Crítica ao conceito de lugar de fala

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  • Опубліковано 6 січ 2025

КОМЕНТАРІ •

  • @andrepiazza8580
    @andrepiazza8580 3 роки тому +429

    Cara, sou professor de matemática. Curto muito seus vídeos e suas críticas. Sempre tenho a sensação de estar assistindo a demonstração de um teorema! Excelente explicação!

    • @juniorteofilo5899
      @juniorteofilo5899 3 роки тому +13

      Massa! E no começo ali do vídeo, ele mostra que o raciocínio da Djamila em seu argumento inicial, funciona como uma espécie de movimento de se provar um teorema de cunho global/geral, mostrando sua validade apenas para um caso particular. Chique demais.

    • @jacintaf3217
      @jacintaf3217 3 роки тому +19

      Massa seu comentário! Em outras palavras, camarada dizemos ser o materialismo histórico-dialetico rsrsrs ❤️🔥

    • @luccassilva4035
      @luccassilva4035 3 роки тому +9

      Tbm sou e tenho a mesma impressão, fica muito claro o desenvolvimento do pensamento

    • @andrepiazza8580
      @andrepiazza8580 3 роки тому +5

      @@jacintaf3217 Que legal isso sobre materialismo histórico-dialético! Eu não tinha certeza sobre isso, mas suspeitava... rsrsrs ;) Obrigado por esclarecer!!

    • @andrepiazza8580
      @andrepiazza8580 3 роки тому +2

      @@luccassilva4035 exatamente!

  • @maaaarisz
    @maaaarisz 3 роки тому +501

    Jones: eu NÃO VOU FAZER referência sobre aquela vez que a Djamila fez publi pra Ifood durante o break dos apss kkkkkkk

  • @ateuinforma
    @ateuinforma 3 роки тому +399

    A maneira respeitosa com a qual você colocou as questões é bem importante.
    Parabéns!

    • @joaopedrofeitoza3420
      @joaopedrofeitoza3420 3 роки тому +3

      Verdade

    • @dinateresaramos5509
      @dinateresaramos5509 3 роки тому +2

      Rapaiz, eqto Jones passava respeitoso na análise pontual e objetiva do vídeo, eu era bem menos polida. Rs. Bora bater no lugar certo, "lugar" de luta de classe e gênero, de classe e raça, de classe e...

    • @shurublues1
      @shurublues1 3 роки тому +3

      E é um vídeo de quase uma hora né. Ele foi bem mais profundo.

    • @JohnnyCria
      @JohnnyCria 3 роки тому +4

      Se Jones fosse branco, a maneira respeitosa pouco importaria.

    • @Joao-te6nx
      @Joao-te6nx 3 роки тому

      Te assisto desde os primórdios do seu canal 😍

  • @carlosdaljovem5121
    @carlosdaljovem5121 2 роки тому +62

    Sou gari e tenho pouca formação teorica mas ouvindo lendo e observando e relacionando e interagindo politicamente (no chão de fábrica)vou aprendendo
    Quero relatar aqui
    Uma experiência conversando com uma mulher negra lesbica e estudante de ciências políticas
    Falei que as discussões identitarias eram legitimas mas não eram centrais e que deixavam na maioria das vezes a discussão de classe de fora
    Argumentei que um trabalhador branco hetero etc também sofria a opressão do trabalho e da exploração
    Portanto a discussão identitaria deixava de fora o que era central
    Resposta ;é mas para mim é central (e ponto final)
    Sera que me faltou tato ?

    • @leticiaabreu2815
      @leticiaabreu2815 Рік тому +11

      Acho que faltou repertório da parte dela

    • @alma9663
      @alma9663 8 місяців тому +9

      Salve, salve! Acho, (de onde estou, no mais alto arranha-céu do mundo: a minha ignorância) que faltaram as duas coisas: repertório da moça e tato do Carlos.
      1- a moça não enxerga a floresta. Aí, daqui deste arranha-céu, acredito q esta falta de repertório está muito ligado à própria à própria vivência, o " salvar-se a si próprio", e nós outros somos o espelho daquele q tenta se salvar; somos as árvores do mesmo tipo. O identitarismo. Bem, a consciência do todo ( a luta de classes) nem sempre é espontânea, vai muito de como se vê o mundo, de como se aprende quando criança a VER o mundo. Algumas pessoas são fora da curva, felizmente. E são perseguidos, são os chatos...não é facil. Outros precisam ser despertados! E é aí q vc entra Carlos, assim como eu e outres aqui.
      2- A "falta de tato" : acho ( já falei do meu arranha- céu?!?) q quando a moça respondeu, faltou perguntar: "... porquê você acredita q é uma questão central?". Porque relembrando conversas q tenho com pessoas identitárias ou de direita, percebo que as conversas são quase como sessões de terapia. Procuro ter muito, muito tato porque não estou dialogando com uma opinião e sim com histórias de vida, com ensinamentos racistas, discriminatórios, perdas, covardias. Seculares. Enfim, conversamos não com a opinião de outres, mas com pessoas e suas experiências, com o q aprenderam até aqui mergulhadas no pântano do senso- comum. Tato é necessário.
      PARABÉNS, Carlos, por espalhar entendimento e consciência.

    • @rained649
      @rained649 7 місяців тому +1

      @@alma9663 ótimos pensamentos!

    • @Diego_Curcino
      @Diego_Curcino Місяць тому +1

      @@alma9663 Apenas se lembre que ao dialogar com as pessoas e suas histórias de vida, vai estar incluso tbm toda a hipocrisia e dualidiade do ser humano ali, e não uma pessoa 100% vítima em todas as situaçõee (salvo raras exceçõees). E aí é que ta o problema do identitarismo: vende a imagem de que essas pessoas são sempre eternas vítimas e pessoas "seres de luz"..
      Vou dar um exemplo: uma motociclista bateu e fodeu com o carro da minha namorada. Ela (a motocislista) estava errada, e fraturou a costela de leve, teve que ser inteernada e etc. Minha namorada prestou todas as ajudas .. Mais pra frente minha namorada conseguiui contato com familiares e a "parceira" dessa motociclista.. Sim uma lésbica e militante (pelo que descobrimos vendo em redes sociais).
      E adivinha ? Pra militar a favor das suas causas elas são como seres de luz, serees dee esquerad buscando justiça, mas e na vida prática e real ? e Na materialidade das coisas ?
      Tentou passar a pereena na minha namorada, agiram de má fé, tentaram desconversar que a moto não era delas, era alugada, q não tiniha seguro e etc ( e depois ddescobrimos que a moto eram delas sim, tiha seguro e tudo mais)..
      Entendeu a moral da história ? Ser um identitário, ser a tal "minoriai" não te faz uma boa pessoa, nem te faz uma pessoa éticia e tampouco te faz vítima em tudo nas suas vidas.. TEem muita gente mal carater que se aproveita dessas brechas o uque só olha pro próprio umbigo.. Logo algumas pessoas se cansam em focar nessas pautas como se fossem a centralidade de tudo e fossem tornar o nosso país melhor .. Muitas vezes aquela pessoa da comunidade lgbt q vc está ajudando e peensa ser uma peessoa sofrida e einjustiçada em tudo, muitias das vezes ela é só mais uum outro ser humano fdp..
      A primeira coisa q devemos fazer é eparar de botar idenetitarismo no pedestal (mas não abandonar a pauta por completo), e parar de pedestalizar todas essas pessoas como vitimas coitadinhas da sociedade... Tem muito pobre fdp, tem muito pobre racista, tem muito pobre conservador e o mesmo vale pra comunidade lgbt. É tipo os gays tentando passar pano pra taylor swift...

  • @luiztauffer8513
    @luiztauffer8513 3 роки тому +74

    “Se existe uma falsa universalidade, a gente tem que construir uma universalidade verdadeira, histórica, concreta, que dê conta de todas as particularidades, porque o universal se realiza no particular.”
    obrigado por essa síntese!

  • @raissaferreira1101
    @raissaferreira1101 3 роки тому +745

    Em uma frase: Djamila tá fazendo o corre dela, construindo a carreira dela, não tentando construir um mundo melhor pra todes. Ela tenta abrir as portas acadêmicas e econômicas para que ela tenha acesso a esses espaços. A obra dela é sobre ela, e não tá tudo bem, mas é sobre isso 😂

  • @claricepierrecarneiro4781
    @claricepierrecarneiro4781 3 роки тому +50

    Depois que me falaram do conceito lugar de fala, fiquei acabrunhada. Sempre tive muita empatia com a luta racial, mas fiquei atrapalhada, com medo de errar na fala e até na ação. Não sou acadêmica, nem teórica, só aprendiz. Tentei seguir a recomendação de ouvir e aprender. Depois desse vídeo vou tentar ler mais sobre o assunto a partir da visão crítica que você apresentou aqui.

  • @gabrrrrriele
    @gabrrrrriele 3 роки тому +355

    As perspectivas individualistas das opressões acabam por eternizar esse espaço de mestre do discurso antiopressão. A Djamila e diversos outros teóricos vão ter sempre esse lugar já que não há programa político de superação da opressão em si, então as entrevistas, livros e publis vão estar sempre disponíveis dentro de uma estrutura que não tem perspectiva de ser destruída.

    • @patriciadamascenodossantos4140
      @patriciadamascenodossantos4140 3 роки тому +8

      @Ricardo Antonio e infelizmente os que têm ñ querem uma revolução por temer perder o q/ foi conquistado à duras penas, ñ priorizando as lutas coletivas.

    • @danieleloydesouza2575
      @danieleloydesouza2575 3 роки тому +3

      Cacete Gabi que colocação espetacular.

    • @betosm3
      @betosm3 3 роки тому

      @Ricardo Antonio
      Mariguella.

    • @opergunteiro1441
      @opergunteiro1441 3 роки тому +5

      Black mirror, o episódio que o cara tem que pedalar! Lembra do final?

    • @fernandoasf
      @fernandoasf 3 роки тому +1

      @@opergunteiro1441 lembro e pensei nele tb

  •  3 роки тому +65

    Potente, camarada!

  • @danielaquintas6774
    @danielaquintas6774 3 роки тому +114

    Jones, sensacional tudo, mas os últimos 10 minutos são de uma força e síntese brilhantes. Eu pulei de entusiasmo. Meu camarada, quero viver pra te ver e te seguir como um grande líder revolucionário, na nossa presidência.

    • @dimitriafonso612
      @dimitriafonso612 3 роки тому +11

      Pois é né. Eu sinto que ele tá ficando cada vez melhor nisso. Já era um ótimo comunicador e não para de melhorar. Bom demais de ver.

  • @marcelolopes9790
    @marcelolopes9790 3 роки тому +18

    Jones no seu melhor estilo: robusto, concreto, contundente e cristalino! Só gratidão por ter o privilégio de aprender contigo, meu irmão!

  • @thiagocostafranco
    @thiagocostafranco 3 роки тому +246

    Crítica pertinente, feita com rigorosidade teórica. Um grande serviço aos que pretendem pensar a realidade do Brasil, da AL e do mundo. Parabéns, camarada!

    • @contrafatual
      @contrafatual 3 роки тому

      É isso só que ao contrário. Não tem nenhum embasamento teórico, não passou de opinião desinformada sobre o tema, fez uma leitura toda enviesada, uma interpretação cheia de distorções e conclusões equivocadas. É um vídeo totalmente desinformativo. Por exemplo, quando ele diz "eu acho um absurdo colocar Judith Butler nesse papel". Com base em que? Não passa de opinião pessoal essa afirmação. Demonstrou não ter o conhecimento mínimo necessário sobre decolonialidade, cometeu erros crassos, fez a análise mais rasa possível, e ainda é elogiado pela "rigorosidade técnica"? É de lascar mesmo.

    • @contrafatual
      @contrafatual 3 роки тому

      Não existe universalidade verdadeira, não entendeu a crítica à universalidade e a necessidade de afirmação das particularidades, se limitou a dizer que isso é "pós-moderno", como se isso fosse argumento. E por aí vai, nem vale a pena, de tão rasas que são suas opiniões elas não chegam nem perto de constituir uma participação relevante no debate filosófico em curso.

    • @contrafatual
      @contrafatual 3 роки тому

      O que faltou foi o Jones dizer logo no começo no vídeo que não tem a formação nem o embasamento teórico pra fazer uma análise rigorosa desse livro, e que na verdade ele vai apenas dar sua opinião de leigo. Se tivesse dito isso seria mais honesto.

    • @matheusmatias2910
      @matheusmatias2910 3 роки тому +1

      @@contrafatual fala um pouco mais aí sobre universalidade e particulares então. Questões que ele deixou de falar. Porque, se for verdade, criticar e não mostrar o certo fica até vazio.

    • @contrafatual
      @contrafatual 3 роки тому

      @@matheusmatias2910 A desconstrução do discurso universalidade das mulheres, que ele diz que é algo da "cultura pós-moderna", é uma das principais características do feminismo interseccional, um termo cunhado por Kimberlé Crenshaw, em 1989.

  • @bolivariandoapatriagrande2736
    @bolivariandoapatriagrande2736 3 роки тому +81

    A Carrefour não gostou do vídeo.

  • @gabrieldias303
    @gabrieldias303 3 роки тому +265

    Jones, o vídeo é excelente, mas para um vídeo q chama: Crítica ao Conceito de Lugar de Fala, eu esperava q vc debatesse mais o conceito em si. Do jeito q vc fez o vídeo, ele ficou uma ótima crítica as visões da Djamila sobre marxismo e as falhas do livro, mas não sobre o conceito em sua totalidade. Mas lembrando, eu achei o vídeo excelente e abriu mt os meus olhos sobte o livro, coisas q eu n tinha percebido qunado o li

    • @pvca
      @pvca 3 роки тому +17

      Se não me engano já tem outro vídeo falando sobre lugar de fala como conceito, que vai além da Djamila.

    • @taimenegazzo6434
      @taimenegazzo6434 3 роки тому +3

      Concordo Gabriel

    • @bgondar
      @bgondar 3 роки тому +3

      Super de acordo!

    • @Ata45615pm
      @Ata45615pm 3 роки тому

      @@taimenegazzo6434 Procura aí q ele tem vídeo

    • @Ata45615pm
      @Ata45615pm 3 роки тому

      @@bgondar acho q ele tem vídeo heim

  • @ericcorreamusic
    @ericcorreamusic 3 роки тому +9

    Dou meus dois dentes da frente se a Djamila - caso venha a se posicionar sobre seu vídeo, camarada - não fugir da crítica lhe acusando de stalinista e ameaçar um processo. Infelizmente é aquela coisa, né. Atacar o carteiro para não ler a carta. Obrigado pela contribuição, camarada! Vou assistir agora. Tenho certeza que gostarei bastante!

  • @Marcosberto2
    @Marcosberto2 3 роки тому +21

    Djamila escreveu o livro com a esperança de ele ser traduzido pro inglês, a Michele Obama ler e convidar ela pra passear de jatinho sobre o Irã

  • @lucasmendez8486
    @lucasmendez8486 3 роки тому +92

    O vídeo mais esperado das últimas semanas, pensa num cabra corajoso kakakakaka

  • @eniogouveia9101
    @eniogouveia9101 3 роки тому +47

    Rolou uma fake news, não? Fiquei sabendo que era mais de uma hora de vídeo que ia sair. Voou abrir uma sindicância.
    No mais, like dado. Bora assistir essa obra prima camaradass

  • @rodiceiarodrigues1147
    @rodiceiarodrigues1147 3 роки тому +14

    Eu sou formada em química e agora faço graduação em farmácia e estava lendo o histórico de uma doença desde seus primeiros registros até os dias atuais e muito me surpreendi ao conseguir perceber nos relatos dos agentes de saúde questões de classe e raciais incutidos. Agradeço de verdade por esse tipo de papo, pois muitas vezes alguns profissionais falam bem, e a gente sabe que tem algo ali atrás, mas como não é estudioso da área, a gente não consegue identificar o que é.
    Pegando o gancho da Djamila, gostaria de uma análise similar a algum material do ilustríssimo Silvio Almeida. O acho genial, mas sinto que me falta malícia para interpretar algumas observações levantadas por ele.

  • @claudioNASCImusic
    @claudioNASCImusic 3 роки тому +1

    Continuo me surpreendendo com a qualidade dessas análises, mesmo já tendo aprendido a ter expectativas altas quando estou por aqui. Muito obrigado.

  • @pamcj008
    @pamcj008 3 роки тому +66

    Que baita aula e discussão riquíssima, professor!!! Ótimo ponto ter lembrado as pessoas que a professora Djamila prefaceia o livro da Angela Davis editado aqui no Brasil pela Boitempo. Ou seja, ela conhece a história dos militantes negros marxistas e opta deliberadamente em não citá-los nesse livro. E sim, precisamos fazer uma discussão filosófica sobre teoria do conhecimento/epistemologias que é fundamental a todos nós. Que primor de vídeo, professor! Meus parabéns!!!

  • @cereszin
    @cereszin 3 роки тому +30

    Comentário de oferenda ao Deus do Algoritmo

  • @avpbriglia
    @avpbriglia 2 роки тому +1

    Cheguei no trabalho e dei o play em um vídeo recomendado desse canal (depois de ver você no história pública). Já estou aqui a umas 4 horas só escutando e torrando meus neurônios com tanta informação. Você é foda de mais!!!!!

  • @ivaldogara
    @ivaldogara 3 роки тому +121

    Video sensacional, queria um debate ao vivo entre Jones e Djamila Ribeiro seria massa.

  • @guiladepaula
    @guiladepaula 3 роки тому +21

    Eu nunca li um livro da Djamila e já sentia essa vibe só de um ou outro textinho. Representatividade no capitalismo é o que a esquerda liberal acha revolucionário.

  • @pierrealves2906
    @pierrealves2906 3 роки тому +7

    Que aula! É muito gostoso ouvir o Jones costurar seus argumentos. Poderia escutá-lo por horas. 💜

  • @Angel-rosa_N
    @Angel-rosa_N 3 роки тому +66

    Olá Jones. A G. Spivak faz justamente uma crítica aos pós estruturalistas , chama atenção para o papel das classes, o aspecto histórico e econômico que se liga diretamente a Divisão Internacional do Trabalho como também a partir de um discurso contra hegemônico. Identifica uma incongruência presente nos postulados de Foucault, Deleuze e Guatari, que fazem uma análise esquemática entre interesse e desejo e desconsideram o elemento constitutivo para análise que é o aspecto ideológico, de modo que, na análise dela esses autores acabam por contribuir para a violência epistêmica. Vale muito ler "Pode o subalterno falar?".

    • @Valentina-cb4mp
      @Valentina-cb4mp 3 роки тому +4

      Valeu a indicação, camarada

    • @vinikrausz
      @vinikrausz 3 роки тому +2

      Sobre a Spivak, agradeço pelo seu comentário. Tive a oportunidade de ler esse texto e embora reconheça boa parte do que você disse acima, mas confesso que fiquei um pouco na dúvida com um único aspecto: a proposta da Spivak não tende a essencialisar a condição de subalternudade?

    • @Angel-rosa_N
      @Angel-rosa_N 3 роки тому +7

      @@vinikrausz perdoe discordar , mas acho exatamente o contrário. Ela problematiza essencialismos homogeneizantes.

    • @vinikrausz
      @vinikrausz 3 роки тому +3

      @@Angel-rosa_N eu não fiz uma afirmação e sim uma pergunta, de fato. Obrigado pela explicação.

    • @nelsonmendeslopes1
      @nelsonmendeslopes1 3 роки тому +1

      Ótimo. Uma vez Djamila me chamou de desonesto intelectual por citar Angela Davis como intelectual pois ela fala em luta de classes e ela não.

  • @june2046
    @june2046 3 роки тому +15

    Vídeo magistral!! Gostaria muito de algum dia ouvir você falando sobre pós-modernismo, Judith Butler, Foucault, Deleuze, etc

  • @viniciusricardo5285
    @viniciusricardo5285 6 місяців тому +1

    Quando ele falou "Jones que negócio difícil da porra" ele realmente leu meus pensamentos.

  • @gilgleidekikadeandradesilv1304
    @gilgleidekikadeandradesilv1304 3 роки тому +24

    Jogue duro, Jones!!!!! Estou aquí vibrando con esse video!!!

    • @paulojr7129
      @paulojr7129 3 роки тому

      KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

  • @duocamaleao5307
    @duocamaleao5307 3 роки тому +3

    Fiquei particularmente feliz quando você apontou que o problema de abordar decolonialidade sem falar de imperialismo é geral na universidade. A instituição é inerentemente conservadora e reacionária pela sua própria forma, mas felizmente ainda produz efeitos colaterais como você, Jones Manoel.

  • @kleytonlima6900
    @kleytonlima6900 Рік тому +1

    Eu acho que esse é o melhor exemplo de como criticar algo com o qual você não concorda, muito respeitoso e dando o crédito onde achou que era merecido (escrita, construção, domínio das referências)

  • @morylobo2356
    @morylobo2356 3 роки тому +1

    Jones, vc não tem ideia do quanto tem me ajudado a organizar meu pensamento crítico nessa construção do conhecimento. Gratidão, seu canal ajuda demais . Gratidão 🙏🏽

  • @null_zero449
    @null_zero449 2 роки тому +5

    Certa vez, ela disse em um post do Instagram com uma foto sentada no café da França reclamando de cansaço e tmb pq seu livro estava sendo compartilhado no WhatsApp mas não vinha sendo comprado nas loja pelo valor que segundo ela era bastante acessível. Eu questionei a foto, o cansados e perguntei pra ela se na pandemia ela estava fazendo Oq pelas mulheres que não podiam sair de casa por conta da COVID, e se racismo estrutural tinha acabado pra ela querer descansar em paris com o dinheiro dos livros…

  • @alexaraujo8188
    @alexaraujo8188 3 роки тому +19

    Isso Lélia Gonzáles: presente sempre!

  • @srgioluz1
    @srgioluz1 3 роки тому +10

    A autora em foco não aponta nem relações de clase, nem as conexões entre racismo e xenofobia. Além de essencializar as particularidades, que assim são particularismos específicos e absolutos.

  • @lalala333-u2i
    @lalala333-u2i 3 роки тому +130

    A qualidade dos vídeos é cada vez melhor!!! O comunismo cresce!!!

  • @albertoms7575
    @albertoms7575 3 роки тому +10

    Que bela crítica, acho que foi uma das melhores criticas que vi sobre livros!! Crítica respeitosa e embasada!! Parabéns!! Abração

  • @helenadiniz3726
    @helenadiniz3726 3 роки тому +13

    de todos os vídeos que eu vi do canal do joão aldair, e olha que não foram poucos, esse pra mim foi o melhor. debate ficou fino e muito esclarecedor

  • @giovannimangieri6546
    @giovannimangieri6546 3 роки тому +130

    Queria tá assistindo o Jones com o camarada que eu gosto kkkkk

    • @moisessena1307
      @moisessena1307 3 роки тому +5

      Kkk

    • @HRantifa660
      @HRantifa660 3 роки тому +8

      Sinto a sua dor.. força camarada✊🏼😔 kkkk

    •  3 роки тому +7

      Eu também. Kkkkk
      Mas não tenho um, então assisto sozinho mesmo.

    • @alexsaraiva1997
      @alexsaraiva1997 3 роки тому +5

      Cadê meu comunistinha? Tbm to procurando rsrs

    • @demersonbrit0
      @demersonbrit0 3 роки тому +4

      Também, só que no meu caso o camarada é o próprio Jones 🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️🗣️

  • @vitormysterio1
    @vitormysterio1 3 роки тому +28

    Já dizia o velho Lenin, "tudo fora do poder é ilusão"
    Mais um excelente vídeo camarada, parabéns e obrigado!

  • @NadineMarques
    @NadineMarques 3 роки тому +8

    "A Djamila solta os conceitos, não explica e dá a entender que isso é uma novidade'"hahahaha te amo, jones

  • @dani17248
    @dani17248 3 роки тому +25

    Pra mim a categoria universal seria MULHER TRABALHADORA.

  • @rodrigosantos412
    @rodrigosantos412 3 роки тому +9

    Só o Jones pra poder verbalizar tudo o que senti/ percebi lendo o livro da DJ... Obrigado, obrigado, obrigado camarada!!!

  • @charlesdamaceno3142
    @charlesdamaceno3142 3 роки тому +4

    Parabéns Professor excelente narrativa, sou seu seguidor, sempre passando o conhecimento, com muito altruísmo e inteligência..... siga em frente..... Forte abraço

  • @jorgearnaud4863
    @jorgearnaud4863 3 роки тому +64

    Jones brinca com a dialética que dá até gosto

  • @carolleite4480
    @carolleite4480 3 роки тому +42

    Sobre discurso recomendo fortemente "Marxismo e filosofia da linguagem" do Bakhtin.

    • @marcelordsrobts
      @marcelordsrobts 3 роки тому +5

      Ia fazer esse comentário. A grande sacada do Voloshinov (to convencido que é mais justo atribuir o livro a ele e não ao Bakhtin) é pensar a relação entre suprestrutura, infraestrutura, ideologia e discurso.
      Da o pontapé de saída pra pensarmos a dimensão ideológica e estrutural dos discursos, obviamente sem com isso cair numa dimensão individualizante da coisa. Depois ainda tivemos a análise do discurso francesa fortemente influenciada por Althusser, também pensando sempre o discurso e a ideologia.
      Agr, o que não da é pra cair nessa de pensar discurso como sinônimo de poder, sem mediação com as formas mais universais em torno das quais a sociedade se estrutura.

    • @geraldoferreira1945
      @geraldoferreira1945 3 роки тому

      Boa indicação! O Círculo de Bakhtin é fundamental!

  • @hegelwave6037
    @hegelwave6037 3 роки тому +2

    Por mais vídeos como esse. Coerente, profundo, didático. Valeu demais, Jones!

  • @MrDanniel005
    @MrDanniel005 3 роки тому +4

    Sua didática é muito boa, Jones. achei que teria que assistir o vídeo de maneira picotada durante a semana, mas acabei numa lapada só.

  • @carolinacunha9952
    @carolinacunha9952 3 роки тому +1

    Gosto demais das análises de Jones. Aprendo muito. Me ajudam a organizar o pensamento. A situar correntes e teorias. Já fui capturada por essa confusão "decolonial", embora nunca tenha levado a sério essa coisa do "lugar de fala", que sempre me soou equivocada do ponto de vista da luta política. Enfim, as dicas de leitura de Jones eu tenho seguido e há muito o que estudar. Valioso vídeo. Valeu demais, querido camarada! ❤️👊🏼
    p.s. adoro quando Jones usa o pobre do Cauê para seus exemplos! Hahah Racho de rir. Saudade de ver vcs na Flipei, onde os conheci.

  • @VullianAraujo
    @VullianAraujo 3 роки тому +6

    O vídeo que foi mais aguardado do que o Aranhaverso. Grande vídeo camarada

  • @JonasFnl
    @JonasFnl 3 роки тому +6

    Adoro esses vídeos mais longos, faça mais por favor

  • @b3stafer4
    @b3stafer4 3 роки тому +47

    Jones, acho que seria bacana rebater/desmentir algumas coisas do "livro negro do comunismo"! Já que quase 100% dos mitos anti comunistas falados hoje em dia veem disso aí...

    • @joaopedrofeitoza3420
      @joaopedrofeitoza3420 3 роки тому +2

      Verdade

    • @joserobertobarbosa3589
      @joserobertobarbosa3589 3 роки тому +2

      Sim Jones, seria uma boa.

    • @rodrigodias3000
      @rodrigodias3000 3 роки тому +1

      O "Livro Negro do Capitalismo" já não faz isso?

    • @guilhermeocastro
      @guilhermeocastro 3 роки тому +9

      A Laura Sabino faz isso no canal dela. Pode ser uma boa conferir.

    • @Arisen_TW_Personal
      @Arisen_TW_Personal 3 роки тому +2

      Isso seria ótimo pra fazer junto com o João Carvalho e o Elias Jabbour , caras que amassariam esse livro de varias maneiras

  • @denisdeandradefigueiredo8619
    @denisdeandradefigueiredo8619 3 роки тому +7

    Professor, vc é zica demais. Obrigado pela aula.

  • @renatafir
    @renatafir 3 роки тому +4

    Fui colega de faculdade da Djamila e jamais pensei ver meu canal marxista favorito fazendo uma crítica séria e fundamentada sobre seu trabalho. Vou até reler depois dessa

  • @marcionetto7041
    @marcionetto7041 3 роки тому +9

    Djamila... está seguindo os passos de Karnal, Cortella, Clovis....e tantos outros pensadores "televisivos"

  • @unglucklichesprojekt5777
    @unglucklichesprojekt5777 3 роки тому +34

    51min sobre um tema extremamente pertinente
    CARALHO, BRABO

  • @GuilhermeFerreira-si9ug
    @GuilhermeFerreira-si9ug 3 роки тому +3

    Didático, bem construído teoricamente e objetivo. Perfeito!

  • @brunob7536
    @brunob7536 3 роки тому +1

    Achei que o vídeo nem ia sair devido ao receio de processo judicial kkkk.. parabéns por citar Cláudia Jones, chegou a hora de mostrar que interseccionalidade não é uma invenção "plural" do Itaú ou da Vogue. C. Jones, Amy Ashwood e vambora! Parabéns Lavrapalavra! Bora pra cima!

  • @diegoprofessor2337
    @diegoprofessor2337 2 дні тому

    Voltando mais uma vez a esse vídeo sensacional.
    Acolhimento e Revolução ✊🏽⚧☭

  • @MyKatita2009
    @MyKatita2009 3 роки тому +3

    Que vídeo importante! Inspiração para uma nova leitura com um novo olhar.

  • @floremarcia
    @floremarcia 3 роки тому +4

    Qualquer pessoa da classe trabalhadora, com o mínimo de conhecimento e discernimento, já percebeu a armadilha dessa fragmentação... Fico impressionada de ver como muitas vezes as pessoas que compram esse discurso, não percebem, ou percebem e seguem em uma má fé absurda, usando desses discursos para deslegitimar histórias de vida e de luta

  • @demersonbrit0
    @demersonbrit0 3 роки тому +17

    Jones, vc poderia fazer um vídeo sobre as aproximações possíveis e distanciamentos necessários com a Judith Butler? Adoraria te ouvir falando sobre

    • @vinikrausz
      @vinikrausz 3 роки тому +1

      Esse tema seria muito interessante, de fato! Dou todo o apoio!

    • @demersonbrit0
      @demersonbrit0 3 роки тому

      @@thalitaaguiar7174 pq?? Kk

    • @vinikrausz
      @vinikrausz 3 роки тому

      @@thalitaaguiar7174 a Butler fundamenta sua produção teórica em Hegel, Lacan e John Austin, que é um filósofo da linguagem, autor da teoria dos atos de fala.

  • @joaofernandohehe
    @joaofernandohehe 3 роки тому +148

    Jones, queria um vídeo sobre a arte na sociedade socialista, acho que seria muito interessante, se você não quiser fazer mas conhecer algum vídeo legal sobre eu teria interesse

    • @aindapo4277
      @aindapo4277 3 роки тому

      pesquisa sobre a arte na urss, eles usaram pra criar uma identidade visual, mas eu acho que vc ta falando de questão de renda né, ai eu não sei nenhum video sobre

    • @luizanunescorrea3005
      @luizanunescorrea3005 3 роки тому +4

      Não sei se conhece, mas a editora Kinoruss tem uns materiais interessantes sobre a arte na URSS. Não conheço a fundo o catálogo por questões de $$$, mas o que já vi me parece muito bom

    • @adrianoluisfonsaca
      @adrianoluisfonsaca 3 роки тому +3

      Apoio. Inclusive é notório como alguns artistas socialistas, especialmente os dos países agregados como a Polônia, são jogados num ostracismo e é difícil de pesquisá-los/achar informações sobre eles.

    • @abnermsramos
      @abnermsramos 3 роки тому +2

      Seria um assunto BEM interessante, provavelmente, com muita abordagem de Walter Benjamin!

    • @pd0399
      @pd0399 3 роки тому +4

      Eu fiz um trabalho sobre o Vertov no período passado e acabei me debruçando um pouco sobre o Construtivismo Russo, e é impressionante como os artistas soviéticos da época estavam em constante inspiração e alinhados a revolução do proletariado.

  • @AnnaGicelle
    @AnnaGicelle 3 роки тому +6

    Impecável. Meus parabéns!

  • @loois3431
    @loois3431 3 роки тому +15

    Jones deixou um livro do Stalin ali de fundo de propósito pra tirar um sarro subliminarmente de uma "galera aí" rs

  • @_safafo
    @_safafo 3 роки тому +2

    Fi, Jones Manoel faz tudo. Ctz q até o café q esse omi faz é bão dimais

  • @Atenais
    @Atenais 3 роки тому +1

    O que eu gosto nos livros do Jones é como eles são claros, sem se furtar ao debate e às explicações, o que torna o conteúdo muito acessível. Show.

  • @grmgt
    @grmgt 8 місяців тому +1

    Sempre volto para esse vídeo, incrível!

  • @june2046
    @june2046 3 роки тому +49

    Capitalismo com representatividade é a menininha negra de 9 anos na série da Netflix fazendo um solilóquio sobre as vantagens do capitalismo em plena era Reagan e a lésbica latina veterana do exército estado-unidense comparar Che Guevara com Hitler na outra série

    • @june2046
      @june2046 3 роки тому +12

      @Verônica Serra tem sim! A primeira é na terceira temporada de Stranger Things que é toda bem anti-comunista, a segunda é a One day at a time

    • @naiarasoaress
      @naiarasoaress 3 роки тому

      Chega dói

    • @pedrohenriquesantosveloso5972
      @pedrohenriquesantosveloso5972 3 роки тому +2

      Caramba, que citação incrível! Demonstra bem o que é o "lugar de fala" de Djamila

    • @peterkm23
      @peterkm23 3 роки тому +1

      Sintetizando: Michele Rodríguez e seus papéis como mexicana. Shakira e cia da Colômbia etc kkkkk

    • @ferreiradasilva1580
      @ferreiradasilva1580 3 роки тому +5

      Nosssaaaa como assim uma série americana faz propaganda anti Comunista? Surpreso aqui

  • @allanrabelo9836
    @allanrabelo9836 3 роки тому +28

    É o Feminismo Liberal. Mas eu estou observando, pelo menos na internet, várias pessoas negando o femismo liberal por ele ser racista. Não falam que o Feminismo não liberal seria um socialista, mas pelo menos negam o liberal.

  • @alansantos7964
    @alansantos7964 3 роки тому +7

    Eu queria perguntar pra Djamila se um professor de Sociologia/História, branco cis como eu, devo evitar em falar (produzir conhecimento) sobre racismo ou feminismo por não ser negro e nem mulher? Devo alienar as gerações de estudantes que passarem por minhas mãos em discutir esses temas por não fazer parte desse "lugar de fala"? Sobre o que devo falar em 3 anos de ensino médio então? Sobre assuntos de homens brancos?

    • @LuizH.
      @LuizH. Рік тому

      Depende do que, e principalmente, como você está falando. Você está repassando as teorias das pensadoras negras, ou está tentando definir a partir do seu ponto de vista o que é ou não racismo e feminismo?
      Porque assim, só nesse comentário você já está tentando invalidar toda a teoria de uma mulher negra a respeito desse assunto, provavelmente sem nunca a ter estudado. Nem imagino como deve ser em sala de aula, onde você tem autoridade.

    • @CogNewsnow
      @CogNewsnow Рік тому +1

      ​@@LuizH.E é justamente por comentários assim q a Djamila está errada

  • @marcosoliveira8731
    @marcosoliveira8731 Рік тому

    Tem muita informação nos teus vídeos. Gosto muito!Me motiva a estudar a pancada de coisas que eu não entendi.

  • @samuelschmdit5978
    @samuelschmdit5978 3 роки тому +2

    Ótimo vídeo camarada! Crítica séria e respeitosa é essencial! Observação: A qualidade da iluminação tá excepcional

  • @alexaraujo8188
    @alexaraujo8188 3 роки тому +11

    A expressão "lugar de fala" sempre foi usada por aqueles que fazem e praticam a análise de discurso de linha francesa, caiu no jargão acadêmico nas ciências sociais, bem semelhante ao que acontece com os termos potência e potente usados hoje com muita frequência.

  • @isadoramachado3246
    @isadoramachado3246 3 роки тому +1

    Pontuano o que precisa ser pontuado com honestidade e respeito. Massa demais.

  • @MatheusCosta-to3eo
    @MatheusCosta-to3eo 3 роки тому +4

    Jones,
    Me posiciono como descolonial e concordo com sua ideia sobre os "universais". Em um recente evento falamos exatamente isso: é preciso pensar o verdadeiro universal, e não o local europeu imperialista universalizado a outras culturas.

  • @gwersonsantos8678
    @gwersonsantos8678 3 роки тому +6

    Um vídeo, ou até um curso, sobre as epistemologias gerais e suas distinções seria muito bom.

  • @patrickgaspar7213
    @patrickgaspar7213 3 роки тому +1

    Amo os vídeos de crítica literária do Jones. Bem embasadas, usando citações do próprio livro e outros autores muito bons para refutar essas idéias. Parabéns 👏👏👏

  • @ocellomendonca
    @ocellomendonca 3 роки тому +1

    Super aula! Muito obrigado!

  • @PanthroSamah
    @PanthroSamah 3 роки тому +2

    Eu adoro a Judith Butler, mas várias outras pessoas já tinham apontado essas diferenças antes dela. Eu lembro especificamente do Fanon, que mostrava a diferença de ser negro nas Ilhas e ser negro na França, mostrando que existiam diferenças na vivência da negritude, pontos de vista distintos. Essa idéia é bem antiga.

  • @leninmoura
    @leninmoura 3 роки тому

    Excelente Jones. Muito esclarecedor e informativo. Aguardar os próximos vídeos.

  • @carlozfilho
    @carlozfilho 3 роки тому

    Vídeo excelente, esclareceu vários questionamentos que eu tinha com respeito as falas dela mas que não conseguia explicitar. Que aula! 🙏🏽

  • @maevitaperon
    @maevitaperon 3 роки тому +22

    Os últimos minutos do vídeo foram perfeitos. Fica fácil entender pq que ela fez propaganda pra grife de luxo. A mulher negra ocupar espaços e parar por aí não vai acabar com o racismo estrutural, a exploração e outros problemas inerentes do capitalismo.

    • @Atenais
      @Atenais 3 роки тому

      Exatamente.

  • @nebulosam45
    @nebulosam45 3 роки тому +3

    Ou seja, esse livro da Djamila é 'FBI friendly', típico para aqueles que condenam os Panteras Negras, Angela Davis, Malcom X e etc. e vão perder mais tempo com esse livro inofensivo que mente por omissão.

  • @neiaestevam9864
    @neiaestevam9864 3 роки тому +1

    Jones, meu irmão, achei ótimo!!!!! Parabéns!!!!!

  • @raissaferreira1101
    @raissaferreira1101 3 роки тому +48

    Tô aqui esperando a Djamila responder e o parquinho pegar fogo 😂😆

    • @naomyduarteg
      @naomyduarteg 3 роки тому +24

      Corre o risco dela falar que o Jones é muito branco pra estar discutindo isso, como ela fez com uma moça negra que “ousou” criticá-la certa vez

    • @rmonico1
      @rmonico1 3 роки тому +6

      Aquela mulher é insuportável.

    • @melanciafeliz
      @melanciafeliz 3 роки тому +11

      @@naomyduarteg pior que é! Vai apelar pra uma espécie de colorismo caga regra. Tipo, o Jones é mais claro que ela, então não é o lugar de fala dele kkkkk

    • @melanciafeliz
      @melanciafeliz 3 роки тому +3

      @Ricardo Antonio por que? Jones não é negro ou intelectual o bastante para a madame Djamila?

    • @melanciafeliz
      @melanciafeliz 3 роки тому +2

      @Ricardo Antonio por que? Jones não é negro ou intelectual o bastante para a madame Djamila?

  • @kause10
    @kause10 3 роки тому +4

    Esse vídeo ficou muito bom camarada, debate seríssimo

  • @pivetedarwin8046
    @pivetedarwin8046 2 роки тому +3

    Djamila é o token dos canais fechados da Globo. Token do Ifood. Breve estará no BBB.
    A participação dela no Roda Viva em 2020 foi uma tragédia, pq não convidam Jones Manoel, Gaiofato, Ian, Ritinha/Guilherme etc?
    Pq ela é conveniente. Assim como Silvio de Almeida. São críticos mas não são marxistas. Lembrando que estou falando da TV pública.

  • @genersoneduardo
    @genersoneduardo 3 роки тому +2

    Só queria ter conhecimento suficiente para fazer um comentário a altura q agregue mais valor ao conteúdo do vídeo depois dessa aula do Jones.

  • @LecyPereiraSousa
    @LecyPereiraSousa 3 роки тому +1

    Democracia é isso. Não menosprezar o pensamento alheio, mas exercer uma crítica saudável sobre essa forma de pensamento e expressão escrita. Se o criticado(a) possui um ego exacerbado, o problema mental é só dele/dela. Notem que não estou me referindo a alguém em específico. Parabéns pelo vídeo.

  • @deckaist
    @deckaist 3 роки тому

    Nossa... o que sobra em Djamila, nem passa perto de Jones Manoel: Rancor!!!
    Não que seja indiferente, mas parece que "ele"entendeu todo o contexto histórico, e conseguiu ir em frente se aprofundando, e formando suas ideias dentro do que realmente importa, que é a união dos "iguais" dentro de uma sociedade, indiferente de suas origens.
    Exatamente isso que ocorre no momento: um "craquelado" de ideias, onde cada causa segue seu discurso, e o importante vai ficando pra lá!!!
    Excelente vídeo!!! Gratidão plena!!!

  • @thiagokade6979
    @thiagokade6979 3 роки тому +1

    Jones, vc tem uma análise mt boa e uma didática incrível. Tá de parabéns, como sempre!

  • @GiseleMoraes02
    @GiseleMoraes02 3 роки тому +4

    Esse conceito de "lugar de fala" gera muita confusão principalmente aqui no Brasil, onde a população é miscigenada. Ainda tem muito aquela coisa de só olhar a cor ou a tonalidade da pele para definir se a pessoa é negra ou não. Isso ficou claro no lançamento do filme "Marighela", quando polemizaram a escolha do Seu Jorge para interpretar o protagonista. "Ah, mas o Marighela não era tão negro quanto o Seu Jorge..." Como se tonalidade de pele determinasse quem é mais negro ou menos negro, ignorando a cultura, a criação, o ambiente, a classe social até mesmo como o próprio indivíduo se identifica. Digo isso porque várias vezes tentei falar sobre racismo mas fui interrompida por 'ser branca": "Cala a boca porque não é seu lugar de fala." Sim, tenho a pele clara, mas não me considero branca por vários fatores, o principal é que minha avó era negra e meu avô italiano, mas fui criada por ela e recebi forte influência da cultura negra. Mas me cansa ter que explicar isso toda vez, então acabo desistindo e depois fico me sentindo frustrada, porque o debate que importa mesmo fica em segundo plano ou é anulado.

    • @LuizH.
      @LuizH. Рік тому

      Tom de pele não define quem é mais ou menos negro, mas define, sim, os tipos de opressão às quais cada pessoa vai ser submetida ao longo de sua vida. Sua avó ser negra jamais vai fazer você sofrer racismo.
      Você está errada ao querer "falar" sobre racismo sendo branca. Seu único papel nessa questão é LUTAR contra o racismo, jamais tentar definí-lo. E você se "sentir cansada" tendo que explicar que sua avó era negra, e POR ISSO, você não se considera branca (mesmo sendo branca) e quer falar sobre racismo, parece demonstrar o tipo de papel que você está tentando exercer nesse movimento, o de protagonismo, não o de apoio ao combate.

  • @irifreitas6773
    @irifreitas6773 3 роки тому

    Maravilhoso este vídeo! Parabéns pela clareza e embasamento.

  • @Quesia1031
    @Quesia1031 3 роки тому +1

    Nossa, que vídeo denso. Grande Jones. Sempre ótima reflexão.

  • @silvioleonardo4080
    @silvioleonardo4080 3 роки тому +1

    Jones foi perfeito em demonstrar que o pensamento da Djamila NÃO está em sintonia com as reais necessidades da classe trabalhadora, não somente como figura pública, mas desmontando a sua criação acadêmica. Produção acadêmica que diga-se passagem está incompressível do ponto de vista teórico quanto do ponto de vista anti-colonial, porém que revela muitooo sobre como se organiza o antiracismo de mercado.

  • @josuemarques4258
    @josuemarques4258 3 роки тому

    Análise foda! Já gosto quando o Jones Manoel fax esses vídeos longos. Dá pra aprofundar bastante sobre esses temas.

  • @GSN_00
    @GSN_00 3 роки тому +1

    Aqui, neste vídeo, temos um ótimo exemplo de como se fazer uma crítica. Obrigado Jones!

  • @igormatias155
    @igormatias155 3 роки тому +7

    Excelentes reflexões ! Mas so um adento ao editor (não sei quem é kkkk) se possivel coloque sempre as legendas quando o Jones for ler, facilita à quem vê.
    Tirando isso tudo muito legal, adoro ver esses videos de critica a livros populares na academia, dá um olhar diferente a um discurso tão normalizado dentro desses espaços.