Feine Vorstellung und für mich ganz klar "Hype". 👍 Der Vergleich mit dem Wirbel hinkt aber etwas. Ich hab noch das ZigZag ohne "plus", also baugleich, aber ohne Wirbel. Ich mag die Kombi ZigZag/Chicane weil ich mir das Umbauen auf ein Abseilgerät sparen kann wenn ich den Baum raufsteige. Hatte vorher das lov2, haptisch gegen ZigZag ne Katastrophe und miesen Support durch Taz, da kenne ich von Petzl einfach besseres. Ein kleiner Nachteil bei Zigzag/Chicane: Die nicht so schmale Bauhöhe der gesamten Kombo, wenn man z.b. durch ne Y-Gabel durch muss, kann das etwas mühsam werden bis die Gerätekombi durch ist, da sind dann die kompakteren Geräte wie z.b. Akimbo sicher im Vorteil. Ich bin nur Amateurkletterer, ich könnte mir vorstellen für die gewerblichen ist der Austausch eines ZigZag evtl. dann auch ne wirtschaftliche Überlegung, wie Du schon gesagt hast, wenn es durch ist, darfst Du das ganze Gerät tauschen, da sind die Einzelkomponenten wieder etwas im Vorteil. Bei mir wird das ZigZag aber wohl doch einige Jahre halten ;) Hat Spaß gemacht anzuschauen Mark !👍 Grüße Björn
Danke für Deinen Kommentar und die Überlegungen dahinter. Ich klettere ja als Baumpfleger und muss sagen, dass ich dennoch total auf den ZigZag stehe. Ja, Austausch bedeutet Gesamtgerät tauschen, aber das Feeling und die Arbeitsgeschwindigkeit machen diese wirtschaftliche Überlegung aus meiner Sicht wett. Denkst Du ich sollte bei Hype or Swipe stärker auf die Frage "Wirtschaftlichkeit" eingehen? Danke für Deine Zeit und dafür, dass Du unser Zuschauer bist. Beste Grüße - Mark
@@timbertoolstv Die Frage der Wirtschaftlichkeit ist jetzt bei den gewerblichen Kletterern sicher besser platziert, bei mir fällt das eher unter "Liebhaberei" ;) Ich denke gerade bei Verschleißteilen ist generell die Betrachtung der Kosten nicht ganz uninteressant.
Super Vergleich. Ob Hype or Swipe kommt immer auf die Anwendung an. Jeder hat so seine Vorlieben. Für meine Anwendung wäre es ein Luxusartikel. Bin es aber schon bei Björn geklettert und muss sagen eine Kombination an die man sich gewöhnen könnte. Man kann super einfach super fein dosieren oder wenn nötig auch mal kontrolliert richtig Strecke machen. Gruß Sven
Danke fürs Feedback! Sehe ich eigentlich auch so - klar: irgendwann hat man sein System gefunden, aber das kann sich ja auch nochmals ändern. Danke, dass Du unser Zuschauer bist! Beste Grüße Mark
Weiß nicht warum mein Kommentar verschwunden ist. Vll weil ein Link drin war? Auf der Petzl Homepage gibt es eine offizielle Anleitung für die Rettung via Zigzag.
Hi... Tolles Video und so! Das einzige was mich an der ZigZag und Chicane Sache stört, ist die Tatsache das der ZigZag (mit dem ich DRT auch Klettere), nicht frei aufs Seil Montierbar ist. Ansonsten ist es eine innovative Weiterentwicklung des Vorgängers...
Danke für Dein Feedback! Absolut richtig! Ich hoffe ja, dass der nächste Schritt entweder austauschbare Klemmbacken oder frei ans Seil montierbar sein wird. Beste Grüße und climb safe - Mark
Für "Baumpfleger" #teamtimbertools der sich den ganzen Tag auf & ab im Baum bewegen dürfte ZigZag/Chicane oder wahlweise eine der Alternativen von ART #teamspiderjack2.1 deutlich wirtschaftlicher sein. Wobei man dort auch eher die passenden Seildurchmesser ab 11mm benutzt. Als T5-Geocacher (mit tendenziell 10 bis 10,5mm Durchmesser am Aufstiegsseil) und Hobby-Streuobstwiesenbaumschneider hatte ich auch lange mit Klemmknoten am 10m Kurzseil (11mm) gearbeitet. Funktioniert super. Solange das Klemmknotenseil regelmäßig erneuert wird und beim Klemmknoten die Anzahl Windungen dem Abnutzungsgrad des umlaufenden Systems anpasst. Und nach etlichen Bäumen von einem 8mm Klemmknotenseil auf ein 10mm Klemmnknotenseil wechselt. Und das Seil nicht nass ist. Oder minimal verharzt. Oder. Oder. Oder. Dafür läßt es sich extrem individuell anpassen. 😉 Auf Dauer günstiger.. eher nicht. Aber am Anfang ist die Initialanschaffung dafür sehr überschaubar. Und dann noch ein Wirbel dran. Und ne bessere Rolle. .... In der Abwärtsbewegung kaum ein Unterschied zu "mechanischen" Klemmknoten. Aber in der Aufwärtsbewegung ist das ständige nachjustieren für die nächste stabile Arbeitsposition (weil der Klemmknoten sich immer erst wieder um ein paar Zentimeter verlängert muss bis er greift) irgendwann nur noch nervig.. Und irgendwann inakzeptabel wenn man mal die Chance hatte hat, ein ZigZag/Spiderjack/.... etwas länger auszuprobieren). 😭
Danke für Dein Feedback. Verstehe ich total! Ich habe auch mit Knoten begonnen - ich fühle Deinen Schmerz. Seit Akimbo, ZigZag und Spiderjack3 muss ich sagen: Ich knote nur noch auf dem CE-Lanyard und auf meinem Set mit dem DMM Hook zum Traversieren. Vielleicht hilft "Gabi15"? Beste Grüße und climb safe - Mark
@@timbertoolstv Ein yes das es heute endlich geklappt hat 😁 und ich kann nur sagen ZigZag und Chicane ist bis auf die größe eine absolute Allzweckwaffe. Liebe Grüße Baum und Gartendienst Schmidt ;)
Hatte bisher den spiderjack 2.1 mit dynema. Jetzt hab ich hitshclimber und bin am überlegen mit Zickzack. Von diesem hat es allerdings ne Rückrufaktion gegeben wegen durchrutschen. Weiß jetzt noch nicht was ich machen soll.
Das ist ein Punkt, ja. Es wäre der Hammer, wenn die nächste Version des ZigZags dies könnte. Danke für Dein Feedback! Beste Grüße und climb safe! - Mark
Bin ehrlich gesagt die SRT Kombi mit ZigZag noch nie geklettert, habe eine RopeRunner Pro - Empfehlung bekommen, weil der sich ins laufende Seil einbauen lässt und als System deutlich kleiner ist - wobei mir beim ZigZag (zumindest im Doppelseil) die Dosierung besser gefällt. Aber so wie es bei dir aussieht baumelt bei der Einfachseilkonfiguration schon viel Material vorm Gurt rum ;)
Danke für Dein Feedback! Das stimmt: Der ZigZag mit Chicane ist groß als Setup. Dennoch: Er ist einfach in der Bedienung und super in der Handhabung. Natürlich ist so viel Material vor der Nase nicht für jeden etwas - daher meine Frage an Dich: Ist der ZigZag für Dich schon ein Swipe oder noch ein Hype? #teamtimbertools Beste Grüße - Mark
Wichtig wäre es zu erwähnen dass der RopeWrench nur in einem kompletten Kit mit vorgeschrieben Komponenten sowie auf nur zwei Seilen derzeit zugelassen ist.
Danke für Dein Feedback. Das ist richtig. 🙋🏽♂️ Tatsächlich wird dazu auch nochmal ein Video kommen, allerdings warten wir jetzt erst noch die Zertifizierungen neuen Versionen der Wrenches ab. Es sieht so aus, als ob die Neuen eine breitere Zulassung bekommen werden. Dennoch: für den Moment ist vollkommen richtig was Du schreibst. Danke fürs Teilen dieser wichtigen Info. Beste Grüße - Mark 🙋🏽♂️
@@timbertoolstv na da bin ich mal gespannt! Diese Aussage gibts es von ISC nach den ganzen Zulassungsproblemen der letzten Jahr schon länger. Also abwarten und hoffen das diese Geschichte mal in vernünftigere Bahnen gelenkt wird. 😅
Ich persönlich mag den Zigzag nicht so sehr, läuft zwar sehr flüssig aber gerade in der Kombination mit dem Chicane ist mir das ganze zu Groß und zu unbeweglich, und leider kann man ihn ja leider nicht aufs Laufende Seil machen. Da bleib ich Lieber bei meinem gewohnten Rope Wrench. Aber jeder wie er will.
Gutes Video muss ich sagen aber ich muss ehrlich sagen das ich den Zickzack einfach unhandlich finde und eher beim roberunner bin da ich genau des gleiche machen kann und ich den roberunner in das stehende Seil einbauen kann und beim Zickzack nicht
Danke für Dein Feedback. Das ist definitiv ein Schwachpunkt vom ZigZag. Stimmt! Gleichzeitig bin ich der Meinung, dass das auch eine der Stärken des ZigZags ist, weil man eben auch wenig falsch machen, wenn es mal dran ist. Bin da etwas hin- und hergerissen. Was meinst Du? Beste Grüße und climb safe! - Mark
@@timbertoolstv natürlich kann man da nicht viel falsch machen aber aus der effizienten Sicht finde ich den Zickzack einfach unhandlich und uneffizent und unhandlich aber um mal sich mal zum srt Kletter auszuprobieren und reinzukommen finde ich ihn super so hab ich angefangen und bin dann zum roberunner weil es ein schöneres bedienen ist man kann Teile tauschen des finde ich einfach genial ich würde mich über ein roberunner Video sehr freuen In diesen Sinne gute Zeit und ich freu mich auch video Grüße michi
Feine Vorstellung und für mich ganz klar "Hype". 👍
Der Vergleich mit dem Wirbel hinkt aber etwas. Ich hab noch das ZigZag ohne "plus", also baugleich, aber ohne Wirbel. Ich mag die Kombi ZigZag/Chicane weil ich mir das Umbauen auf ein Abseilgerät sparen kann wenn ich den Baum raufsteige. Hatte vorher das lov2, haptisch gegen ZigZag ne Katastrophe und miesen Support durch Taz, da kenne ich von Petzl einfach besseres.
Ein kleiner Nachteil bei Zigzag/Chicane: Die nicht so schmale Bauhöhe der gesamten Kombo, wenn man z.b. durch ne Y-Gabel durch muss, kann das etwas mühsam werden bis die Gerätekombi durch ist, da sind dann die kompakteren Geräte wie z.b. Akimbo sicher im Vorteil.
Ich bin nur Amateurkletterer, ich könnte mir vorstellen für die gewerblichen ist der Austausch eines ZigZag evtl. dann auch ne wirtschaftliche Überlegung, wie Du schon gesagt hast, wenn es durch ist, darfst Du das ganze Gerät tauschen, da sind die Einzelkomponenten wieder etwas im Vorteil. Bei mir wird das ZigZag aber wohl doch einige Jahre halten ;)
Hat Spaß gemacht anzuschauen Mark !👍 Grüße Björn
Danke für Deinen Kommentar und die Überlegungen dahinter. Ich klettere ja als Baumpfleger und muss sagen, dass ich dennoch total auf den ZigZag stehe. Ja, Austausch bedeutet Gesamtgerät tauschen, aber das Feeling und die Arbeitsgeschwindigkeit machen diese wirtschaftliche Überlegung aus meiner Sicht wett. Denkst Du ich sollte bei Hype or Swipe stärker auf die Frage "Wirtschaftlichkeit" eingehen? Danke für Deine Zeit und dafür, dass Du unser Zuschauer bist. Beste Grüße - Mark
@@timbertoolstv Die Frage der Wirtschaftlichkeit ist jetzt bei den gewerblichen Kletterern sicher besser platziert, bei mir fällt das eher unter "Liebhaberei" ;) Ich denke gerade bei Verschleißteilen ist generell die Betrachtung der Kosten nicht ganz uninteressant.
Super. Danke für Deinen Input! Ist vermerkt! Beste Grüße - Mark
Super Vergleich. Ob Hype or Swipe kommt immer auf die Anwendung an. Jeder hat so seine Vorlieben. Für meine Anwendung wäre es ein Luxusartikel. Bin es aber schon bei Björn geklettert und muss sagen eine Kombination an die man sich gewöhnen könnte. Man kann super einfach super fein dosieren oder wenn nötig auch mal kontrolliert richtig Strecke machen.
Gruß Sven
Danke fürs Feedback! Sehe ich eigentlich auch so - klar: irgendwann hat man sein System gefunden, aber das kann sich ja auch nochmals ändern.
Danke, dass Du unser Zuschauer bist!
Beste Grüße
Mark
Cooler Vergleich 👍. Ich bleibe aber trotzdem bei meinem „Alternativ-System“, da ich es auch auf das stehende Seil bauen kann (klettere meinst SRT).
Danke fürs Feedback und Deine Zeit als Zuschauer! #teamtimbertools Beste Grüße - Mark
Gibt es mittlerweile eine offizielle Variante zur Personenrettung mit dem Zizag?
Eine sehr gute Frage. Werde ich an Petzl weiterleiten und mich hier bei Dir zurückmelden! Danke für die Frage! Beste Grüße - Mark
Weiß nicht warum mein Kommentar verschwunden ist. Vll weil ein Link drin war? Auf der Petzl Homepage gibt es eine offizielle Anleitung für die Rettung via Zigzag.
Ah OK. Links scheinen automatisch gelöscht zu werden.... Schade
@@german_arborist #teamtimbertools ! Danke für die Unterstützung. #communitypower Einen schönen Sonntag - Mark
Aha Danke! Ich kenne es mit vorgeschalteter Abseilacht. Aber dieses Gefummel ist der größte Nachteil am ZigZag.
Hi... Tolles Video und so! Das einzige was mich an der ZigZag und Chicane Sache stört, ist die Tatsache das der ZigZag (mit dem ich DRT auch Klettere), nicht frei aufs Seil Montierbar ist. Ansonsten ist es eine innovative Weiterentwicklung des Vorgängers...
Danke für Dein Feedback! Absolut richtig! Ich hoffe ja, dass der nächste Schritt entweder austauschbare Klemmbacken oder frei ans Seil montierbar sein wird. Beste Grüße und climb safe - Mark
Wie lang und welches Durchmesser hatte das klemmknoten Seil was du in dem Video verwendet hast ?
Das müsste ein Teufelberger Ocean in 8mm auf 95cm sein. 🙌 #teamtimbertools Beste Grüße - Mark
Für "Baumpfleger" #teamtimbertools der sich den ganzen Tag auf & ab im Baum bewegen dürfte ZigZag/Chicane oder wahlweise eine der Alternativen von ART #teamspiderjack2.1 deutlich wirtschaftlicher sein.
Wobei man dort auch eher die passenden Seildurchmesser ab 11mm benutzt.
Als T5-Geocacher (mit tendenziell 10 bis 10,5mm Durchmesser am Aufstiegsseil) und Hobby-Streuobstwiesenbaumschneider hatte ich auch lange mit Klemmknoten am 10m Kurzseil (11mm) gearbeitet.
Funktioniert super. Solange das Klemmknotenseil regelmäßig erneuert wird und beim Klemmknoten die Anzahl Windungen dem Abnutzungsgrad des umlaufenden Systems anpasst. Und nach etlichen Bäumen von einem 8mm Klemmknotenseil auf ein 10mm Klemmnknotenseil wechselt. Und das Seil nicht nass ist. Oder minimal verharzt. Oder. Oder. Oder. Dafür läßt es sich extrem individuell anpassen. 😉 Auf Dauer günstiger.. eher nicht. Aber am Anfang ist die Initialanschaffung dafür sehr überschaubar. Und dann noch ein Wirbel dran. Und ne bessere Rolle. ....
In der Abwärtsbewegung kaum ein Unterschied zu "mechanischen" Klemmknoten. Aber in der Aufwärtsbewegung ist das ständige nachjustieren für die nächste stabile Arbeitsposition (weil der Klemmknoten sich immer erst wieder um ein paar Zentimeter verlängert muss bis er greift) irgendwann nur noch nervig.. Und irgendwann inakzeptabel wenn man mal die Chance hatte hat, ein ZigZag/Spiderjack/.... etwas länger auszuprobieren). 😭
Danke für Dein Feedback. Verstehe ich total! Ich habe auch mit Knoten begonnen - ich fühle Deinen Schmerz. Seit Akimbo, ZigZag und Spiderjack3 muss ich sagen: Ich knote nur noch auf dem CE-Lanyard und auf meinem Set mit dem DMM Hook zum Traversieren. Vielleicht hilft "Gabi15"?
Beste Grüße und climb safe - Mark
@@timbertoolstv CE-Lanyard 🤑🤑 trotz Gabi15 🥵
Warte mal 2-3 Wochen, wenn Du ein CE-Lanyard willst und es nicht sofort willst 😉 #teamtimbertools regelt ein Gewinnspiel zum CE in 7m 😉 aber 🤫
Yes 💯🥳
Ist das ein "Yes" zu Hype? Danke, dass Du unser Zuschauer bist! Beste Grüße - Mark
@@timbertoolstv Ein yes das es heute endlich geklappt hat 😁 und ich kann nur sagen ZigZag und Chicane ist bis auf die größe eine absolute Allzweckwaffe.
Liebe Grüße
Baum und Gartendienst Schmidt ;)
Danke fürs Zuschauen. Beste Grüße und climb safe! - Mark
Hatte bisher den spiderjack 2.1 mit dynema. Jetzt hab ich hitshclimber und bin am überlegen mit Zickzack. Von diesem hat es allerdings ne Rückrufaktion gegeben wegen durchrutschen. Weiß jetzt noch nicht was ich machen soll.
Der große Vorteil von klemmknoten gegenüber dem ZigZag ist halt auch die mid line installation.
Das ist ein Punkt, ja. Es wäre der Hammer, wenn die nächste Version des ZigZags dies könnte. Danke für Dein Feedback! Beste Grüße und climb safe! - Mark
Bin ehrlich gesagt die SRT Kombi mit ZigZag noch nie geklettert, habe eine RopeRunner Pro - Empfehlung bekommen, weil der sich ins laufende Seil einbauen lässt und als System deutlich kleiner ist - wobei mir beim ZigZag (zumindest im Doppelseil) die Dosierung besser gefällt.
Aber so wie es bei dir aussieht baumelt bei der Einfachseilkonfiguration schon viel Material vorm Gurt rum ;)
Danke für Dein Feedback! Das stimmt: Der ZigZag mit Chicane ist groß als Setup. Dennoch: Er ist einfach in der Bedienung und super in der Handhabung. Natürlich ist so viel Material vor der Nase nicht für jeden etwas - daher meine Frage an Dich: Ist der ZigZag für Dich schon ein Swipe oder noch ein Hype? #teamtimbertools Beste Grüße - Mark
@@timbertoolstv DRT Hype
SRT Swipe!
Wichtig wäre es zu erwähnen dass der RopeWrench nur in einem kompletten Kit mit vorgeschrieben Komponenten sowie auf nur zwei Seilen derzeit zugelassen ist.
Danke für Dein Feedback. Das ist richtig. 🙋🏽♂️ Tatsächlich wird dazu auch nochmal ein Video kommen, allerdings warten wir jetzt erst noch die Zertifizierungen neuen Versionen der Wrenches ab. Es sieht so aus, als ob die Neuen eine breitere Zulassung bekommen werden.
Dennoch: für den Moment ist vollkommen richtig was Du schreibst. Danke fürs Teilen dieser wichtigen Info.
Beste Grüße - Mark 🙋🏽♂️
@@timbertoolstv na da bin ich mal gespannt! Diese Aussage gibts es von ISC nach den ganzen Zulassungsproblemen der letzten Jahr schon länger. Also abwarten und hoffen das diese Geschichte mal in vernünftigere Bahnen gelenkt wird. 😅
Ich persönlich mag den Zigzag nicht so sehr, läuft zwar sehr flüssig aber gerade in der Kombination mit dem Chicane ist mir das ganze zu Groß und zu unbeweglich, und leider kann man ihn ja leider nicht aufs Laufende Seil machen. Da bleib ich Lieber bei meinem gewohnten Rope Wrench. Aber jeder wie er will.
Danke für Dein Feedback. Kann ich verstehen. Beste Grüße und climb safe - Mark
Gutes Video muss ich sagen aber ich muss ehrlich sagen das ich den Zickzack einfach unhandlich finde und eher beim roberunner bin da ich genau des gleiche machen kann und ich den roberunner in das stehende Seil einbauen kann und beim Zickzack nicht
Danke für Dein Feedback. Das ist definitiv ein Schwachpunkt vom ZigZag. Stimmt! Gleichzeitig bin ich der Meinung, dass das auch eine der Stärken des ZigZags ist, weil man eben auch wenig falsch machen, wenn es mal dran ist. Bin da etwas hin- und hergerissen. Was meinst Du?
Beste Grüße und climb safe! - Mark
@@timbertoolstv natürlich kann man da nicht viel falsch machen aber aus der effizienten Sicht finde ich den Zickzack einfach unhandlich und uneffizent und unhandlich aber um mal sich mal zum srt Kletter auszuprobieren und reinzukommen finde ich ihn super so hab ich angefangen und bin dann zum roberunner weil es ein schöneres bedienen ist man kann Teile tauschen des finde ich einfach genial ich würde mich über ein roberunner Video sehr freuen
In diesen Sinne gute Zeit und ich freu mich auch video Grüße michi