皇治選手とバッティング問題などについて話してきました。
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- Опубліковано 5 лют 2025
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写真提供 ゴング格闘技
#魔裟斗 #皇治
皇治のバッティングがわざとじゃなかったらもう癖やから格闘技やる資格ないと思う。
ほんまにそれ、ていうかわざとじゃないと思う、ほんとにただ単純に馬鹿で下手くそなだけだと思う、他の選手に失礼だから引退するべき
迷惑なら挑むなよ
確かに！無意識でやってたら意識的よりもむしろたち悪い
ここまで露骨な身内びいき対談は初めて見た…。バッティング常習犯の皇治に「気にするな」ってのは過保護すぎやしないかい。
けいわん（笑）ですからね
魔裟斗の発言で日本の格闘技観るの止めます。UFCしか観ない。RIZINもK1もアホらしくて観てられない!！魔裟斗の勝手過ぎる発言によって格闘技ファンが減っているのを早く気付いた方がいい！！
魔娑斗が優しいとかいうコメントあるけど、優しさじゃなくて同じジム出身者への身内贔屓じゃん
バッティングしてくる相手には自分も頭出さないと怪我するのに、魔娑斗が白鳥叩き始めたせいで勝者の白鳥が叩かれ始めていて可哀想すぎる
毎試合バッティングする皇治を正直者扱いして擁護って…もう少し考えて発言して欲しい
白鳥が決勝を快諾してなければ皇治は今頃大バッシングを受けて、二度とリングに上がれない状態なのだが。
最悪、廃人になるまで追い込まれたかもね。皇治の恩人は魔裟斗じゃねーんだよ。チャンスと光を与えたのは白鳥。
足向けて寝れない相手。マイクぐらいでグダグダ抜かすな！
若くて将来ある優勝者にみんなして嫌な思いさせやがって💢
そもそも皇治がいなけりゃこのトーナメントすらないよ。
天心父の発言が一番正論だと思った。バッティング主体みたいなプレイスタイルの選手と闘ったら、そりゃ自分もバッティングしてしまうことある。お互いやってるからどちらも悪いってのはやっぱり違うと思うし、意味もなく相手選手を怪我させているバッティングがしょうがないって言うのも違う。少なくとも格闘技界を牽引してきた魔裟斗さんにはそんな発言してほしくなかった。
このUA-camで白鳥選手へのヘイトが集まっているのが気の毒でならない。
皇治選手の今までのバッティングの数々、、前の試合でノーコンになったにも関わらず決勝でも懲りずにやってきたら、
それは怒るよ。
白鳥選手の発言は当たり前。
むしろだいぶ抑えて譲歩していたと思いました。
白鳥なんかどーでもイイわ
同感
シルバーウルフの後輩だから庇いたいのは分かるが、白鳥から貰ってる以上に工事はバッティングを入れてるんだから
白鳥攻撃は違うと思う
現実的にタケルにはバッティング狙って入れてたしコウジが叩かれるのは当然
白鳥選手は可哀想だと思う。
@@嘘は事実に勝てない
公平に見てないのかな？
自分は格闘技には素人だからよくわからないですが。
@@橘万
公平に見ているよ
素人でもバッティング回数くらい比較できるだろ？
白鳥戦でも先にやったのはコウジだろ？
中に入ったってバッティングせずに戦えるわ！
戦えないなら今までのインファイターは何をしてた？となるだろうが
白鳥もやったのは事実だ、しかし頭から入ってくる相手に引かずにアゴ引いて打ち合いに出れば白鳥の頭も当たるだろうが
頭でガードしてるんだから。
タケル戦を見てみろ100%頭を当てに行ってるから、ならば他も偶然じゃねーよ
これのどこをどう解釈したらコウジが悪くないとなるのだ？
素人でも他の試合を見て比較できるだろうが
それやって初めて公平なんじゃないの？
何でやってない奴が公平と叫ぶ？おかしいだろ。
魔裟斗氏の発言で白鳥選手がめっちゃ叩かれてるのもそもそもおかしいし、前から武尊選手、五味選手にも散々バッテング指摘されてて今回梅野選手に反則で大怪我負わせてそれで魔裟斗氏がかばうのは大間違い！
皇治選手と試合をする。
↓
タイトルを持っているわけでも結果を残しているわけでもない（RIZIN全敗）ので勝っても選手としての評価は上がらない。
↓
試合でバッティングをくらう確率が高い。怪我などに繋がる可能性がある。
↓
バッティングは良くないと試合後に声あげる。
↓
なぜか逆に批判される。
こんなかんじだと、これからなかなか皇治選手とやりたいと思う選手いなくなるんじゃないか。知名度を上げたい選手ぐらいしか対戦するメリットないと思う。
なお皇治本人はこの期に及んでも無名とはやりたくないと言ってる模様。
でも雅人が皇治と実際にやったら頭突きで商売道具の顔面ベコベコにされて怒り狂いそうだけどな
雅人さんは視聴率欲しさに炎上狙いでゴミ荒らしするのが好きなのね
白鳥選手に対する「自分のバッティングを棚に上げて〜」みたいな主張はアンフェアすぎですね。白鳥選手の発言も含めて、なぜ皇治のバッティングが問題化されるかというと、1~2回じゃない「常習犯」になってしまったからですよね。まずはそこをふまえないと。故意or偶発というのも問題設定として無意味です。どうすれば皇治のバッティングが起きないようにするかを考えることが大事なのではないでしょうか。そこを言わない魔裟斗さんは問題の核心を迂回してるだけに見えました。魔裟斗さんだからこそ言ってあげればいいのに。
次同じことが起きたら、皇治は本当に終わりですよ。私は皇治軍団じゃないですが、皇治が心配です。心配だからこそ甘い擁護ではなく本人のためになるアドバイスをしてあげてほしかったです。
魔裟斗さんナイス😁2人とも応援してます📣
いやいやいやいや、バッティングに関して皇治を擁護する部分だけは納得出来ないなぁ。
もうずっと前からだからね。
マジで悪質だよ。
なぜ頭突きやったやらないで、互いの格闘家とそのファンを分断させる？
目指すべきは格闘技全般の発展。
問うべきは、それぞれの格闘家とファンを分断させてしまった、運営のポリシーのなさとその改善では？
もう少しビジョンある方だと思っていたが、あまりの視野の狭さに絶句。
小林雅人さん、あなた影響力あるんだからもう少し全体を把握した上で発言してはいかがですか？
そのカリスマ性を良い方向に使ってください。
脳筋も日々鍛錬ですよ。
魔裟斗は格闘技界を陥れるダークネス
今まで常習的にバッティングって思われる行為してるから批判されてるだけやろ
今回のバッティングに対してのみ言ってるわけじゃねーぞ
シルバーウルフの伝統だから仕方ない
菅原美優も頭突きでアマチュア優勝してプロになってたし
アンチなのに皇治事気になっちゃうあたり可愛いね
@@オンチマン公式
わかりにくかったね、ごめんね
こうじくんじゃなくて、まさとくんのどうがのこめんとらんで、まさとくんにたいしてこめんとをしてるんだよ。👍
コウジのは今回に限った話じゃないだろ
対戦相手はバッティングの対策もしなきゃならないとかアンフェアだし
何ぬるいこと言ってんだよ
いや、このコメ欄の人らおかしいぞ。
コウジと白鳥の頭突きの比率どんだけだよ
魔裟斗が言ってるから、高評価多いから風見鶏になって正解がわからなくなるヤツ多いんだな。
今回ばかりは魔裟斗さんの意見に賛同できません
皇治さんは他のファイターにも過去に何回もバッティングしています
故意じゃなく癖にしろ流石に改善すべきですし皇治さんの『俺はバッティングされてもカッコ悪いんで言わない』って言葉に『はぁ？お前が言うな』って思ったのが本音です
故意じゃなくてもバッティングや金的は起こりうるものなので仕方ないと思う
しかし、それが何度も何度も繰り返し行われた場合はどうか？という事も語らないと駄目だね魔娑斗君
ましてやその行為によって相手を続行不能にまで追い込んで、優しく擁護するだけが先輩の仕事か？
RIZINで一度も勝ち星がない選手が決勝に進むというね（笑）
間違い無いですね。
たぶん魔裟斗の擁護は金絡みだよ。
こうじも魔裟斗の発言否定しろよ
けいわん（笑）
編集しとるやんｗｗｗ
手のひら返し
@@ifu_doudou ？「編集しとるやんｗｗｗ手のひら返し」ってなに？え？編集したからなに？
本気で君の主張が分からんのけやど、編集済みって事は手のひら返したんだって事？
もしかして「編集」という単語の意味は「180度違う内容に変える事」だと思ってる？
さすがに嘘やろ？いやいやいや・・・嘘やろ？
日本の格闘技が国民的スポーツにならない理由がこの動画には凝縮されてた風に見えた。
生き様や男らしさも大事だけどルールがあってのスポーツ。反則されたらアピールするというのは当たり前の行動なのでは？
アピールがダサいという風潮は今すぐに払拭すべき。
普通に魔裟斗言ってることエグすぎやろ
ドン引きしました
@@TV-ws7qg わいも
魔裟斗って昔から言ってることズレまくってるよね
この歳になってもまだその精神年齢と頭なのか…って自分もドン引き
元々ただのチンピラですからね、魔裟斗。
たまたまキックの才能があっただけで、キックがなけりゃ土方になるくらいしか選択肢の無い人間です。
可愛い皇治を擁護するあまり白鳥を悪者にして皇治を正義にしてしまった事が問題。
頭突き常習犯の麹とたまたま当たった白鳥は悪質性が全然違いますよね。
シルバーウルフにいた麹とシルバーウルフの現トレーナーで後輩だった大宮司を庇いたいだけだろうな。それで白鳥を悪者に仕立てあげるのは最低。
@@nogikam
白鳥のバッティングだって皇治があれだけ頭を近づけて来なかったら当たってないかもしれない頭出してガンガン前に来る選手に対してちょっと前に出てだけで当たる事もあるのは当然。
それを白鳥の方がエグいバッティングだったとかあり得ない言葉ですよね。
魔裟斗は影響力が強いので信じちゃう人も結構いる。
白鳥が叩かれるのは全く違うと思うし可哀想ですよね。
皇治のバッティングは仕方ない言う人もいるけど仕方ないのは白鳥のバッティングの方。
青木の言うように本当にウンコを撒き散らしただけだったな。
こうやって物議を醸し出す映像を出して、
再生回数を伸ばして金を手にする魔裟斗が一番得してるなw
毎試合バッティングをくり返す選手に
危険行為をアピールしたら
『アピールしたもの勝ち、、正直ものが馬鹿をみる、、』
と言われ、
白鳥選手に矛先向けられてSNSで叩かれるのみたら
今後、他の選手は皇治選手とやりたくないだろうな。
損しかしないよね
そうですよね。今回の動画は戦った2人共、損してますね。今後戦う選手も…。皇治も困ってたし。大珠をおめでとうで終わるはずだったのに。つまらないですね。
それ間違いない
バッティングは正直者が行う正当な行為です byけいわん
しかもRIZIN来て全敗だから勝っても評価は上がらない。負けたらRIZINで唯一負けた選手として覚えられる。
試合する価値ないよね
俺は魔裟斗さん現役時代から大好きですが、後輩の悪癖はちゃんと言い聞かせて直した方がいいと思います。結局今後、皇治選手が試合で勝っても反則勝ちじゃね？って言われる訳ですから。本当に漢なら正々堂々戦って勝って欲しいです。
皇治選手は空手出身者という事で、僕も新極真空手を習っていた身としては応援したいと思うので、しつこいですが正々堂々とぶっ倒して欲しい。バッティング無しでお願いします。押忍。
これまじ魔裟斗に幻滅する。最初からバッティング警告受けたのは事実だし、それを本人も自覚があるから言ってないだけだよ。
ほんまそれ！
魔裟斗まじでうざいOBと一緒
ほんまそれ！！！！
白鳥戦以前から散々繰り返したこと込みの「バッティング注意してください」なわけで
皇治選手と違って悪質バッティング繰り返したわけでもなく、本来受ける必要のない決勝を大会の都合で受けるしかなかった上、
案の定バッティング連発された白鳥選手なら一、二度自身がやったこと差し引いても十分言う権利あると思います
サッカーやバスケで毎試合毎試合悪質なファール繰り返す相手に、自身が一度でもファールしたことがあれば何も言う資格がないなんてことにはなりません
そもそも白鳥選手のバッティングが気づかれなかったのは皇治選手がアピールしなかったためで、なぜアピールしないのかといえば男気ではなく「散々繰り返した自身がアピールすると顰蹙を買う」からでは？
反則した側を美化してアピールする側を貶めるのも盗人猛々しいとしか
こうやって「後出し批判」に使うくらいなら、相手の反則はその場できちんとアピールするべきです
元シルバーウルフ同士という点もあって、今回の魔裟斗さんは以前ご自身が「格好悪い」と感じたという川尻さんたちよりよほど格好悪い身内での馴れ合い・肩入れをしてるようにしか見えませんでした
まあなんというか…仲のいい先輩と後輩が対戦相手の白鳥選手の事をあーだこーだ言う動画…
ちょっとカッコ悪い。
そう、これ、個人的な飲みで喋ってんならいいんだけどさ、白鳥ディスってコージがやばいのごまかす目的なのがマジでやばい
毎試合デッドボール乱発するピッチャーをマウンドに上げ続けてるようなもの。これはもう本人よりも、その選手を起用してる人間が悪いんだが、相手チームからしたら「あのピッチャーふざけんなよ。いい加減にしろや」ってなるし、見てる観客も興醒め。
バッティング問題で本当に悪いのは、人気のあったコウジ選手を真っ当に育てられなかった指導者と、今のコウジ選手を起用し続ける格闘技界。
(バッティング問題だからピッチングで例えたわけではない)
つまんない例でわろた
魔裟斗は現役だったら自分が工事みたいなのにバッティングされたらブチ切れてるな。
試合前のマイクで弄りまくってますねw
速攻得意のローブローで返すね。
バッドです、反則は駄目です。
反則（頭突き、金的など）のせいで、せっかくの大舞台が台無しになりますから…。
魔裟斗さんもキッドさんへ金的してしまった経験があるならば、その経験を活かして「反則は絶対に駄目なんだ！」と皇治さんに言うべきです。
それを言えない（皇治さんを擁護）のは、キッドさんへの金的を反省していないと
同じです。
あれは小林さんの真っ黒歴史だもんなw
申し訳ない気持ち？
毎回やん…
それでも修正してこないのはなぜ？と思う
バッティング王だからです
自分が1勝も出来ないから
@@MOMO-is8ee
海賊王になる！みたいな感じ？(笑)
@@あおきよし
それもはや子供じゃんwww
魔裟斗に失望した
この動画には違和感を感じた。
なぜここまでこうじをかばって白鳥をけなすのか。金的もバッティングも反則なのだからアピールしてもよいのでは。
それに、お互い反則があったとしてもダウンを奪って快勝した。それを考えると白鳥を称えるべきではないのか。
今後は白鳥とも対談してもらいたい。
違和感感じるのはあなたが白鳥ひいきだからでしょ
@@ちぇげら-o7b こうじ自らヒール役なってるから、この構図は仕方ないと思います。
魔裟斗が皇治ファンを取り込みたかったんでしょ？
流石魔裟斗さん。
白鳥選手の言い方が悪いと思ったらしっかりと発言する。
皇治選手の肩を持ってる訳じゃなく、仕方ないバッティングも格闘技にはあるという事を素人に教える。
わざとのバッティングは反則だと思いますが、どんな競技でも反則を巧く使うチームや選手もいてます。
勝負事ってそういう所も有ります。それが多すぎると試合にならないので反則というペナルティーがあるのです。
ちょっと違うかも知れませんが、ある程度反則をされても勝てるくらいに自分がなれば良いのです。
ここでこれ言ったらめちゃくちゃブーイング来そうだけど、今回の発言はおかしいと思うわ。
対戦相手がわざわざバッティングの対策をしなければいけないほど常習的に繰り返してるこうじと白鳥のバッティングを同列のように語るのはおかしい。
どんな意図で発言したのか知らないけど白鳥へのバッシングが始まってしまった原因は間違いなく魔裟斗にある。
このバッシングが意図したものではないのなら、誤解を招いてしまった事を訂正するべきだと思う。
魔裟斗はケイワンだからRISEの白鳥選手を潰したいんでしょうね
姑息なケイワン
魔裟斗が正しいなら
これからキックボクシングは頭突き対決になりますね
審判の技量が試されますね
那須川父の反論から登場するのはダサいよ？
@@ifu_doudou
なにわの頭突きエンペラーよりマシw
魔裟斗の発言はファンを全く無視したもので不快極まりない！！
腹が立つ💢
さらに低レベルになりそう
これはいけない。
過去の試合もバッティング多いので身長差がどうのとか理由になるわけない。
皇治の事好きなのは分かるけどクッソみたいな擁護コメントはやっちゃいかん
白鳥への荒らし誘導するのやめてもらっていいっすか？
魔裟斗さん、見損ないましたよ
皇治がああいう戦い方しか出来ないんだったら誰も対戦したくないだろうし、リングに上がって欲しくないわ
アンチなのに皇治事気になっちゃうあたり可愛いね
魔裟斗もださなったな
バッティングがこの日の試合だけでってのならこの意見もわかるんですけど
皇治選手の場合は普段からバッティング多い
しかも自分と同じ上背や背の低い選手にも当たりにいってるから擁護しようがない
そもそも頭から行く行為自体が当たる当たらないに関わらず危険行為なんですよ
それを慢性的に繰り返すのと
たまたま1発入ってしまったのを
同罪みたいに扱うのはいかがなものかと
ちょっと残念です
魔裟斗にめちゃくちゃ金渡していいこと言わせようとしてるんよきっと
魔裟斗はもう意味がわからない
なにをこうじをまもって
アピールすんのがいけないみたいに言ってるのがおかしい
魔裟斗らしく無い発言やな、白鳥のバッティングは皇治が頭から入って来るからタイミング次第で白鳥の頭も当たるだけ、皇治はバッティングありきで試合を組み立ててる節がある、魔裟斗ならそれくらいわかるやろ？でもこの問題はRIZINのルール、レフェリーの質の問題でもあると思う、観る側からしたら頭のぶつけ合い観たくて格闘技観てるん違う、選手はそれ分かって試合して欲しい。
所詮日本人の大会の優勝者なだけ
世界とか自分達で言ってるだけ
まともな意見っすね。まぁ身内は何があっても勝って欲しい気持ちになっちゃうからなぁ。たしかに身内が反則して勝っても良く勝った！って自分も言うかも。
このトーク、動画あげるとかじゃなくて2人だけでやってて欲しかったっすわ
魔裟斗、麹を擁護しすぎだろ
梅野選手が可哀想
魔裟斗見損なったわ。K-1で実況席にいるような人間が「バッティングは仕方ない」とか言うから、普通に試合しようとしてた白鳥にとばっちりが行ってるだろうが。工事の常習的な頭突きと白鳥のバッティングが全く違うものだってプロなら分かるだろ。
魔裟斗がプロとか草
違いが分からないから適当な事言ってんだよ
あまり好きじゃなかったですが、
最近、好きになりました。
そして、また好きじゃなくなりました。
1視聴者のコメントでした。失礼します。
影響力のある魔裟斗がコウジのバッティング肯定しちゃダメでしょ、、、、
コウジは毎回頭からつっこんでるし。相手もやってるじゃんは違うと思うぞ？？
コウジのバッティングはあまりにもひどい。
正直もう相手側としたら皇治とやるメリットないよな
RIZIN3連敗でそこまで旨みもないし、バッティングくらうし、アピールしたら大勢のファンからSNSやUA-camで叩かれるし
まあでも話題性はあるからRIZINはなんだかんだコウジ使うんだろね
スポンサーが今回の件で離れなければいいけどね
てゆーか、マジでもうRIZINに皇治より弱い選手一人もいないんだよな
@@やまだたろう-g3t シバター
@@sjjsjsjsksks6868 総合ルールなら皇治負けるだろ
@@やまだたろう-g3t 体重差20kgはあるしねwww
魔裟斗なんてやさしく愛があるんだ。。。この人言わなかったら本当に気づかなかった。
同じく気が付かなかった。こじつけじゃなく事実で皇治を救おうといているのが分かった。世間の論調も少し変わるのかな。
自分も思っきりキンタマ蹴りとかしまくっとったからな笑
とはいえ毎試合のようにバッティングして対戦相手から何度も苦言を呈されているのも事実、魔娑斗の優しさでバッティングが許されたと勘違いせず、しっかり改善して欲しい。
こうじは救われたよな
魔裟斗がアホなのも見栄っ張りなのも知ってたけど、根性が卑しいのは初めて知った。
工事を擁護したいがために被害者を貶める卑劣さよ。
魔裟斗少し残念だな
んー。こればっかりは魔裟斗さん。どうかね。
偶発性なのか、故意なのかはさておき
頻度がちょっと違いすぎます。
兼ねてからこうじさんのファイトスタイルは頭から前に出てマン振りって感じですから、当たりやすいのはわかります。
ただ、こうじさんのイメージは？と聞いた時に必ず一定数が"バッティング"と回答するでしょう。
対して白鳥選手は？少なくともバッティングと回答する人は限りなく0に近いと思います。
だから正直者は損をみるって言ってるじゃん
動画ちゃんとみろよ
見た上で言ってるんだよ。文盲か？
そもそも試合見てても白鳥のバッティング回数と工事のバッティング回数で差がありすぎるだろ。
声を上げる上げない以前の問題。プロとしてバッティングをあれだけ注意されてる中でルールを守れないのはいかがなもんかねって話。
乏しい理解力で語るなよ。
白鳥のバッティングが事実だとしても、コウジの頭突きがチャラになる訳じゃない。
問題はそこじゃないんだよ。
話題のレベルが低すぎる。
けいわん（笑）
魔裟斗よ、おまえはバッティングについて認識改めろよ。
単純に卑怯な反則なんだよ。
試合では反則され、それを注意したら批判を受ける。工事と試合するのはいろんな意味でリスク高すぎる。
注意したらってか、白鳥もバッティングしてるからお前がいうなって批判されただけだろ。
魔裟斗が指摘してる場面を見直してみたけど皇治から突っ込んできたところ当たっただけだよな。
反則攻撃されまくって、アピールしたら、卑怯者呼ばわりは酷すぎ。魔裟斗に皇治からいくらもらったんだよって言いたくなる
みんなが過剰に騒いでるからじゃない？
@@だてまさむね-f2m 当たっただけのレベルじゃねーよ笑 あれで当たっただけって言うんだったら大抵のバッティングは当たっただけだろ
@@lazy7701 その調子で皇治批判しろよ笑 あのバッティング常習犯によ笑
魔裟斗がちょっと言っただけで嬉しそうにはしゃいでないでよ
おいおい、マサトさん。
梅野戦の事や、今までのヘッドバッドのこともっと掘って話せよw 加害者はコウジやねんからな！
まるっきり被害者の会の様子でしたね
@@jr-fi2de
コウジ軍団の人気を取り込もうとしとるのがミエミエです。朝倉兄弟にもそうですが。
すっかり魔裟斗あらためダサトです。。
いや、言いたいはわかるけども、白鳥とも対談しないとね。
那須川会長のコメントを読んで思ったこと
は正義感と威厳を持ち合せ選手を大切にしているそんなとこだろう。
魔裟斗は白鳥の偶発的なバッティングを見せあたかも故意であるようなコメントをした。所属選手にこれだけの悪意をむけられれば会長もだまっていないだろう。
全力で悪意から選手を守ろうとする会長。後輩がかわいいばかりに対戦相手を貶めようとする魔裟斗。
どちらが正しいかは火を見るより明らかだ。まずこの動画でおかしいのは白鳥のバッティングとこうじのバッティングを同じ俎上にのせていることだ。かたや偶発的、かたや限りなく黒に近いもの。両者のバッティングを同一視するならばそれは白鳥に対する冒涜だ！
最後になるがこうじはバッティングを認め謝罪しているし白鳥が優勝したのが現実なのだから白鳥に対する賛辞を送るないしは労いの言葉をかけるなりできなかったものか。それができなかったその瞬間こそこうじの人間性が露呈した瞬間だったのだろう。
正直者が馬鹿を見る？幻滅だよまさと、アピールするの格好悪いとかどの口が言ってんだよ
毎試合バッティングが常態化している
バッティングを戦略に組み込んでる選手を養護するとかあきれるわ
身内ひいきするにしても業界の事を考えるなら最低でも嗜めるのがOBの役割だろ
相手もやってるから〜とかオツム小学生か
結局さーあ、過ぎちゃったことだし仕方ないと思うんだ
今まで皇治選手がバッティングを沢山してきて相手の選手に迷惑かけてきてそれが悪いのは100%事実だけど、記憶飛んでたって言ってた皇治選手本人が今まで自分のスタイルのせいで迷惑かけてきたことは覚えてないだろうし、相手選手が試合中にバッティングに関して声を上げただけで、審判も運営も試合後、皇治選手のバッティングに対する指摘は無し。ファンですらほとんどバッティングに関しては何も言ってなかったから気づかないと思うんだ、皇治選手もファンも審判も。だから皇治選手もバッティングになるスタイル直さないで試合続けたんだと思うなぁ。それを相手の骨折った瞬間に急に引退しろだの死ねだの言うのは違うと思う。今までにも被害者は沢山いたのにアンチはバッティングに関してほとんど目立つような発言してなかったし。皇治選手も格闘家である前に一人の人間だからね。反則をした皇治選手は絶対に悪いけど、周りの環境的に反則負けにならないと自分のスタイルが反則しやすいスタイルであることに気づきにくかったのは事実だと思う。
って今まで考えてたけど、俺もフルコンとセミコン合わせて9年間やった身として思ったのは
プロなんだから自分のした試合くらい研究して、「あ、俺バッティングめっちゃしとるやん気をつけなあかんな」って気づかないとおかしくね。俺ですら反則まで行かなくても審判に注意されたことは気をつけたし。意識は特にしてないけど半分わざとなんだろうな、相手の骨折るまで色んな人に迷惑かけてんだし格闘技辞めた方がいいと思います。はい。
魔裟斗くんは本当に偉いよね！
厳しいことを言うんだけど、先輩と言うか、兄貴と言うか、実に相手の心に響くアドバイスをするよね！
言葉に愛情が込もっているんだよね！
実力者が自分のためにこうすれば出来ると、親身になり未来像までをも語ってくれる。
未来選手といい、今回の皇治選手といい、終わったあとはヤル気になっている。
魔裟斗くん！
これからも応援していきます！
頑張って下さいね！
こうじ擁護発言は酷いかな。
那須川父の怒りももっともだと思いました。
素人目でも梅野選手が気の毒です。
魔裟斗って現役の時はカッコよくて大好きだったんですが残念の極みです。
そりゃバッティングやられっぱなしだったら、やられ損だから白鳥だってやり返すでしょ。
でもそれは故意になるよ
@@yys5928 工事も故意にしか見えない
@@ピンクギター 入り方に違和感あるのは白鳥でしょ
最近、K-1関係のUA-camチャンネルを見つけて過去ビデオをずっと見ています。そこで感じたのですが５年も前のビデオでも皇治選手の重なるバッティングで相手に大きなダメージを与えているのが明確に分かります。ここまでくるとわざとバッティングしていると言われても仕方ありません。さすがにこの件についてはやむを得ないで片づけてはいけないと思います。
指摘したバッティングは工事の頭から突っ込む癖が原因の自爆、バッティングでの骨折もよく見ればその箇所とは逆の方向、動画が出てる以上捏造は通用しない
身長差があるならあの戦い方しかない、バッティングは仕方ないと言うが他の小さい選手はバッティングにならない様に距離を詰める努力をしてるし、低い相手でも工事はバッティングしまくってる
インスタのコメント制限したり逃げ回ってるけどこの件の騒動について弁明したら？阿保な擁護は自分の功績を傷つけるぞ
魔裟斗さん、こんな時だからこそって気持ちがさすが…。
皇治軍団入りですね
こんな時にいち早く工事に手出しておけば再生数伸びて金稼げるってことだよなwww
ここのコメ白鳥信者湧きまくってて草
こうじ軍団と何も民度変わらんの自分らで分からんのかな
俺は、聖人じゃないし、間違えもあるし、自分かわいさに他人に迷惑をかけてしまった事もある。
俺がさすがって言ったのは、1人に集中砲火してるケースで助け舟を出した行為についてです。(イジメられてる子を助ける的な)
…ちなみに皇治選手より白鳥選手を応援してましたよ😅
皇治の売り方だとある程度叩かれてもしょうがないでしょ
その代価として他のファイターより金稼いでるんだから
この動画の件で白鳥選手が逆に叩かれてしまってることが非常に残念です。
マジでそう
「皇治選手に言いたいのは、僕も結構貰って今こう晴れちゃったんですけど、バッティング気をつけて下さい本当に。危ないんで。そこ見直して練習して実力で這い上がってきて下さい。」
これはカチンとくるよ。
物事を考えずに得た情報を蓄積だけしてるアホはすぐこういう言葉を鵜呑みにする
K-1のキッズって昔から馬鹿しかいないからな。
@@MsPetermm こうじファンはたしかにカチンとくるかもね
「実力で這い上がって来てください」は要らんかったな
馬鹿を見せられてる正直者は
試合潰して怪我までさせられた上、レジェンドの一声で皇治選手の悪癖と自身の被害を有耶無耶にされそうな梅野選手だと思いますけどね
まじそれ
梅野戦は間違いなくこうじが悪いって
明確に言うて
こうじも謝ってるんで
有耶無耶にはなってないと思うけんど
@@snowkei2099
そもそも批判の中心であるバッティングの常習性と梅野戦を差し置いて白鳥選手に矛先を向けてる時点で（魔裟斗さんにその意図がなかろうと結果的に）論点ずらされた状態ですし
現にいま白鳥選手がネット私刑を受ける等、話題の中心がバッティング常習を改めない選手の是非から逸れています
十分有耶無耶になっていると思います
梅野戦でついに試合そのものを潰すに至ったバッティング常習問題を「一応触れた」程度の言及を根拠に「有耶無耶にしてはいない」なんてのは詭弁にしか感じられません
@@snowkei2099 頭突きで下からカチ上げての左フックは見事な連携だった。
本当の問題って、意図的にやったかどうかだと思うんよね。大阪スペシャル。
俺は意図的だと思うけど、本人が否定したらそれが真実になっちゃうでしょ。
これだけ叩かれた事で、今後意図的な頭突きはやらないと思うんよね。
それが今回の騒動の収穫だと思う。
まぁ、今後も頭突きやってくれた方が外野としては面白いけどｗ
@@namonakitashiro
こうじが試合後インタビューの時点から
何度も梅野選手に対して謝罪してる点
魔裟斗もそこに関しては同意見
これ以上の謝罪などを求めてるのかな？
一応触れてる程度なのが気に食わないてことは
動画内の比率にこだわってるのかな？
隣国と同じような考え方だなと思うだけで
否定はしないです
その上で
バッティングやローブローが
故意かどうか
判定するのは難しいと思うので
経緯は関係なく
そういう反則への厳罰化しか
方法はないかなと
個人的には同じ状況であった
タケルや天心は普通に見れたから
相手選手のレベルによるのかなとも思うけど
まあ厳罰化ばっかりしてたら
日本だけで通用する選手ばかりになって
衰退しそうな気するけんど
皇治のバッティングは今回に限った話じゃないからな笑
てか身長差関係なしにバッティングしてるんよね笑
あの頭突き出しながら戦うスタイル変えないと皇治はどの相手と戦ってもバッティングするで
天心みたいな回避力ない選手は皇治の頭の餌食や
この動画でたくさんの格闘家とファンが離れてく
@@boyhappy3214 反則して勝ち上がるスポーツ見せられたらファンは離れるだろ
@@boyhappy3214 その論法無意味すぎる、度合いが違えどファンはファンだろう
後置修飾的にファンの区域から外したところで何の意味もない
@@boyhappy3214
確かにコアなファンは離れないかもしれないが、にわかファン層もコアなファンになるチャンスを逸したと言いたいのでは？
ファンの絶対数を増やさないとブームは成立しないでしょう？
それを考えれば、明らかに魔裟斗の発言はファンをバカにしたものでありとても許し難い!！
@@boyhappy3214 だまっとけや
本当に皇治選手のためを思うなら魔裟斗さんはバッティングが起きやすい頭から入るファイトスタイルを指摘して治させるべき。
UA-camで相手選手にヘイトを誘導して、反則繰り返してきたにも関わらず自分はいい男ぶる「アピール」に加担するとはダサすぎる。
何度も見たなら分かるはず。
粉砕骨折した方と逆に白鳥選手の頭が当たってると言う事実。
レジェンドと言われてる貴方が
発する言葉ではない。
0.25倍速でみたら、粉砕骨折した方にも見える
TEPPENジムの選手の批判をよくされますね それだけ認めたくない心の僻みがあるんでしょうね 傲慢な発言は慎むべきです
白鳥は故意じゃないやろ。工事と比較するんはおかしいやろ。
正直者は白鳥であって工事は過去の試合見たらわかる通り頭突きしまくってるやん。
頭突きしまくるんが正直者なら頭突きの大会出てくれや。
格闘技が大好きな分、この試合で工事が正当化されるのが許せない。
なぜ高評価がこんなにも多いんだ？ マサト皇治の二人に「ちょろいw」って笑われていそうで悔しい
おっさんが何百回も試合見返して白鳥のバッティング見つけた成果やで
原口選手は白鳥選手に勝利してますよ。
2人とも大好きな選手でしたが、これは
トーナメント全選手が可哀想だと思います。
とっくに現役引退した人間の発言で現役選手達に迷惑かかってるってどうなのよ？
なにも言わなければもう終わった話でしょ
この動画投稿された日は皇治選手擁護コメントが多すぎて、え、みんなこんな論点のすり替え動画で手の平返すの...?
と人間不信になりそうでしたが皇治選手のファンの方がコメントされていたんですね...まともな方が増えていて安心しました。
那須川選手のお父様のコメントが全部だと思います。
以前からバッティングを繰り返す人間を擁護して、相手も今回はやってるじゃんと言うのはなんだかすごく幼稚に感じて、この動画はすごく残念でした。
魔裟斗さんの動画いつも楽しみにしていますが、ノーコンテストの決勝戦を受けてくれた白鳥選手に燃料を投げつけた事、恥じるべきだと思います。
皇治選手を励ますにしろもっと別の形があったんではないでしょうか。
この動画に対する魔裟斗さんのお考えを動画で拝見したいです。
ここまでコウジを擁護するのは、上からの指示としか思えないですね！
それとも自分が同じタイプだったから、自分を擁護しているんですか？
コウジがあそこまで頭を突っ込んでなければ、白鳥選手もバッティングになってないと思います。
ホントにガッカリです。
魔裟斗さんのファンでキックはじめ10年やりました!
魔裟斗さん程、格闘技に影響ある人が、それいっちゃうと白鳥可愛そうじゃないですか？
解説とか武蔵さんとムサマサで言うなら分かるけど、こうじと一緒にだと…。なんか白鳥が圧倒的に勝ったのが、魔裟斗さんの発言で評価が塗り替えられ気味なのが可愛そうで。
こうじが叩かれてるのは、自分で発言し盛り上げて、あんな結果だから自分に返ってきたのでは？
勝てず良い試合出来なかったからでは?
こうじも最後頑張ったのはわかります。
魔裟斗さんも、昔そうでしたよね?ただあなたは、誰よりも結果出したから。
昔、魔裟斗さんが鈴木悟戦のとき言った「口は災いのもと」を
思い出しました。
まず白鳥圧倒的ちゃうやん。3Rとか流れ悪くてアピールして休憩してたし。
@@ゴメンナサイ頌真 それは誰にも分からないよ。
@@user-wz2vv8ic3b まぁね。ただ天心がしたような試合が圧倒的だよ。
@@ゴメンナサイ頌真
確かにあれは強かった。
普通白鳥もバッティングあったとか言えないよこの状況で。話題にだってなるのに、お構いなしで後輩気遣う魔裟斗さんかっこよすぎてもう…
ほんとにそれ！
魔裟斗さんかっこよすぎる！！
しかもk1から出て行った後輩なのにってのが良き
ほんと。皇治のバッティングはそれありきのところあるから目立つけど、白鳥のバッティングは偶発的な側面が多いから、わかってても改めて言えないよね。
そこを取り上げるのは炎上覚悟しててスゴイと思います。
現役引退したあとの魔裟斗は全然知らないんだけど、格闘技に疎い人なのかな？
白鳥のローブローやバッティングは偶発的なものであり、皇治のバッティングやローブローは故意では無いにしても、反則になってもおかしくない行動を皇治がした結果だと見えるけどね。
魔裟斗がいくら擁護してくれても毎試合対戦相手にバッティングしまくって結局ボロ負けして、カッコつけた事ばっか言ってるけどカッコついてないし、アピールするのはダサいとかもう完全に逝っちゃってる笑
皇治って名前からして自意識過だしね😂皇帝が治める😂統治する😂
この動画見て白鳥選手を叩くのも違うし、皇治選手を褒め称えるのも違うような気がするなー
皇治選手も今後頭を気をつけなきゃいけないけども
こうじを褒めてないやろw
白鳥がただダサいって話
自分してるのに相手だけ棚にあげるのはちゃうよなってのをまさとが言ってくれてるだけ
馬鹿はそんなんもわからんのか
@@6earls566 まさにその通り。
ただ皇治ファンを自分のチャンネルに獲得したいだけだろ(笑)
魔裟斗の前だとみんな少年になる感じ好き
本当にそう。
レジェンドだって皆認めてるからだよね
うん、ビックリするくらい皆さん素直になる
平本蓮くん…
粉砕骨折、完全に元には戻らんやろ。もうあかんでこれ。壊れたんよ。
うんちくん
粉砕骨折って元に戻らないの？！
自分が悪いことした話題から積極的に違う話題に持っていこうとする(魔裟斗さんの大ファンです)。まさに卑怯の塊‼️性根の部分が卑怯なんやわこの人。
Twitterで魔裟斗ってうつと候補に
“老害”って出てくるのマジ草。
偶発的なバッティングを量産してしまうなら、対戦相手の為にも直さないといけないのではないでしょうか。
量産の時点で偶発的じゃない笑
@@井畑大輔 この動画だと右のフック当たってるからなんとも言えない気もするが…
対戦相手はなんて言ってたんだろう…
@@odenumai1028 フックじゃなくて明らかにバッティングで倒れてますよ！よくみてみて
@@井畑大輔 ほんとだ、よくみたらあんなジャブより弱いフックであんな倒れ方しないな。顎先当たってるわけじゃないし…
やっぱコウジだめだわ。
魔裟斗さんの言う事も分かるけど魔裟斗さんの言葉で逆に白鳥を悪くとって勘違いする人が出ない事を祈る。白鳥は皇治を潰す為に言ったんではなく、今回だけの話を言ったのでも無く、今までの皇治のバッティングがあまりに多い事実を含めて言う機会だったから言ったんだと思います。
見損なったよ魔娑斗君
魔裟斗、試合後バッティングを指摘した武尊についても言及してみろよ笑
武尊はバッティングしてないもんw
白鳥は自分バッティングにローブロー入れてるのに最後のインタビューで相手だけ棚にあげたこと言ってるんだろ
本質見ろよw
バッティング特集組まれてるけどそれ見ても皇治は悪くないっていえるんだろうか？ 背の低い武尊や五味にもガンガン行ってる。 バッティングはやったモン勝ちとしか思ってないんでしょうよ。 皇治がバッティング狙うから当たってしまっただけで白鳥が過去の試合でバッティングしたことなんてないぞ。つまりは皇治の自爆 解説者として有能だと思ってたのに、非常に残念。
白鳥もバッティングしてるからね
数が少ないから相手がアピールしてないだけだよw
この動画でこうじのバッティング褒めても無いしバッティングに対して本質をまさとが述べてるだけ
全部スキップせずに見たらわかると思うよ
@@6earls566
偶然のバッティングなんて皆あり得る。
ただ皇治は多すぎる。
白鳥は過去の試合では、ほぼほぼない。
皇治も今回が初めてならここまで責められないし、白鳥もそんな言わなかったと思うよ。
現に格闘家たちからめちゃくちゃクレーム入ってるわけだし
安全運転してる人が起こした事故と
悪質な煽り運転してる人が起こした事故は
まるで性質の違うものだと思う
15000👍 対 5000👎
魔裟斗が正しい！この問題は格闘技のプロじゃないとわからないんですよきっと、自分達素人が口出す所じゃない
@@壱-w1n
魔裟斗って格闘技観る目あるの？
@@D23-m5k あると思います。この問題少なくともプロの格闘家はほとんどの人がバッシングしてない
@@壱-w1n
いつも予想は外れるし、唐変木な感じだけどなぁ。あと、プロの格闘家が正しいの？バカが多そうだけど。多数決も正しさを測る指標ではないよ。
@@D23-m5k 素人よりは実戦で同じような経験してきてる人達だから正しいと思います。頭悪いとか良いは関係ないですよw 人間糞よりはいいと思いますよ。
日本は民主主義国家なので指標がすべてです👍👎
がんばるから。って言ってるけど、わざとでもクソだし。わざとじゃないならがんばるを大義名分にして人に迷惑かけるほどクソなことはねーよ
アンチなのに皇治事気になっちゃうあたり可愛いね
いちいちアンチに反応するあたりだいぶ金玉ちっちゃそうやな工事信者。工事の真似？あ、そもそも金玉ちっちゃいやつが工事信者になんのか。
@@健一坪内 煽る為に文章頑張って考えてくれてありがとう！
これからもアンチよろしく🙌
ルール上反則なんだからそれ以上でも以下でもない。
大会ルールに従えないなら出なきゃいいし誤審だと思うなら大会の運営に言えばいい。
白鳥選手がアピールしたのはそれまでの流れがあって、回数も何十回もバッティングがあったからだと認識しています。
まさとはK1の人間で、RISEの選手を決して良く言わないから仕方ない。こうじは、今はRIZINだが元々K1の選手なんでまさとがかばうのはわかる。こうじのように誰とやっても何度も頭突きするのと、白鳥のように突っ込んでくる相手にたまに当たるのとは違う。
リングネームをキラキラネームにする人、実力不足かつ過大評価されがち。かつ鬼ナルシスト。
この2人がその代表。
魔裟斗をレジェンドと思ってる人いないで。亀田とかと同じカテゴリーやろ。