La estas recontra rompiendo perro! felicitaciones por eso, realmente tenes una forma de representar la jerga argenta muy bien representada. Felicitaciones por ese egotrip!
Increíble. Lleven a algún payador a bazooka, representan una banda a argentina. Además son batallas escritas, cualquiera es bienvenido si lo hace bien. Cill genial igual
Una madre sin fortuna cantó una canción de cuna a su hijo sin cenar, sin saber improvisar batalla contra el horario, ya cansada y sin salario en la mesa se marea sin terminar la tarea que tiene del secundario.
La decima es algo tan elegante y suena tan bien, que podes decir las cosas en simple sentido y queda bien. Y cuándo dice una en doble sentido es genial. Por algo existe la décima, es la sabiduría de la tradición.
Considero necesario un versus contra Stuart pues sería una locura con Juan Cruz de adversario. Versos extraordinarios que vuelan cualquier cabeza, el ingenio y entereza en ambos es de admirar y para quien sepa escuchar será fuente de riqueza. (Tanto para pedir esa batalla? sí jsjsjjs)
Los que dicen que le soplaron la letra al muchacho payador son unos topos! Esta batalla es para disfrutar y fomentar la union de 2 culturas y que caigan en parámetros y juzgarla como una batalla de liga bazooka esta mal! Si queremos que esto se expanda no hay que tirarle hate a otras disciplina sino respetarla y darles tiempo, que seguramente en el futuro ningun competidor de ambas disciplinas se olvide la letra es cuestión de tiempo! Disfruten y dejen disfrutar
Nada de topos, no es juzgar “como una batalla de liga bazooka”. Las batallas escritas tienen reglas y responsabilidades (dicho encuentro se realizó en este contexto). Una de ellas es aprender lo que uno va a decir, obviamente, por algo les dan tiempo de preparación. ¿Lo disfrutas? Perfecto, pero que te soplen o leerlo es entregar el round visto desde un lado objetivo. Dejando eso de lado, sí me pareció buena idea y sana, pero a las batallas escritas no aporta nada realmente.
@@maxiestrella1213 No es normal. Supongo que recién estás entrando en el mundo de las escritas, pero los que están detrás del competidor serían más el equipo que está ahí para representar a los suyos. Simplemente eso. La batalla la tiene que hacer el que se sentó a escribir y que se memorizó el round. Que te soplen es muy poco profesional.
Estaba por hatear hasta que leí tu comentario y los comentarios a tu comentario y me quedé pensando: Comento? Comento acá este comentario y termino de ver la batalla por si me olvido, memento. Ahora fuera de joda, tenés razón, hay que apoyar al guachin, sea persona, género o disciplina.
@@dafran524cada liga tiene sus reglas, ahora vos vas a juzgar antes que los organizadores? Prefiero q le soplen la letra a que no termine el round y disfrutar lo que escribio. Lo de ganar es lo que no entienden, por algo no hay veredicto ni jurado.
@@emiliocuenca8013 Es para fomentar las dos culturas TOPO... no hay ganadores... O te pensas que en liga bazoka los que están en cada esquina no soplan las líneas ?
Vi al pibe con la remera de hermética y me di cuenta que entré al lugar correcto. La cultura musical Argentina es lo más grande qué hay y en amplitud de valores convergentes. Aguante la H, Ricardo iorio, José larralde y todos nuestros virtuosos artistas rockeros, gauchos y raperos. Viva la patria! Salud
10:28 pensaste que era el pasado pero hoy puede mi palabra hacer que tu plaza se abra y te trague de un bocado, ahí lo dejo enterrado hablando bajo mis pies, pero si alguno al revés dice que gano el rapero bajo como cancerbero para matarlo otra vez" me vuelvo completamente CRAZY
Amigo son payadores ellos hacen lo de su cultura, Cill es un batallador de escritas en todo caso las reglas del circuito aplican en él. Los payadores sólo muestran su poesia
nunca hay que olvidarse de donde uno vino, la poesia de la que hablan los raperos de hoy que se la dan de voz del pueblo son los hijos de los payadores, ahora tenemos payasos que tiran berretines, los raperos argentinos le deben todo a los payadores, gente que se juntaba en sus campos por una cultura con una guitarra y un vino, no te suena de nada? ahora pensa si un rapero se mete a un rancho a una competencia de payadores… no solo no le da la sangre a nadie, sino que por la falta de jerga y conocimiento quedan tres metros bajo tierra. muy facil votar en base a gente que busca el bardo y no el entendimiento de la poesia
Amigo, Cill no dijo nada, realmente nadie recordó sus versos, no son memorables. no sólo pierde, si no que demuestran la superioridad de los payadores.
Quiero ver al gaucha de nuevo pero con la letra aprendida, si interrumpiendo su inicio suena bien, no me imagino lo que debe ser en una exposición fluida. Excelente F-nix!
Al payador le falto memorizar, pero su escritura es muy seria, directa y real . Como dijo el , cill cuenta cosas no vividas y puros memes , es mas un payaso rimando
3-0 Cill, 2-1 si queres(segundo round para el Juan Cruz) Juan Cruz tiene que seguirla a full pero tiene quitarse eso de que le dicten las letras..Saludos loco!
El payador fue muy constante y prolijo, la construcción de los versos es mas limpia y sesuda, me gusta el free, pero la métrica que tiene el payador es inquebrantable. Sin embargo fue evidente que estaba consultando la sucesión de sus rounds despues de cada acote, el freestyler fue mas simple en construcción pero crudo en ejecución, disfrutables ambos estilos. Buen evento
@@enfade3065 me basta solo lo q escribiste para entenderte, le das mucho valor al mensaje y es respetable, pero ahora fijate las conecciones silabicas de cill y después vemos si es BASICO como lo SUBJETIVO…
El payador construye buenos punchs, pero Cill conecto muchos mas golpes, ignorando que el Payador pidió la letra... quien creen que gano? yo creo que gano Cill
@@NegociandoOcio estas son batallas más para disfrutar que para ver quién ganó, porque el payador está haciendo algo a lo que no está acostumbrado. Teniendo en cuenta todo eso, 2-1 Cill.
Yo difiero mucho y mira q yo vine aquí por cill. Me encanta como batallero pero tampoco me voy ha segar, cill es verdad q golpeaba más seguido y de forma más directa Pero golpes tenues sin mucha fuerza además q hay abismos de diferencia en los delibery, q es por la razón q se la doy al payador. Juan cruz golpeaba menos Pero con una mucho mayor contundencia y con un delibery extremadamente mejor construido y limpio. El payador me bolo la cabeza con algunas estructuras q creo q nadie se dió cuenta
Lo admito 😂 vine por cill pero salí enamorado 😻 de las estructuras de su rival
2 місяці тому+4
Excelente Cill que se hace torazo en rodeo ajeno y se adapta a donde lo lleven. Top nacional. Muy buena la pluma de Juan Cruz y su puesta en escena, pero tiene que pulir más la memoria ya que dudo en los inicios de sus barras. De todas formas, tiene todo para meterse a un draft.
Amigo las primeras barras, lo dejaron enterrado y en rejas. Se fue al choripan el payador! Porque yo no soy noticia? Porque a mi arte no lo patrocina una compañía internacional
para mi es del Cill la batalla, pero no esperaba tanto de Juan Cruz, increíble lo de este tipo bien se dice que los primeros palladores eran los primeros raperoa, impecable los 2.
La competencia dibuja la discusión de la conciencia de una cultura mayor y una en desarrollo, el estilo del payador es otro nivel, el rapero sólo trata de hablar mal por las malcriadeces de la sociedad actual! En comunicación gana el payador en palabras el rapero
Que topos que los dejo mirar a los videoreaccioneadores , esto es arte esto es cultura no empiecen a joder con que este gano el primero este el segundo Disfruten
Aunque juan cruz requirió que le digan el incio de algunas rimas pero me parece más disfrubale, no se si gano en letras jjpero si se mide por disfrute para mi si gano.
Conociste las escritas por bazooka y ahora te haces el sabio "falta gravísima", los payadores improvisan, se están uniendo de a poco a este circuito y es normal que lean y los ayuden, o vos naciste sabiendo?
@@lautarolasserre6566?? No fue hate al payador, si me parecio buenisimo. Pero pedir la letra, en escritas, te hace perder el round inmediatamente. Y no se si fue de manera despectiva tu aseveración sin saber nada de mi, pero tomando tu palabra por cierta, conoceria las escritas hace mas de 10 años por bazooka, no me parece algo negativo ni burlon.
Batallon , esta si que fué una real batalla escrita ...Aprende Dtoke ... Felicitaciones F-NIX....Gran iniciativa y no paren...saludos ,desde Chile ...{ LOBO NGRO }
Me gusta mucho el estilo de Cill, pero a veces siento que sus líneas podrían ir dirigidas a cualquiera (A VECES), después los juegos de palabras y referencias muy piolas, aunque con tanta referencia pasa esto que decía, pasan a ser muy impersonales. Al payador no lo conocia pero muy bueno, sabe lo que hace, ojalá se anime a pudrirla bien feo en algún momento ah. Muy buena batalla, disfrutable de principio a fin😂
Muchas gracias por la oportunidad f-nix🫂
Sos muy bueno viejo, completo! abrazo grande
terrible amigoooooooooooooo !
de que planeta viniste barrilete cosmico
se re paro de mano el gaucho he ! jaja
te sorprendio un poco o no?
La estas recontra rompiendo perro! felicitaciones por eso, realmente tenes una forma de representar la jerga argenta muy bien representada. Felicitaciones por ese egotrip!
Increíble. Lleven a algún payador a bazooka, representan una banda a argentina. Además son batallas escritas, cualquiera es bienvenido si lo hace bien. Cill genial igual
Le soplaron muy bajo como para pedirlo
Payador vs mariachi
Un payador a bazooka! Por ser su primera batalla escrita el gaucho la rompió!
Y desde que mi latido quito a un pibe de la droga, el diablo cuelga una soga con mi nombre y apellido.
Tengo un amigo luchando con esa mierda, muy buena barra LPM.
🤯🤯🤯🤯🤯🤯
01:49 ROUND 1: CILL
09:26 ROUND 1: JUAN CRUZ OLIE
13:14 ROUND 2: CILL
17:00 ROUND 2: JUAN CRUZ OLIE
20:30 ROUND 3: CILL
26:50 ROUND 3: JUAN CRUZ OLIE
Una madre sin fortuna cantó una canción de cuna a su hijo sin cenar, sin saber improvisar batalla contra el horario, ya cansada y sin salario en la mesa se marea sin terminar la tarea que tiene del secundario.
La decima es algo tan elegante y suena tan bien, que podes decir las cosas en simple sentido y queda bien. Y cuándo dice una en doble sentido es genial.
Por algo existe la décima, es la sabiduría de la tradición.
Es una regla poética, existen muchas formas de escribir versos lindos, solo respetando la separación de silabas y jugando con las terminaciónes
Emocionante el segundo round de Juan Cruz, pero lo de Cill en el primero y el tercero fue tremendo.
Para mí Juan cruz fue mejor en el primero
Qué hermosuraaaaaa de batalla por diosssss aplausos a la escena de escritas de argentina 🇦🇷🇲🇽
Considero necesario
un versus contra Stuart
pues sería una locura
con Juan Cruz de adversario.
Versos extraordinarios
que vuelan cualquier cabeza,
el ingenio y entereza
en ambos es de admirar
y para quien sepa escuchar
será fuente de riqueza.
(Tanto para pedir esa batalla? sí jsjsjjs)
JAJAJA que bestia
Que hermoso , es una caricia al oído y un reto a la mente.
Los que dicen que le soplaron la letra al muchacho payador son unos topos! Esta batalla es para disfrutar y fomentar la union de 2 culturas y que caigan en parámetros y juzgarla como una batalla de liga bazooka esta mal! Si queremos que esto se expanda no hay que tirarle hate a otras disciplina sino respetarla y darles tiempo, que seguramente en el futuro ningun competidor de ambas disciplinas se olvide la letra es cuestión de tiempo! Disfruten y dejen disfrutar
Nada de topos, no es juzgar “como una batalla de liga bazooka”. Las batallas escritas tienen reglas y responsabilidades (dicho encuentro se realizó en este contexto). Una de ellas es aprender lo que uno va a decir, obviamente, por algo les dan tiempo de preparación. ¿Lo disfrutas? Perfecto, pero que te soplen o leerlo es entregar el round visto desde un lado objetivo. Dejando eso de lado, sí me pareció buena idea y sana, pero a las batallas escritas no aporta nada realmente.
@@maxiestrella1213 No es normal. Supongo que recién estás entrando en el mundo de las escritas, pero los que están detrás del competidor serían más el equipo que está ahí para representar a los suyos. Simplemente eso. La batalla la tiene que hacer el que se sentó a escribir y que se memorizó el round. Que te soplen es muy poco profesional.
Estaba por hatear hasta que leí tu comentario y los comentarios a tu comentario y me quedé pensando: Comento? Comento acá este comentario y termino de ver la batalla por si me olvido, memento.
Ahora fuera de joda, tenés razón, hay que apoyar al guachin, sea persona, género o disciplina.
@@dafran524 lo único que hace es darle pie a lo que sigue que tiene de malo?
@@dafran524cada liga tiene sus reglas, ahora vos vas a juzgar antes que los organizadores? Prefiero q le soplen la letra a que no termine el round y disfrutar lo que escribio. Lo de ganar es lo que no entienden, por algo no hay veredicto ni jurado.
Bastante constante el payador .. a su modo le acoto .. buenisimo
Al gaucho le pasaban la data gano cill
@@emiliocuenca8013 Es para fomentar las dos culturas TOPO... no hay ganadores... O te pensas que en liga bazoka los que están en cada esquina no soplan las líneas ?
18:15 uffff hermano que fuerte esa barra, mis respetos !!
Vi al pibe con la remera de hermética y me di cuenta que entré al lugar correcto. La cultura musical Argentina es lo más grande qué hay y en amplitud de valores convergentes. Aguante la H, Ricardo iorio, José larralde y todos nuestros virtuosos artistas rockeros, gauchos y raperos. Viva la patria! Salud
ME ENCANTO...MUY BUENO FELICITACIONES A LOS DOS ¡¡
10:28 pensaste que era el pasado pero hoy puede mi palabra hacer que tu plaza se abra y te trague de un bocado, ahí lo dejo enterrado hablando bajo mis pies, pero si alguno al revés dice que gano el rapero bajo como cancerbero para matarlo otra vez" me vuelvo completamente CRAZY
Manzo laburo estan mandando amigo, hermoso ambiente!
Simplemente excelente
Que cátedra de Juan Cruz! Actitud, contenido y forma!! De 10!!👏👏👏👏
Batallón, una locura el segundo round del payador y cill impecable como siempre
Esto necesita mas visualizacion urgente
Cill sos mi PJ insiprador favorito! jajajaj que animalada lo que hiciste en pluma y puesta! que locuron! muy buena batalla!
Muy bueno. Alta batalla
No se puede dar un resultado,cuando el resultado es una batalla que solo se disfruta 🫡🫡🫡💪🏽💪🏽💪🏽🇦🇷🇦🇷🇦🇷🔥🔥🔥
3-0 para cill porque al gaucho le soplaban cada inicio, si no tenemos en cuenta eso, cill se la lleva 2-1 (el segundo round del gaucho es muy bueno)
Amigo son payadores ellos hacen lo de su cultura, Cill es un batallador de escritas en todo caso las reglas del circuito aplican en él. Los payadores sólo muestran su poesia
nunca hay que olvidarse de donde uno vino, la poesia de la que hablan los raperos de hoy que se la dan de voz del pueblo son los hijos de los payadores, ahora tenemos payasos que tiran berretines, los raperos argentinos le deben todo a los payadores, gente que se juntaba en sus campos por una cultura con una guitarra y un vino, no te suena de nada? ahora pensa si un rapero se mete a un rancho a una competencia de payadores… no solo no le da la sangre a nadie, sino que por la falta de jerga y conocimiento quedan tres metros bajo tierra. muy facil votar en base a gente que busca el bardo y no el entendimiento de la poesia
Amigo, Cill no dijo nada, realmente nadie recordó sus versos, no son memorables. no sólo pierde, si no que demuestran la superioridad de los payadores.
Ya cagaron las batallas de freestyle y ahora quieren cagar las escritas diciendo quien gana
Estás todo pendejo hermano la neta, disfruta el arte y no solo veas lo que tú piensas que son defectos
Quiero ver al gaucha de nuevo pero con la letra aprendida, si interrumpiendo su inicio suena bien, no me imagino lo que debe ser en una exposición fluida. Excelente F-nix!
La superficilidad vs la Genialidad!!! Bendiciones!!!
Al payador le falto memorizar, pero su escritura es muy seria, directa y real . Como dijo el , cill cuenta cosas no vividas y puros memes , es mas un payaso rimando
Ahora quiero ver batallas de payada de juan cruz😮
Que locura la lírica y la cadencia disimulada del payador... No deja espacio de relleno
Excelente los dos. Cill es otro level!
3-0 Cill, 2-1 si queres(segundo round para el Juan Cruz)
Juan Cruz tiene que seguirla a full pero tiene quitarse eso de que le dicten las letras..Saludos loco!
No se la vivan gente, esto es para disfrutar ❤
Muyyyyy bien la f-nix rompiendo
El payador fue muy constante y prolijo, la construcción de los versos es mas limpia y sesuda, me gusta el free, pero la métrica que tiene el payador es inquebrantable. Sin embargo fue evidente que estaba consultando la sucesión de sus rounds despues de cada acote, el freestyler fue mas simple en construcción pero crudo en ejecución, disfrutables ambos estilos. Buen evento
Amigo lo que rapeaa el gaucho 🙏🏻🔥
Si se dedicará a hacer freestyle sería buenísimo hno
Muy bueno! Estuvo parejo.
Que increible Dios!!!
Todo bien con la esencia gaucha, pero la complejidad de cill es una locura 🔥
No tiene nada q ver, si escuchas al payador es más como replik o sea dice cosas coherentes, cill es básico
Es rimbombante nomás, carece de coherencia
@@enfade3065 me basta solo lo q escribiste para entenderte, le das mucho valor al mensaje y es respetable, pero ahora fijate las conecciones silabicas de cill y después vemos si es BASICO como lo SUBJETIVO…
Un genio el paisano que grande 👏🏻👏🏻
Muy bueno.🎉🎉🎉
Que bueno esto hermanos 👏🏻👏🏻👏🏻🤝🏻🙌🏻❤️🔥
Ke locura todo lo ke hace cill...bestia mal 💪🏻💪🏻
El payador construye buenos punchs, pero Cill conecto muchos mas golpes, ignorando que el Payador pidió la letra... quien creen que gano? yo creo que gano Cill
@@NegociandoOcio estas son batallas más para disfrutar que para ver quién ganó, porque el payador está haciendo algo a lo que no está acostumbrado. Teniendo en cuenta todo eso, 2-1 Cill.
@@julianbertachi lo sé broki, trataba de fomentar los comentarios en el canal, saludos.
Cill yo creo que tiró mucho pero algunas eran a lo loco. Termina pareciendo poco coherente lo que comunica
Yo difiero mucho y mira q yo vine aquí por cill. Me encanta como batallero pero tampoco me voy ha segar, cill es verdad q golpeaba más seguido y de forma más directa Pero golpes tenues sin mucha fuerza además q hay abismos de diferencia en los delibery, q es por la razón q se la doy al payador. Juan cruz golpeaba menos Pero con una mucho mayor contundencia y con un delibery extremadamente mejor construido y limpio. El payador me bolo la cabeza con algunas estructuras q creo q nadie se dió cuenta
Cill dando cátedra de performance
Mi victoria
Será a diario
El sicario
De tu memoria
Naaaaa q es esto. Un verso con rima interna y externa usando una misma familia paronima. Otro level
Lo admito 😂 vine por cill pero salí enamorado 😻 de las estructuras de su rival
Excelente Cill que se hace torazo en rodeo ajeno y se adapta a donde lo lleven. Top nacional.
Muy buena la pluma de Juan Cruz y su puesta en escena, pero tiene que pulir más la memoria ya que dudo en los inicios de sus barras. De todas formas, tiene todo para meterse a un draft.
Amigo las primeras barras, lo dejaron enterrado y en rejas. Se fue al choripan el payador! Porque yo no soy noticia? Porque a mi arte no lo patrocina una compañía internacional
Muy bueno eo gaucho
Cill es de los mejores de Argentina, solo necesita mas relevancia , ojalá lo inviten en mas compes , como disfruto de la puerta en escena que tiene.
🔥🔥🔥
Espectacular cruce, fue una locura verlo en vivo.
(Sí, la mayoría de los gritos son míos).
Donde hay una payadora para hacer una escrita las 2? Tiene que haber, tengo fe
para mi es del Cill la batalla, pero no esperaba tanto de Juan Cruz, increíble lo de este tipo
bien se dice que los primeros palladores eran los primeros raperoa, impecable los 2.
Hermoso esto
Primer comentario, un saludo desde baires, grande la fnix
Que grande el Dtoke Payador
Excelente el payador!👏👏
¡Un grande PAYADOR Juan Cruz Olie!👏🙌
Gran batalla, 3-0 CILL casi badaboy 🔥🔥🔥🔥
QUERES EL ARTE MIRAR? de una madre sin fortuna , que en una cancion de cuna , canto a su hijo sin cenar.
!!!! aa qe crudeza, me partio.
Increible batalla, ganó cill pero el round 2 es total del payador hermano,que pedazo de round.
Next level
La competencia dibuja la discusión de la conciencia de una cultura mayor y una en desarrollo, el estilo del payador es otro nivel, el rapero sólo trata de hablar mal por las malcriadeces de la sociedad actual! En comunicación gana el payador en palabras el rapero
Papel exquisito de parte de ambos.
Dónde se hace esto?
Estamos en Santa Rosa, La Pampa 🤝💙
Que topos que los dejo mirar a los videoreaccioneadores , esto es arte esto es cultura no empiecen a joder con que este gano el primero este el segundo
Disfruten
LEYENDAS DE LA ESCRITURA 🇦🇷🔥
Peguenle corte exhibición que fue alta batalla y dejen de pelear para ver quien ganó
La rompieron
Los payadores estan a otro nivel
GRANDE CILL , EL MEJOR HOY EN DIA DE TODA LATAM
concuerdo
Y esto fuaaaaa
Que kapos los payadores❤
hermosa exhibición
Woooo q batallon🎉
El primo del interior salio con la guadaña en mano
Pampa United bars.
Que lastima que no se sabe los round el paya , pero escribiendo un capo
Cill, es de mis preferidos y son diferentes, pero el payador la rompió
TREMENDOOO
Vivan los gauchos de mí patria carajo.
Gauchos bien argentinos
Quien ganó
Que buenos recuerdos de 2012 2013 me desbloquearon
Me erizo la piel el payador
amigo, era ganarle no humillarlo!
Aunque juan cruz requirió que le digan el incio de algunas rimas pero me parece más disfrubale, no se si gano en letras jjpero si se mide por disfrute para mi si gano.
El segundo round de juan cruz fue hermoso. Pero el 3ro una falta gravisima que le den la letra. Encima todo el tiempo!
Y bueno amigo, los payadores no se me memorizan 10 minutos de raund, ellos improvisan siempre
Conociste las escritas por bazooka y ahora te haces el sabio "falta gravísima", los payadores improvisan, se están uniendo de a poco a este circuito y es normal que lean y los ayuden, o vos naciste sabiendo?
@@lautarolasserre6566?? No fue hate al payador, si me parecio buenisimo. Pero pedir la letra, en escritas, te hace perder el round inmediatamente. Y no se si fue de manera despectiva tu aseveración sin saber nada de mi, pero tomando tu palabra por cierta, conoceria las escritas hace mas de 10 años por bazooka, no me parece algo negativo ni burlon.
Maamaaaaa....como le manda juaan
Juan cruz maestro, puro arte
Batallon , esta si que fué una real batalla escrita ...Aprende Dtoke ... Felicitaciones F-NIX....Gran iniciativa y no paren...saludos ,desde Chile ...{ LOBO NGRO }
Un batallon
Me vuelvo loco❤️❤️❤️🔥🔥🔥👑👑👑🇦🇷😭😱😱😱 20:18 20:19 20:20
cill sos una bestia amigoo
amigo el cill es de otro planeta
Me gusta mucho el estilo de Cill, pero a veces siento que sus líneas podrían ir dirigidas a cualquiera (A VECES), después los juegos de palabras y referencias muy piolas, aunque con tanta referencia pasa esto que decía, pasan a ser muy impersonales. Al payador no lo conocia pero muy bueno, sabe lo que hace, ojalá se anime a pudrirla bien feo en algún momento ah. Muy buena batalla, disfrutable de principio a fin😂
me saltie todas las partes de cill la verdad que ni ganas de escucharlo, el payador un escandalo la verdadera voz del pueblo argentino y gaucho!
Cill 🎉
Hermano de giro no ?