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こんなもん２年生、３年生は殺人罪やろがい一生、罪を背負って生きてけよって感じ
1968年だからまだ生きている可能性大、だいたい70代後半だよ。
@@mayumikakinuma3343 1番タチ悪い人が多い世代だね。やだやだ
やらなかったらお前を暴行すると脅されていたという話もあるみたいです。でも積極的に加担した奴も間違いなくいるでしょうね
上級生はマジで雪山遭難したら良いと思う。
東京農大の監督に執行猶予が付いたことが不思議
単なるリンチ殺人ですよねこんな奴には同じ目に逢わせる極刑をするべき
確かに。年代的に従軍経験者なんじゃない？軍帰りだと結構そんな人がいたと聞く。
山歩きって楽しそうだなみたいな乗りで入って被害にあった新入生もいたんでしょうね。上級生が18名しかいないというのは厳しさの中でふるい落とされたからなんでしょうね。山岳のリンチって連合赤軍事件に通ずる怖さがありますね。
ワンゲル部の話は本当に胸糞が悪いですね。人として信じられない、ありえないです。
観てられない、、、
ワンゲルの、「写真に暴行されている生徒を見て笑っている写真が残っていた」ということを聞いて、いま自分の悪事を自ら証拠のようにSNSにあげる若者と似ていて、そういったような人種は時代関係なくいるのだなと思いました。SNSで公になっただけだなと。
登山は万全な状態で挑むものなのに、それを無視するどころか暴行を加えるとか。事故ではなく故意な殺人事件じゃないのか？学校も監督も上級生ももっと厳正に刑事事件として罰せられるべきだと思う。
農大事件は〇人罪で追及すべきだった。
長尺動画ほんと嬉しいありがとうございます
人一人亡くなったのに執行猶予いらん！
×山岳部○暴行部
証拠が残るのにわざわざ暴行時の写真撮ってアルバムに入れて保存しているとかサイコすぎるでしょう・・・
自分の勲章って思っている？制裁やしごきがあるなら賛成者に、それをしてあげたらいい度を過ぎたら駄目だよ🙅思った想像した以上に凄かった
当事者にとっては楽しい思い出だったんだと思います！
@@cpu_memory_disk_nw_gpu そっかあそうなんだなあ理解できない 理解を超えてるレベル
昔は運動部は少なからずキツい指導は有ったのかも知れないけど・・・今回のは監督が本当はちゃんと止めて正しい指導をしないとイケないのに・・・何の為の監督なんだろう
東農大事件当時、「昔陸軍、今ワンゲル」と揶揄されてたそうですね(学生時代に読んだ昭和史の書籍にその記載があった)
昔、ワンゲル部と山岳部の違いがわからなかったが、この動画で、少しわかったような気がする。
どれも興味深かったです。今年もよろしくお願いします。
長尺動画、作業用に重宝してます。お疲れ様です。
最初のやつは体罰ではなくただの暴力罰というからには受ける側に落ち度があるはずだが、本件はそれがない。
東京農大のワンダーフォーゲル部の上級生は日本赤軍みたいだな。
この動画を見て、調べていたら類似事件として、福岡大学山岳部による北アルプスでのしごき事件（本事件ではしごきを注意した遭難救助隊にも暴行が行われた）と書かれていて目が点になった🙄部外者の遭難救助隊にも暴行って😧
アラカンです。自分が大学時代所属した部活でも「1年奴隷、2,３年平民、４年貴族、OB様は神様です」という諺？がありました。幸い、私が所属していた所は、上の人がみんな優しく、それぞれの階級が平和に人材が育成されていました。つまるところ、「自分がされて嫌なことを下級生にはしない」というのと「自分がされてきた嫌なことを、今度は自分が下級生にやる権利がある」という考えの違いだと思います。で、そのどちらかを選ぶ段階で、その人間の資質が問われるのではないでしょうか。これは大学に止まらず、会社でもいえることだと思いますし、私自身、甘やかすのではなく、厳しい中でも大切なことだと心に銘じて後進を指導しているつもりです。
辛いと幸いはよくにているしな
どこの大学？
嫁いびりと同じですね。「自分がされた嫌なことをしない」人と、「自分がされた嫌なことを、今度は自分がやる」人。
＞「自分がされてきた嫌なことを、今度は自分が下級生にやる権利がある」という考えの違いだと思います。かつてのPL学園野球部がまさにコレｗ
楽しくない部活動を続けても、得るものはありません。
東京農大シゴキ事件は本当に胸糞怒です。私は山には全く無縁の素人ですが、シゴキ行為は登山家のマインドでは全くない気がします。糞監督・糞主将・上級生は登山家ではないと思います。
こういう暴行事件を見てると、企業内で安全教育とかコンプラ教育とかハラスメント防止教育を定期的に繰り返して従業員に刷り込んでる意義が分かる
本当に最近のことですよ。平成の始めの頃は上司先輩に鉄拳制裁を食らったなんて話をちらりと聞いたりしたもんです。
そうですね。社会人への刷り込みは早かったのですが、教育現場ではコンプラ教育とかハラスメント防止教育が遅れていたようですね。体罰、傷害、薬物などの事件は、平成になっても表面化していました。
登山は事故が特に気を付けないといけない点だと思っていたけど、エベレストみたく微生物がいない環境のある中、人の排泄物による問題も気を付けないといけないんだね。
やったー✨😍✨長編待ってました💓
山でしごくとか先生もなかなか勇気あるなぁ……
大学ワンゲル部の被害者のご両親は今も苦しみの中で生きているんでしょうね。
ワンゲル部の事件は悪質すぎるし全員無期でいいだろ
東京農大のワンゲルの懲役くらったやつ、最近まで東京の瑞穂町の町長かよ。しかも名前まで変えてって、贖罪するつもりどうみてもなし。日本の地方自治って本当に不要ってこの一件を見てもわかるね。腐るにもほどがある。
それは義憤を感じる
町長って選挙したのかな？
@@坂東美津子 少なくても2013年は投票率40％で5000人くらいが投票しとる。
昔岡山大学で学生殺した新左翼の学生が愛知県で市会議員やってた話もあります。
農大の事件、懲役２－３年って軽すぎると思う。１０年くらいが妥当だよ。
しかも執行猶予付きだからシャレにならない。１０年どころか死刑で良いし、クズの血筋を残すメリットは無いので一族郎党皆死刑にすべきレベル。
それは現代の感覚。昭和３０年代だと、リンチ傷害事件では、それくらいの量刑感覚でした。
富士山も昔、夏でも山頂付近に雪ではない白い部分が見えたって聞きます。今はバイオトイレなどがありますが、当時はティッシュやトイレットペーパーをそのまま捨てていたみたいですね。
自分の高校にワンダーフォーゲル部があるといったら、若い頃に登山をしてた親父が、本来軽登山くらいのものなのに山岳部みたいにキツいところがあるからな、といっていたのは、この事件や自身が山で見たことが背景にあったのかもしれません。
リーダーを決めるのは重要だがＤＱＮの集まりじゃ害悪以外の何物でもない人がリーダーになりがちなのでリスクがある行動や計画が挙がったら素早く逃げるが勝ち。
本当の根性教育はよほど悪いことをしなければ殴ってはならないし、むしろ上の者は黙し、自分の行為を背中で語り、下の者はその背中から学び取る。下の者の制止や諫言は上を敬するからこそ。これは古くは三国志、古事記、甲陽軍鑑、南洲翁遺訓など多くの書で言われていること。
根性教育とかいう頭おかしい教育を正当化してる人達が一定数いるのも恐怖だわ
同感です〜！ 文化系の部活でのんびり過ごしてましたー😉👍 成人してからは、一人で山に行くのが楽しいです😊♥️
根性教育を肯定する訳ではありませんが、時に必要な時もあるかと。特に山など時に生命に関わる危険があるレジャーなどは、危ない場所でふざけたり、舐めた装備で行くなどすると大変な事故になるので、真面目に人の話を聞かない、言う事を聞かない人に対しては暴力は別にしてもある程度厳しい態度も必要だと思います。消防隊や救助隊の訓練がそうであるように、根性教育が頭がおかしいと一括りに言うのは間違っていると思います。
教育であれば人を死なせていいのか？本質は何だよ？
@@きゅうりのあたま ネット民は知識がないからすぐに日本人特有って言うけど、ナチスドイツではSSだとシゴキで死亡する事件もまあまああったし、歴史学科の自分に言わせればそもそもがこの時代は世界的に暴力への制限が緩かったよ。アメリカ人だって今は暴力がどうのって言ってるけど現代でも殴る教育はカウボーイ精神が強くある地域はあるよ。イギリスでもある。
なおイギリス兵は降伏した日本兵をブリキの瓦礫を目の前に置いて行進させて足が血まみれになっているのを見て爆笑するようなイカれた軍隊だよ。
昔は金曜日に会社終わって甲府方面の鈍行に乗ると山登りの学生やおっちゃんが結構乗ってたな。しおやまじゃなくえんざん、きんぽうじゃなくきんぷ、ね。
老人たちがいう「古き良き日本」ってのこういう事なんだよね。歳=権力 という封建的な雰囲気。
明治時代以降の人がそうですね。母系社会の日本はヨーロッパから「人間」として見られるためにヨーロッパの父系社会を無理やり真似しました。そこからジレンマや矛盾が生まれました。おっかあが怖くてよぉとは落語のネタでもよくありますが、これが日本人の「傾向」であります。「特有」ではない。そもそもそんなものはほとんど無い。
日本一の高さで八ヶ岳を思い出した。元々富士山以上に高い山だったのに大規模な噴火が起きて頂上付近が吹っ飛んで今のボコボコ山になって低くなったって説があったっけ
八ヶ岳は甲府盆地から見ると富士山の頭を飛ばしたような形ですが、長野県側では連峰が示す通り、北側に連山になっていて富士山とはだいぶ違う形になります。地元では富士山と八ヶ岳(雄神？)が背比べして富士山(女神？)に殴られた、という言い伝えがあります。(女神は怒らすと恐い)
すごい忍耐力！私ならそんな先輩寝込み襲ってでもボコボコに！したりして〜。少なくとも素直に聞かない。
石塚彬丸（幸右衛門）、瑞穂町長にまでなってるじゃん。
俺も２ー３回遭難シタケド 山は本当に怖い 後は 熊
特集長編動画嬉しいです！！
これは犯罪にならないのか❓❓❓
やっぱ山って危ないな
約50年前、連合赤軍の連中が起こした群馬県榛名山でのリンチ殺人事件を忘れられない 『妊婦の腹を引き裂いて、、』
なんか昔、「先輩」とかいう高々先に生まれただけですべての権利を得たような勘違いするやつら良くいたよな笑える
シゴキか…そういえば40年ほど昔大学で軽くスポーツ系の活動がしたいならサークル活動にしとけ正式な部活動はレベルが違うから軽い気持ちでは出来ないよとか聞いてたなぁ
ニイタカヤマノボレは大東亜戦争の「最大のヤマ場を越える」という意味、と言う説もあるな。ちなみに陸軍は「ヒノデハヤマガタトス」
日本人には他人の暴走を止められる人が少ない。他の国だと間に割って入る人がいるけど、日本人は自分に害がおよばなければ見ているだけで何もしない。
こんな酷いしごきでなく、暴行躾でなく虐待人の命でなく、物みたいだな裁判したらいい可哀想気の毒虐めをしごきだと、まあ虐めっこが弱い者虐めして、快感みたいな感じでストレス解消でしょう中学時代にうちに来た奴は、鉛筆をポキッと何本も折っていた
1968年ならまだ暴行に倫理的な制限が緩かった時代か…
どこの学校でも、竹刀片手の教育指導教諭がいた時代でした。１学年差でも、パイセンに逆らうとゲンコツとかケツバットは当たり前の時代でしたね。
しかも昭和40年の大学は勉強の出来る子しか入れなかった時代まだ終戦から20年で戦争の影が残っていた時代、こういう体質を変えるために学生運動が後に起こった
御嶽山はあの期間山岳信仰的に入山禁止期間だったはず
親はたまらないね。泣くになけない
夜中の2時3時に、ヘリ飛んでてたの未だ覚えてる。
雲仙普賢岳と御嶽山の噴火を犠牲者の数だけで同列に語ってはいけない気がするなあどっちが上か下かじゃなくて事件の質がまったく違うから…
面白かったけど、言うほどこんな暗い話誰かに話したくなるか？
殺人事件じゃん。
東大「部員は可愛がるものですよ(ニチャァ…)」
御岳山の救助は噴火の可能性が非常に高い中で行っているんだよ。
まさかと思いますが、未だにその部があるなんて話しないですよね。許せない事ですよ
奥多摩湖からの三頭山てかなりの勾配だったけど。よくスニーカーで登れたな。中国人が何してんだと当時思ったけど日本人もいたのか。
事件でしょう。罰をあたえないと駄目でしょう
ひどすぎる😢自分の息子が折檻されたら…と思うと、許せない！
なんで、写真が移り変わる度にシュッシュ効果音が？ちょっと気になる
連赤事件の先取りだね😡
滑落や不意の事故は仕方ないと思うけれど、遭難はスマホにローカルで動くマップと予備のバッテリーで回避出来ると思うんだけれど、それすら思いつかない奴が遭難するのか
初日の出をお祈り致します。
3:57 あの「生協の白石さん(東京農大生協)」肩身が狭い思いだな
東大の運動部には当時もしごきはないよ。中途半端な大学もどきがこういうことをする。
素人の私でもわかる。東京農大は登山が下手
そりゃあ元が百姓のための学校だもの。山なんて薪拾いやキノコや山菜を採るくらいしか用はないでしょう。
東京農大ワンゲル部のエピソード。なんで新入部員は反乱を起こさなかったのだろう？
1965年（昭和40年）の事件だから。彼らの親は兵隊として戦争で人を殺して帰って来た世代。家庭内暴力も当たり前で、される側もそれが当然だと思ってたんでしょう。
裁判長！農業大学にそんなアドバイスしてもだめです。考えることにはむきません。
でもあるんだなあ…、岐阜のせいびなんとか言う高校に剣道部目指して入り、寮生活してた子が、酒タバコを強制されて拒否して虐められて退学したのがもう５年前…。文春くらい突っ込むかと思ったけど、何事もなくすぎてるなあ〜。そんなもんかあ😅
シュッ、シュッという音が気になって話に集中できませんでした
宣戦布告でなく、最後通牒というべきものですが、ホントに時間厳守なら、東京にいるアメリカ大使に手交すればよかった。敢えてモタモタさせたのは、マレー上陸作戦を成功させるため。とは兵頭二十八氏の説。
シゴキ事件下級生の方が人数多かったんだし２対１になってやり返したりしなかったのかな？
軍隊的なやり方をする体育会系は無くなりませんね😢理不尽を受け入れられるよう躾けるにも、安全だけは守らないと😭
軍隊は殴られる事で痛みを受けた時にまともな対応出来る為に訓練しなければならないが、体育会系はただの犯罪。なので、体育会系の犯罪クズ共は国家が責任もって一人残らず殺処分しないとダメなレベル。
こんな山岳部わかってても入ったのか❓私なら入らない当たり前だねー
農大の部活はヘンだけど、中の人はそう感じないらしい。30年前の感想だから今は違う？かも知れんが。
@@hirofumihosaka9550 なるほど
動画見まくるから、あげまぐってもらわんとなあ
まさに谷口、そのやっちゃいけないマナー違反をやってる最中にあれしたわけだ。
fランらしい事件だな
三頭山のはオフ会なんだからピクニック程度にしとけってσ(￣▽￣;)もしくはBBQで充分やろがい_(:3 ⌒ﾞ)_ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
霊夢ちゃん、登山好きのsns会があるのー。是非、入部したいわ。
アメリカのカヌー部みたいなもんだね。弱音を吐くとお前は女か！？とか、お尻が血まみれになってもやらされる。
昔の話だけど。
ヒグマに食われた事件も農大じゃなかったか?
福岡大学だと思います。
@@masatoaoki9411 ありがとうございますm(_ _)m
😅😮😅😅😢
個人的な考えですが、山岳部やその他運動部なんかは、一人が手を抜いたり危険行為をしたせいで他のメンバーが怪我をする危険性があったみたいな場面もあると思うので、口頭指導でも直らなかったようなケースでは最悪シゴキのような指導になっても仕方ないと思います。でも、この話のように上級生は下級生に何をしたっていいんだみたいなのはダメでしょう。
本名だせ!
紅白30年ぐらい見てないですTVも無いし だから年末は此処を見ながら時夜の鐘は如何でしょう😂
シゴキ事件は完全に殺人事件やんけ……。絶対にシゴキのレベルじゃない。個人的には多少は「その根性叩き直したるー！」というのは必要な教育だと思うけど、必ず加減を知っている者がやらなければならない。サークルも会社も、頭のおかしい集団かどうか早く判断し、はやく離れることをお勧めする。
シゴキとリンチは違いますよね。
いや暴行傷害に加減もクソもないから。
億秩父日帰り登山、来年の猛暑日に海水パンツにピーチサンダルで浮き輪を片手に登ってやるか🎵
昨今の山小屋はWeb予約で手軽に予約出来るようになったものの、いざ天候の悪化でのキャンセルでもキャンセル料を引き落としされてしまうのは正直どうかと思われる。私の考えが甘いのか、山小屋とは避難小屋のイメージがあったが、今では台風でも予約した以上行かなければならない物になってしまったようだ。
気持ちはわかるけど、それだと山小屋側も経営が苦しくなって廃止されても困るし…命＞お金って認識を持つ方が大事じゃないかと
キャンセル料を払うだけで、事故や死亡のリスクを回避出来ると思えば安いもんだと思いますよ👌それに、予約するならキャンセルのリスクも理解した上で計画するべきかと。
こんなもん２年生、３年生は殺人罪やろがい
一生、罪を背負って生きてけよって感じ
1968年だからまだ生きている可能性大、だいたい70代後半だよ。
@@mayumikakinuma3343 1番タチ悪い人が多い世代だね。やだやだ
やらなかったらお前を暴行すると脅されていたという話もあるみたいです。でも積極的に加担した奴も間違いなくいるでしょうね
上級生はマジで雪山遭難したら良いと思う。
東京農大の監督に執行猶予が付いたことが不思議
単なるリンチ殺人ですよね
こんな奴には
同じ目に逢わせる
極刑をするべき
確かに。年代的に従軍経験者なんじゃない？軍帰りだと結構そんな人がいたと聞く。
山歩きって楽しそうだなみたいな乗りで入って被害にあった新入生もいたんでしょうね。上級生が18名しかいないというのは厳しさの中でふるい落とされたからなんでしょうね。
山岳のリンチって連合赤軍事件に通ずる怖さがありますね。
ワンゲル部の話は本当に胸糞が悪いですね。
人として信じられない、ありえないです。
観てられない、、、
観てられない、、、
ワンゲルの、「写真に暴行されている生徒を見て笑っている写真が残っていた」
ということを聞いて、いま自分の悪事を自ら証拠のようにSNSにあげる若者と似ていて、そういったような人種は時代関係なくいるのだなと思いました。
SNSで公になっただけだなと。
登山は万全な状態で挑むものなのに、それを無視するどころか暴行を加えるとか。事故ではなく故意な殺人事件じゃないのか？学校も監督も上級生ももっと厳正に刑事事件として罰せられるべきだと思う。
農大事件は〇人罪で追及すべきだった。
長尺動画ほんと嬉しい
ありがとうございます
人一人亡くなったのに
執行猶予いらん！
×山岳部
○暴行部
証拠が残るのにわざわざ暴行時の写真撮ってアルバムに入れて保存しているとかサイコすぎるでしょう・・・
自分の勲章って思っている？
制裁やしごきがあるなら賛成者に、それをしてあげたらいい
度を過ぎたら駄目だよ🙅
思った想像した以上に凄かった
当事者にとっては楽しい思い出だったんだと思います！
@@cpu_memory_disk_nw_gpu そっかあ
そうなんだなあ
理解できない 理解を超えてるレベル
昔は運動部は少なからずキツい指導は有ったのかも知れないけど・・・
今回のは監督が本当はちゃんと止めて正しい指導をしないとイケないのに・・・
何の為の監督なんだろう
東農大事件当時、「昔陸軍、今ワンゲル」と揶揄されてたそうですね(学生時代に読んだ昭和史の書籍にその記載があった)
昔、ワンゲル部と山岳部の違いがわからなかったが、この動画で、少しわかったような気がする。
どれも興味深かったです。今年もよろしくお願いします。
長尺動画、作業用に重宝してます。
お疲れ様です。
最初のやつは体罰ではなくただの暴力
罰というからには受ける側に落ち度があるはずだが、本件はそれがない。
東京農大のワンダーフォーゲル部の上級生は日本赤軍みたいだな。
この動画を見て、調べていたら類似事件として、福岡大学山岳部による北アルプスでのしごき事件（本事件ではしごきを注意した遭難救助隊にも暴行が行われた）と書かれていて目が点になった🙄
部外者の遭難救助隊にも暴行って😧
アラカンです。
自分が大学時代所属した部活でも「1年奴隷、2,３年平民、４年貴族、OB様は神様です」という諺？がありました。
幸い、私が所属していた所は、上の人がみんな優しく、それぞれの階級が平和に人材が育成されていました。
つまるところ、「自分がされて嫌なことを下級生にはしない」というのと「自分がされてきた嫌なことを、今度は自分が下級生にやる権利がある」という考えの違いだと思います。
で、そのどちらかを選ぶ段階で、その人間の資質が問われるのではないでしょうか。
これは大学に止まらず、会社でもいえることだと思いますし、私自身、甘やかすのではなく、厳しい中でも大切なことだと心に銘じて後進を指導しているつもりです。
辛いと幸いはよくにているしな
どこの大学？
嫁いびりと同じですね。「自分がされた嫌なことをしない」人と、「自分がされた嫌なことを、今度は自分がやる」人。
＞「自分がされてきた嫌なことを、今度は自分が下級生にやる権利がある」という考えの違いだと思います。
かつてのPL学園野球部がまさにコレｗ
楽しくない部活動を続けても、得るものはありません。
東京農大シゴキ事件は本当に胸糞怒です。
私は山には全く無縁の素人ですが、シゴキ行為は登山家のマインドでは全くない気がします。
糞監督・糞主将・上級生は登山家ではないと思います。
こういう暴行事件を見てると、企業内で安全教育とかコンプラ教育とかハラスメント防止教育を定期的に繰り返して従業員に刷り込んでる意義が分かる
本当に最近のことですよ。平成の始めの頃は上司先輩に鉄拳制裁を食らったなんて話をちらりと聞いたりしたもんです。
そうですね。
社会人への刷り込みは早かったのですが、教育現場ではコンプラ教育とかハラスメント防止教育が遅れていたようですね。
体罰、傷害、薬物などの事件は、平成になっても表面化していました。
登山は事故が特に気を付けないといけない点だと思っていたけど、エベレストみたく微生物がいない
環境のある中、人の排泄物による問題も気を付けないといけないんだね。
やったー✨😍✨長編待ってました💓
山でしごくとか先生もなかなか勇気あるなぁ……
大学ワンゲル部の被害者のご両親は今も苦しみの中で生きているんでしょうね。
ワンゲル部の事件は悪質すぎるし全員無期でいいだろ
東京農大のワンゲルの懲役くらったやつ、最近まで東京の瑞穂町の町長かよ。
しかも名前まで変えてって、贖罪するつもりどうみてもなし。
日本の地方自治って本当に不要ってこの一件を見てもわかるね。腐るにもほどがある。
それは義憤を感じる
町長って選挙したのかな？
@@坂東美津子 少なくても2013年は投票率40％で5000人くらいが投票しとる。
昔岡山大学で学生殺した新左翼の学生が愛知県で市会議員やってた話もあります。
農大の事件、懲役２－３年って軽すぎると思う。１０年くらいが妥当だよ。
しかも執行猶予付きだからシャレにならない。
１０年どころか死刑で良いし、クズの血筋を残すメリットは無いので一族郎党皆死刑にすべきレベル。
それは現代の感覚。
昭和３０年代だと、リンチ傷害事件では、それくらいの量刑感覚でした。
富士山も昔、夏でも山頂付近に雪ではない白い部分が見えたって聞きます。
今はバイオトイレなどがありますが、当時はティッシュやトイレットペーパーをそのまま捨てていたみたいですね。
自分の高校にワンダーフォーゲル部があるといったら、若い頃に登山をしてた親父が、本来軽登山くらいのものなのに山岳部みたいにキツいところがあるからな、といっていたのは、この事件や自身が山で見たことが背景にあったのかもしれません。
リーダーを決めるのは重要だがＤＱＮの集まりじゃ害悪以外の何物でもない人がリーダーになりがちなのでリスクがある行動や計画が挙がったら素早く逃げるが勝ち。
本当の根性教育はよほど悪いことをしなければ殴ってはならないし、むしろ上の者は黙し、自分の行為を背中で語り、下の者はその背中から学び取る。下の者の制止や諫言は上を敬するからこそ。これは古くは三国志、古事記、甲陽軍鑑、南洲翁遺訓など多くの書で言われていること。
根性教育とかいう頭おかしい教育を正当化してる人達が一定数いるのも恐怖だわ
同感です〜！ 文化系の部活でのんびり過ごしてましたー😉👍 成人してからは、一人で山に行くのが楽しいです😊♥️
根性教育を肯定する訳ではありませんが、時に必要な時もあるかと。
特に山など時に生命に関わる危険があるレジャーなどは、危ない場所でふざけたり、舐めた装備で行くなどすると大変な事故になるので、真面目に人の話を聞かない、言う事を聞かない人に対しては暴力は別にしてもある程度厳しい態度も必要だと思います。
消防隊や救助隊の訓練がそうであるように、根性教育が頭がおかしいと一括りに言うのは間違っていると思います。
教育であれば人を死なせていいのか？
本質は何だよ？
@@きゅうりのあたま ネット民は知識がないからすぐに日本人特有って言うけど、ナチスドイツではSSだとシゴキで死亡する事件もまあまああったし、歴史学科の自分に言わせればそもそもがこの時代は世界的に暴力への制限が緩かったよ。アメリカ人だって今は暴力がどうのって言ってるけど現代でも殴る教育はカウボーイ精神が強くある地域はあるよ。イギリスでもある。
なおイギリス兵は降伏した日本兵をブリキの瓦礫を目の前に置いて行進させて足が血まみれになっているのを見て爆笑するようなイカれた軍隊だよ。
昔は金曜日に会社終わって甲府方面の鈍行に乗ると山登りの学生やおっちゃんが結構乗ってたな。
しおやまじゃなくえんざん、きんぽうじゃなくきんぷ、ね。
老人たちがいう「古き良き日本」ってのこういう事なんだよね。
歳=権力 という封建的な雰囲気。
明治時代以降の人がそうですね。母系社会の日本はヨーロッパから「人間」として見られるためにヨーロッパの父系社会を無理やり真似しました。そこからジレンマや矛盾が生まれました。おっかあが怖くてよぉとは落語のネタでもよくありますが、これが日本人の「傾向」であります。「特有」ではない。そもそもそんなものはほとんど無い。
日本一の高さで八ヶ岳を思い出した。元々富士山以上に高い山だったのに大規模な噴火が起きて頂上付近が吹っ飛んで今のボコボコ山になって低くなったって説があったっけ
八ヶ岳は甲府盆地から見ると富士山の頭を飛ばしたような形ですが、長野県側では連峰が示す通り、北側に連山になっていて富士山とはだいぶ違う形になります。
地元では富士山と八ヶ岳(雄神？)が背比べして富士山(女神？)に殴られた、という言い伝えがあります。(女神は怒らすと恐い)
すごい忍耐力！
私ならそんな先輩寝込み襲ってでもボコボコに！
したりして〜。
少なくとも素直に聞かない。
石塚彬丸（幸右衛門）、瑞穂町長にまでなってるじゃん。
俺も２ー３回遭難シタケド 山は本当に怖い 後は 熊
特集長編動画嬉しいです！！
これは犯罪にならないのか❓❓❓
やっぱ山って危ないな
約50年前、連合赤軍の連中が起こした群馬県榛名山でのリンチ殺人事件を忘れられない 『妊婦の腹を引き裂いて、、』
なんか昔、「先輩」とかいう高々先に生まれただけですべての権利を得たような勘違いするやつら良くいたよな
笑える
シゴキか…そういえば40年ほど昔
大学で軽くスポーツ系の活動がしたいならサークル活動にしとけ
正式な部活動はレベルが違うから軽い気持ちでは出来ないよ
とか聞いてたなぁ
ニイタカヤマノボレは大東亜戦争の「最大のヤマ場を越える」という意味、と言う説もあるな。
ちなみに陸軍は「ヒノデハヤマガタトス」
日本人には他人の暴走を止められる人が少ない。他の国だと間に割って入る人がいるけど、日本人は自分に害がおよばなければ見ているだけで何もしない。
こんな酷いしごきでなく、暴行
躾でなく虐待
人の命でなく、物みたいだな
裁判したらいい
可哀想気の毒
虐めをしごきだと、まあ虐めっこが弱い者虐めして、快感みたいな感じでストレス解消でしょう
中学時代にうちに来た奴は、鉛筆をポキッと何本も折っていた
1968年ならまだ暴行に倫理的な制限が緩かった時代か…
どこの学校でも、竹刀片手の教育指導教諭がいた時代でした。
１学年差でも、パイセンに逆らうとゲンコツとかケツバットは当たり前の時代でしたね。
しかも昭和40年の大学は勉強の出来る子しか入れなかった時代
まだ終戦から20年で戦争の影が残っていた時代、こういう体質を変えるために学生運動が後に起こった
御嶽山はあの期間山岳信仰的に
入山禁止期間だったはず
親はたまらないね。泣くになけない
夜中の2時3時に、ヘリ飛んでてたの未だ覚えてる。
雲仙普賢岳と御嶽山の噴火を犠牲者の数だけで同列に語ってはいけない気がするなあ
どっちが上か下かじゃなくて事件の質がまったく違うから…
面白かったけど、言うほどこんな暗い話誰かに話したくなるか？
殺人事件じゃん。
東大「部員は可愛がるものですよ(ニチャァ…)」
御岳山の救助は噴火の可能性が非常に高い中で行っているんだよ。
まさかと思いますが、未だにその部があるなんて話しないですよね。許せない事ですよ
奥多摩湖からの三頭山てかなりの勾配だったけど。
よくスニーカーで登れたな。中国人が何してんだと当時思ったけど日本人もいたのか。
事件でしょう。罰をあたえないと駄目でしょう
ひどすぎる😢自分の息子が折檻されたら…と思うと、許せない！
なんで、写真が移り変わる度にシュッシュ効果音が？
ちょっと気になる
連赤事件の先取りだね😡
滑落や不意の事故は仕方ないと思うけれど、遭難はスマホにローカルで動くマップと予備のバッテリーで回避出来ると思うんだけれど、それすら思いつかない奴が遭難するのか
初日の出をお祈り致します。
3:57 あの「生協の白石さん(東京農大生協)」肩身が狭い思いだな
東大の運動部には当時もしごきはないよ。中途半端な大学もどきがこういうことをする。
素人の私でもわかる。東京農大は登山が下手
そりゃあ元が百姓のための学校だもの
。山なんて薪拾いやキノコや山菜を採るくらいしか用はないでしょう。
東京農大ワンゲル部のエピソード。なんで新入部員は反乱を起こさなかったのだろう？
1965年（昭和40年）の事件だから。
彼らの親は兵隊として戦争で人を殺して帰って来た世代。
家庭内暴力も当たり前で、される側もそれが当然だと思ってたんでしょう。
裁判長！農業大学にそんなアドバイスしてもだめです。考えることにはむきません。
でもあるんだなあ…、岐阜のせいびなんとか言う高校に剣道部目指して入り、寮生活してた子が、酒タバコを強制されて拒否して虐められて退学したのがもう５年前…。
文春くらい突っ込むかと思ったけど、何事もなくすぎてるなあ〜。
そんなもんかあ😅
シュッ、シュッという音が気になって話に集中できませんでした
宣戦布告でなく、最後通牒というべきものですが、ホントに時間厳守なら、東京にいるアメリカ大使に手交すればよかった。敢えてモタモタさせたのは、マレー上陸作戦を成功させるため。
とは兵頭二十八氏の説。
シゴキ事件下級生の方が人数多かったんだし２対１になってやり返したりしなかったのかな？
軍隊的なやり方をする体育会系は無くなりませんね😢
理不尽を受け入れられるよう躾けるにも、安全だけは守らないと😭
軍隊は殴られる事で痛みを受けた時にまともな対応出来る為に訓練しなければならないが、体育会系はただの犯罪。
なので、体育会系の犯罪クズ共は国家が責任もって一人残らず殺処分しないとダメなレベル。
こんな山岳部わかってても入ったのか❓私なら入らない当たり前だねー
農大の部活はヘンだけど、中の人はそう感じないらしい。30年前の感想だから今は違う？かも知れんが。
@@hirofumihosaka9550 なるほど
動画見まくるから、あげまぐってもらわんとなあ
まさに谷口、そのやっちゃいけないマナー違反をやってる最中にあれしたわけだ。
fランらしい事件だな
三頭山のはオフ会なんだからピクニック程度にしとけって
σ(￣▽￣;)
もしくはBBQで充分やろがい_(:3 ⌒ﾞ)_ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
霊夢ちゃん、登山好きのsns会があるのー。是非、入部したいわ。
アメリカのカヌー部みたいなもんだね。弱音を吐くとお前は女か！？とか、お尻が血まみれになってもやらされる。
昔の話だけど。
ヒグマに食われた事件も農大じゃなかったか?
福岡大学だと思います。
@@masatoaoki9411 ありがとうございますm(_ _)m
😅😮😅😅😢
個人的な考えですが、山岳部やその他運動部なんかは、一人が手を抜いたり危険行為をしたせいで他のメンバーが怪我をする危険性があったみたいな場面もあると思うので、口頭指導でも直らなかったようなケースでは最悪シゴキのような指導になっても仕方ないと思います。
でも、この話のように上級生は下級生に何をしたっていいんだみたいなのはダメでしょう。
本名だせ!
紅白30年ぐらい見てないです
TVも無いし だから年末は此処を見ながら時夜の鐘は如何でしょう😂
シゴキ事件は完全に殺人事件やんけ……。絶対にシゴキのレベルじゃない。
個人的には多少は「その根性叩き直したるー！」というのは必要な教育だと思うけど、必ず加減を知っている者がやらなければならない。
サークルも会社も、頭のおかしい集団かどうか早く判断し、はやく離れることをお勧めする。
シゴキとリンチは違いますよね。
いや暴行傷害に加減もクソもないから。
億秩父日帰り登山、来年の猛暑日に海水パンツにピーチサンダルで浮き輪を片手に登ってやるか🎵
昨今の山小屋はWeb予約で手軽に予約出来るようになったものの、いざ天候の悪化でのキャンセルでもキャンセル料を引き落としされてしまうのは正直どうかと思われる。私の考えが甘いのか、山小屋とは避難小屋のイメージがあったが、今では台風でも予約した以上行かなければならない物になってしまったようだ。
気持ちはわかるけど、それだと山小屋側も経営が苦しくなって廃止されても困るし…
命＞お金って認識を持つ方が大事じゃないかと
キャンセル料を払うだけで、事故や死亡のリスクを回避出来ると思えば安いもんだと思いますよ👌
それに、予約するならキャンセルのリスクも理解した上で計画するべきかと。