DnD 3.5 и DnD 5e. В чем различие?
Вставка
- Опубліковано 16 тра 2020
- Дарова!
Сегодня нетипичное для этого канала видео. В нем я проведу поверхностное сравнение двух редакций настольной ролевой игры Dungeons and Dragons. В свое время мне очень не хватало такого видео, чтобы вот по быстрому узнать несколько основных отличий с позиции игрока. Надеюсь, что кому-то оно поможет. - Розваги
Как та, что начинала с 3.5, а потом играла на 5ке - это как пересесть с механики на автомат :D
Ага, а дальше как в мемных видосах, где чувак видит коробку автомат и у него рвотный рефлекс начинается)
@@user-us9uy9pm5b Слишком жирно, весь монитор жиром залило
Это как закончить магистратуру, а после пойти работать грузчиком. Да, пятая редакция для даунов с сильным искажением лора. Те же чернокнижники из потомков тварей с планов, в которых пробудилась их связь с иным миром, превратились в пятой редакции в ничтожеств, продавших души этим самым тварям. Это просто самый наглядный пример.
@@user-us9uy9pm5b а вот тут обидно.
Я чел который гонял в гурпс , в пасфайндер 1 и 2 редакцию .
Уважаю 5 редакцию за простоту и рол плей.
В ней нет ничего лишнего как в 3.5.
И гнать на неё не надо
@@user-us9uy9pm5b стопроц
3:42
Я, конечно, немало хрени видел от крит.провала, но такое.. меня порвало просто. Ржал минуты 3. Офигенно.
Ждём больше видео!
Шикарно и доступно 💕
Спасибо за видео, только есть маленькая не точность в описании пятой редакции по броскам от смерти, после трёх успешных бросков от смерти, не получаешь хит сразу, а становишься стабилизированным с нолём хитов, но бросаешь кубик к4 и только через к4 часа у персонажа появляется хит, и это если раньше не заличили)
И правда, мой косяк. Сорян :з
Сори что пишу спустя 9 месяцев, допустим персонаж стабилизирован, но он в отключке 1К4 часа, а можно его поднять побыстрее?
@@user-it7es8qy7n Только хилом; заклы, зелье лечения, выкинуть 20 на успех когда борешься за выживание.
@@user-it7es8qy7n перс поднимается сразу, как только получает хотя бы 1 хит здоровья.
@@user-it7es8qy7n Можно ещё если у тебя на спасброске смерти выпадет "20" , то ты с 1 хп встаёшь
Я сначала потрогал пятую, а потом уже 3.5, и верен второй. Правда некоторые вещи я всё же перенёс из пятой. К примеру я вообще забыл что преимущества и помехи это прикол пятой, так как пользуюсь этим постоянно
Удобно, но практически 70% бонусов в пятерке, это именно преимущества и помехи. Тупо уменьшение рандома, взамен того, что бонусы остаются низкими и не перекрывают рандом.
Отличный материал. Спасибо за краткое разьяснение
Продолжай, однозначно. Интересно послушать, как оно было раньше. Сам знаком только с пятёркой
Да, продолжай эту тему!))
Определенно стоит продолжать!))
Есть идея вообще побольше уделять времени DnD и сопутствующим темам.
Рада также было говорить личное отношение!
Так вот вот в чём их основные отличия... Интересненько.
Хихикаю, одобряю, просвещаюсь. Спасибо!
3:42 сад бат тру
история о пяти крит провалах подряд у всех... Даже у гма
А почему бы не сделать такую вот быструю пробежку по верхам других систем?
Ну, тут такое дело. Мне кажется, что нужно разбираться в предмете, чтоб такое снимать, поэтому когда я разберусь в какой-нибудь еще системе - обязательно сниму подобное :з
А переводить название скилов нельзя сразу ? 😅 просто когда я включаю видео( и мне кажется большинство людей) они хотят получить всю информацию из видео, а не идти гуглить перевод каждые пол минуты каждого навыка и значения
Это проста шедевр . Я новичок в свере НРИ и такие видео помогают мне быстрей в лица в это прекрасное хоби . Спасибо
шутка про путь преступлений убила
"Так например Spot и Listen из 3.5 объединились в Perception" - верно. "А Knowledge разделился на отдельные скиллы" - нет
А вот сейчас стало интересно. Почему это неверно?
@@user-rj1sr4ho9g Ну потому что в 3.5 Knowledge был точно так же разделен, даже на большее количество разделов
@@user-je4dv5qk4c справедливо. Почитал в пхб, действительно разделён на множество областей, не знал, спасибо за уточнение
это ещё молчим о том, что search исчез, а Анализ (инт) не разу не он.
В днд 5 просто в разы меньше расчётов чем в днд 3.5. Меньше расчётов больше времени на саму игру
@@user-us9uy9pm5b Люди хотят после работы собраться с друзьями и весело провести время а не рисовать таблицы.
@@user-us9uy9pm5b а ты кто собсна такой,чтобы говорить кому во что играть?)ДнД про получения удовольствия,а не про соблюдение жестко установленных правил и дрочь по цифрам.Если нравится,играй так как хочешь,но ничего не говори другим людям как и что делать)
@@user-kf8kh9st3v ага, дрочь по цифрам это например Гурпс
А четверку забыли совсем, как прокажённую?
А что там?
Короче если душа лежит к 3.5 - берите Pathfinder, а если к пятерке, то пятерку... Или Pathfinder 2 edition. А вообще Dnd 4е рулит очень даже.
Ух. С чего начать.
Соглашусь, что порог вхождения в 5Е значительно ниже, чем в 3.5Е. Для новых игроков полезно, спору нет. Стоит ли эта польза принесённых жертв? Давайте глянем.
Бэкграунды. Отлично: набираем некоторые черты из списка, получаем бонусы и «шпаргалку» для отыгрыша. Не уникально для 5Е, ибо мы и в 3.5 пишем бэкстори/квенты ровно по тем же причинам. Только вместо заранее приготовленного списка мы имеем мощь всей нашей воображалки, и мастерим себе персонажа ровно такого, которого и задумывали. А добрый мастер выдаст нам плюсы и/или минусы за наши старания.
Навыки пропустим, ибо я тут целую книгу напишу, только перечисляя мои несогласия с изменениями.
Архетипы, фиты, «гибкость». Аргумент двух друидов непонятен, так как мы спокойно можем взять в партию не двух, не трёх, а целых четырёх друидов в 3.5Е. И это не трогая престиж классы, только базовые. Не самая эффективная партия, но не бесполезная.
Фиты в 5Е можно характеризовать так: «Фит из 3.5Е, но с +1 к Силе сверху». Ну и да, они должны по определению быть более полезными из-за прогрессии персонажа: в 3.5Е мы получаем и характеристики, и фиты, а в 5Е - либо одно, либо другое. Не могу сказать что из вариантов «лучше по определению», но я отдаю предпочтение 3.5Е.
А теперь самая моя большая боль - Advantage/Disadvantage. Я понимаю, «упрощение», сделать игру более «доступной» для новичков, и все такое. Но, как по мне - это слишком. Давайте представим ситуацию:
Наша доблестная партия, состоящая из бойца, бродяги и волшебника 4 уровня столкнулась с троллем. Разберём нормальные условия: В 3.5Е чтобы нашему бродяге успешно вломить троллю ему нужно бросить на d20 результат 11 или выше (d20+3 BAB, +3Dex против AC 16). В 5Е - 10 или выше (d20+2 Prof, +3 Dex против АС 15). Почему так? В 3.5Е если бросок атаки равен АС - будет промах, а в 5Е - попадание. Цифры вполне сопоставимые. Теперь представим другую ситуацию:
Наш волшебник успешно ослепил тролля с помощью заклинания, воин подбежал впритык. Тролль выбросил критический промах, споткнулся и упал. Ход нашего бродяги. Бродяга подходит сзади, чтобы окружить. Что нам говорит 3.5Е: Тролль теряет 2 АС от слепоты, и теряет бонус ловкости. Его АС становится 12. Теперь ему нужно на кубике бросить 3 или выше для попадания (d20+3 BAB, +3 Dex, +2 за окружение, +2 за атаку по лежачему против АС 12). Теперь 5Е: бродяга получает преимущество. То есть ему по прежнему нужно бросить 10 на нашем любимом экосаэдре, но он кидает его дважды. И поскольку бонусы от преимущества не суммируются - лежачее положение тролля (или любой другой негативный эффект, которому подвержен тролль) не имеет значения.
Но давайте пойдём немного дальше: наш слепой лежачий друг захотел ударить бродягу в ответ: в 5Е он получает Disadvantage/помеху. На двух кубах (выбирая меньший) ему нужно бросить 8 или выше (d20+7 против AC 15 (12 Studded Leather, +3 Dex). И опять же, поскольку штрафы от Disadvantage не суммируются - в 5Е нет никакой механической разницы между просто окружённым троллем, и слепым, лежачим, окружённым, связанным, парализованным и кастрированным троллем. Теперь 3.5Е: троллю нужен бросок 10 или выше (d20 +9 Claw, -2 за лежачее положение против 16 АС (10+3 Studded Leather, +3 Dex). А после этого атака имеет 50% шанс промаха, потому что слепота. И это все только одна ситуация.
К чему я это. Если кратко: хотите весело покидаться кубиками, не заморачивая голову - берите 5Е. Получаете удовольствие от выстраивания далеко идущих планов, выстраивания стратегий, и более тактически-ориентированной боёвки? Ответ - 3.5Е.
А ещё лучше - почитайте больше и примите своё хорошо информированное решение.
С итогом полностью согласен, систему оказуалили, но это помогло, на мой взгляд, привлечь большое количество новых игроков. Возможно, мне 5е нравится в первую очередь потому, что для меня ДнД и есть "весело покидаться кубиками" :з
Новые игроки это очень круто, да и понятно, что не всем захочется тратить годы на прочтение десятков книг по 3.5. Но в 5ке многие вещи слишком оказуалили, на мой взгляд. как например зрение и слух записать в один навык (привет 4ке). Так что людям, только выходящим на просторы днд, 5ка зайдет отлично, система все-таки хороша, хоть и уступает, по моему мнению, редакции 3.5, в плане разнообразия, социальной составляющей и баланса. Заядлым игрокам я бы посоветовал 3.5. А так, неплохой видос, думаю многим такие краткие обзоры или сравнения систем очень помогут. Продолжай и удачи.
@@Heldentod184 Огромное спасибо :з
@@Heldentod184 Ну ты всегда можешь изменить правила на более сложные, как по мне это и есть главная суть 5ДнД - главное воображение и веселье , и ничего не должно этому мешать. Хочешь сделать себя Фениксом ? А давай! Хочешь сделать игру более реалистичной и сложной? Иди и делай. Для меня 5ДнД - веселье и Хоумбрю.
Согласен на 100%! Выбрали путь оказуаливания как в играх. Новому поколению нужно все проще и в лоб, иначе ни черта не понимают:( Совсем люди разучились думать...
хештег побырику! :D ты чуток раньше сделать этот видос не мог?))
Я пытался, но мне какая-то дурацкая работа мешала XD
страница 145 книги игрока 3.5:
если ваше здоровье от -1 до -9, вы кидаете d%, и у вас есть только 10% шанса на стабилизацию.
многие знакомые мастера увеличивают/уменьшают этот шанс до размера атрибута телосложения. крепкий воин менее вероятно истечет кровью, чем тщедушный волшебник.
Кстати говоря, годная задумка!
Мы единственная пати которая играет не используя анг... эльфийский?
6:59
Не шарю за 3.5 . В смысле там криты надо подтверждать? Как это происходит?
Когда при атаке выпадает 20 - нужно сделать еще один бросок на атаку со всеми соответствующими модификаторами, как будто снова атакуешь. Если попал по цели (прошел ее АС) - значит крит. Если второй бросок не прошел - просто попадание.
Так и работает подтверждение крита.
Это чтобы жалкие гоблины 1уровня не сносили твоему воину 20 уровня пол лица случайной двадцаткой на кубике, ведь чистая 20 всегда попадает. Если как в пятерке автоматически добавлять крит, то будь у тебя хоть 30 защиты, пятерка гоблинов может забить тебя палками, если им повезёт.
@@skillcheck_ruНе всегда 20. Криты могли начинаться и с 19 и с 18 и с 15 и даже ниже, если совсем манчить
Ну это уже нюансы, в базе-то 20
О Боже, как в это играть?!
Заинтересовался DnD, но похоже, что научится в неё играть - сложнейший квест.
от DMa зависит - насколько он понятно объясняет и насколько он жестко следует циферкам и правилам, 95% материалов по ДнД лишние для новичка и только сбивают его.
5 редакция максимально проста во всех аспектах, и нормальный мастер может объяснить тебе основные правила на ходу за пару предложений.
Не, вот что вам может помочь.
1. Скачать и прочитать книгу игрока
2. Воспользоваться этими сайтами, в которых всё по полкам разложено
phenomen.github.io/dnd5ru/
dnd5.club/
И еще, если вы играете не за столом, а через Roll 20, то считать надо в разы меньше
А ещё можно посмотреть живые сессии. Например, канал "Грядут приключения" - замечательная команда. (там не только ДнД, но проблема же не в этом)
И страх пройдёт, останется проблема найти хорошего ДМа.
Больше не будет шуток, что у варвара на 5 уровне 5 БАБ, а у волшебника только 1((((
с учётом того, что волшебник бил по касательной, а варвар в полную броню - да, не будет, потому что НЕТ касательной, а волшебник использует Интеллект для попадания, как варвар - Силу.
3.5 классика
Точно
Теперь я не хочу водить свой первый модуль по 3,5!
@@user-us9uy9pm5b у нас в клубе минимум 2 человека, что играют и водят 15-17 лет, и остальные, играющие по 8 лет. и даже библиотека дополнительных книг, коллекция миниатюр и дайсометных башен. ;)
то чувство, что скилчеки в новой редакции критуют.....
Критуют.
1) ВАВ не рос равномерно для всех классов. Было 3 уровня ВАВ: хороший, средний, плохой. И в конце концов какой-нибудь воин реально лучше сражался оружием, чем какой-то колдун. А в 5е PB всё уравнял, поэтому при прочих равных любой персонаж будет абсолютно одинаково сражаться любым оружием, если он умеет им владеть
2) С характеристиками всё так, но в 5е есть кап в 20 на характеристику. В 3.5 этого капа нет.
3) В 3.5 действительно много фитов, но для роли всегда можно было найти реально полезные вещи на протяжении всей прокачки. В 5ке большая часть фитов просто мусорная, и их редко кто-то будет брать, реально полезных для персонажа всего пара, и они будут встречаться почти всегда
4) Мультиклассы 3.5 дают всё же больше гибкости, но пути развития реально прикольная механика, пускай и ограничивает разнообразие разных вариантов.
5) Да, помеха/преимущество проще, как механика, но система модификаторов 3.5 делает боёвку гораздо более гибкой для конкретного персонажа.
6) Да, для деления движения в 3.5 нужно было брать отдельный фит, но давайте не будем про то, для скольких базовых действий из 3.5 нужно брать или фиты, или целые классы в 5е.
В итоге, можно было сказать, что 5е проще, новичку там не потребуется много усилий, чтобы разобраться, но. У этой простоты не появляется двойного дна, поэтому в конце концов 5е выдохнется быстрее. Как мастер, который водит 5е уже почти 2 года, чисто механически мне редакция приелась на излёте первого.
Не, ну когда я сказал, что ВАВ растет равномерно, я имел в виду, что каждый из трех уровней ВАВ'а постепенно растет сам по себе с набором уровней.
Зачем тогда водить то что тебе не нравится?
"4) Мультиклассы 3.5 дают всё же больше гибкости, но пути развития реально прикольная механика, пускай и ограничивает разнообразие разных вариантов." но ведь в 5 тоже есть механика мультиклассов
Как то случилась история... Мы были 8 уровня, и нужно было сразиться с чудовищем 15. У него зверские бонусы попадания, а я - партийный воин. Чудовище только что ударило одного из наших, отправив в нокаут, и партийный лекарь готовился его лечить, но опасался свободной атаки. Я, собрав мужество, начал считать бонусы... Бонус доспеха, щит, мастерство, удача, отклонение, высота, натуральная, вдохновение, заяарование, уклонение, мобильность... Считаю, считаю, и наступает мой ход: "я бегу мимо монстра, провоцирую атаку!" ДМ: "хорошо, оно поддается на провокацию... Атака 40" я, дрожащей рукой поднимаю таблицу бонусов: "42 АС".
Так что да, механика бонусов/штрафов реально выглядет внушительной, создавая подобные ситуации.
Короче, ребят, я тут начал заниматься каналом по днд и замутил один ролик, буду рад оценке)
Основные моменты самой первой редакции днд для тех, кому интересно. ps первая редакция не является первой)
ua-cam.com/video/Gtt2IyekcNs/v-deo.html
Чёт я как мастер смотрю, рассматривал попробовать 3.5,но по-моему они ничем не отличаются.. А пятерка что ли.. Даже немного сбалансированнее(не говорите мне про жреца, я знаю..)
Она как более старая школа, => без циферок.
Друид с ягодами куда эффективнее
Сбалансированнее: мертвый колдун, друид, который может быть или круга луны или бесполезным, зато возможности магам порезали, при этом усиливаться от этого бешено не перестали
@@Neverless391 в каких-то разных мирах живём. Колдуны с восстановлением ячеек на коротком всегда пользуются популярностью. Также друид имеет кучу других хороших подклассов, имеющих постепенное линейное увеличение характеристик, а не синусоидальное как у круга луны в отличии от dnd 3.5, в котором престиж классы - пустая трата времени, а большинство нестандартных черт банально бесполезны и/или крайне ситуативны
Сьалансированее... чем что? Это порезанный в край баланс, когда целые классы не дают ничего и эффекты сводятся к помехе/преимуществу, повторяются у каждого класса по кругу... Но в котором всё равно есть чудовищно имбовые эксплойты и сочетания классов. Либо ты играешь через такую имбу, либо просто всё равно, кем играть.
Спустя 2 года после выхода видео, заявляю, что тепер скиллчеки критуют, спасибо WoC и ихнему One D&D
Чел, ты даже механ спасов смерти не верно объяснил, зачем тебя вообще слушать?
В пятерке убогость математической модели персонажей клонов(бездушных клоунов) попробовали разбавить навязав обязательный(и откровенно топорный) элемент РП.
Вы больше не герой маг/воин/разбойник развивающийся из нулевки с собственной историей и мироощущением - вы клон любого другого мага/вора/воина с одной из 10 шаблонных историй которые сильно ограничивают персонажа, после пары опытов в пятерке - это не АДнД, это попытка втянуть фриков в социум раздачей придуманных другими ролей.
А кто, простите, запрещает развить персонажа из нулевки с собственной историей и мироощущением?
Если речь идет о "backgrounds", так это не более чем примеры, которые можно не использовать, создав вместо этого свою историю. Да, за описанные в книге игрока предыстории дается бонус, но что мешает мастеру и так дать бонус за интересную квенту?
Претензия какая-то на ровном месте получается, причем к действительно хорошему нововведению.
Игорь, в книге игрока есть описание создания собственной предистории. Если Вас не вдохновляют на это приведенные примеры, то забудьте их. Если Вам мало книги игрока в плане классов и подклассов, то используйте дополнительные материалы(сейчас активно переводят Ташу). Если Вам и этого мало, то все в ваших руках. Попробуйте сделать свой собственный класс или подкласс, протестируйте и явите миру. Возможно однажды будем ждать перевода справочника Задоновича по всему, расширяющего вариативность 5е.
Для таких как вы показали архетип ведьмака. Предыстория и идеалы/ изьяны это примеры, придумай свое, никто не заругает