Certains disent que le karaté se modernise, mais je vois ça plutôt comme un retour aux origines du karaté qui est l'auto défense. Les kata contiennent des techniques redoutable lorsqu'elles sont appliquées dans un contexte approprié et réaliste !!!🙂 En passant toujours très intéressant vos vidéos 👍👍👍
Ca semble évident quand on le dit et pourtant dans la pratique, on travaille trop souvent à partir d'une attaque oi zuki... Les solutions ne sont pas forcément les mêmes sur une attaque en crochet ou une attaque "gauche, droite" de boxer. Le oi zuki peut être une attaque redoutable lorsqu'elle est bien maîtrisée mais elle est également "relativement aisée" à éviter lorsqu'on la voit venir. Merci pour cette vidéo!
Le pavé dans la mare! Je suis surpris que certains « traditionalistes » ne réagissent pas plus. Tellement vrai. Tout est dit. Le problème principal est que certaines écoles ne font plus ou n ont jamais fait la différence entre ce qui est éducatif, et ce qui est réaliste. La différence aussi entre un budo, ou un art martial (au sens efficacité, merci H Plée!😅) est rarement abordée dans les écoles, si ce n est jamais. Pour moi, aucun problème de faire du travail académique éducatif, c’est même absolument nécessaire pour structurer notre pratique, et j y reviens régulièrement. Mais il faut être clair avec les élèves sur ce que c’est. Et ne pas faire cela pendant 40 ans sans chercher à aller plus loin, et en fait essayer d approcher un karaté peut-être enfin plus réaliste et en définitive réellement traditionnel! Je like la vidéo!
Merci ! Vraiment merci ! Enfin, je tombe sur une vidéo de karate qui a du sens ! Certains pensent que travailler de manière traditionnelle est la voie ultime du karate. Je pense que le karaté évolue en fonction du monde et de la société. La pratique doit garder les fondamentaux, les bases, mais doit s'agrémenter de la modernité de notre monde et vous le résumez parfaitement bien.
Merci Greg. J'essaye de transmettre une vision du karaté, celle qui allie l'ancien avec le nouveau. De ne pas travailler un art de musée mais un art vivant qui évolue avec son temps. A bientôt Lionel
Merci pour cette vidéo qui aborde une question que je me suis souvent posée. Je trouve qu'elle tire une réflexion connexe sur la pertinence de nombreuses propositions de bunkai basée sur une attaque Oi Zuki.
En effet l'apprentissage du karaté passe par un côté très codifié pour assimiler les techniques de bases mais surtout pour acquérir une attitude. Mon sensei me dit toujours qu'à partir du 1 dan il faut savoir briser les codes et s'adapter à toutes situations. Je pensais que cela était évident dans chaque dojo, a priori non. Bonne pratique à tous.
Ton explication est tout à fait exacte. Néanmoins, il m'est arrivé de surprendre par une attaque oi tsuki à partir d'une position toute ordinaire ou en saisissant la personne et en suivant par oi tsuki jodan...
A l'origine le oi tsuki combine avec un déplacement o irimi a ete enseigne pour mobiliser la hanche car les pratiquants frappaient en restant de face et sans engager la hanche.Et c'est vrai que avancer la jambe puis frapper c'est "telephoner son coup" et c'est donner l'occasion de se faire balayer la jambe avant ou de recevoir une frappe dans celle-ci... merci d'avoir attirer l'attention sur ce detail..
Amazing!!! I found the translation button. You point about 'reality' in the dojo is an excellent one. I would go even further by saying that so many karate drills are actually potentially putting us in danger. As an example, we ignore the most common attack (roundhouse punch with the right hand) and practice ducking to our left and forward, right into the path of the attacking fist. Hikite is another aspect that after 50 years or more of practice, one has to question its value. It maybe true that Hikite promotes good body dynamics, and can of course be used to pull the opponent off balance. However in the dojo, I keep seeing sparring situations where all that 'hikite' manages to do is create a much larger target for our partner to strike.
Tout à fais d'accord avec ce que tu avances ici. C'est quelque chose que je proposerais à mes professeurs, car il est vrai qu'ils ont tendance à se bloquer un peu sur cette technique. Et je dois bien avoué pour que pour moi qui vient du jujutsu japonais et après avoir un peu étudier le Hapkido, c'est assez frustrant comme situation.
Awesome video. This is largely the reason why I left Karate for other things. Great to see there are instructors focused on putting the practicality back.
Bravos pour ce grand slogan ( arrête de m'attaquer en oi suki) Certes c'est le problème de presque tous les karatékas du monde même les plus chevronnés ....et pourtant la réalité , elle est là dans les katas d'en il faut continuellement travailler le but , suivant l'évolution de la société .... justement de nos jours on remarque une grande monté de différents système ( de self défense) dans le but de combler (cet engouement martial ) puisque de nos jours presque toutes les différentes disciplines , dite traditionnelle ce sont focalisées sur la compétition sportive.... Bonne continuation ..vivement la suite ...
merci pour ce partage Lionel, dans mon club, notre sensei, nous fais travailler le karate traditionnel, le karate contacte, et a la fin de chaque cours une technique de self defense, que nous devons répété jusqu'a la semaine d'apres
bonjour Lionel je partage cet avis et faisons de même pour se rapprocher le plus possible d une situation Proche du réel le oi tsuki à de multiples significations Sté un coucou au passage à mon camarade de la ciotat
Merci. Après, on peut pas enseigner à quelqu'un qui pense savoir. Il y a que ceux qui cultivent l'esprit shoshin "du débutant" qui peuvent chaque jour apprendre un peu plus, moi compris. Lionel
Contrairement a la boxe ou l on " encaisse le coup en le bloquant" le karate apporte souplesse et puissance, stabilisation et vitesse. Allé a l encontre de l ennemi pour retourné sa propre force contre lui est la meilleur stratégie de combat. La plus efficace et la moins perilleuse meme si je conseille aux karatekas d essayer en parallele la boxe ( n importe laquelle) ou la mma en combat car vous travaillerez votre cardio, votre puissance de frappe, vos esquives et surtout votre resistance 😉
Video tres interessante. J aime lew arts martiaux et les sports de combats et je suis content que quelqu un " modernise" le karate en intégrant des parades applicables dans la rue.
The Oi Tsuki was developed by Gigo Funakoshi, specifically to attack the enemy from outside his range. (This is especially important if the enemy has a knife.) And Gigo Funakoshi used the Oi Tsuki to win many fights. The Oi Tsuki works very well... if you do it right. The failure of Oi Tsuki comes because most Karateka do not train it enough. They are fat, and lazy, and slow, and then they cry that, "it does not work". Train the Oi Tsuki a thousand times a day on a Makiwara, or even on a cloth ball hanging from a string, until you are as fast as lightning. It will work just fine.
Tout à fait d'accord sur l'intéret de voir aussi les saisies et les techniques d'amener etc... Je pense que quand on les travaille il faut aussi s'habituer au NO GI (sans kimono) avec des saisies aux poignets, aux coudes et au cou sinon, le moment venu on se retrouve comme un fruit (pour rester poli). Ça m'est arrivé sur un type en tshirt qui en agressait un autre. Maintenant j'y suis sensibilisé. Encore merci Lionel pour ton ouverture d'esprit. C'est top.
Oui tout à fait d’accord, les attaques de poings toujours les mêmes affaiblissent le karaté,dommage qu’on ne s’ouvre pas d’avantage,faudrait voir cela au niveau des enseignants.
Oui les enseignants sont au coeur de l'enseignement. Si ils ne proposent pas autres choses, pourquoi les élèves feraient autres chose. Merci et à bientôt Lionel
Bjrs seinsey entièrement d accord avec toi, a mon avis c bien d avoir les base du karaté mais après se rapproché du travail corps a corps merci tu m a convaincu
Bonjour !!! Le oi zuki reste une technique de percussion de poing classique très pédagogique pour la progression. Mais cela ne veut pas dire qu'il faut frapper au moment où l'on avance. Oi zuki veut dire POUR SUIVRE avec le poing. Et la le oi zuki prend tout son sens. Cordialement
bon et bien voilà c'est dit ! perso, le karaté c'est ma deuxième vie. je lui ai fait quelques infidélités... mais au final, j'y reviens toujours...la base reste souvent la même, par contre pour la défense de tous les jours, et pour y être très régulièrement confronté, comme tu le dis faut arrêter de croire que l'attaquant est un robot qui ne s'adapte pas ... et perso j'ai jamais eu face à moi un agresseur karatéka. ça se saurait ! 😜 en général, c'est des gens qui savent se tenir... bref je m'éloigne du sujet... bonne réflexion en tout cas Lionel.
Bouleversons les codes du karate, une si belle discipline figée dans la non efficacité par sa codification. Il faut que des gradés comme toi passent des coups de gueule pour ouvrir les yeux a la fédé et aux profs en général. Marre des cours, des stages et des assages de grade absurdes! Merci Lionel ;-)
Bsr .vu l'heure j'ai la flemme de m'expliquer(en survolant les différents commentaires le tien m'a interpellé lol)et malgré que je suis à moitié d'accord avec toi une autres part de moi te répondrai change de style ou pratique en un autres à côté.Alors oui c'est codifié et à et oui pr l'air moderne certaines techniques sont moins efficaces.Mais cela fait aussi son charme après ce n'est que des bases.a toi en tant que pratiquant d'être plus efficace .Tout changer ne rime pas à tout le monde et cela ne serai plus du karaté traditionnel entre guillemets.Mais il en faut de tout les goût.Nous sommes en 2021 et tu peux voir que les sports de combat evolue inconsciemment avec les époques et gardant pour certains des bases des arts martiaux traditionnels qui eux même on été pour certains modifiés comme on les connaît actuellement .Ils doit y en avoir pour tt le monde et de tout les goût temps que ça apporte quelque chose de positif dans la recherche de l'efficacité du pratiquant.Oss
@@manoelmasy980 le problème c'est que tous les styles tendent à se ressembler, ils perdent leurs spécificités premières et honnêtement j'ai de la peine à croire que quelque chose qui n'est pas efficace aujourd'hui l'était avant. On a toujours 2 bras et deux jambes. Je pense que le karaté a été codifié pour ne pas être efficace. Sauf dans la brutalité mais à ce moment la c'est plus du karaté, il suffit de savoir taper fort, avec rage et devenir insensible aux coups. Moi je vois un art martial comme quelque chose ou on met l'autre en défaut pour l'attaquer à revers en prenant le moins de risque. Le problème du karaté traditionnel comme tu dis c'est qu'il est figé sur des bases carrés et même lors d'un stage avec un 8 ou 9ème dan le travail reste basique, alors après il reste peu de temps pour travailler par soi-même et encore faut-il trouver un partenaire qui a la même vision. Bref aujourd'hui j'ai arrêté le karaté car j'ai trop dépensé d'énergie pour rien.
@@mickaelm5671 merci de m'avoir répondu.Je suis d'accord avec toi et je te comprends moi même je continue le karaté mais je pratique autre chose car j'ai une certaine attente qui a leur actuelle n'est plus là.bref bonne continuation à toi
enfin quelqu'un qui pense comme moi . quand c'est un maitre qui dit quelque chose c'est une variante quand c'est un eleve qui dit la meme chose c'est une éreure .
Bonjour Lionel. J'aime beaucoup tes videos du coup je me suis abonné. Bon etat desprit a props de ton 6eme dan. Pour le oi tsuki oui si il est direct mais suite a un maite et yaku qui pousse ladversaire a reculer suivre avec un oi tsuki me semblait pertinent. Quen penses tu car je me met a douter. Jean
Merci de me suivre, content que tu apprécies le contenue de la chaîne. Le Oi Zuki n’est pas du tout mauvais - tout dépendra de la situation. Oi Zuki est efficace la preuve en MMA avec Lyota Machida. Le but de la vidéo étant de surtout comprendre qu’il faut sortir de cette attaque stéréotypée, de s’entraîner contre d’autres attaques, mais pas d’oublier les bases, le fondations, les atouts du Oi Zuki. A bientôt Lionel
Je dirais qu'il est important aussi de travailler ses ripostes et techniques face à des attaques typique de rue. Le gyaku zuki par exemple c'est bien, mais la trajectoire est deja quand meme assez différente des coups de poings instinctifs que l'on retrouve dans une vrai bagarre, agression, altercation. De toute façon je pense que la forme typique de karate doit etre adaptée, modifiée et comprise différement selon le type d'affrontement. Pour moi il ny a pas un karate, mais de multiples façon de faire. A la limite un style n'est q'une manière de pratiquer. Les formes sont différentes mais le fond est le meme.
Tout à fait Lilian. Le karaté, le style, le pratiquant, l'enseignants se doivent d'évoluer sous peine de rester clouer dans une pratique ancienne coupée à la pratique contemporaine. Je suis de ton avis, le style n'est qu'un départ pour accéder, comprendre et acquérir des principes. Après tout, on fait tous du karaté. Belle continuation
could not agree more, while i recognize martial arts have their traditional side i still question why even in japan they train this way when no attack would ever happen like that, even back in the day of feudal japan would it happened in that manner
Bonjour, Moi je ne suis pas d'accord sur la non utilisation de cette technique en dehors du dojo. Néanmoins je m'explique, le oï tsuki dans la rue par exemple peut arriver; pas en position zen kutsu certainement mais en position debout en bagarre de rue. Le plus souvent ce sera en crochet ( mawachi tsuki) ou d'une attaque de haut vers le bas avec un bâton, couteau ou autre...Le tout c'est de pas rester bloqué sur la technique purement traditionnelle et pouvoir imaginer toute les autres multitude de possibilité. Le godan ague uke peu être une protection avec l'avant bras bien plié et en contact de la tête pour bloquer ou amortir le choc sur notre tête...etc etc VIVE LE KARATÉ l'art le plus complet avec les membres supérieur et inférieur, projection, balayage, clés debout ou au sol
Well the traditional techniques that are used such as Oi Zuki work in real combat (with minor adjustments or major depending on scenario) just like any technique. It's just you have to follow one rule... only use it if the opponent doesn't. If it's traditional karate and it doesn't often cross over to other arts, use it against other arts, don't use it against a karateka lol. I've won fights with Oi Tsuki before. I've also won win Ippon ken, kotagaishi, and many other traditional techniques. You just have to take the general principles of street fighting, good body mechanics and the theory of the techniques of your art (kata basically) and you can be a great fighter who only knows traditional moves lol
Un oi zuki en distance courte voir corps à corps ça passe, mais de loin c'est juste impossible. de plus, la majorité des karatékas ont le buste très statique ( à cause de la codification très rigoureuse voire quasi militaire de la discipline) malheureusement les attaques sont, pour la plupart, très visibles quand on commence à attaquer. Alors imaginez un oi zuki en distance longue de poing en partant d'une position statique...
Oui bien sur. Mon propos n'est pas que ce n'est pas possible d'attaquer en oi zuki mais que les personnes en face, en extérieur, le feront probablement pas. Belle continuation.
Abandonment of self defense karate in favor of sport karate. Must identify what you are training for eg. point fighting or self defense. Once you know it becomes clearer what techniques to practice and what situations to train for.
Je penses que les travail oi tsuki est avant tout pour nous donner les bases sur la vitesse, reflexes et la precision, qui de facto ne seront pas inutile en dehors du Dojo. Ceci dit oui, en dehors, en cas d'attaque, j'aurais tendance a ne pas utiliser les poings pour eviter tout risque de blessures. Cela va plus dans le sens de mon idee de la self defense. Par contre pour un Maitre comme Yahara Sensei aux techniques puissantes et explosives, je ne douterais pas de l'efficacite de ses oi tsuki en dehors du Dojo.
Merci Jorge pour ton commentaire et d'avoir partagé ton avis. Loin de moi l'idée de dire qu'un Oi Tsuki est pas puissant, bien au contraire. Pour nous autre karateka c'est une arme redoutable et rapide. Mon point sur cette vidéo est de savoir si l'on doit toujours se faire attaquer en oi tsuki, se qui arrivera quasiment en dehors du dojo. Donc si on va dans le sens du Goshin, de la self, on est loin de la réalité. Si par contre, on veut rester dans le "cadre fédéral" alors pas de soucis. Lionel
exactement ça que j'ai expliqué à ma professeur que les technique de karaté servent que dans un dojo dans la rue sa ne sert a riens , il y a des technique si pour se défendre , et les blocages , je fais du karaté do sotokan depuis 2 ans à valenciano carranza , montezuma d.fr mexico
Mon propos n'est pas là Christian. Je dis seulement qu'il faut arrêter de s'entraîner contre des attaques en oi zuki. Pas de penser que les techniques de défense ne marchent pas, ce qui serait faux. Le karaté est basé sur de la self défense, c'étai son premier but. Après il a changé. Mais il y a de quoi se défendre très bien dans le karaté si l'on s'entraîne dans cet axe.
Surtout que frapper en avançant le pied puis frapper après ou en même temps que le pied se pose n'est pas le vrai mouvement okuden normalement il se fait en flèche et là beaucoup plus difficile à bloquer où esquiver mais cela dit tradition tradition ou plutôt dévoiement de la tradition on fait comme on décidé les japonais qui eux-mêmes bien sûr ne devait pas tout connaître des techniques cachées mais peu importe ça fait que chacun fait comme il veut ou peu car de toute façon dans la rue si on a pas l'intention de détruire tuer l'autre difficile de s'en sortir
Ah! À quand ton entrée à la fédé ? J'ai commencé par le karaté dans les années fin 90. J'ai continué sur du nihon tai jitsu et du krav. J'ai recommencé le shotokan il y a 2 ans et je retrouve toujours les mêmes techniques de dojo voire de films d'action irréalisables dans la rue, enseigné par des gens qui sont convaincus que l'on peut arracher des testicules lors d'un combat #hieansandan 😅. Pour chaque technique de dojo, je pense qu'il faudrait enseigner un équivalent hyper réaliste jutsu.
-Il est évident de dire que l'application de certains mouvements sont mal compris. Ce n'est pas que les gens avant nous en ont perdu le sens, mais ont probablement voulu conserver des choses plus importantes. -Les 5 premiers Dan sont techniques, les autres de l'ordre du mental. Celui qui recherche l'efficacité reste à un niveau bas, c'est le coté populaire du Karaté. Compare avec d'anciens combats au sabre de bois chez les meilleurs pratiquants. -Respectueusement, mes pensées.
Je pense que les mouvements codés doivent aussi être effectués au plus près de la réalité et non contre des attaques qui n'existent pas, même depuis le début, comme appris en boxe. La différence est qu'un étudiant de boxe avec 1 an de pratique est beaucoup plus capable de se défendre et de repousser une attaque qu'un étudiant de karaté de caractéristiques physiques similaires après 4 ans de pratique, et c'est parce que dès le début de la boxe il s'entraîne avec de vrais mouvements. les techniques de base peuvent également être apprises avec des mouvements réels, pourquoi le faire avec des mouvements faux ou irréels? Si un boxeur peut apprendre les techniques de base et l'attitude avec de vrais mouvements, pourquoi un karatéka ne pourrait-il pas faire de même?
Je comprend tout à fait cette vidéo d'un point de vue occidental,mais n'oublions pas que le karaté est codifié et contient beaucoup de techniques secrètes que les maîtres ne pouvaient révéler et que chacun devait trouver par soi même.Un simple tsuki peut représenter mille attaques auquel il faut savoir répondre,cest l'essence que l'on doit capter.
Oui et non. Un tsuki comme ça, à mon humble avis, pouvait codifier une attaque au sabre du même nom (coup d'estoc), ce qui explique le pas en avant pour simuler l'allonge. Mais si tu veux utiliser le karatedo pour te défendre, une défense contre un oi tsuki ne te servira à rien. Après je suis d'accord, un gros intérêt du karatedo, c'est de chercher et trouver le sens caché derrière une technique ou un kata. C'est pour cela que je préfère chercher les ura bunkai (applications cachées, en gros) des kata, que me contenter des omote bunkai (applications évidentes, je dirais). Dans tous les cas, il ne faut pas oublier que cette mentalité de chercher le secret d'une technique n'est pas vraiment occidentale, et qu'il vaut mieux, dans cette optique, entraîner sur des choses réelles que pousser l'étudiant à faire ce travail lui-même.
Hello; that is the MAIN problem about BUNKAI. It always done with these codified techniques. Bunkai should be done with freely technique from the attacker. Normally trying to grab you or a hook punch.
Je suis completement daccords sensei Lionel. Mais dans la rue, pour ma part, je suivai toujours le principe de (un combat evité est un combat gagné). Pourquoi on suppose toujours que nous fesons du Karate pour vaincre les gens dans les bagarres de la rue? La plus grande efficacité des arts martiaux orientals c'est qu'ils nous procurent une philosophy dans la vie ou le combat avec les gens sera la possibilté la plus improbable. Vaincre contre soi meme ca veu dire vaincre d'abord l'envie de blesser les gens quelques soit les circonstances. C'est ca qui distingue le SHOTOKAN (qui interdit les blessures dans l'entrainement et dans les combats de competition) et aussi qui explique sa reputée mondiale, beaucoup plus que les autres styles qui autorisent le "full contact" ce qui veu dire la blessure totale des gens (?!). Biensur ,je suis pas contre tous les exigences et les competences techniques necessaires pour maitriser un art martial, mais aussi c'est important de se rappeler le principe spirituel numero un du Karate shotokan: (un combat evité est un combat gagné)...Merci encore sensei Lionel.
Comme m’a dit un jour un maître : « Je me prépare au cas où cela arrive, mais j’espère que ce jour n’arrivera jamais. Mais si il arrive, je serai prêt. » A bientôt Raouf. Lionel
Débuté en 1970, chez Me Hoang Nam (r.i.p.) Paris V°, puis Jean-Pierre Fischer Paris XIII°, puis, puis, puis avec de jeunes haut(e)s gradé(e)s Houdan 78. Étant donné soucis chroniques aux genoux, je suis resté au bas de l'échelle et ne donnerais pas cher de mon sort en bagarre de rue. Seule satisfaction : être toujours présent pour ma famille, nez et dents intactes. Jusqu'à mes 73 ans, m'entraînant quotidiennement, seul, pour le plaisir (voire pour le cas où: chimère !). Depuis début 2020, dû réduire la fréquence. Mon plus haut palmarès: en 1970, garant paisiblement la voiture dans une petite rue sombre à Paris, ma jeune épouse avec moi, cerné par une dizaine de 'loubards' (pas péjoratif de ma part, c'est là simple description) prétextant que j'aurais éraflé leur auto. À moins de deux mètres du meneur, ne me voyais pas à même d'en venir à bout du premier coup, sans que les autres m'estourbissent (sans compter que ma courageuse jeune femme, allemande, commençait à vociférer et les insulter en un Français approximatif. J'ai donc (avec grosse angoisse intérieure) joué "l'âne qui veut avoir du son", savoir: jouer la montre, endosser la panoplie du benêt, pas dangereux, assez niais pour examiner lentement, très lentement, les zones de carrosserie prétendument abîmées, prenant à témoin l'un, puis l'autre, et encore un autre des protagonistes, pour leur faire constater avec force postures du lourdaud pas très éveillé, qu'il n'y avait là que quelques traces anciennes piquées de rouille. Il aura bien fallu une demi-heure pour que l'agressivité retombe et que cette rencontre se termine sans coups (et beaucoup de sueurs de ma part). Évocation très éloignée du Zuki, j'en conviens. ps: le makiwara toujours fixé solidement dans mon garage, avec lequel je pense avoir acquis et progressé, de même que le sac de frappe, me font un clin d'oeil nostalgique chaque matin. Bonne réussite à tous et toutes ! Castanet, 74 piges au prochain muguet
Ce type est réaliste et très dans la vérité.. Bon nombre de kararekas ceinture noire se sont fait démonter dans la rue... Seul les attaques et défenses de rues sont efficaces. . Type boxe et kravmaga Le karaté tél qu il est enseigné dans 90% des dojos et totalement inefficace. Sauf le karaté kyokushinkai
Bloquer et contre attack. Ça serait assez surprenant de se faire attaquer par un karatéka de 20 ans d'expérience. Alors dans la logique, pour contre attaquer ça prend absolument un attack. Et si une ceinture noir réussi à vous touchez en sachant qu'il vous fait un oi zuki....selon moi il va être foudroyant lors d'un combat réel.
This is yet another video that preaches to karate's revisionists choir. But the truth is the the oi zuki is the essence of Shotokan, and Matsumura's "invention" of it and adding it into what had been a more circular karate that relied on many circular strikes was a true revolution in martial arts. Karate became deadly precisely because it replaced the old Chinese multiple strikes rule with one, ultra powerful strike that was designed to end the confrontation. In my opinion (and it's only an opinion, feel free to disagree) people who disparage the oi-zuki are no longer practicing karate, but rather something completely different.
Hello Thomas, I am not saying to stop praticing, mastering oi tsuki. I am saying to stop to learn to defend against only an oi tsuki. That's totally différent. Lionel
Do you really see a point in teaching kihon ippon kumite? If beginners will skip it anyway at some point, why should they learn it in the first place? To be honest, it will just teach beginners wrong applications of hikite and so called ''blocks'' like age uke, soto uke etc. including wrong tactical timing and wrong distancing. In my beginner days of shotokan, I also trained gohon kumite, kihon ippon kumite etc and I wish I hadn't. Because all it does, is it makes you learn bad habits that are not applicable on the streets. I see a great value in kihon and kata which can give you good kime and strength but it must always be connected to a real application. However, I enjoyed the rest of the video!
Thanks for you comment. It's a path the student takes to learn how to retreat and punch, not being afraid of the attack, being coordinated, to be synched with the opponent, dealing the maai... There is a lot of things to learn on it. Is it the best way to learn all of that, I don't think so. But still, it's a way. What I don't like on it, is that people, stays on the basics stuff, even when evolving on their path, still attacking the same way with oi zuki, mae geri, mawashi, yoko geri and that's it. I often teach mu student to defend also against hook punch, grab and punch... That's my way of teaching, one way. Thanks for watching.
@@imaginarts thank you for the explanation and the wise words. We as karatekas should always try to develop our techniques and to do it in different motion. oss
As good explained from Imaginarts tv, that is a good way. Also do you think that is better for a beginner just starting to throw punches here and there hurting the partners? broken bones in each class; blood everywhere? Finishing with lack of technique like you see in those cage fighting...only a few have the technique and are powerful too; but most important they do not mind to RECEIVE the firsts punches...that is the ONLY difference. Of course they will develop a very poor quality of Life when grew up older.
Enfin une critique réaliste qui permet de faire progresser notre karaté dans l’efficacité
Certains disent que le karaté se modernise, mais je vois ça plutôt comme un retour aux origines du karaté qui est l'auto défense. Les kata contiennent des techniques redoutable lorsqu'elles sont appliquées dans un contexte approprié et réaliste !!!🙂 En passant toujours très intéressant vos vidéos 👍👍👍
Ca semble évident quand on le dit et pourtant dans la pratique, on travaille trop souvent à partir d'une attaque oi zuki... Les solutions ne sont pas forcément les mêmes sur une attaque en crochet ou une attaque "gauche, droite" de boxer. Le oi zuki peut être une attaque redoutable lorsqu'elle est bien maîtrisée mais elle est également "relativement aisée" à éviter lorsqu'on la voit venir. Merci pour cette vidéo!
Le pavé dans la mare! Je suis surpris que certains « traditionalistes » ne réagissent pas plus.
Tellement vrai. Tout est dit.
Le problème principal est que certaines écoles ne font plus ou n ont jamais fait la différence entre ce qui est éducatif, et ce qui est réaliste.
La différence aussi entre un budo, ou un art martial (au sens efficacité, merci H Plée!😅) est rarement abordée dans les écoles, si ce n est jamais.
Pour moi, aucun problème de faire du travail académique éducatif, c’est même absolument nécessaire pour structurer notre pratique, et j y reviens régulièrement. Mais il faut être clair avec les élèves sur ce que c’est. Et ne pas faire cela pendant 40 ans sans chercher à aller plus loin, et en fait essayer d approcher un karaté peut-être enfin plus réaliste et en définitive réellement traditionnel!
Je like la vidéo!
Merci ! Vraiment merci ! Enfin, je tombe sur une vidéo de karate qui a du sens ! Certains pensent que travailler de manière traditionnelle est la voie ultime du karate. Je pense que le karaté évolue en fonction du monde et de la société. La pratique doit garder les fondamentaux, les bases, mais doit s'agrémenter de la modernité de notre monde et vous le résumez parfaitement bien.
Merci Greg. J'essaye de transmettre une vision du karaté, celle qui allie l'ancien avec le nouveau. De ne pas travailler un art de musée mais un art vivant qui évolue avec son temps.
A bientôt
Lionel
Merci pour cette vidéo qui aborde une question que je me suis souvent posée. Je trouve qu'elle tire une réflexion connexe sur la pertinence de nombreuses propositions de bunkai basée sur une attaque Oi Zuki.
Merci beaucoup monsieur
Je n'y connais absolument rien, mais je suis heureux d'avoir appris quelque chose ^^.
En effet l'apprentissage du karaté passe par un côté très codifié pour assimiler les techniques de bases mais surtout pour acquérir une attitude. Mon sensei me dit toujours qu'à partir du 1 dan il faut savoir briser les codes et s'adapter à toutes situations. Je pensais que cela était évident dans chaque dojo, a priori non. Bonne pratique à tous.
Et non, ce n'est malheureusement pas évident dans tous les dojos.
Merci pour ton commentaire et à bientôt
Lionel
Ton explication est tout à fait exacte. Néanmoins, il m'est arrivé de surprendre par une attaque oi tsuki à partir d'une position toute ordinaire ou en saisissant la personne et en suivant par oi tsuki jodan...
Je ne connais pas grand chose au karate mais jeune peux que être d'accord. Tout peut arriver...
A l'origine le oi tsuki combine avec un déplacement o irimi a ete enseigne pour mobiliser la hanche car les pratiquants frappaient en restant de face et sans engager la hanche.Et c'est vrai que avancer la jambe puis frapper c'est "telephoner son coup" et c'est donner l'occasion de se faire balayer la jambe avant ou de recevoir une frappe dans celle-ci... merci d'avoir attirer l'attention sur ce detail..
Amazing!!! I found the translation button.
You point about 'reality' in the dojo is an excellent one. I would go even further by saying that so many karate drills are actually potentially putting us in danger. As an example, we ignore the most common attack (roundhouse punch with the right hand) and practice ducking to our left and forward, right into the path of the attacking fist.
Hikite is another aspect that after 50 years or more of practice, one has to question its value. It maybe true that Hikite promotes good body dynamics, and can of course be used to pull the opponent off balance. However in the dojo, I keep seeing sparring situations where all that 'hikite' manages to do is create a much larger target for our partner to strike.
Tout à fais d'accord avec ce que tu avances ici. C'est quelque chose que je proposerais à mes professeurs, car il est vrai qu'ils ont tendance à se bloquer un peu sur cette technique. Et je dois bien avoué pour que pour moi qui vient du jujutsu japonais et après avoir un peu étudier le Hapkido, c'est assez frustrant comme situation.
Awesome video. This is largely the reason why I left Karate for other things. Great to see there are instructors focused on putting the practicality back.
merci, j'ai beaucoup aimé la simplicité et la clarté des explications !
Je suis tellement d'accord...merci pour tout le travail partagé !
Avec plaisir Michael et merci de me suivre.
A bientôt
Lionel
Bravos pour ce grand slogan ( arrête de m'attaquer en oi suki)
Certes c'est le problème de presque tous les karatékas du monde même les plus chevronnés ....et pourtant la réalité , elle est là dans les katas d'en il faut continuellement travailler le but , suivant l'évolution de la société .... justement de nos jours on remarque une grande monté de différents système ( de self défense) dans le but de combler (cet engouement martial ) puisque de nos jours presque toutes les différentes disciplines , dite traditionnelle ce sont focalisées sur la compétition sportive....
Bonne continuation ..vivement la suite ...
Merci Ahmed. A bientôt
Lionel
merci pour ce partage Lionel, dans mon club, notre sensei, nous fais travailler le karate traditionnel, le karate contacte, et a la fin de chaque cours une technique de self defense, que nous devons répété jusqu'a la semaine d'apres
Super. Merci Ludovic de partager la routine de ton dojo.
A bientôt
Lionel
bonjour Lionel
je partage cet avis et faisons de même pour se rapprocher le plus possible d une situation Proche du réel
le oi tsuki à de multiples significations
Sté
un coucou au passage à mon camarade de la ciotat
Tellement d'accord avec vous Mr. Froidure. Malheureusement, très peu de gens comprennent cela.
Merci. Après, on peut pas enseigner à quelqu'un qui pense savoir. Il y a que ceux qui cultivent l'esprit shoshin "du débutant" qui peuvent chaque jour apprendre un peu plus, moi compris.
Lionel
J'apprends très bien avec vous, le message passe
Merci. Content que le message passe ;-)
A bientôt sur ma chaîne 100% karate
Lionel
@@lionelfroidure merci pour la réponse, je souhaite avoir le planning de vos stages afin de participer cordialement
Impeccable, pratique et pragmatique👌
Contrairement a la boxe ou l on " encaisse le coup en le bloquant" le karate apporte souplesse et puissance, stabilisation et vitesse. Allé a l encontre de l ennemi pour retourné sa propre force contre lui est la meilleur stratégie de combat. La plus efficace et la moins perilleuse meme si je conseille aux karatekas d essayer en parallele la boxe ( n importe laquelle) ou la mma en combat car vous travaillerez votre cardio, votre puissance de frappe, vos esquives et surtout votre resistance 😉
Video tres interessante. J aime lew arts martiaux et les sports de combats et je suis content que quelqu un " modernise" le karate en intégrant des parades applicables dans la rue.
Merci, je pense qu'un art de combat doit s'adapter à son temps.
A bientôt
Lionel
Oss Sensei
Merci beaucoup pour votre aide et vos conseils.
The Oi Tsuki was developed by Gigo Funakoshi, specifically to attack the enemy from outside his range. (This is especially important if the enemy has a knife.) And Gigo Funakoshi used the Oi Tsuki to win many fights. The Oi Tsuki works very well... if you do it right. The failure of Oi Tsuki comes because most Karateka do not train it enough. They are fat, and lazy, and slow, and then they cry that, "it does not work". Train the Oi Tsuki a thousand times a day on a Makiwara, or even on a cloth ball hanging from a string, until you are as fast as lightning. It will work just fine.
Tout à fait d'accord sur l'intéret de voir aussi les saisies et les techniques d'amener etc... Je pense que quand on les travaille il faut aussi s'habituer au NO GI (sans kimono) avec des saisies aux poignets, aux coudes et au cou sinon, le moment venu on se retrouve comme un fruit (pour rester poli). Ça m'est arrivé sur un type en tshirt qui en agressait un autre. Maintenant j'y suis sensibilisé. Encore merci Lionel pour ton ouverture d'esprit. C'est top.
Exact, il faut aussi sortir du Gi si notre pratique tant vers le Goshin, l'auto-protection.
Merci et à bientôt
Superbe l'esquive en déplacement !
Oui tout à fait d’accord, les attaques de poings toujours les mêmes affaiblissent le karaté,dommage qu’on ne s’ouvre pas d’avantage,faudrait voir cela au niveau des enseignants.
Oui les enseignants sont au coeur de l'enseignement. Si ils ne proposent pas autres choses, pourquoi les élèves feraient autres chose.
Merci et à bientôt
Lionel
Bravoooooooo!!!!!!!
Bjrs seinsey entièrement d accord avec toi, a mon avis c bien d avoir les base du karaté mais après se rapproché du travail corps a corps merci tu m a convaincu
Merci Edouard. Bon passage en 2017.
Très bien expliqué, Osu!
Un grand merci !
C est évident mais il faut le dire et le faire super
Je suis tout à fait d'accord avec vous
Bonjour !!!
Le oi zuki reste une technique de percussion de poing classique très pédagogique pour la progression.
Mais cela ne veut pas dire qu'il faut frapper au moment où l'on avance.
Oi zuki veut dire POUR SUIVRE avec le poing.
Et la le oi zuki prend tout son sens.
Cordialement
lionel tu as tout dit
Je ne sais pas mais j’en ai dis pas mal :-)
A bientôt
Lionel
Bravo
Очень интересно. Спасибо.
bon et bien voilà c'est dit ! perso, le karaté c'est ma deuxième vie. je lui ai fait quelques infidélités... mais au final, j'y reviens toujours...la base reste souvent la même, par contre pour la défense de tous les jours, et pour y être très régulièrement confronté, comme tu le dis faut arrêter de croire que l'attaquant est un robot qui ne s'adapte pas ... et perso j'ai jamais eu face à moi un agresseur karatéka. ça se saurait ! 😜 en général, c'est des gens qui savent se tenir... bref je m'éloigne du sujet... bonne réflexion en tout cas Lionel.
Effectivement, en général ils savent se tenir :-)
Merci Christophe.
Lionel
The only moment I can Imagine oi zuki may be useful is using it as last technique in long combination against opponent who is running backwards.
merci à vous
Sound advice!
Bouleversons les codes du karate, une si belle discipline figée dans la non efficacité par sa codification. Il faut que des gradés comme toi passent des coups de gueule pour ouvrir les yeux a la fédé et aux profs en général. Marre des cours, des stages et des assages de grade absurdes! Merci Lionel ;-)
Bsr .vu l'heure j'ai la flemme de m'expliquer(en survolant les différents commentaires le tien m'a interpellé lol)et malgré que je suis à moitié d'accord avec toi une autres part de moi te répondrai change de style ou pratique en un autres à côté.Alors oui c'est codifié et à et oui pr l'air moderne certaines techniques sont moins efficaces.Mais cela fait aussi son charme après ce n'est que des bases.a toi en tant que pratiquant d'être plus efficace .Tout changer ne rime pas à tout le monde et cela ne serai plus du karaté traditionnel entre guillemets.Mais il en faut de tout les goût.Nous sommes en 2021 et tu peux voir que les sports de combat evolue inconsciemment avec les époques et gardant pour certains des bases des arts martiaux traditionnels qui eux même on été pour certains modifiés comme on les connaît actuellement .Ils doit y en avoir pour tt le monde et de tout les goût temps que ça apporte quelque chose de positif dans la recherche de l'efficacité du pratiquant.Oss
@@manoelmasy980 le problème c'est que tous les styles tendent à se ressembler, ils perdent leurs spécificités premières et honnêtement j'ai de la peine à croire que quelque chose qui n'est pas efficace aujourd'hui l'était avant. On a toujours 2 bras et deux jambes. Je pense que le karaté a été codifié pour ne pas être efficace. Sauf dans la brutalité mais à ce moment la c'est plus du karaté, il suffit de savoir taper fort, avec rage et devenir insensible aux coups. Moi je vois un art martial comme quelque chose ou on met l'autre en défaut pour l'attaquer à revers en prenant le moins de risque. Le problème du karaté traditionnel comme tu dis c'est qu'il est figé sur des bases carrés et même lors d'un stage avec un 8 ou 9ème dan le travail reste basique, alors après il reste peu de temps pour travailler par soi-même et encore faut-il trouver un partenaire qui a la même vision. Bref aujourd'hui j'ai arrêté le karaté car j'ai trop dépensé d'énergie pour rien.
@@mickaelm5671 merci de m'avoir répondu.Je suis d'accord avec toi et je te comprends moi même je continue le karaté mais je pratique autre chose car j'ai une certaine attente qui a leur actuelle n'est plus là.bref bonne continuation à toi
@@manoelmasy980 ah oui tu fais quoi à côté ?
Non les cours, les stages, les passages de grades sont importants seulement il faut les orienter vers le combat réel.
jesu très content à vous est à de neutre cheine
enfin quelqu'un qui pense comme moi . quand c'est un maitre qui dit quelque chose c'est une variante quand c'est un eleve qui dit la meme chose c'est une éreure .
Bonjour Lionel. J'aime beaucoup tes videos du coup je me suis abonné. Bon etat desprit a props de ton 6eme dan. Pour le oi tsuki oui si il est direct mais suite a un maite et yaku qui pousse ladversaire a reculer suivre avec un oi tsuki me semblait pertinent. Quen penses tu car je me met a douter. Jean
Merci de me suivre, content que tu apprécies le contenue de la chaîne.
Le Oi Zuki n’est pas du tout mauvais - tout dépendra de la situation. Oi Zuki est efficace la preuve en MMA avec Lyota Machida. Le but de la vidéo étant de surtout comprendre qu’il faut sortir de cette attaque stéréotypée, de s’entraîner contre d’autres attaques, mais pas d’oublier les bases, le fondations, les atouts du Oi Zuki.
A bientôt
Lionel
Je dirais qu'il est important aussi de travailler ses ripostes et techniques face à des attaques typique de rue. Le gyaku zuki par exemple c'est bien, mais la trajectoire est deja quand meme assez différente des coups de poings instinctifs que l'on retrouve dans une vrai bagarre, agression, altercation. De toute façon je pense que la forme typique de karate doit etre adaptée, modifiée et comprise différement selon le type d'affrontement. Pour moi il ny a pas un karate, mais de multiples façon de faire. A la limite un style n'est q'une manière de pratiquer. Les formes sont différentes mais le fond est le meme.
Tout à fait Lilian. Le karaté, le style, le pratiquant, l'enseignants se doivent d'évoluer sous peine de rester clouer dans une pratique ancienne coupée à la pratique contemporaine.
Je suis de ton avis, le style n'est qu'un départ pour accéder, comprendre et acquérir des principes. Après tout, on fait tous du karaté. Belle continuation
could not agree more, while i recognize martial arts have their traditional side i still question why even in japan they train this way when no attack would ever happen like that, even back in the day of feudal japan would it happened in that manner
Thanks Stephen.
Lionel
I suppose it's more to do with the principles rather than just the actual physical attack that you're working with.
Bonjour,
Moi je ne suis pas d'accord sur la non utilisation de cette technique en dehors du dojo. Néanmoins je m'explique, le oï tsuki dans la rue par exemple peut arriver; pas en position zen kutsu certainement mais en position debout en bagarre de rue. Le plus souvent ce sera en crochet ( mawachi tsuki) ou d'une attaque de haut vers le bas avec un bâton, couteau ou autre...Le tout c'est de pas rester bloqué sur la technique purement traditionnelle et pouvoir imaginer toute les autres multitude de possibilité. Le godan ague uke peu être une protection avec l'avant bras bien plié et en contact de la tête pour bloquer ou amortir le choc sur notre tête...etc etc VIVE LE KARATÉ l'art le plus complet avec les membres supérieur et inférieur, projection, balayage, clés debout ou au sol
Well the traditional techniques that are used such as Oi Zuki work in real combat (with minor adjustments or major depending on scenario) just like any technique. It's just you have to follow one rule... only use it if the opponent doesn't. If it's traditional karate and it doesn't often cross over to other arts, use it against other arts, don't use it against a karateka lol.
I've won fights with Oi Tsuki before. I've also won win Ippon ken, kotagaishi, and many other traditional techniques. You just have to take the general principles of street fighting, good body mechanics and the theory of the techniques of your art (kata basically) and you can be a great fighter who only knows traditional moves lol
Un oi zuki en distance courte voir corps à corps ça passe, mais de loin c'est juste impossible. de plus, la majorité des karatékas ont le buste très statique ( à cause de la codification très rigoureuse voire quasi militaire de la discipline) malheureusement les attaques sont, pour la plupart, très visibles quand on commence à attaquer. Alors imaginez un oi zuki en distance longue de poing en partant d'une position statique...
Lio, on peut très bien utiliser "Tobicondétsuki" en combat réel!.
Oui bien sur. Mon propos n'est pas que ce n'est pas possible d'attaquer en oi zuki mais que les personnes en face, en extérieur, le feront probablement pas.
Belle continuation.
Abandonment of self defense karate in favor of sport karate. Must identify what you are training for eg. point fighting or self defense. Once you know it becomes clearer what techniques to practice and what situations to train for.
Je penses que les travail oi tsuki est avant tout pour nous donner les bases sur la vitesse, reflexes et la precision, qui de facto ne seront pas inutile en dehors du Dojo.
Ceci dit oui, en dehors, en cas d'attaque, j'aurais tendance a ne pas utiliser les poings pour eviter tout risque de blessures. Cela va plus dans le sens de mon idee de la self defense.
Par contre pour un Maitre comme Yahara Sensei aux techniques puissantes et explosives, je ne douterais pas de l'efficacite de ses oi tsuki en dehors du Dojo.
Merci Jorge pour ton commentaire et d'avoir partagé ton avis.
Loin de moi l'idée de dire qu'un Oi Tsuki est pas puissant, bien au contraire. Pour nous autre karateka c'est une arme redoutable et rapide. Mon point sur cette vidéo est de savoir si l'on doit toujours se faire attaquer en oi tsuki, se qui arrivera quasiment en dehors du dojo. Donc si on va dans le sens du Goshin, de la self, on est loin de la réalité. Si par contre, on veut rester dans le "cadre fédéral" alors pas de soucis.
Lionel
exactement ça que j'ai expliqué à ma professeur que les technique de karaté servent que dans un dojo dans la rue sa ne sert a riens , il y a des technique si pour se défendre , et les blocages , je fais du karaté do sotokan depuis 2 ans à valenciano carranza , montezuma d.fr mexico
Mon propos n'est pas là Christian.
Je dis seulement qu'il faut arrêter de s'entraîner contre des attaques en oi zuki. Pas de penser que les techniques de défense ne marchent pas, ce qui serait faux. Le karaté est basé sur de la self défense, c'étai son premier but. Après il a changé. Mais il y a de quoi se défendre très bien dans le karaté si l'on s'entraîne dans cet axe.
👍👍👍
Surtout que frapper en avançant le pied puis frapper après ou en même temps que le pied se pose n'est pas le vrai mouvement okuden normalement il se fait en flèche et là beaucoup plus difficile à bloquer où esquiver mais cela dit tradition tradition ou plutôt dévoiement de la tradition on fait comme on décidé les japonais qui eux-mêmes bien sûr ne devait pas tout connaître des techniques cachées mais peu importe ça fait que chacun fait comme il veut ou peu car de toute façon dans la rue si on a pas l'intention de détruire tuer l'autre difficile de s'en sortir
Ah! À quand ton entrée à la fédé ? J'ai commencé par le karaté dans les années fin 90. J'ai continué sur du nihon tai jitsu et du krav. J'ai recommencé le shotokan il y a 2 ans et je retrouve toujours les mêmes techniques de dojo voire de films d'action irréalisables dans la rue, enseigné par des gens qui sont convaincus que l'on peut arracher des testicules lors d'un combat #hieansandan 😅. Pour chaque technique de dojo, je pense qu'il faudrait enseigner un équivalent hyper réaliste jutsu.
CE RUBRIQUE EST TRÈS INTÉRESSANT
pura verdade
Bonjour à tous
-Il est évident de dire que l'application de certains mouvements sont mal compris. Ce n'est pas que les gens avant nous en ont perdu le sens, mais ont probablement voulu conserver des choses plus importantes. -Les 5 premiers Dan sont techniques, les autres de l'ordre du mental. Celui qui recherche l'efficacité reste à un niveau bas, c'est le coté populaire du Karaté. Compare avec d'anciens combats au sabre de bois chez les meilleurs pratiquants. -Respectueusement, mes pensées.
Absolumment d´accord.
Sallutations dès l´Argentine!
Je pense que les mouvements codés doivent aussi être effectués au plus près de la réalité et non contre des attaques qui n'existent pas, même depuis le début, comme appris en boxe. La différence est qu'un étudiant de boxe avec 1 an de pratique est beaucoup plus capable de se défendre et de repousser une attaque qu'un étudiant de karaté de caractéristiques physiques similaires après 4 ans de pratique, et c'est parce que dès le début de la boxe il s'entraîne avec de vrais mouvements. les techniques de base peuvent également être apprises avec des mouvements réels, pourquoi le faire avec des mouvements faux ou irréels?
Si un boxeur peut apprendre les techniques de base et l'attitude avec de vrais mouvements, pourquoi un karatéka ne pourrait-il pas faire de même?
Je comprend tout à fait cette vidéo d'un point de vue occidental,mais n'oublions pas que le karaté est codifié et contient beaucoup de techniques secrètes que les maîtres ne pouvaient révéler et que chacun devait trouver par soi même.Un simple tsuki peut représenter mille attaques auquel il faut savoir répondre,cest l'essence que l'on doit capter.
Oui et non. Un tsuki comme ça, à mon humble avis, pouvait codifier une attaque au sabre du même nom (coup d'estoc), ce qui explique le pas en avant pour simuler l'allonge. Mais si tu veux utiliser le karatedo pour te défendre, une défense contre un oi tsuki ne te servira à rien. Après je suis d'accord, un gros intérêt du karatedo, c'est de chercher et trouver le sens caché derrière une technique ou un kata. C'est pour cela que je préfère chercher les ura bunkai (applications cachées, en gros) des kata, que me contenter des omote bunkai (applications évidentes, je dirais). Dans tous les cas, il ne faut pas oublier que cette mentalité de chercher le secret d'une technique n'est pas vraiment occidentale, et qu'il vaut mieux, dans cette optique, entraîner sur des choses réelles que pousser l'étudiant à faire ce travail lui-même.
Hello; that is the MAIN problem about BUNKAI. It always done with these codified techniques. Bunkai should be done with freely technique from the attacker. Normally trying to grab you or a hook punch.
Totally agree with you. Thanks for watching
Je suis completement daccords sensei Lionel. Mais dans la rue, pour ma part, je suivai toujours le principe de (un combat evité est un combat gagné). Pourquoi on suppose toujours que nous fesons du Karate pour vaincre les gens dans les bagarres de la rue? La plus grande efficacité des arts martiaux orientals c'est qu'ils nous procurent une philosophy dans la vie ou le combat avec les gens sera la possibilté la plus improbable. Vaincre contre soi meme ca veu dire vaincre d'abord l'envie de blesser les gens quelques soit les circonstances. C'est ca qui distingue le SHOTOKAN (qui interdit les blessures dans l'entrainement et dans les combats de competition) et aussi qui explique sa reputée mondiale, beaucoup plus que les autres styles qui autorisent le "full contact" ce qui veu dire la blessure totale des gens (?!). Biensur ,je suis pas contre tous les exigences et les competences techniques necessaires pour maitriser un art martial, mais aussi c'est important de se rappeler le principe spirituel numero un du Karate shotokan: (un combat evité est un combat gagné)...Merci encore sensei Lionel.
Comme m’a dit un jour un maître : « Je me prépare au cas où cela arrive, mais j’espère que ce jour n’arrivera jamais. Mais si il arrive, je serai prêt. » A bientôt Raouf.
Lionel
Débuté en 1970, chez Me Hoang Nam (r.i.p.) Paris V°, puis Jean-Pierre Fischer Paris XIII°, puis, puis, puis avec de jeunes haut(e)s gradé(e)s Houdan 78.
Étant donné soucis chroniques aux genoux, je suis resté au bas de l'échelle et ne donnerais pas cher de mon sort en bagarre de rue.
Seule satisfaction : être toujours présent pour ma famille, nez et dents intactes. Jusqu'à mes 73 ans, m'entraînant quotidiennement, seul, pour le plaisir (voire pour le cas où: chimère !). Depuis début 2020, dû réduire la fréquence.
Mon plus haut palmarès: en 1970, garant paisiblement la voiture dans une petite rue sombre à Paris, ma jeune épouse avec moi, cerné par une dizaine de 'loubards' (pas péjoratif de ma part, c'est là simple description) prétextant que j'aurais éraflé leur auto. À moins de deux mètres du meneur, ne me voyais pas à même d'en venir à bout du premier coup, sans que les autres m'estourbissent (sans compter que ma courageuse jeune femme, allemande, commençait à vociférer et les insulter en un Français approximatif. J'ai donc (avec grosse angoisse intérieure) joué "l'âne qui veut avoir du son", savoir: jouer la montre, endosser la panoplie du benêt, pas dangereux, assez niais pour examiner lentement, très lentement, les zones de carrosserie prétendument abîmées, prenant à témoin l'un, puis l'autre, et encore un autre des protagonistes, pour leur faire constater avec force postures du lourdaud pas très éveillé, qu'il n'y avait là que quelques traces anciennes piquées de rouille. Il aura bien fallu une demi-heure pour que l'agressivité retombe et que cette rencontre se termine sans coups (et beaucoup de sueurs de ma part).
Évocation très éloignée du Zuki, j'en conviens.
ps: le makiwara toujours fixé solidement dans mon garage, avec lequel je pense avoir acquis et progressé, de même que le sac de frappe, me font un clin d'oeil nostalgique chaque matin.
Bonne réussite à tous et toutes !
Castanet, 74 piges au prochain muguet
Ce type est réaliste et très dans la vérité..
Bon nombre de kararekas ceinture noire se sont fait démonter dans la rue...
Seul les attaques et défenses de rues sont efficaces. .
Type boxe et kravmaga
Le karaté tél qu il est enseigné dans 90% des dojos et totalement inefficace.
Sauf le karaté kyokushinkai
that doesn't work. ..no one attacks in that way...only in kata show it's possible..
That’s exactly what I am saying on the video.
Lionel
Bloquer et contre attack. Ça serait assez surprenant de se faire attaquer par un karatéka de 20 ans d'expérience. Alors dans la logique, pour contre attaquer ça prend absolument un attack. Et si une ceinture noir réussi à vous touchez en sachant qu'il vous fait un oi zuki....selon moi il va être foudroyant lors d'un combat réel.
This is yet another video that preaches to karate's revisionists choir. But the truth is the the oi zuki is the essence of Shotokan, and Matsumura's "invention" of it and adding it into what had been a more circular karate that relied on many circular strikes was a true revolution in martial arts. Karate became deadly precisely because it replaced the old Chinese multiple strikes rule with one, ultra powerful strike that was designed to end the confrontation. In my opinion (and it's only an opinion, feel free to disagree) people who disparage the oi-zuki are no longer practicing karate, but rather something completely different.
Hello Thomas,
I am not saying to stop praticing, mastering oi tsuki. I am saying to stop to learn to defend against only an oi tsuki. That's totally différent.
Lionel
@@imaginarts Cheers! And thank you for having good English translation of your videos, it is really helpful.
C est vrai
Do you really see a point in teaching kihon ippon kumite? If beginners will skip it anyway at some point, why should they learn it in the first place? To be honest, it will just teach beginners wrong applications of hikite and so called ''blocks'' like age uke, soto uke etc. including wrong tactical timing and wrong distancing. In my beginner days of shotokan, I also trained gohon kumite, kihon ippon kumite etc and I wish I hadn't. Because all it does, is it makes you learn bad habits that are not applicable on the streets. I see a great value in kihon and kata which can give you good kime and strength but it must always be connected to a real application. However, I enjoyed the rest of the video!
Thanks for you comment.
It's a path the student takes to learn how to retreat and punch, not being afraid of the attack, being coordinated, to be synched with the opponent, dealing the maai... There is a lot of things to learn on it. Is it the best way to learn all of that, I don't think so. But still, it's a way. What I don't like on it, is that people, stays on the basics stuff, even when evolving on their path, still attacking the same way with oi zuki, mae geri, mawashi, yoko geri and that's it. I often teach mu student to defend also against hook punch, grab and punch... That's my way of teaching, one way.
Thanks for watching.
@@imaginarts thank you for the explanation and the wise words. We as karatekas should always try to develop our techniques and to do it in different motion. oss
As good explained from Imaginarts tv, that is a good way. Also do you think that is better for a beginner just starting to throw punches here and there hurting the partners? broken bones in each class; blood everywhere? Finishing with lack of technique like you see in those cage fighting...only a few have the technique and are powerful too; but most important they do not mind to RECEIVE the firsts punches...that is the ONLY difference. Of course they will develop a very poor quality of Life when grew up older.