Где останки павших на Куликовом поле воинов?
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Не смотря на все усилия, ученым пока не удается найти могилы воинов, павших в сражении. Поле ратной славы надежно хранит свои тайны. Но ученые не теряют надежды отыскать воинские захоронения у берегов Дона и Непрядвы. О поисках и находках рассказывает кандидат исторических наук, заместитель директора музея-заповедника по науке Андрей Николаевич Наумов.
Место сражения найдено с точностью до метров. Находки все ещё продолжаются. Палеогеографы указали как на место сражения так и на размеры,овраги,балки,берега и леса. В том числе найдено место где стоял засадный полк Боброка. Определено место где он атаковал. Теперь о захоронениях. Тут скорее всего дело было так. Каждый собирал и хоронил своих. Согласно летописям войска стояли ещё как минимум три дня. За это время они собрали все что могли. И это нормально как тогда так и сейчас. Раздеть как своего погибшего так и врага. Тем более что враги татары и" казахи"скорее всего были вооруженны лучше русских. Во всяком случае лучше рядовых. А ханы и батыры лучше бояр и их сынов. Потому что они могли напрямую получать лучшее из оружия и доспехов того времени. А это современная Турция,Сирия и дальше. Русские могли только закупать, обменять и снять с трупа. Как и сегодня. К трупам. Их действительно похоронили,по обычаям того времени неглубоко. Тоже самое во время ВОВ да и сегодня. В воронку и присыпать. А потом одичавшие собаки, лисы,шакалы разрывают могилы туда прилетают вороны и на этом все. Бояр , князей и их детей по домам. А потом на поле пришли крестьяне. Они начали распашку. Следом пришёл СССР,а также тяжелая техника. Начали выравнивание полей под агротехнику, комбайны. Сразу же пришли удобрения. Вот они то главный враг органики. Селитра и другие удобрения немедленно начали разлагать останки. Резюме. Братские могилы не будут найдены. Если только не на дне оврага и балок похоронены. А это вряд-ли
За 6 веков так разрыли и подняли все что плохо лежало
что уцелело
И всё ещё находят.
На том месте было нападение князя Дмитрия на отряд баскаков Мамая. С обоих сторон не более 2-3 тысяч воинов. За это Русь была жестоко наказана. Через год пришла орда, и то не более 20-30 тысяч монголо татар. Все крупные города сожгли и подвергли полному грабежу. Князь Дмитрий скрывался в тверских лесах и болотах. Дым наверняка видел, все горело. От жадности Дмитрия Русь зализывала раны 150 лет.
а искать то по настоящему пробовали? или сначала музей и за уши туда притягивать
Где? - Между Доном и Непрядвой, на поле Куликове, между Доном и Мечею. А искали ли ученые в Березовке у Успенского храма? На карте 18 века, указана как церковная земля наделами площадью 150 на 700 м строго с севера на юг, всего 2-3 км, вдоль течения Непрядвы на правом берегу, но западнее балки Рыбий верх. Ищите и обрящите...
Так Куликово поле нашли уже лет 20 как) Нам точно до метра известно, где проходила битва. Археологии во главе с Олегом Двуреченским и палеогеографы совершили научный подвиг, реконструировав местность и найдя место битвы. Археолооических находок там море!
@@maximtuboltsev6046 , где останки павших воинов?
@@maximtuboltsev6046 а можно списочек того "моря" находок? Ссылочку!
@@maximtuboltsev6046 где находки? Киньте ссылку?
@@ACABify увы, UA-cam не любит сторонние ссылки и удаляет их. Поищите лекции Двуреченсеого, его статьи. Прочтите, хотя бы, текстовое описание его археологических исследований. Всё это ищется очень легко и быстро, всё есть в открытом доступе.
"...сохранилась могила Александра Пересвета...". Что под словом "сохранилась" подразумевает Андрей Николаевич ? Если сохранилась могила, значит и сохранились останки. Или я чего-то не знаю.
Да, сохранилась только это мощи они в храме Рождества Богородицы на м. Автозаводская, были найдены при перестройке храма в 1509 г. Там и сейчас дубовое перекрытие в современном храме от того, старого деревянного храма осталось.
Очень странный коментарий, если нет необычных факторов, а обычное захоронение, то кости истлевают полностью , через двести лет вы уже ничего не найдете, может только зубы.
@@ЕкатеринаКаменская-щ2з глупости! Это как проф археолог говорю (истофак каф. Археологии)...мы костяки 2 тыс. до н.э. находим во вполне приличном состоянии... крайне предвзято вы к костям относитесь и мало представляете себе их свойства... очень даже сохраняются.
И что, ни глубина их залегания ни состав почвы, роли не играет? Тогда не вся ли планета, была усыпана костями?
Профессионал от любителя отличается исключительно тем, что своей деятельностью зарабатывает себе на жизнь и хлеб. Любитель же занимается деятельностью из любви (есть такое чувство) к теме и направлению своей деятельности. Способ заработка никогда не являлся критерием оценки знаний, опыта , интеллекта, образованности и т.д.
Владимир Возовиков «Поле Куликово». Написана к 600-летию с момента сражения.
Если история не подтверждена артефактами то это сказка 😂😂😂
никого не принуждаем, сказка так сказка
@@kulikovopole если за такие сказки хоть что-то платят.
Больше смахивает на фейк. В советской историографии говорилось о 150 тыс.русских и 300 тыс, татар. Раскопки не дали никаких доказательств этой битвы.
вы сами допускаете, что в средневековье на Рууси было побоище в 450 тысяч воинов? Для такого числа воинов и поля бы не нашлось
@@kulikovopole Причём тут я? Я говорю о нашей истории. Я же не пьяный монах, чтобы придумывать и писать какую-то ахинею.
Вот в Тибете эту битву помнят до сих пор!
Ведь он считался у них бессмертным воином.
(Имеется ввиду Челубей)
@@EvgeniyK546 В Тибете помнят междоусобную русскую битву за 7000км от них? Это Вы по-моему перегнули.
@@planshetist3020 да, помнят
даже иногда туристам это рассказывают. 1380 год, сентябрь
печенег Челубей, или Темир-Мурза, был не просто искусным воином. Он был… адептом мистического культа, который в разных источниках именуется по-разному - «бон-по», «бон(г)-по», иногда даже «бон(ч)-по». Челубей прошел в этой религии до высшей степени посвящения.
На левом берегу непрядвы было сражение. Между Доном и Непрядвой
А если учесть, что все реки назывались дон? То....
@@МаринаРезниченко-б9зто место битвы нашли ещё в 2000-х) Археологических находок там море
@@maximtuboltsev6046 кто сказал?
@@akc7470 а кто-то должен был мне лично говорить?) Почитайте про Олега Двуреченского и его экспедиции
@@maximtuboltsev6046 Он брат твой?😆
САМ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТ.
ТО ЗАХОРОНЕНИЯ ПРОВОДИЛИСЬ РИТУАЛЬНО, ТО СОЕГКА ЩАСЫПАЛИ ЗЕМЛЁЙ.
ЖДЁМС ОЧЕРЕДНОГО. ЛДЕИСТОРИИ О КУЛИКРВОМ БИТВЕ.
СКАЗАНО БЫЛО 40 ТЫС ВОИНОВ И ПОГИБШИХ БЫЛО НАВЕРНЯКА МНОГО..
, А НЕ СОТНИ, КАК ОН ГОВОРИТ.
Ну тогда вопрос а где делись рыцари камелота про которых все рассказывают
Кстати, поражают показатели просмотра ролика: 8 тыщ просмотров и целых 132 "одобрямс" - это за 2 года! Ничего не говорят сии цифири для сторонников фантастической версии Нечаева про местонахождения поля Куликова и устроителей музея (кстати, надо бы дать ему "Имени Нечаева")?
Битва была, но кто с кем сражался! Почему-то на пути отступления татар, которую очень чётко локализовали, обнаружились только обломки русского оружия.
любое оружие собирали - металл был очень ценен
Убитых увозили домой на свои кладбища
@@ЕвгенийТырлин ордынцев - нет. Территория была дикой, санитарно это не требовалось
@@kulikovopole Видать эти альтернатившики вам здорово нервы треплют
Русское оружие это как и откуда оно там может появиться? Сошлась в междуусобице татарва из разных улусов золотой орды.
Какое отношение русские и Великое княжество Русское в составе ВКЛ могут иметь к гражданской войне среди татар? Ну то что Боброк волынский был русским не особо обогатит поле брани между татарами русским оружием.
Красный Холм не обследовали? Я бы на месте князя Дмитрия выбрал именно эту возвышенность для захоронения павших воинов.
Замечательно! Такой длинный рассказ но остатки скольки же павших воинов всё-таки удалось отыскать?
А тезис что хоронили земляки - интересен, только представить, что ходят оставшиеся в живых по полю в 5 (или более) квадратных километров и ищут невесть кого - докУментов с фотографиями не было, запонить в лицо тыщу-другую человек способен далеко не каждый.
ДОЛЖЕН БЫТЬ КУРГАН. ДЕРЕВНЯ ВОЛОТОВО, ЛИПЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ.
Поле то не настоящее! Не хотят признать, что битва была на другой Стороне реки! Бабло им глаза застило
Или совсем не было никакой битвы...
@@МаринаРезниченко-б9з была!, только не та, что нам🤡рассказывают!!!
Ищите не там. В Москве ищите. Там останки
где именно в Мокве?
@@kulikovopole прямо в центре. Вон ниже ссылка. Всём давно уже известно.
Реальная версия
@@kulikovopole Неужто не слыхали про Фоменко и Носовского? Они даже книжку написали (издана аж в 2010 году), ну очень интересную (но неприятную) для разных "историков", назвается "Где ты поле куликово" - занимательная книжица, с множеством ссылок и аргументов, включая топо- и гидронимику, а также множество останков в Андронниковом и Старо-Симоновом монастырях.
Естественно, мы знаем об этих псевдо-историках и их трудах@@aleksandrbulatov2639
Погибших было много , кто их хоронить будет ? Хоронили на кострах сжигая тела .
Прежположения и сказки.а по факту ноль.
Где борщевик на этом поле? Почему на поле где я живу, его там полно а на данном поле нету?
еще одна загадка Куликова поля)
Сам по себе факт, что не найдено захоронение на 20 млн. человек, не опровергает существования Великой отечественной войны, так ведь.
Все погибли в одном месте?
@@РамаКолба так, скептики типа того и утверждают, - нет массового захоронения - нет сражения. Война не закончена, пока не похоронен последний воин. В данном случае, Куликовская битва окончена.
@@ZhiznNaNasheiZemle Интересно, неужто вы лично окончили Куликовскую битву и лично захоронили последнего воина?
Нет захоронений и не будет, потому что самой битвы небыло!
а что было?
Что-то и я начинаю склонятся к этой версии
Ты что то знаешь или так языком мелишь? Хохол? Вот вас не было, это точно!!!!
Что вы! хотите найти?, чудики😡
Сами сочиняют, сами в это верят!
Уважаемые историки ! А вы не пробовали искать в том месте где действительно происходила Куликовская битва?
В устье новости яузы и Москвы, там где испокон веков ничего не строят? Даже при лужкове не заняли этот престижный лакомый кусок земли. Сейчас сделали парк.
А павших воинов попробуйте поискать на старой площади около храма всех Святых на кулишках который построил Дмитрий Донской .
Там всё найдёте , то что ищете .
Надо просто хорошо подумать и понять что за 500 км от Москвы куда-то в тульскую область ехать чтобы сражаться Поистине очень нелогично.
Но логично провести сражение в двух километрах от Кремля Это совершенно нормально.
В XIV веке машин не было , электричек не было.
Как можно было ехать в такую даль. сколько времени займёт переход воинов от Москвы до Тулы ? не меньше месяца?
И откуда дм. Донской знал о приходе татар? Именно в тульскую обл. И сколько скакал бы гонец? 2 недели? А татары взяли и ушли. Нет логики.
А Куликовскаябит ва на болотистом пустыре недалеко от москвы , на Кулишках, вполне объяснимо!
какие татары? 😂 Битва между Москвой и Новгородом на территории Москвы ( кулишки) И похоже в те времена Новгород бы под игом Литвы под названием -- золотой орден, а не золотая орда монголов как пишут в сказках!!!😢
Ничего конкретного от этого историка.а как насчёт раскопок на реке Вожа? И на самом ли деле Дмитрий Донской был на самом деле?история говорит только что Иоан 3 и скупой крымский хан Менгли гирей сообща расколотили центральную орду.
действительно, а был ли мальчик😄
Остатки сотен тысяч воинов растворились, т.к. битва была за Веру и Отечество!
Не было никакой битвы
@@МаринаРезниченко-б9з, увы Вы правы. Сотни более или менее важных исторических событий были выдуманы, сильно преувеличены! Сказки ведь так прекрасны.
@@МаринаРезниченко-б9зсгинь нехристь .
@@vyacheslavivanov2528нехристь сгинь , иди почитай русские народные сказки.
@@МаринаРезниченко-б9зОткуда вы знаете? Что у вас в голове?
не было в те времена никаких сотен тысяч а было максимум сто на сто а остальное дописали историки и так везде) кстати куда лимон ранцев делся после 1812 года -они крепкие были из воловьей кожи?)))
Заграничных специалистов надо было звать, в свое время, с техникой, они бы нашли, а сейчас, в РФ это не кому и не нужно, может и поле не то, так зачем искать, если не найти??? Лучше деньгу сшибем, да до пенсии доработаем!!! Вот так и живем, это РФ, если кто еще не понял. Даже фильма нет, художественного, за столько то годов...😢😢😢 позор. Хранят , хранят в этих музеях, что то, сами и не знают, и не кому не показывают, зачем тогда хранить??? Сами себе на уме, да и сроки находок этих, от фонаря пишут, никто же их не контролирует и не проверяет. Вообщем то, дурят простой народ, да бабки зарабатывают, после всех этих пожаров в Москве, да войн 1812г и ВОВ там уже не чего настоящего то, исторического не осталось, все новодел, да папье-маше.
Могилы Пересвета нет. Там даже надгробную плиту убрали.
А была ли вообще битва?)))
очень интересный вопрос) Почитайте наш Дзен, чтобы разобраться в нем: zen.yandex.ru/kulpole
Врядли.
А была ли вторая мировая?
Не позорься.
@@alexdeshift6733 Дожился! Трольботы уже мне пишут 🤔
Фантазёры! Небыло никакой Куликовской битвы. Историю вам написала Екатерина2, ей помогали иезуиты и немцы Миллер, Шлёцер и т.д.
😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Это тебе цыганка нагадала про Екатерину Великую? Ей какой интерес был это делать? Или тоже нашептали?
Тундра беспросветная.
@@algor437 историю читай. Её написал Карамзин. Он ученик этих самых иезуитов, и немцев Байера, Шлёцера
Там где останки там и поле битвы ! Если их нету то значит это не поле битвы... И слова сказка это слишком мягкое определение........