Интервью с учителем, у которого были романы с его ученицами | после школы
Вставка
- Опубліковано 18 тра 2024
- Английская версия: • The Adults in the Room
После школы: 6. Ириска с табачными крошками
Как передается и воспроизводится травма, меняются ли моральные нормы и можно ли «по-отечески» шлепнуть по попе старшеклассницу, если ты ее учитель? Эпизод, в котором Настя Красильникова говорит с заслуженным учителем России Львом Соболевым, а потом случайно узнает о его преподавательских методах.
Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/
Послушать англоязычную версию проекта: pc.st/1744968383
Поддержите независимые расследования Либо/Либо, оформив подписку Либо/Либо+ в Apple Podcasts cutt.ly/doc05epap или в закрытом телеграм-канале: cutt.ly/doc05eptgm *ежемесячная подписка, cutt.ly/doc05eptgy *подписка сразу на год
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Если вы пережили насилие в детстве или подростковом возрасте, вы можете обратиться за помощью организацию «Тебе поверят»: verimtebe.ru/
Для связи: adultsintheroom@libolibo.me
Этот подкаст выпускает студия «Либо/Либо»
Сайт: libolibo.ru/
Instagram: / libolibostudio
Telegram: t.me/libolibostudio
Если вы хотите стать нашим партнером или рекламодателем - пишите на podcast@libolibo.ru
Английская версия: ua-cam.com/play/PLCFv0qchi8VnoHNVOYseoIo1pNN5a0Bzg.html&si=3RO--kI37WsLHO4T
Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/
Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Оформить подписку Либо/Либо+ в Apple Podcasts cutt.ly/doc05epap или в закрытом телеграм-канале: cutt.ly/doc05eptgm *ежемесячная подписка, cutt.ly/doc05eptgy *подписка сразу на год
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Спасибо за проделанную работу. Найти учителя, который согласился бы публично рассказать о своих сексуальных связях с ученицами, - почти нереально.
Спасибо учителю за то, что согласился на интервью. Скорее всего, он сделал это потому, что не осознаёт чудовищности своих поступков, будучи при этом педагогом 77 лет от роду. Эдакий старичок-инфантил со званиями и регалиями... Но без его доброй воли всё-таки невозможно было бы понять суть проблемы.
Кажется, что некоторым педагогам чуждо само понятие нравственности. К сожалению, ученикам и их родителям нужно об этом знать.
Вы показали эту бездну, и за это спасибо всей команде.
кстати ещё один замечательный персонаж, который будучи учителем спал со школьницами - Алексей Венедиктов.
Я в шоке от этого 77летнего деда, Соболева! Ему не обидно за детей, ему стыдно перед женой.
Рукалицо! У него внуки, наверно есть, пусть он поставит их на место этих детей.
Да какие дети? Они уже совершеннолетние были. Возраст согласия - 16. Отстаньте от старого ловеласа. Будет женщинам о чем вспомнить на закате дней.
да и перед женой и детьми не слишком стыдно, думаю) такие животные не думают ни о чем кроме своих низменных потребностей, вот и все. почему права человеческие, если поведение животное? вопрос риторический
"Если это хочется ей (ребенку 12-16лет),
если это хочется мне(мужчине за 40)
Почему это плохо?"
Лев Соболев даёт себе ответ:
Потому что это предательство для своей супруги, а не потому что это ребёнок.
Думаю у всех "героев" расследования была примерно такая логика:
ей 18 и это уже не моя ученица
ей 17, но скоро будет 18 и это не моя ученица
Ей 16, но это почти 17, а я уже спал с 17 летней, ничего страшного
Этой девушке 16, так же как и предыдущей, хотя она еще моя ученица
Эта 15летняя ученица повзрослела раньше всех своих одноклассниц, с ней уже можно
Да, кто-то скажет что спать с 14летней еще рано, но вон и директор и историк спят с12 летними, поэтому почему бы и нет...
Было противно и гадко слушать этого лицемера . Не дай бог такой гад подползёт к моей дочери. Он забудет в каком месте у него висит стручок и как им разножаться .
Ужас что он несёт
да ну вы немного передергиваете. еслиб интимная близость была с девушкой моложе 16 лет, то сидеть такому человеке в тюрьме! если с достигшей 18 лет, ох, ну законом это не запрещено, я только непонимаю что 18 летние находят в стариканах за 40? 😅
Законом-не запрещено. А как же совесть, порядочность и профессиональная этика????? 🤯🙈
Они мерзавцы и абсолютно не осознают этого!!!!! Это страшно, они вообще люди???
Я знала девушку (познакомились мы, когда ей было 18), которая жила со своим учителем с 11 лет. Его младший ребенок был чуть старше ее. Когда мы познакомились, она как раз вышла за него замуж. Она была худенькая, маленькая, я не представляю, каким цыпленком она была в 11.... Родители знали, но ничего не могли сделать, она угрожала самоубийством, как она сказала. Это немыслимо... Когда моя дочка училась в старших классах, она была в восхищении от одного из учителей. Будь он непорядочным, я ничего, наверное, тоже не смогла бы сделать... Искренне сочувствую тем, кто попал в такие отношения, это ужасно.
У нас на Уралмаше это абсолютно обычная история. Город так и называется Ёбург.
Да, крепнет нравственность, когда дряхлеет плоть...
Это все ужасно, все люди , которые "проделывают все это" с несовершеннолетними, своими ученицами- мерзавцы! Они заслуживают наказания!
Горло пересыхает от всего этого ужаса. Уже Зицеру написала просьбу рассказать в своих подкастах, как избежать ребенку любого контакта с такими чудовищами.
Как ребенка в лагерь отправлять, вообще не понятно.
Настя, спасибо Вам за расследование и Вашим героям за откровенность. Я послушала в первый же день все эпизоды на сайте, сюда захожу лайкать и писать комментарии в поддержку❤ ❤❤ поражает, что некоторые люди пишут в комментариях, надеюсь, Вы отрастили более-менее толстую шкуру и Вас это не так ранит. Шлю лучи добра и благодарности ❤
ну я незнаю, вот эта история, и правда звучит както несуразно на мой слух.
тоесть, тут претензия к нему, что он заведя отношения с совершеннолетней,окончившей обучение, девушкой,виноват в том что разбивал ей сердце? а вы много знаете первых отношений, которые не заканчиваются расставанием? чем это так радикально отличается от того что девушка стала бы встречаться с парнем,и ктото из них разбил бы другому сердце?
В школе, где училась моя дочь, работал очень красивый ,молодой педагог. Он и сейчас там преподаёт. Так вот, он женат в третий раз, и все три раза на своих ученицах. С периодичностью 5-7 лет он женился на своих ученицах, тех, что ходили к нему заниматься бальными танцами. Он был организатором и руководителем клуба. Не знаю, были ли у него отношения со школьницами между браками.Но в каждом браке он прилежно зачинал детей , а потом хилял из семьи.
😂 ловкий танцор 😅
🤮
Честь и хвала ему в наше непростое время. Государственный человек был, выпрямлял демографическую яму.
Ну раз Очень красивый и Молодой то это не страшно.
Можно девушек "жён" понять. Честный мужчина.
Я училась в кадетском корпусе имени Генерала Ермолова в г.Ставрополе с 2001 по 2005г с 5го по 8й класс потом ушла на экстерн в вечернюю школу кадетский корпус был изначально гимназией экспериментом мы учились девочки от мальчик отдельно потом мы стали кадетским корпусом но все также учились в раздельных классах и у нас был классный руководитель и руководитель по военной части у каждого класса он был свой для общей картины классы «А» во всех параллелях это были классы девочек а классы «Б,В» это мальчики и школы была из трех параллелей то есть все реально были знакомы и знали друг друга по имени. Так вот к чему я так все расписываю чтоб понятно было, у нас были классные руководители женщины а по военной части мужчины. Нас девочек не домогался никто. НО МАЛЬЧИКОВ домогались женщины! В итоге вы сейчас будете в шоке но Дима из моей параллели в 11 классе будучи уже более 3х лет в отношениях со своей классной ей было тогда за 30 звали Армейская Наталья Ивановна они поженились потому что она забременела от него 🤦🏼♀️ она преподавала географию а ее подруга Олеся Александрова которая была историчкой и классной у мальчиков на год меньше нас забеременела от своего ученика и тоже вышла за него замуж 🤦🏼♀️ и завершила эту эстафету еще одна географичка их подруга сделав тоже самое …. Все они спали с мальчиками которым не было 16ти лет и ненавидили нас в открытую когда видели что мальчики уделяют нам внимание. Сейчас мне 34 я думаю об этом и честно недоумеваю как не пересажали всю школу за этот ужас … к слову естественно все развелись
просто ведьмы, пожирающие жизнь и будущее молодых. Ужасно.
@@user-ke3tu4ut4y они реально сумасшедшие на взгляд ….. что можно вообще хотеть от мальчишек юных я не понимаю …. Вообще чем старше становлюсь тем больше понимаю что разница в возрасте привлекательной может быть только для больных людей …
Ну мальчиков воспитывают иначе по этому они себя жертвами не считают . А ещё женщин педофилок гораздо реже сажают . Потому что в обществе бытует миф что женщины не могут быть педофилами . А мужчин не редко сажают без доказательств
Среди харизматичных людей нередко попадаются психопаты нарциссического типа. Бесполезно от таких людей ожидать раскаяния. Они физически не могут испытывать эмпатию из-за особенностей развития мозга. И они вам могут сказать все, что вы хотите от них услышать, все правильные слова, но это всего лишь манипуляции. Сдается мне, что в 57 прям заповедник таких личностей...
Да, мне тоже кажется что у Бориса расстройство личности, безэмоциональность и ноль раскаяния. Такие люди никогда не признают свою вину за содеянное. Им плевать что вы чувствуете.
Мне кажется в этом расследовании не хватает элемента- оценки специалиста-психиатра
@@YanaGaly вот да!
У кого в 14 лет есть представление про one night stand? Типа у 14 летних дурех, которые Ромео и Джульетта читают? Как взрослому человеку в голову может прийти, что этим девочкам нужен перепихон, а не оюбовь на всю жизнь?
Чел извиняется за то что, они его неправильно поняли....
Может ты их неправильно понял, а?
Просто вспоминаю себя пятнадцатилетнюю. У нас с подружками был обьект воздвханий-молодой красивый учитель. Но мы действительно были детьми, безо всякого жизненного опыта,с детскими представлениямт о жизни. Слава богу, что тот учитель был очень порядочным, а так с нами, его воздыхательницами, можно было что угодно делать. Думаю, он больше страдал от наших "преследований"😂
😮 вы преследовали преподователя?! да как вам не стыдно!! вы монимаете какие проблеммы ему доставили!? требую интервью с этим учителем, и заьронуть тему домогательств от школьниц к преподователям, и насколько это недрпустимо!! 😂
@@ignatprost очень смешно, просто умора
@@Valeria-ei4vf ну, а правда! вы знали насколько это проблематично для порядочных преподователей? а вдруг ученица чете придумает, а потом шантажировать будет.. и хоть ничего небыло,репутацию это пошатнет сильно..
вы представляете сколько нервов они тратят изза таких учениц, и ведь послать их тоже немогут,по своему рабочему положению..
короче я считаю,надо это расследовать! преподаватели недолжны подвергаться харасменту от малолетних школьниц 😱
@@ignatprostЛечись
@@Saidtheravennevermore3166 а вы крайне корректны прям, и аргументируете свою позицию так.. 🤔
Замечу что эти же люди, учителя!!! Являются полным составом всех изберательных комиссий!!! Если все школы позволяют насилие в отношении детей, что уж говорить об остальном населении...😢😢😢
Да ну, если говорить про историю с меерсоном, я уверена, что он против всего этого (избирком и пр и пр). Но это ничего не меняет. 24 февраля уже научило нас, что образование - отдельно, интеллигентность - отдельно, порядочность - отдельно, мозги - отдельно, любовь/ненависть к власти- отдельно. Разные, никак не сообщающиеся отделы личности.
Я работала в школе. У нас был учитель, который позволял себе лишнего с девочками. Ученики его просто обожали. Когда случился скандал, на его защиту встали прежде всего родители учеников. Мол такой хороший учитель, а девочка сама вешалась ему на шею. Учитель был уволен, но коллектив разделился. Это, видимо, связанные вещи. Эти люди правды по-настоящему «любят» детей и соответственно получают взаимность. Интересно было бы расследование про это.
Вы правы, педофилы по своему любят детей. И, их психических портрет имеет в себе инфантильные черты, внутри - они незрелые личности, поэтому с детьми быстро находят общий язык. В этом и есть главная опасность.
Они и предпочитают общение с детьми, и влюбляются в детей, поскольку во взрослом обществе им дискомфортно, они чувствуют себя не на равных.
ну как отношения с совершеннолетней девушкой полностью сформировавшейся,можно считать педофилией? 😮
@@ignatprostхотя бы потому что у неё не полностью сформировалась префронтальная кора.
@@justasig несовсем вас понял, разве мозг завершает, в глобальном смысле, свое формирование не в достаточно раннем возрасте?
уточните про что вы говорите, как это происходит и во сколько лет?
Педофилы в школе - не новость. Но нужен закон, карающий таких "учителей" без срока давности. Соболев врет и выкручиваться. Он растлитель. Жаль, что его нельзя наказать.
Слушаю и леденею от ужаса, как будто какая-то внутренняя пружина сжимается. Мне 30 +, подобный эпизод был много лет назад на первом курсе университета, и долгое время казалось, что все было «обоюдно», по юности, хоть человек и оказался мерзким типом, имевшим отношения параллельно с несколькими студентками. До сих пор отсутствует полное понимание, какую травму это могло нанести (например, что с тех пор выбираю партнеров исключительно сильно старше, с определенными личными характеристиками, цепляюсь за те же крючки).
Очень важная и большая работа проделана. Спасибо.
Вы поступили как советский человек, не вините себя, такова была политика партии на укрепление дружбы.
Как же важно, то что вы делаете, и как! Спасибо! Думаю важно это послушать всем родителям, чтобы сняли розовые очки. Сейчас еще и "ученица"
Настя и вся команда, спасибо 🌷 будем вспахивать асфальт, мы это можем
Спасибо, особенно за интервью с Соболевым, помогает посмотреть глазами того, кто стоит со стороны насилия. Еще один интересный момент, насколько насилие показатель гениальности, в некотором смысле все педагоги считают себе гениальными, потому и допустимым такое обращение.
Чел всю жизнь прожил с короной на голове, уверенный в своей неотразимости
У меня была учительница литературы, очень красивая , интересная и харизматичная. Через 10 лет после моего окончания школы она рассказывала, как ее обожали ученики, до каких ненормальных поступков эта любовь доходила. И сказала, что учителю очень важно держать большую дистанцию и не позволять себе фамильярность.
Спасибо большое за подкаст! Такие безумно важные темы, это всем надо послушать, чтобы предотвращать подобное в дальнейшем 😢
Если так туго идёт дело с сексулизированным насилием, что уж говорить про физическое и психологическое насилие... 😢 Каждая школа считает себя хорошей, и что нельзя выносить сор из избы!!!
Мальчиков, которые не знали стихотворения, тоже по попе били - левой или правой на выбор?или это только этой девочки касалось?
Мерзость, конечно ((
Настя, спасибо за проект. Но вы зря выбрали слово "роман" для описания насильственных сексуальных действий над совершеннолетними. Нужно выбрать другое слово, я уверена, оно есть. Можно в английском что то посмотреть, но никак уж не "роман" . Хотя бы: " насилие над детьми". Они не достигли возраста согласия когда это с ними начинали делать, соответственно, это насилие, даже если они не царапались и не кусались. Я бы напсала сценарий, и предложила снять какому нибудь режиссеру. Пусть у 57 школы будет прекрасная слава!
Спасибо за вашу работу.
я помню, как меня декан в универе "соблазнял" и как я от этого страдала, хотя я уже была взрослой, в отношениях, однако это было ужасно. а тут школьники!! буквально - дети! трэшня
Большое количество детей нуждается во внимании, из проблемных или неполных семей. Им нужны «обнимашки». Ну просто физически. Их никто не обнимает и не любит дома. Поэтому именно в хороших школах идут на нарушение запрета тактильных контактов. Но как выстроить границу, которая не допустит злоупотреблений?
рассказывать детям то как говорить нет, то как спрашивать согласия и почему это важно. создавать независимые структуры куда дети могут обратиться и быть услышаными если насилие произошло
Хочу привлечь внимание автора подкаста к еще одной грани всех освещаемых событий- роли родителей всех детей, обучающихся в этой школе и многих других школах. Почему они прятались за "розовыми очками", как могли "не замечать", что с ребенком происходит что-то неладное, как вместо того чтобы призывать разобраться и наказать виновных когда стало известно о скандале, они выходили с требованиями оградить школу от нападок. Люди, что с нами не так?
Да, у меня тоже во время просмотра всех эпизодов крутился вопрос в голове - где были родители!
Тоже самое что и со всем обществом в рф когда росия насилует Украину. Вот что нетак. Свобода -рабство, мир-война, убивать -хорошо, насиловать -хорошо, быть жертвой насилия-плохо,защищаться от маньяков убийц-плохо, выступать против убийства и насилия-плохо- это новая библия страны рф.
А можно вопрос? Вот моя классная учительница роспивала со мной алкоголь в школе. Конечно, она была очень молода, наш класс был первым у неё после института и училась я уже 9-11 класс когда это происходило. И мы типо были подружками... но... где эта грань? Есть ли кодекс учителя? Потому что сейчас, я сама мама и оглядываясь назад, я задаю себе вопрос: а нормально ли это было?? И история совсем не только про алкоголь.. а про множесиво других ситуаций, о которых я сейчас думаю: а имела ли она на это моральное право? С другой стороны я понимаю что она просто уделяла мне внимание, но.. насколько адекватна дружба между учителем и чеником? Какая же это тонкая тема.. в итоге, мы с ней больше не близки. Война перечеркнула наше общение. Она бюджетник и понятно топит за Путина, она всегда возглавляла избирателтный участок в нашей школе. При этом не воспитывая в нас гражданское самосознание. Но вопрос о том, что она возможно совершала и дальше может совершать неприемлимое поведение со своими учениками..
Если было "множество других ситуаций" и вы сами чувствуете, что что-то было не так, значит, действительно было что-то не так. Родители тоже могут быть друзьями своим детям, и выпить изредка можно вместе, по душам поговорить, но вы всегда чувствуете, что это ваш родитель (у которого ведущая модель поведения с вами -- забота, а не флирт, например)
Не знаю, отвечу ли на Ваш вопрос, но он интересный и хочется вставить свои 5 копеек) Я работаю учителем в Германии, с 25 лет, сейчас мне 39. Из-за возраста (раньше), меня дети-старшеклассники тоже воспринимали как свою. Я же себя воспринимаю как что-то типа старшей сестры с повышенным уровнем авторитета. Здесь более свободная система, нет культа личности учителя. Я вела политику как предмет и разговаривала с 9тиклассниками на самые разные темы: сексуализированное насилие, детские браки, женское обрезание, Лгбтк+. Вела девочковый кружок для девочек 14-17 лет и разговаривала про все вышеперечисленное плюс на сугубо женские темы типа месячных, абортов, личные границы и т.д. но я никогда не буду распивать спиртное со своими учениками и даже не курила бы перед ними, не говоря уже о том, чтобы курить вместе с ними , руководствуясь "они и так курят, при чем тут я". Это для меня совсем уж красная черта, которая для меня непереступаема, и мне это кажется правильным с моральной точки зрения. ИМХО
Кстати, со мной в мою бытность школьницей тоже бухал учитель музыки, женщина довольно в возрасте. Тогда считала это крутым, но уже нет, скорее это крипово. Для меня
Молодцы. Об этом надо говорить и с детьми и с родителям и с педагогами. Тогда у всех будет четкое понимание как надо к этому относится и точно знать как этому относятся окружающие. "Шлёпать" девушек, да еще и твоих учениц, да ещё и в стенах школы ????? Двойной / тройной зашквар!!!
Училась я в 67. Но не в гумклассе у Соболева. Вечно видела его в районе где-нибудь на улице, в троллейбусе либо в метро со школьницей или выпускницей. И всегда в голове была однозначная и четкая мысль, что она его любовница. Для меня это было очевидно. Скандал вокруг школы 57 меня насмешил в свое время. Ведь в школе 67 покруче было, и никто не выносил сор из избы. Помню, например, 16-летнюю девочку из моей параллели на коленях учителя математики в трудовом лагере в Эстонии. Это я еще "вовремя" заглянула! А могла бы не вовремя!
Лев Соболев красиво говорит, но не договаривает.
@@ЁГА.РФ У меня дочь. Ей 8 лет . Мне как маме будущего подростка было неприятно слушать этого товарища . Это педофилия и учитель не имеет права пользоваться своей властью только потому что у него зачесался в штанах стручёк . Я постараюсь рассказать своей дочери про её будущий пубертат и чем ей это грозит в будущем . И не дай бог я узнаю про то что у неё в школе завёлся такой учитель и этот гад подкатывает своё фаберже к моей дочери , достанется и учителю и директору который покрывал педофила .
Этот товарищ откровенно врёт. Как бы не вели себя девочки в школе. Это не совершеннолетние дети . И взрослый мужик не имеет права пользоваться своей властью. Пусть радуется что его не сдали родители этих девочек и не посадили за сокращение малолетних . Было гадко слушать этого старого козла .
@@olgailatovskaya4577 Ну так вы можете решить за себя. А как можно от Соболева требовать - что договаривать, а что нет. тем более, что он отвечал на вопросы. Что спросили, на то и ответил.
А что касается поведения родителей - судя по всему, в реальности, имея немалые ресурсы (учитывая элитарность школы) , они оказались неспособны наказать педофилов. Проблема, похоже сложнее.... Слушая жертв, появляется как минимум 2 вопрос: где были их мальчики, что фокус внимания перенесен на грязноватого старпера? Что высокоинтеллектуального в этих детях, если они в даже после совершеннолетия (или около) не способны различить уголовника в своем учителе, и даже после продолжают отношения (иногда годами). Что то тут не так...
Тема правильно поднимается, но низводится до черно-белого формата: дети ангелы, учителя - конченные маньяки.
Да, это близко к истине, но почему таки нет реального уголовного кейса в суде?
@@ЁГА.РФ Дети - не ангелы, они ДЕТИ, у них несформировавшаяся психика, что Вы несёте?!!! Какие "их мальчики" и "грязные старпёры"? Отношения учитель-ученик ВСЕГДА вертикальные, учитель всегда имеет огромную власть над учеником и именно он несет 100% ответсвенность за происходящее.
@@user-bf9le6rl6g 100 % согласна. Какими взрослыми они не кажутся. Это всё ещё дети . Жаль что там никого не посадили за педофилию и развоащение малолетних , да ещё и прикрывали всю эту грязь годами . Очнитесь люди это не сайт с порно. Это школа. Это учитель который годами манипулировал детьми и ломал им психику. Я рада что у нас в школе стоят камеры в кабинетах . Хорошо что можно легко записать видео или на диктофон. Не дай бог такого гада в школе.
Какая классная метафора в конце!
Поведение этих педагогов не вписывается в нормы сегодняшнего воспитания. Наверное разумно было бы проводить с ними тест на то что можно и что нельзя в современной школе в плане этики. И подписывать « соглашение» чтобы избежать недоразумений. Ну если это не случаи педофилии, где однозначно поведение относится к криминалу.
Читаю "Моя тёмная Ванесса", книга про похожие события. И про то, во что превращается жизнь женщины, после того, как школьницей она спала с учителем
Спасибо
Как все это скрепно и традиционно
Не хватает психологического образования для людей в целом, и для учителей особенно. Было бы неплохо, если бы школьный психолог не только делал тупые тесты детям, а собирал бы учителей, и рассказывал про все эти вопросы. И особенно про то, что испытывать влюблённость, сексуальное влечение, желание - нормально. Но дальше должен включиться мозг, ценности, социальное развитие, и человек делает свой выбор. И не пользуется этими ситуациями не потому что накажут, а потому что понимает, почему это плохо. Почему плохо заниматься сексом с детьми, изменять жене, ссать на улице, ездить пьяным и бросать бумажки. Это культура и взрослость психики.
Спасибо. Важное. Училась в 57, 1999-2006. Знакома со многими участниками и участницами. Много новой, важной и интересной информации
предлагаю поднять вопрос, о том что школа это вообще насилие над личностью! я до сих пор немогу забыть,что отношение в школе где учился,было к ученикам не как к людям и личностям, а как к неимеющим прав, холопам 😮😮😮
Какое тупое объяснение.. "подвели детей".. т.е. преступление, нанесённые травмы психологичесские, моральные это теперь: подвести?? Свиньи, одни других прикрывают..
СПАСИБО ЗА ОСВЕЩЕНИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ.
Пожалуйста, дайте совет родителям !!
Очень прошу, подскажите, как родителю вести себя, на что обращать внимание и как мы можем защитить своих детей??
Совет такой: отдать детей в обычную российскую школу, где подобные практики систематичны и имеют несколько другую форму: напоили и вы#бали. Разрушить жизнь собственным детям и вкурить, что 57я - одно из последних мест, где это можно назвать проблемой.
Общаться с ребёнком так, чтобы он видел в вас человека и доверял вам. Так повышается шанс, что ребёнок придёт к вам с непонятной ему жизненной ситуацией.
У меня дочь . Ей 8 лет . Я ее просто расскажу про пубертат . Я постараюсь в доступных словах объяснять последствия . Я постараюсь не пугать её чтобы не терять её доверие. Подростки склонны к рефлексии по этому нужно стараться объяснять им про опасности взросления . И про то что бывают люди которые могут пользоваться своей властью и сломать психику ребёнка.
Традиционные ценности они такие
Я все понимаю, очень сочувствую детям, НО я тут совсем не вижу еще одной стороны: родителей. Они где? Они не несут никакой ответственности? Реально? Взрослая сестра одной из героинь (сестра все таки не родитель, конечно(!), но ей далеко не 20 и даже не 30!) говорит: «считала, что она уже взрослая… не хотела портить отношения…» Серьезно?! Видимо, учителя точно так и считали. Конечно, в таком возрасте у всех так или иначе «секреты» от родителей, но совсем ничего не замечать… Мне, как маме уже взрослых детей (24,19,17) это понять сложно. Я не курица-наседка, но эмоциональный фон ребёнку считать всегда можно и для этого не нужно его опекать постоянно, достаточно просто разговаривать
Сестра сказала, что тогда по-другому относились. Охотно верю, учитывая, с каким скрипом сейчас устанавливается новая норма (что тра...ть школьниц нельзя) и КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ не видят ВООБЩЕ ничего плохого в подобных связях
Концовка серии ударная. Отдельно доставляет, что я несколько раз в неделю езжу через Йокнеам... И теперь этот красивый городок будет у меня ассоциироваться с этим чмом...
Этот соболев так предусмотрительно сам себя осудил . Прям запахло такой гадостью. А вдруг что
Ошибочка , на 14 минуте речь пошла о 67-ой школе
Интересно, но незнакомо. В мою бытность школьницей 90-00 у нас было мало учителей мужчин, в основном женщины. Про влюбленность и речи не было, все были обеспокоены поступлением, экзаменами. Наверное это потому что это не благополучная москва и не крутая школа 😂 сорри но у нас было четко: чего то не хочешь говоришь прямо, не понимает - девочки могли врезать парням 😂 что бывало часто, так что ребятки вы из параллельной реальности для нас
Речь не о парнях и сверстниках, а о взрослых учителях.
@@user-cx2ly4si5u поэтому и говорю хорошо что не коснулось.
Подкаст, расследование подняли тему во много крат более глубокую чем отношения ученика с учителем.Интелектуальная элита,голубая кровь,интеллигенты до мозга костей,либертарианцы,искатели правды ,борцы с гнетом и всякой несвободной,евреи,преисполненные ощущением собственной значимости,элитарности,не как все,не быдло одним словом.А что по факту?Так же пользуются властью и флером элитарности и интеллекта для удовлетворения своих самых низменных инстинктов за счёт тех кто полностью в их власти .И так же как и те которых они критикуют объединяются в корпоративную банду для сохранения своего положения.
Именно! Я считаю, что прекраснодушные размышления - это флёр, а вот практика отношений в авторитарном деспотичном обществе - именно это продолжается ... И менять надо практику отношений. В этом смысле очень нужное расследование. Спасибо
Да! Именно! Эти белопальточники до сих пор не понимают, почему они не пользуются поддержкой у народа, хотя и нынешнюю власть народ не переваривает! Потому что это точно такие же, только моложе или не получившие свой кусок пирога!
я думаю что вы обычных школах происходит все то же самое сексуальное насилие, и либерализм и еврейство в данном случае не играют роли, просто побочный факт о насильниках, кстати тема про которую вы говорите обсуждалась в первых выпусках
божечки, какой дешевы пошляк. девочек он обиле тем, что жениться на каждой не мог, ага. удод самовлюбленный
Я не верю,что Меерсон согласился с вами поговорить .
Хоть мне и очень нравится вас слушать,все равно вы далеки от журналисткой объективности и всегда чувствуется презумпция виновности. Поэтому с вами не хотят разговаривать,чудо ,что Соболев согласился, наверное потому что в 77 уже нечего терять и хочется любым путем исповедаться
Эта "презумпция" возникает из уверенности, когда случай вопиющий и жертв обычно несколько, что уже подразумевает не "ошибку", а расчет.
@@vicherov так никто и не сомневается, но журналистская этика ровно про это, ты сам хоть сто раз уверен,но будь готов вести себя так, чтобы с тобой разговаривали обе стороны конфликта. С Сашей Сулим Ангарский маньяк из тюрьмы говорит, это как пример, а с авторской этого подкаста, сами видите. При том, что вам бы понравилось послушать как это все видел сам Меерсон, но это будет мой эксклюзив))))
@@RB-rn3deразница в том, что маньяк уже сидит за свои преступления, а герой выпуска нет и очень печется о своей ситуации. Вряд ли ангарский маньяк стал бы разговаривать с журналистами до того, как его посадили. Плюс у этого подкаста есть целый сайт с материалами к выпуску, и глядя на них понятно почему человек, в отношении которого так или иначе идёт расследование и его могут посадить в РФ не хочет говорить под запись. Но вам легче конечно обвинять журналистку в непрофессионализме. Непрофессионально было бы как его без согласия записать.
@@Yourubeuser я никого не в чем не обвиняю, я указываю на то что Настя больше активисткую позицию занимает,чем журналистскую . Но это тоже не суть,я оказался не прав , Меерсон с ней поговорил, услышали вы или нет,но в его голове,он никакого насилия ни к кому не применял.
Хороший мужчина это кастрированный мужчина...
И что? Какая дуууууурььь 😊
Интересно, а пытались ли Вы в рамках своего расследования связаться с другими ученицами может быть? Ну как-то странно, опросить одного человека и успокоиться. Я тоже ученица Льва, тоже 2008 год выпуска. И комментаторшу Анну Ф. знаю лично. Как-то не было заметно, что ей было очень плохо от устрашения этого ГРОЗНОГО МУЖЧИНЫ. Мы все с ним и пили, и курили, и радовались репетициям и да, тому что мы все особенные. Меня никогда не шлепали, кстати. Однако я от этого менее особенной чувствовать себя не начинала, там в целом было такое отношение, если ты старался и думал головой. Кого не устраивала панибратская атмосфера, те в школьных мероприятиях и не участвовали.
Культ личности наблюдается, скорее, у Тамары Эйдельман. Вот уж у кого была токсичная атмосфера а об этом сейчас как будто все забыли: Не читал/не смотрел что-то - значит не имеешь права считаться достойным человеком. «Ой знаешь, я не люблю истеричек». И другие высокомерные комментарии.
Какой скользкий тип! Не понимаю, почему девочки не рассказывали родителям, что их шлепали на уроках,например?
Вы задали хороший вопрос, я стала думать над ним... Я тоже родителям не рассказывала, например, как на нас учителя орали и т.п. Как-то в голову не приходило рассказать. Привыкла, что у меня своя, школьная жизнь, у них своя - работа. Дома разговоры не про школу, а про бытовуху, про какие-то совместные планы. Плюс хотелось быть взрослой, свои проблемы решать самой )) плюс вот эта идея, что "ну наверно так надо, раз это в школе происходит". Короче, много причин действуют одновременно
Спасибо за выпуск и особенного часть с Соболевым. При всем моем отрицательном отношении к каким-либо отношениям между педагогом и учениками, кроме профессиональных, я не увидела чего-то сверх криминального в его рассказе, если он был честен.
Дело в том, что история отношений бывших учениц-учителей, аспиранток-педагогов, репетиторов-«репетируемых» стара как мир, а то что «нельзя спать с несовершеннолетними по закону», а не по совести, в основном мы знаем из американских фильмов, так как это обсуждалось в каждом из них, где как-либо касались этой темы. Большая ответственность самих девушек и их родителей, друзей и тд, чтобы не попадать под авторитет/обаяние харизматичных дедов, красивых молодых педагогов и далее по списку. Ну правда же, что люди при выборе профессии в том числе обслуживают свои комплексы, паттерны поведения и девиации, им хочется уважения и обожания в том числе.
И тут дело не про виктим блейминг или обеление тех, кто что-то сделал преступное, но вопросы морали очень размыты в том числе и в нашем обществе.
"большая ответственность самих девушек не попадать под авторитет...." -"это не про виктимблейминг". Ну да, ну да 🤡
17:03 Прекрасная иллюстрация, как сердобольные граждане рушат человеку самооценку и навязывают травму.
Какой был в этом смысл? Зависть к тому, что у девочки хороший ум и она училась в хорошей школе?
Слава богу, она до сих пор "не уверена", что у неё травма.
то есть для вас шлепать учениц по попе это окей? и не в коем разе не может нанести травму?
@@user-dq5qb7po6z То есть вы читать принципиально отказываетесь и желаете устроить истерику?
Просто послушайте то, что говорит девушка.
А зачем интервью с русским человеком для русской программы на английском??
Это совок, и ещё и российский совок - там все деды уверены что тр...ать школьниц- это нормально раз они выглядят как взрослые. И это тянется в рф до сих пор, как и вообще отношение мужчин к женщинам...не могу себе представить находясь в Европе, чтобы здесь в социуме мужики так вели себя по отношению к женщинам...это чувствуется везде - на улице, в общественных местах, просто везде. В Европе кажется немыслимым чтобы на улице тебе кто-то что-то сказал заигрывающее, машина посигналила, в метро кто-то прижался....в совке это до сих пор норма жизни. Отсюда и такие твари которые говорят- но извините -ведь очень трудно устоять.
Мне бы хотелось видеть этот подкаст, немного в другой форме. сейчас он выглядить как уличение преступников в содеянном. но современные общественные нормы, не были нарушенны, ведь получалось согласие, небыло насилия, партнер достиг совершеннолетия. и получается что человек соблел общественные нормы, но обвиняется, это неверный подход к проблемме имхо.
Поэтому мне бы хотелось видеть этот подкаст, в виде дискуссии о данной проблемме, с желанием ввести новынюе нормы в общество.
у некоторых жертв не было возраста совершеннолетия, а у некоторых и возраста согласия..
а в современные общественные нормы для вас не входит не спать с ученицами и выпускницами???
Если школьник добивается взаимности от учительницы и делает её французской президентшей - это хорошо? \\ Авторам передачи надо разобраться в том, что считается насилием. У них, явно, перепутаница в голове, но они хотят быть пркурорами и моралистами. Шлёпать по ягодицам взрослую школьницу (с выразительной грудью), да ещё и предлагать ей выбор "правая\левая", а она принимает это с благоговением ... - это нечто! Нет слов.
Почему они все говорят на английском, если знают русский
Потому что существует англоязычная версия подкаста и расследования для зарубежной аудитории и органов.
@@Yourubeuser понял
Плчему русскоязычные спикеры говорят по английски, очень тяжело слушать из-за того что слышна громко англ речь
Потому что существует и англоязычная версия подкаста для международной аудитории.
@@Yourubeuser можно же отрегулировать звук
Почему россияне говорят по-английски?
послушайте первый эпизод
@@libolibostudio я слушал, но не помню. Скажите тут!
@@dernister613я так поняла, что изначально этот подкаст шел на английском и от туда взяты интервью.
О-оо-ооо, клубничка)))😺
Если рил, что-то интересное, то прокомментирую, если банальная фигня, то диза: как обычно!!!!!!)
Охренеть, если Вы заявляете что с открытым забралом выступаете против зла , во имя того чтобы прекратить и покарать, почему тут же отказываетесь огласить имена остальных педофилов? Возникают подозрения в искренности и правдивости вашего " расследования"!
Я в очередной раз не услышал ничего про насилие. Разрушать жизни с формулировкой "через 20 лет мне показалось, что это было неправилтно"..
Когда до вас дойдет, что в 57 это проблема выражена в наименьше степени? А говорят про нее только потому,/что она действиетльнт выращивает личности.
Такие отношения калечат детей. Но осознается это только спустя много лет. Как дети алкоголиков любят и защищают родителей и считают все нормально, а потом лечатся годами или не могут построить свою здоровую жизнь.
Вы предыдущие подкасты слушали? Про Ревекку и Сару. Про Егора. Там тоже нет насилия?
Если не услышал - и не слушайте больше. Не услышите, вас бесполезно.
В 57 школе много евреев.....однако
Ну конечно, чистокровные русские Ваньки такого не делают. Только домашнее насилие процветает и на гос.уровне такие же чистокровные русские закрывают на это глаза.
Может именно в истории с насилием в этой школе евреи являются участниками и поэтому это так бросается в глаза? Это может быть случайностью, а может стереотипы оправдывают свое существование (я про ум если что).
@@alinagegel9619 у русских другие завихрения, но именно такой сложно-утончённой еврейской психопатии нет. Не говорю, что лучше, что хуже, просто констатация факта.
Это доказывает только то,что такое может случится в любой школе,даже в самой лучшей и что ум не всегда сочетается с порядочностью
Странно что не наказали никого, не ищут в интерполе в Израиле этого Бориса, все ок, ужас, а может это национальная традиция евреев, ну как у африканцев посвящение во взрослую жизнь через с..с? Ни один родитель не отреагировал , до сих пор работают учителя...
Их же никто не принуждал, сами согласились: лошади, здоровые...в 13 и далее, сами хотели, сами ...пошли: тупое лицемерие вЕздЕ...😮😮😮
Они могут быть какими угодно, и вешаться как угодно. Но это уголовное преступление.
Ужасно! Просто безобразие, что вы творите! Голословные обвинения педагогов, без суда, без доказательств. Лжежурналистика, хайповая журналистика!!!!! Стыдно так зарабатывать деньги!
Никак сам меерсон приперся в комментарии?))
Меерсон, угомонись. Ты спалился.
Если нет возможности провести судебномедицинскую экспертизу и получить биологический материал то все обвинения в совращении, сексуальном насилии и прочих сексуальных домогательств надо считать ЛОЖЬЮ!
Школу дискридитировали, учетелей затравили просто на основании оговора и лжи! Нет экспертизы, значит нет и преступления!
Благодаря таким как Вы и процветает насилие. Прям как в деле Веры Пехтелевой, которая обращалась в полицию, а ей говорили, "будет тело, будет дело". Дождались, Веру действительно убил муженёк
Вы забыли написать, что во всем виноваты рептилоилы.
Нет, вы ошибаетесь. Писать статьи и подкасты, и проводить педсоветы можно и без экспертизы. Экспертиза нужна в суде по уголовному делу, в других случаях ложь и правду разделяют иначе
@@alinagegel9619 вы приувеличиваете мое зловредное влияние на правоохранительную систему.😂 я считаю всех этих " жертв" обыкновенными ЛЖЕЦАМИ! Если нет экспертизы то значит нет и преступления! Верить этим врунам и извращенцам основания не больше чем наперсточникам на базаре. Где экспертизы? Ну всунул учитель в задний проход ученику свой стержень, почему ученик не побежал в полицию, не провел экспертизу, где из заднего прохода у жертвы взяли бы биологический материал? Если бы экспертиза показала факт сексуального контакта то учителя надо было бы наказать по всей строгости Уголовного кодекса! А то получаеться, что лжецы решили признаться только через много лет после якобы совершенного соблазнения! Верить им нельзя. Так как это недоказуемое обвинение!
Иногда стоит вспомнить, что мир устроен сложнее и учитывать обстоятельства, совокупность доказательств и свидетельства людей.
А отношения Наташи Ростовой с Болконским тоже чуть ли не педофилия? Они уже были взрослые девушки, даже не его ученицы, раздули слона из мухи. Возможно, что все его вспоминают с благодарностью за этот опыт. Все он поавильно в интервью сказал.
Девочки тоже очень виноваты, надо об этом говорить!!! Все же не пятилетние!
Ну хоть пятилетние не виноваты!
Ага,виноваты в том,что у них появились вторичные половые признаки
Такие, как вы, в огромной степени виноваты в том, что насилие над детьми существует и остаётся безнаказанным. Вам должно быть стыдно.