que aporta a la serie es recordarte que es el mejor amigo gay de la actriz principal hetero XDD
Así es jeje
Lo más gracioso es que al hacerlos tan diferentes de los estereotipos terminan por crear uno nuevo
La escena de las vengadoras, la mitad de ellas ni se conocen, ni tienen algúna clase de lazo o amistad .
Un ejemplo de un excelente personaje inclusivo y que todo el mundo ama .
Es el de Bon Clay de One piece , no es posible odiar a un personaje como el . Que es un travesti y funciona muchas veces como recurso cómico ? Claro pero demostró ser un personaje increíblemente leal a sus amigos y tener un par de huevotes .
Aguante los personajes como Bon Clay .
Al fiiiiiinnn, gente que entiende que no es discriminación, sino que molesta lo forzado -.-
Obvio es molesto igual que la série de el señor de Los anillos
No debería haber elfos negros :///
Ohh que un personaje puede ser importante sin tener que decir a cada minuto que es gay.
@@elioramirezq.5441 bro son elfos xd no son seres reales para que te han un tono de piel exacto y a decir verdad ni siquiera deberían ser blancos pero nadie dice nada cuando los hacen así xd
A mí no me gusta cuando un personaje es forzado en general pero si es LGBT, mujer empoderada o con mensaje antirracial, la gente lo funa en internet o incluso antes de su estreno le tiran odio sin ver la película paso con "the prey" y con muchas series dónde cambian la apariencia de un personaje xd
Zowl, no creo que leas esto, pero te estoy muy agradecido por esta clase de analisis
Estoy creando una historia con cierto grado de complejidad, con la esperanza de crear un videojuego con ella, y quiero hacer algunos ejemplos de inclusion no forzada y que no interfiera con la trama principal, y esta clase de videos me ayudan a entender como deberia escribir a tales personajes para que representen a las minorias de una forma que no se sienta forzada y que te haga sentir hasta cariño por los personajes
Muchas gracias
Edit: Caray no esperaba ver tantos comentarios :0
Edit 2: A este punto necesitare hacer spam de mis redes sociales XD
Oye, me atrapó tu comentario ¿Podrías darme una sinopsis de lo que trata tu historia?
@@JuanPablo-nd9sn Los mismo para mi también
Pero como lo vas a publicar por que yo quiero verla y todo igual le hago un analisis Xd
Lo mismo tengo pensado yo xD
Buena suerte bro👌
Alfrely: zZzZ
Zowl: CHAD 😎
otro tema en el que creo que la inclusión resulta algo forzada es en el trabajo que hacen con las superheroínas. A veces siento que la realización de algunos personajes femeninos son para ser una contraparte del personaje masculino. Han creado personajes femeninos geniales en los comic y que son reconocidas en si misma por su propia identidad y no por basarse en un personaje masculino, esto a veces también funciona al revés
Crea un personaje sólido que resulte ser considerado minoritario, no un personaje cuya única solidez sea ser minoritario.
Un ejemplo de la inclusión femenina buena y mala es MULAN, su versión animada y su live action respectivamente. La primera supo dar el mensaje de la perseverancia y la valentía, la segunda hizo apología a que tienes que nacer con superpoderes y ser mujer para tener todo a pedir de boca.
Un buen ejemplo de inclusión racial está en Soul: Joe es un personaje que se destaca por su personalidad y conflicto, y no por su raza. Un ejemplo opuesto es oscurecer el color de piel de las princesas de Disney solo porque sí.
Un buen ejemplo de inclusión LGBT está en Mortal Kombat X: Kung Jin es un joven shaolin con personalidad y conflictos que resolver, y resulta ser que es homosexual. Está Doris de Shrek. Y el otro lado de la moneda es hacer la orientación de personaje su única gracia y que por ello existe… como hacer miembros LGBT a personajes de cómics solo porque los autores pueden.
Concuerdo totalmente contigo iba ha escribir eso mismo que acabas decir en efecto la inclusión es forzada cuando el único atributo del personaje es pertenece a una minoría pero cuando haces a un personaje de una minoría pero esto no se resalta por así decirlo y me explicó Mails Morales es un personaje negro pero aún así no sé descata que el es negro sino su desarrollo como personaje
No
@@julietamossius6063 si
Concuerdo bro 👌
Muy buenos ejemplos
Zowl:La Inclusión No Es El Problema, Sino No Saber Incluir
Mira Alfrely, porque no eres como él
@@kras0012 que paso con ellos? Que dijeron o hicieron
@@danigucci mira el vídeo, la inclusión nunca está forzada. Con tan solo el título puedes ir deduciendo, por dónde va este asunto
@@Joel-qo5fx gracias por la rapida respuesta mi estimado amigo
@@danigucci no hay problema ahora. Ten un día tranquilo
Ya ven, hasta para incluir hay que saber llegarle al público.
(x cierto, Adora era una Mary Sue, pero tenía su encanto, al menos DreamWorks se esforzó un poquis con ella)
Me gustaría una parte 2 donde se hable de inclusión de discapacidades o nacionalidades.
*Zowl dice algo*
Nosotros automáticamente: Altamente creíble 😎👍
Es que, su voz suena intelectual y usa argumentos cortos comprensibles y memorables y además habla de una manera confiable así que es fácil sentirlo creíble XD
Esa frase pasará a la historia de Internet como una de las respuestas mas acertadas a un debate sobre inclusión forzada
Zowl literalmente es ese hombre a blanco y negro y musculoso
O sea un mulato, mitad negro y mitad blanco...
Gigachad, se llama el meme.
@@dragondorado1716 Y musculoso de paso JAJAJAJJA
@@pochijp Oye que rico...
El giga chad
Mira q yo soy negro, pero para mi la idea de hacer q las princesas blancas pasen a negras, me parece ridícula😂
Otra gran escena de inclusión la batalla final de la segunda temporada de The boys
Alfrely: Tirando indirectas a Zowl
Zowl: Wey ni siquiera te topo
Se va a buscar videos de alfrely para buscar las indirectas
Ward
¿Quién?
@Panecito CM si no mal recuerdo, fue específicamente en su vídeo de "La copia gringa de Alfrely"
Creo que en un vídeo tomaron una teoría de Zowl, creo que la teoría era de Cars
En pocas palabras sherk es una obra de arte que merece ser más famosa
Mas famosa? Si ya forna parte de la cultura general.
MAS???
@@elbaron8372 nunca es suficiente
@@murder75gaster36 Exactamente, por eso es que hay que hacer una estatua gigante de Shrek.
@@victoriameyer5341 firmas
5:09
L (death note) negro fue lo peor que Netflix pudo hacer, además de que el personaje de misa fue el peor, ni siquiera tenía algún propósito coherente 🤦🏼♀️
Simplemente death note version Netflix es muy mala película
De hecho L es britanico pero en las peliculas los hicieron asiatico
A mi no me gustó tanto la de The Michelle vs the Machine, pero en si tienes razón, y lo dije con mis amigos, kaite fue un personaje bastante bien hecho, y la verdad yo no supe que era lesbiana hasta que leí su wiki
Alfrely: la inclusión no es forzada
Zowl: hoy muere alfrely
*Aparece mexican power y una alienada a apoyar a zowl*
Alienada y mexican power: el barrio te respalda zowl
Alfrely es extraño :/
Por ejemplo, con la serie de The Owl House, ellos dijeron que no hablarían de ella en su canal por que no estaban interesados, pero justo cuando surgió el ship lesbiano se arrepientieton y comenzaron a hablar sobre la serie 😂😶
@@Muffinz06ya tomemos más ejemplos en una de sus redes sociales mencionan series que son buenas como ok.ko. y los hipócritas le dedican 2 videos de qué trata y cómo terminó pero si hablas sobre un ship o unos LGTBQ+ le dedican más de 5 videos
@@Muffinz06ya de verdad? Por donde lo dijeron?
@@marianoarteaga4939 realmente la alineada ni tiene seriedad en lo que menciona a veces.
@@SpiderPunkFan19750 eso sí es verdad algunas veces no se encuentra la diferencia cuando habla sarcásticamente o está hablando seriamente pero me pareció bien la crítica que le hizo a alfrely
Zowl: "La inclusión no es el problema, sino no saber incluir"
Más despacio Franchute, esto es oro
Estamos de acuerdo en que La Princesa y el Sapo es la mejor película de princesas jamás hecha?
Me recuerda a algo que se hacía con los personajes "de color" en algunas series, que siempre tenían que tener un interés amoroso con alguien "de color", como Michael de Zoey 101, que todas sus parejas tenían esta característica, pero a contraste con el manual de ned, desde la primera temporada se daban indicios de que Cookie y Liza iban a terminar juntos en algún momento, a pesar de que eventualmente pondrían a Cookie con otras mujeres de color por algunas tramas en distintos capítulos, pero finalmente si terminaría junto a Liza, rompiendo con ese estereotipo.
Me hiciste recuerdo a cartman de south park cuando quiere que token salga con su nueva compañera que no recuerdo cómo se llamaba solo porque eran negros me encanta como hacen que el personaje más horrible malvado y racista crea que eso es lo que debe pasar
Es cierto, tambien se puede ver el programa Josh y Drake, la jefa de los cines de Josh es negrita, manda a todos,con el unico no le tenia paciencia era un " flaco" que sufria esquizofrenia, no recuerdo el nombre, pero nadie se molesto ella tuviera un cargo importante o segun representa poder femenino y de color.
Enrealidad siempre existieron la parejas etnicas solo que antes no se hablaba mucho de ellos osea la gente casi lo Ignoraba o bien criticaban pero al día de Hoy se ha terminado vuelto mucho más común ponerlo en la TV y creo que mientras sepan hacerlo les va a quedar muy bien.
@@CelesFelizmi "oh, mira una pareja de diferentes etnias, hay que ponerlos en internet, esto nunca antes había pasado"
Darius, un personaje de color en la serie de "Parque Cretácico" se garcha a 3 weras blancas de diferentes nacionalidades. Y nadie se lo celebra v:
El problema nunca va a ser la inclusión sino cumplir con los moralismos sociales de la actualidad. Ya es bastante malo cuando crean personajes lgbt, negros o género fluído y sus personalidades sólo giran en torno a eso y no a la importancia del personaje en el contenido de la obra. Gracias por tus críticas, Zowl.
Yo soy negro y me molesta esto de la inclusión forzada, no entiendo porque no toman ejemplos de personas negras como el Sargento Avery Johnson de la Saga Halo, es una excelente representación de cualquier persona y no por su color de piel sino su personalidad y atributos que otras personas admiran nunca lo exaltan por ser negro sino por ser un personaje bien trabajo y construido y ello te causa dolor cuando muere en la tercera entrega y eso es un buen personaje.
Saludos desde Venezuela.
Bueno con Nick Fury pasa lo contrario, si bien es verdad que el personaje está interpretado por un negro "Samuel L Jackson" y eso que en los cómics es blanco. Esto no es importante ya que el personaje del UCM no es icónico por ser negro sino por su personalidad, decisiones entre otros muchos más
MÁSTER 😎👌
Hola PAA
@@DragónVZLA55en mi opinión ese tipo de inclusión si es mala, es que convierten al personaje en un florero, solo está ahí para que todo lo demas se vea bien y si dices que no queda bien te llaman de todo, que si machista, racista, homofobo, transfobo, etc.
Este es el mejor video que he visto explicando la inclusión en el CINE.
EXELENTE😃😃
Te faltó la inclusión de los discapacitados. Aunque no se si hay ejemplos de inclusion forzada y no forzada en las peliculas, al menos en la series, un ejemplo de inclusión no forzada serian los personajes de Jimmy y Timmy de South Park. Aunque ambos son discapacitados, no son tratados como "especiales", sino como unos niños comunes y corrientes. Hasta pelean con otros niños y adultos, dicen groserias, y hacen tonterias como los demas personajes.
Ahora que lo pienso creo que esta no es tan común que sea forzada debido a que lo que más da plata es el tema lgtb por el movimiento BLM de 2020, pero a decir verdad hay muy buenos ejemplos como Toph, entrapta, edward eric o Marilu de una serie llamada como hermanos, esa inclusión era super buena, una niña en silla de ruedas que era la amiga/novia del protagonista, recuerdo un episodio donde de hecho se enseñaba que ellos no necesitan tu lastima, solo necesitan que los comprendas ya que son capaces de mucho. Espero que jamás los markiteen, porque si de por si que hagan dinero con tu orientación es ofensivo ahora imaginate con tu condición.
Hay algo que no mencionaste que desde que anunciaron quien interpretaría a Ariel han dicho sin cansarse y me es bastante molesto.
"La nueva sirenita es para que las niñas negras tengan representación" "por qué las nomás negras también pueden soñar con ser sirenas" y ponen dibujos de una niña negra con una Barbie de Ariel negra y una blanca con la original.
Compañeros, me están diciendo que si no hay un personaje de mi misma raza, género, etc. No me puedo identificar con el? No puedo soñar con ser sirenas por qué no soy una danesa peliroja? Que clase de racismo es ese? Decirle a una niña que no puede fantasear con ser una sirena por qué la película que tanto le gusta no está protagonizada con alguien de su misma raza?
Si cierto, personalmente hay muchos personajes que me encantan y no se parecen nada a mí, pero su personalidad, sueños y virtudes es lo que realmente me hace empatizar con ellos.
Yo soñaba con ser un gato zamurai...un gato...japones...zamirai...😂
Exactamente y el ejemplo claro está en Latinoamérica donde da igual el color de piel uno como quiera se identifica con esos personajes gringos
Es lo mismo que se dice desde el feminismo hegemonico: "Necesitamos hablar de científicas para que las niñas se inspiren". ¿Acaso un científico no puede inspirarlas igual? Yo soy dibujante y muchos de mis artistas favoritos son hombres, no necesito compartir baño con alguien para admirarlo.
@@ricardoromero9634 para muestra un botón, Capitán América y el soldado de invierno la mayoría acá en Latinoamérica la disfrutó y se le considera una de las mejores cintas del universo marvel (sino es que la mejor). Todos amamos el discurso de steve rogers sobre el tema de la libertad en esa película y nos identificamos con los valores del capitán américa sin importarnos que sea rubio y blanco.