Psychedelika gegen Depressionen: "Ich habe zwei Stunden lang komplett durchgeheult"
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- Опубліковано 10 чер 2024
- Timo therapiert sich selbst mit LSD. Eine Expertin warnt vor dem Selbstversuch und erklärt, wie sie in ihrer Praxis Psychedelika einsetzt. Wir haben beide besucht.
Nicht nur im Privatgebrauch nimmt der Gebrauch von Psychedelika zu, sondern auch in der Psychotherapie. Im Rahmen der EPIsoDE-Studie erforschen die Charité in Berlin, das Zentralinstitut für seelische Gesundheit in Mannheim und die MIND Foundation in Berlin, ob Psilocybin die Symptome schwer depressiver Patient:innen lindern kann, denen bisher keine andere Therapie geholfen hatte. Bei einer verwendeten Dosis von 25 Milligramm Psilocybin erleben die Patienten während der Therapieeinheit starke psychedelische Erfahrungen, die ihnen bei der Selbstfindung helfen sollen.
Kleinere Studien der vergangenen Jahre ließen auf große Erfolge mit
Psilocybin hoffen. Im November 2022 veröffentlicht die groß angelegte
internationale Studie des Unternehmens Compass Pathways aber
Ergebnisse, die moderater sind.
Bis Psilocybin im regulären Therapiealltag in Deutschland eingesetzt werden kann, wird es vermutlich Ende 2023. In der Zwischenzeit macht die hiesige Medizin von Ketamin Gebrauch, die kleine Schwester von Psilocybin. Auch da haben die Behandelten zum Teil starke innere Bilder, die sich aber deutlich unterscheiden von den inneren Prozessen, die sie bei serotonergen Psychedelika erleben.
Mehr zum Thema finden Sie auf ZEIT ONLINE:
www.zeit.de/suche/index?q=Psy...
Ein Beitrag von Dilan Gropengiesser,
Thumbnail von Axel Rudolph
#zeitonline #psychedelika #forschung #psilocybin #ketamin #lsd #charité - Наука та технологія
Eine Sache ist mir sehr wichtig:
Bad trips werden nicht durch die Substanz ausgelöst sondern die Substanz zeigt einem Dinge die man beispielsweise (unbewusst) verdrängt.
Allgemein gillt: Das was wir durch Substanzen erleben kommt nicht durch die Substanz selbst sondern von uns selbst.
Die Substanzen bringen uns lediglich auf eine andere Bewusstseinsebene und somit verhalten wir uns auch dementsprechend.
Unser Körper erzeugt unsere Wahrnehmung und das was wir unserem Körper zufügen spiegelt sich auch in unserer Wahrnehmung wieder.
Absolut richtig& wichtig für alle, die bewusst und respektvoll mit der Medizin und sich umgehen wollen!🙏
Das bestätige ich
das stimmt nicht und ist gefährlich zu behaupten. hatte ein badtrip und bin durch die hölle gegangen das war so schlimm.. sauf dir lieber ein rein
@@benz5895 Ich hatte auch schon "bad trips" und panickattacken auf Substanzen. Durch die Substanzen hab ich auch lernen dürfen WARUM ich Badtrips/Panickattacken hatte. Die Substanz hat mir einfach nur meine Probleme bewusster gemacht damit ich sie verarbeiten kann.
Psychedelika sind nicht wie andere Substanzen die dein Bewusstsein dämpfen. Psychedelika sind Bewusstseins-ERWEITERND, was bedeutet, dass sie alles in deiner Wahrnehmung verstärkt. Also wenn du ein Bad trip hättest dann hatt die Substanz nur etwas hervorgeholt das dir vor dem sogenannten "Bad trip" nicht bewusst war
@@benz5895 Alkohol und Psychedelika sind absolut nicht dasselbe...
Deine Aussage "sauf dir lieber ein rein" passt nicht zu mir.
Ich will nicht mehr vor meinen Problemen wegrennen sondern einfach schauen warum ich so bin wie ich bin und das dann nach belieben ändern. Das geht mit Psychedelika deutlich besser als mit Alkohol 🌌🔑
Ich würde mir wünschen das in der Zukunft Therapie mit Substanz in der Gesellschaft ankommt.
@silkefischer6896: Ich fürchte, dass passiert nicht, so lange die Ampelkoalition noch an der Macht ist. Kennst du das Video, in dem die Grünen sich für Sex mit Kindern aussprechen? Ein AFD Politiker erzählte mir vor einigen Jahren davon. Ich wollte es erst nicht glauben und sagte ihm, dass ich das für Propaganda halte. Doch weit gefehlt! Sieh dir das Video mal an und die Kommentarvideos dazu. Dann fällt dir nichts mehr ein.
Psilocybin hat mein Leben gerettet. Ich konnte damit die Symptomatik meiner ptbs, um etwa 90%, langfristig absenken. Hätte ich das nicht geschafft, wäre ich schon lange tot.
How did you get it!
Könnte deinen Kommentar 1:1 übernehmen nur bei mir war es mdma
@@mohamedsefiani1813 In Amsterdam you can buy truffles with it
wie hast du es eingesetzt?
Darf ich fragen wo du das machen lassen hast ? Lg viki
Guter Beitrag, es gibt nicht viel Beiträge, die nicht mit Voreingenommenheit an das Thema rangehen!
Gefühle an die Oberfläche holen, ist wichtig und definitiv ein Weg in die richtige Richtung.. Es können aber auch Gedanken reflektiert und Perspektivwechsel stattfinden, die viel innerlich bewegen können.
Es muss ein recht auf spirituelle Entwicklung geben! Psylocibin für Alle!!!
Ich bin so begeistert von Frau Jungaberle
Danke Timo!!
Gutes Video! Würde mir auch einen Beitrag über die Behandlung von PTBS mit MDMA freuen
nice cool dass da endlich mal was passiert! :)
Ketamin sollte ein Dissoziativum sein, welches u.U. leicht psychedelisch wirken kann. Es ist deswegen aber kein Psychedelikum. Ansonsten: Kompliment zur gerafften Darstellung mit viel Offenheit!
habe mittlerweile 20 mal LSD konsumiert, keinen bad trip gehabt. Das wichtigste bei so einer Erfahrung sind set und setting. empfehle an dieser Stelle für den ersten trip 1 blotter, dann jeweils eine Steigerung von 1/4, 1 1/2 reichen aus um eine vernünftige Therapeutische Wirkung zu erzielen.
Im Zweifelsfall lieber nicht mit einem "vollen" Trip starten und sich in 2 oder 3 kleineren Schritten langsam mit der Dosierung hochtasten. Erstmal erleben wie fühlt sich das überhaupt ungefähr an? Wenn man Gefahr läuft von emotionalen Themen überwältigt zu werden ist es wenig hilfreich, wenn man zeitgleich auch noch mit plötzlich überempfindlichen und kreuzverschalteten Sinnen klarkommen muss. Die Dosierung kann man mit dem jeweils legal erhältlichen LSD Derivat sehr zuverlässig steuern. (08:45 - Valerie!)
@@SyNcLife im Zweifelsfalle einen Tripsitter dabeihaben sowie benzos zum abbrechen. Ich persönlich spüre unter einem blotter nicht wirklich etwas, ist aber wohl von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Sich an seinen sweetspot ran zu tasten ist wohl der vernünftige Ansatz.
1 Blotter als Anfänger halte ich für deutlich überdosiert. Die Wirkung ist doch von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
Was heißt denn ein Blotter? Hatte mal welche mit 200 µg. Das wäre mir etwas viel gewesen für den ersten Trip 🙂
Genau, ein Blotter ist keine genaue Dosierung, wichtig ist die Angabe in ug
Kann ich mich auch einschreiben für die Therapie?
Gibt es auch Forschungen mit Menschen die an einer schwere Zwangsstörung leiden?
An sich ein guter Bericht, ABER wenn dann in den Untertiteln "drücken" statt "trippen" steht, lässt das doch wieder Heroinspritzen assoziieren.
Was aber ja eine komplett andere Substanz ist.
Zum anderen finde ich etwas verächtliche Betonung: "LSD wird ja zur Selbstfindung benutzt..."
total daneben.
Und auch, dass des alleine Trippen mit ensprechendem Set und Setting, so wie es der Herr hier beschrieben hat, abgewertet wird finde ich nicht in Ordnung.
Denn es hilft wirklich sehr vielen Menschen.
Warung vor dem Risiken ist wichtig. Ja.
Es birgt auch Gefahren, drum ist gute Vorbereitung und Nacharbeit wichtig.
Aber wenn sich jemand bewusst entscheidet das Risiko einzugehen, dann sollte das ohne diesen Unterton akzeptiert werden.
Legal in einer Therapie gibt es die Möglichkeit ja nunmal noch nicht.
Set und Setting - das A und O...
Paul Stamets Bücher dazu sind empfehlenswert
Und vor allem Timothy Leary! Der Begründer der LSD Therapie.
Und gibt es jetzt die ersten regulären Therapien?
Hey Leute:) Wenn ich mir ein Growkit aus den Niederlanden bestelle, kommt es da zu Komplikationen ? Liebe Grüße
Hey bei mir gab es keine Probleme. Je nach dem wo du wohnst, lohnt es sich aber fast mehr an die Grenze zu fahren, weil die Versandkosten sehr hoch waren. LG💓
@@dontcallmejennyfer danke meine Liebe ❤️
Spannend das während der Einnahme kaum. Begleitung ist.
Ich hätte an der Studie teilnehmen können. Ich habe aber kalte Füße bekommen aus Angst vor Bad Trip situations. Ich hoffe es wird ein geeignetes Medikament gefunden.
Es gibt keine „Bad Trips“, das ist nur Schlagwort, welches Leute ohne Fachkompetenz benutzen (Bild Journalisten) nutzen, um Aufmerksamkeit durch Angst zu bekommen.
In jeder psychedelischen Erfahrung gibt es schwierig Passagen! Aber es gibt keine Erfahrungen die durchgehend negativ und angsteinflößend sind.
Aber man muss zwischen kontrollieren Kontrollverlust und unkontrollierten Kontrollverlust unterscheiden. Und dafür sind Dosis, Set & Setting essenziell.
In dieses Studien wird dieses Konzert quasi perfekt angewendet, so das auch vermeintliche „Bad Trips“ keinerlei schaden hervorrufen können. Ganz im Gegenteil, die negativen Erfahrungen sind meistens sogar die Erfahrungen, die am meisten transformierendes bewirkt.
Bad Trip kommen aus dir selbst und zeigen tiefe Konflikte im Unterbewusstsein. Wenn du ein geleiteten Trip machst, kann ein Bad Trip dir ne Menge zeigen.
Ich habe von Leuten gehört, die im Nachhinein dankbar wären, auch wenn es anstrengend war, ein Bad Trip kann ein guter Lehrer sein.
Alles in allem, bin ich aber auch für den mit Umsicht gemachten Selbstversuch mit guten Leuten. Es kann beides eine Erfahrung für sich sein.
... Susanne,
das wäre dein Medikament gewesen!
@susannesonnenschein2878: Mich haben sie nicht an der Studie teilnehmen lassen, weil ich schon Erfahrungen mit LSD und Psylocybin hatte. Dabei hätte ich das so gerne gemacht.😪😪😪
tolles informatives video ganz ohne vorurteile, zumindest hat man davon nichts gemerkt. lsd ist ein wundermittel, hoffentlich verstehen das endlich mal die richtigen leute
Die neue Doku von Spiegel ist sogar noch besser, finde ich.
wie komme ich an eine psyhedelisch gestützte therapie? untergrund? studie? ausland?
@@Sandrabill252 wo hast du das gekauft?
das ist spam und n scam ..@@KatrinHofmann-jd1fi
@siriusklauspizmantchek4658: Gute Frage. Das wüsste ich auch gern. In der Schweiz gibt es Ärzte, die ganz legal damit arbeiten. In Deutschland bleibt dir bislang nur das vorsichtige Sondieren im Untergrund. Eigentlich eine Schande!
also ich wüsste ganz genau, ob ich 0mg, 5mg oder 25mg psilocybin (das Molekül; nicht die Menge an "Pilz" - is klar) in meiner kapsel hatte.
0mg merkst du nicht, da da nix is
5mg merkst du sehr wohl, außer du hattest einen Tag vorher bereits einen Trip durch (Tolleranz)
25mg da macht für dich die Frage allein "hab ich etwas genommen?", genau wie "Zeit" oder solche Konzepte, gar keinen Sinn mehr... und Nein, es ist NICHT normal, dass sich die Raufasertapete kräuselt bzw. "atmet" 😅😵💫
Dennoch ist es aus wissenschaftlicher Sicht zwingend notwendig eine Kontrollgruppe zu haben! Und Placeboeffekte können manchmal echt beeindruckend stark sein, ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Patient*innen gab die sich zum Beispiel eingebildet haben die 5 mg bekommen zu haben obwohl sie nix bekommen haben.
Da spricht wohl jemand aus Erfahrung?😉 Tolleranz hat dich verraten.
Welcome to the future
Ich würde es nicht ohne gute medizinische Begleitung machen.
habe es von 1971 bis 2000 rund 120-mal eingenommen, niemals mit medizinischer Begleitung. :)
@@hannesstuber222 Ich hab einfach Schiß, da ich schon so lange unter therapieresistenten Depressionen leide und mir all die Jahre niemand helfen konnte.
Wenn ich sowas jetzt ohne erfahrene Begleitung machen sollte, hätte ich Angst, noch weiter abzurutschen.
Fühle mich einfach zu instabil dazu.
Wer weiss wieviel so eine Therapie kostet
Hatte noch nie ein Bad Trip. Das können nur Menschen bekommen, die nicht mit Angst umgehen können meiner Meinung nach.
🤦
@@Nangaparbat-2022 liege ich falsch?
Das mach ich alle drei Wochen - also zwei Stunden durchheulen
Laut Definition ist für eine Therapie kein "Gegenüber" aka Therapeut notwendig. Jeder so wie er am besten vorankommt. Aber natürlich ist Vorsicht geboten.
Dringend med. zulassen sofort?
Das Problem ist dass es immer noch keine Therapien dahingehend gibt.
Kann auch übel nach hinten los gehen, z.B Panikattacken auslösen etc.
Ein Trip der wirklich derart entgleist (was sehr selten ist, da die Patienten ja extensiv auf die Erfahrung vorbereitet wurden) kann pharmazeutisch (durch Benzodiazepine) abgebrochen werden.
Teil der Reise, aber deswegen ist es wichtig geeignete Therapeuten dabei zu haben.
Ja toll, wir haben 03.2024 und es gibt keine regulären Therapien. Für jemanden mit schwerer Depression und Suizidalität sind Wochen wie Jahre des Elends.
Hab mehrere mal geweint und meine Psyche und Herz gereinigt. Es ist Medizin in einer professionellen Begleitung. Von Selbstversuchen ist dringend abzuraten.
Du meinst Gift mit einer professionellen Begleitung?
Haben Sie Erfahrungen mit Selbsterfahrungen außerhalb eines begleiteten Settings gemacht?
Ich hab damit gute Erfahrungen gemacht. Man kan es nicht pauschal sagen
@@svendiegel Es ist eine gefährliche und zu respektierende Substanz, von daher kein "einfach mal machen". Meine Sitzungen waren stark dosiert und dadurch keinesfalls chillig.
Die Therapie ging über ein halbes Jahr und es hat mein Herz geöffnet, wie bei dem einem jungen Mann. Zugleich hab ich auch alle psychischen Blockaden abgearbeitet. Stichwort Arbeit. Man muss es umsetzen, sonst bleiben es nur Gedanken.
@@U-inverse369 da stimme ich Ihnen zu!
Insbesondere die Nachbearbeitung/Integration ist wichtig, das zeigt sich mir immer mehr, je öfter ich eine Erfahrung mache.
Ich frage mich grade, weshalb Sie prinzipiell von Selbsterfahrungen abraten
@@svendiegel weil es kein Bier ist oder möchten Sie die Verantwortung tragen, wenn einer hier etwas liest und bei einem Selbstexperiment im schlimmsten Fall zu einer Psychose kommt. Wir tragen eine Verantwortung. Gedankenloops sind kein Spaß.
Zeit für eine Legalisierung :)
Guter Witz... Deutschland versemmelt ja sogar die Legalisierung von was harmlosen wie Cannabis - dass die gar schröcklichen Psychedelika legal werden, wo sich der Bayer davor in die Lederhosen macht und vor Schreck erst mal zwei Maß Bier kippen muss - das wird keiner von uns hier noch erleben. Und die Nutzung nur auf Depri Patienten im Therapie Ashram zu beschränken ist schlicht ein Witz. Einen Pilze oder Acid Trip macht man erst mal draussen in der Natur - sonst ist das reine Verschwendung und erzeugt bei den Leuten einen völlig falschen Eindruck. Aber da haben die Therapeuten natürlich Schiss davor, weil das die Versicherung nicht abdeckt. Geht wie immer vor allem ums Geld.
Gibts hier wen der mit Pilzen seine Depressionen behandelt hat?
Mit lsd ja
Aber auch schon pilze
Ja
Yess
Ich weine auch gerade, nur kurz - ist nicht unangenehm :)
Schöner Beitrag! Umfassend, nicht wertend, sowohl professionell als auch "laienhaft" erfragt
Like ❤
00:38 2:40 3:00
Döpfner Syndrom 👌😂
Jesus sagt: Kommt her zu mir alle die ihr mühselig und beladen seid, so will ich euch erquicken. ( Matthäus 11.28) Jesus kann heilen. Ich hab es selbst erlebt.
Ketamib ist kontextabhängiger als Psylobsibin 😂 ich schmeiße mich weg
Bei Patient innen war ich raus.
Der Großteil der Bevölkerung möchte solchen Sprechdurchfall nicht.
@uwekai5782: Der Großteil der Bevölkerung wählt aber immer noch die Ampelbevölkerung. Dann muss der Großteil der Bevölkerung es auch hinnehmen, dass gegendert wird.
Drogen sollten auch nicht zugelassen werden auch nicht Gras da gab es auch eine Sendung drüber insbesondere Teenager die in der Pubertät sind und hormonelle Schwankungen haben aber auch Menschen in den Wechseljahren mit hormonellen Schwankungen oder auch Menschen mit Diabetes oder anderen Stoffwechselerkrankungen das kann schwerwiegende psychosomatische Störungen bis hin zu extremsten Depressionen führen
Gendern. Ausschalten!
Da wird man ja noch verrückter als zuvor 😆
Genau "Verrückt" Dein Verstand verrückt sich nach hinten und man wird bewusst. So ist man keine Marionette des Egos mehr :-)
@@Erix2k 😳😳aus welcher Anstalt bist du entsprungen 🤔
@@marcopolo4218 Jaja, so ist das. Mit dummen Menschen zu diskutieren ist wie gegen eine Taube Schach zu spielen. Egal wie gut du spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.
Vielleicht im verstehst du es im nächsten Leben.
Viel Spaß weiterhin beim schlafen.
@@Erix2k 😳😳😳wo bist du entflohen 🤔
@@marcopolo4218 Kannst du auch noch was anderes sagen? Sehr beschränkt wie mir scheint. Schönes Wochenende mein schlafender Freund :-)
F-Hain