Я думаю тут больше ее рояль, чем рояль. Боруто не устает создавать парадоксы или что то новое. Аниме которые активно практикует аниме канон. Дополнение к манге. Отличия от сюжета манги, по типу Джогана, 2 томое на шарингане Сарады в битве с Боро. И в сюжете тоже. Рояльный не рояль, или случай с Боруто, Каваки и Кодо. Тут 3 стороны. Не 2 как в Наруто. Кодо как протоганист своего рода. Не типичный антогонист. Его постоянно унижают и побеждают, а он не сдается и становится сильнее. И каждый раз интересно что он выкинет. Кстати видос топ
Так же хочу напомнить о диалоге Эйды и Кодо . В 60 главе на 19 странице Эйда намекает на то, что у неё присутствуют *_ДРУГИЕ_* способности, о которых она отказывается рассказывать.
А у меня кстати обратная ситуация: я признаю Боруто как произведение, и местами нахожу его даже лучше Нарыча, но вот оправдывать рояль не хочу и не буду. Да, у нас было предзнаменование, но, продолжая аналогию, это все равно, что ружье в конце выстреливает не пулей, а пушечным мать его ядром. То, как именно предсказание Момошики исполняется - очень натянуто. Хотя с ходом сюжета нам могут постараться объяснить, как именно Амадо добрался до силы Шибая и смог ее воплотить, но я в это слабо верю.
Да, в Боруто есть неплохие моменты. И после перечитывания я стал немного лояльные к нему относится. Но у внутреннего фаната Наруто все равно бомбит. Мне и самому не по нраву как исполнились слова Момошики. Это настолько ущербный и ленивый сюжетный ход...
Мне не особо нравится определение на 3 минуте. Все таки все уже привыкли, что роялями называют именно, так сказать, злокачественные сюжетные ходы, которые могут вписываться в логику происходящего, но все еще являются натянутыми и незаслуженными. UPD хотя вот примеры подобраны идеально
Друг этот ход вполне логично описан, эйда не могла знать об этой силе, следовательно этого заранее показать нам и никак упомянуть кроме момошики не могли. Другое дело, что Каваки (между прочем самый закрытый перс в боруто) вдруг так просто начал рассказывать о себе какой-то незнакомой бабе из кары и выпускать свои мысли о Боруто 🫤 Она же ему даже не была другом, Я бы понял, если бы это была Сарада, но камон что за тупость..🙄
"Адекватный" подписчик, о котором ты говоришь в ролике, я так понял ты про меня. Это для меня комплимент. Но все же я сам себя не считай прям адекватным. Но пытаюсь им быть. Что насчет видео. Ты привел хорошие определения к понятию рояль. После этого мне стало интересно. Появление Шиабя это рояль или нет. С одной стороны это и вправда боженька, который решил нелогичные вещи. Это то как обычный человек Амадо смог создать таких имбалансных киборгов. Но с другой стороны, а что если появления Шибая задумывалась заранее, а после уже был придуман человек создавший киборгов. И специально оставивший вопрос открытым. "Как этот человек создал таких имбалансных киборгов. И плюс, а что можно считать роялью ? О скрытых способностях Эйды говорилось задолго до самого твиста. Это тип "длинный" рояль или вообще не рояль. А вот Барион появился сразу тогда как был нужен, и до этого не говорилось и даже не намекали на какую подобную способность. Вот это чистый рояль. И у меня отдельный вопрос к автору этого канала. Как ты относишься к роялям ? Если их умеренное количество. Не так много как в Крд. Ну такие рояли как Барион. Что лучше чтобы их вообще не было, или все таки лучше чтобы присутствовала парочка таких ?
Я ЖДАЛ того самого подписчика 🤣 Интересные мысли, даже не знаю как с этим быть. Посмотрим что там дальше в манге будет, может ответят на вопросы. Было бы славно, чтобы их не было. Но увы, без них бывает очень трудно и сюжет надо двигать вперёд, поэтому авторы прибегают к их использованию. Я не люблю рояли и они больше подбешивает своим резким появлением ни с того ни с сего. В КРД в самом начале очень много роялей. Мне трудно поверить в данную вселенную. Даже в любимой мною Атаке Титанов они присутствуют, но минимально. Да даже если и есть, то вспоминая самые интересные и эпичные моменты АоТ, ты просто закрываешь глаза на рояли в сюжете. Как по мне, это простительно🤣 А вот говоря за Боруто, то в нем, насколько я помню, не так много роялей. Разве что на памяти только Барион. Чем меньше роялей - тем более правдоподобнее история. Чем больше - тем вся история выглядят неестественной.
Это реквием, то что ты видишь реально. Заиграл рояль в кустах. Кстати моменты после применения Всемогущество несколько глав тому назад( в 75 главе) были показаны, так что тут у нас предзнаменование номер 2.
Для меня ключевым элементом рояля в кустах, наверное будет его сила (он должен значительно повлиять на сюжет или его направление), ну и то, что он не упоминается до этого в сюжете вообще (это наверное ещё более значительные момент). Поэтому это вполне себе рояль размером с небоскрёб. Многие конечно могут сказать, что это "метод совершения сюжетного поворота", но его можно было сделать более эпично, оригинально и не рояльно. Как будто других методов не было повернуть сюжет таким образом, потратив всего пару дополнительных глав. P.S. Окей, ладно. Досмотрел видео до конца, но всё же мне кажется, что сила выстрела этого ружья немного слабовата. Немного расплывчато и как-то совсем напрямик подано. Честно говоря, я читал Боруто только отрывками, ну и посмотрел пару обзоров и это довольно интересная история (на 7), до победы над Джигеном. После этого, какая-то совсем шиза пошла.
Способность Эйды - это очевиднейший рояль. Просто "фанатики" (именно фанатики) вообще не хотят признавать существование каких либо недостатков в Боруто. Нам совершенно никак не тизерили эту абилку, а теперь говорят "хавайте" ну люди и схавали) Просто создатели не знали как адекватно продвигать сюжет, так что они прибегли к такому тупорылому твисту. Если раньше рояли раньше именно что продвигали сюжет, то сейчас они буквально его переворачивают. Что же до слов Момошики? У Эйды один синий глаз, так что вероятно он говорил о самом Боруто (Момошики сказал "глаза" во множественном числе). И в конечном итоге Боруто ничего не потерял)
Для начала - рад тебя видеть под своим видео! Не ожидал, если честно. Мне не нравится данный сюжетный ход и да, отчасти я его до сих пор считаю роялем. Под конец манги Момо намекал на другую способность Эйды, на какую конкретно - было не понятно, пока мы эту "случайность" сами не увидели в конце манги. Т.е. о ней уже говорилось перед твистом в конце. А если говорить за голубые глаза, то да, у Эйды он один - Сенринган. Тогда значит, что это предзнаменование еще не исполнилось и я надумал херни?) Возможно. Тогда, кто же этот голубоглазый? Боруто? И как его глаза все заберут? Момо захватит его тело и натворит всякое или он сам пошаманит? Без понятия. У кого уж точно голубые глаза - у Каваки, хотя ему иногда и серые рисуют. Но, по желанию же Каваки у Боруто, так сказать, все забрали. Боруто ничего не потерял? Буквально - да, все живы, все здоровы. Тогда все что было в конце - это просто обманка перед настоящим твистом и антагонистом все же станет Боруто?) Я не считаю себя фанатом или же фанатиком Боруто. Все же, Наруто я люблю больше. Я просто стараюсь найти плюсы и минусы в манге, если они есть. И это не только про Боруто.
@@Otchayanyy_Kun Пророчество не сбылось не в смысле что нужное событие ещё не случилось, а в смысле что Момошики слишком был уверен в себе. Он думал что это сломает Боруто, а на деле это лишь укрепило его волю перед будущими сражениями.
Вся тупость рояля в виде Эйды заключается в том, что на сюжет влияют не сами персонажи, а "божественные техники". И никакие чеховские ружья и предзнаменование этого не исправят. Их тоже надо граматно уметь подать. За примером далеко ходить не надо: каждый второй мультфильм Пиксар, где чеховские ружья стреляют как надо.
Вообще-то Мугецу не рояль. Далеко не рояль. 1. Нас плюс-минус к этому готовили. Рояль это та штука, которая ПРЯМ РЕЗКО И НЕОЖИДАННО появилась, а тут нет. 2. Мугецу всего лишь сделала Ичиго мегасильным. А рояли это буквально контрпик против определённого злодея. Например, Барион, который полезен только против Ишака. 3. Айзена победил не Ичиго, а Урахара, который воспользовался тактикой и запечатал Айзена. И после этого Айзен всё ещё жив. С учётом всего этого Мугецу вообще нельзя называть Роялем.
Это не рояль так как предзнаменоваание было(или ружье, я не совсем понимаю разницу) Ичиго не рояль. Чувак в то время открыл всю свою силу и победил Айзена. Что не так? В чём рояль получения силы Хагоромо или предательство Зецу? До арки Пейна мы уже поняли что Наруто избранный. Зецу состоит из чакры Кагуи. Очевидно что он способен пробить Мадару, который даже не думал защищаться. Клинок это одно из худших произведений что я читал, 2.5/10. Заслуженно Те 3 рояля не рояли совсем. Да, не хватает предзнаменований/ружья как в Атаке или ван писе, но логику нигде не ломает, тоесть не вижу проблемы Даже среди произведений которые заслуженно считаются шедеврами далеко не все обладают данными 2 приёмами. И ничего никто не говорит
Хах, ты умудрился назвать ЭТО роялем, но то что Ишак и Джиген без причины не убили Наруто и Саске ты пропускаешь. Или то что Боруто будучи на уровне чунина способен парировать атака МомоШики(существо уровня Кагуи) или то что 4 человека(Каге) превосходили по силе Кина и Момо, хотя первый сражался на равных с Саске в начале манги и фильма. По скорости Саске уровень Наруто, Мадара 10-хвостый и так далее, значит и Киншики тоже. Ему 0 секунд должно хватить чтобы им бошки стереть в пыль Вот это ужас, а не Эйда
Рояль или нет? Жду Ваш ответ.
Не рояльный рояль
Я думаю тут больше ее рояль, чем рояль. Боруто не устает создавать парадоксы или что то новое. Аниме которые активно практикует аниме канон. Дополнение к манге. Отличия от сюжета манги, по типу Джогана, 2 томое на шарингане Сарады в битве с Боро. И в сюжете тоже. Рояльный не рояль, или случай с Боруто, Каваки и Кодо. Тут 3 стороны. Не 2 как в Наруто. Кодо как протоганист своего рода. Не типичный антогонист. Его постоянно унижают и побеждают, а он не сдается и становится сильнее. И каждый раз интересно что он выкинет. Кстати видос топ
@@frankeste1n да, различий в аниме и манге приличное количество. Интересно будет, как они это все потом свяжут?)
Спасибо за поддержку ❤️
@@Otchayanyy_Kun Надеюсь Кишимото выкрутится
Так же хочу напомнить о диалоге Эйды и Кодо . В 60 главе на 19 странице Эйда намекает на то, что у неё присутствуют *_ДРУГИЕ_* способности, о которых она отказывается рассказывать.
Она вроде не знала о всемогуществе. Перечитывать не охота, но она не знала о этой способности.
Нет, не знала, насколько я помню. Она думала, что она может всех влюбить в себя, но эти чары появились только после использования Всемогущества.
А у меня кстати обратная ситуация: я признаю Боруто как произведение, и местами нахожу его даже лучше Нарыча, но вот оправдывать рояль не хочу и не буду. Да, у нас было предзнаменование, но, продолжая аналогию, это все равно, что ружье в конце выстреливает не пулей, а пушечным мать его ядром. То, как именно предсказание Момошики исполняется - очень натянуто. Хотя с ходом сюжета нам могут постараться объяснить, как именно Амадо добрался до силы Шибая и смог ее воплотить, но я в это слабо верю.
Да, в Боруто есть неплохие моменты. И после перечитывания я стал немного лояльные к нему относится. Но у внутреннего фаната Наруто все равно бомбит.
Мне и самому не по нраву как исполнились слова Момошики. Это настолько ущербный и ленивый сюжетный ход...
Мне не особо нравится определение на 3 минуте. Все таки все уже привыкли, что роялями называют именно, так сказать, злокачественные сюжетные ходы, которые могут вписываться в логику происходящего, но все еще являются натянутыми и незаслуженными.
UPD хотя вот примеры подобраны идеально
Друг этот ход вполне логично описан, эйда не могла знать об этой силе, следовательно этого заранее показать нам и никак упомянуть кроме момошики не могли. Другое дело, что Каваки (между прочем самый закрытый перс в боруто) вдруг так просто начал рассказывать о себе какой-то незнакомой бабе из кары и выпускать свои мысли о Боруто 🫤 Она же ему даже не была другом, Я бы понял, если бы это была Сарада, но камон что за тупость..🙄
"Адекватный" подписчик, о котором ты говоришь в ролике, я так понял ты про меня. Это для меня комплимент. Но все же я сам себя не считай прям адекватным. Но пытаюсь им быть. Что насчет видео. Ты привел хорошие определения к понятию рояль. После этого мне стало интересно. Появление Шиабя это рояль или нет. С одной стороны это и вправда боженька, который решил нелогичные вещи. Это то как обычный человек Амадо смог создать таких имбалансных киборгов. Но с другой стороны, а что если появления Шибая задумывалась заранее, а после уже был придуман человек создавший киборгов. И специально оставивший вопрос открытым. "Как этот человек создал таких имбалансных киборгов. И плюс, а что можно считать роялью ? О скрытых способностях Эйды говорилось задолго до самого твиста. Это тип "длинный" рояль или вообще не рояль. А вот Барион появился сразу тогда как был нужен, и до этого не говорилось и даже не намекали на какую подобную способность. Вот это чистый рояль.
И у меня отдельный вопрос к автору этого канала. Как ты относишься к роялям ? Если их умеренное количество. Не так много как в Крд. Ну такие рояли как Барион. Что лучше чтобы их вообще не было, или все таки лучше чтобы присутствовала парочка таких ?
Я ЖДАЛ того самого подписчика 🤣
Интересные мысли, даже не знаю как с этим быть. Посмотрим что там дальше в манге будет, может ответят на вопросы.
Было бы славно, чтобы их не было. Но увы, без них бывает очень трудно и сюжет надо двигать вперёд, поэтому авторы прибегают к их использованию. Я не люблю рояли и они больше подбешивает своим резким появлением ни с того ни с сего. В КРД в самом начале очень много роялей. Мне трудно поверить в данную вселенную.
Даже в любимой мною Атаке Титанов они присутствуют, но минимально. Да даже если и есть, то вспоминая самые интересные и эпичные моменты АоТ, ты просто закрываешь глаза на рояли в сюжете. Как по мне, это простительно🤣
А вот говоря за Боруто, то в нем, насколько я помню, не так много роялей. Разве что на памяти только Барион.
Чем меньше роялей - тем более правдоподобнее история.
Чем больше - тем вся история выглядят неестественной.
@@Otchayanyy_Kun Надо была сказать "Я ждал тебя Хаширама!" Мне тут добавить нечего. Я согласен.
Это реквием, то что ты видишь реально. Заиграл рояль в кустах. Кстати моменты после применения Всемогущество несколько глав тому назад( в 75 главе) были показаны, так что тут у нас предзнаменование номер 2.
Для меня ключевым элементом рояля в кустах, наверное будет его сила (он должен значительно повлиять на сюжет или его направление), ну и то, что он не упоминается до этого в сюжете вообще (это наверное ещё более значительные момент). Поэтому это вполне себе рояль размером с небоскрёб. Многие конечно могут сказать, что это "метод совершения сюжетного поворота", но его можно было сделать более эпично, оригинально и не рояльно. Как будто других методов не было повернуть сюжет таким образом, потратив всего пару дополнительных глав.
P.S. Окей, ладно. Досмотрел видео до конца, но всё же мне кажется, что сила выстрела этого ружья немного слабовата. Немного расплывчато и как-то совсем напрямик подано. Честно говоря, я читал Боруто только отрывками, ну и посмотрел пару обзоров и это довольно интересная история (на 7), до победы над Джигеном. После этого, какая-то совсем шиза пошла.
Да, рояль роялем)
Блин, только сейчас коммент увидел🤔
Сила Эйды настоящий бог из машины 😅 буквально, она киборг с божественной силой)
Не знала происхождение этих терминов, очень интересно 👍
Спасибо 😆
Итачи тоже сплошная рояль - все его способности.
Круто👍❤🐢
Пасиба❤️
Фраза момо максимально абстрактна и никак не связанна с техникой эйды
Сила Эйды - это не рояль, это пиZдец...
Способность Эйды - это очевиднейший рояль. Просто "фанатики" (именно фанатики) вообще не хотят признавать существование каких либо недостатков в Боруто. Нам совершенно никак не тизерили эту абилку, а теперь говорят "хавайте" ну люди и схавали)
Просто создатели не знали как адекватно продвигать сюжет, так что они прибегли к такому тупорылому твисту. Если раньше рояли раньше именно что продвигали сюжет, то сейчас они буквально его переворачивают. Что же до слов Момошики? У Эйды один синий глаз, так что вероятно он говорил о самом Боруто (Момошики сказал "глаза" во множественном числе). И в конечном итоге Боруто ничего не потерял)
Для начала - рад тебя видеть под своим видео! Не ожидал, если честно.
Мне не нравится данный сюжетный ход и да, отчасти я его до сих пор считаю роялем.
Под конец манги Момо намекал на другую способность Эйды, на какую конкретно - было не понятно, пока мы эту "случайность" сами не увидели в конце манги. Т.е. о ней уже говорилось перед твистом в конце.
А если говорить за голубые глаза, то да, у Эйды он один - Сенринган. Тогда значит, что это предзнаменование еще не исполнилось и я надумал херни?)
Возможно. Тогда, кто же этот голубоглазый? Боруто? И как его глаза все заберут? Момо захватит его тело и натворит всякое или он сам пошаманит? Без понятия.
У кого уж точно голубые глаза - у Каваки, хотя ему иногда и серые рисуют. Но, по желанию же Каваки у Боруто, так сказать, все забрали.
Боруто ничего не потерял? Буквально - да, все живы, все здоровы. Тогда все что было в конце - это просто обманка перед настоящим твистом и антагонистом все же станет Боруто?)
Я не считаю себя фанатом или же фанатиком Боруто. Все же, Наруто я люблю больше. Я просто стараюсь найти плюсы и минусы в манге, если они есть. И это не только про Боруто.
@@Otchayanyy_Kun Пророчество не сбылось не в смысле что нужное событие ещё не случилось, а в смысле что Момошики слишком был уверен в себе. Он думал что это сломает Боруто, а на деле это лишь укрепило его волю перед будущими сражениями.
@@av1pain т.е. это все фигня?
@@Otchayanyy_Kun Ну Момошики как обычно всасывает просто, не впервой.
Плана нет, силы нет, а поводок есть🤣
Вся тупость рояля в виде Эйды заключается в том, что на сюжет влияют не сами персонажи, а "божественные техники". И никакие чеховские ружья и предзнаменование этого не исправят.
Их тоже надо граматно уметь подать. За примером далеко ходить не надо: каждый второй мультфильм Пиксар, где чеховские ружья стреляют как надо.
Вообще-то Мугецу не рояль. Далеко не рояль.
1. Нас плюс-минус к этому готовили. Рояль это та штука, которая ПРЯМ РЕЗКО И НЕОЖИДАННО появилась, а тут нет.
2. Мугецу всего лишь сделала Ичиго мегасильным. А рояли это буквально контрпик против определённого злодея. Например, Барион, который полезен только против Ишака.
3. Айзена победил не Ичиго, а Урахара, который воспользовался тактикой и запечатал Айзена. И после этого Айзен всё ещё жив.
С учётом всего этого Мугецу вообще нельзя называть Роялем.
Это не рояль так как предзнаменоваание было(или ружье, я не совсем понимаю разницу)
Ичиго не рояль. Чувак в то время открыл всю свою силу и победил Айзена. Что не так? В чём рояль получения силы Хагоромо или предательство Зецу? До арки Пейна мы уже поняли что Наруто избранный. Зецу состоит из чакры Кагуи. Очевидно что он способен пробить Мадару, который даже не думал защищаться. Клинок это одно из худших произведений что я читал, 2.5/10. Заслуженно
Те 3 рояля не рояли совсем. Да, не хватает предзнаменований/ружья как в Атаке или ван писе, но логику нигде не ломает, тоесть не вижу проблемы
Даже среди произведений которые заслуженно считаются шедеврами далеко не все обладают данными 2 приёмами. И ничего никто не говорит
Хах, ты умудрился назвать ЭТО роялем, но то что Ишак и Джиген без причины не убили Наруто и Саске ты пропускаешь. Или то что Боруто будучи на уровне чунина способен парировать атака МомоШики(существо уровня Кагуи) или то что 4 человека(Каге) превосходили по силе Кина и Момо, хотя первый сражался на равных с Саске в начале манги и фильма. По скорости Саске уровень Наруто, Мадара 10-хвостый и так далее, значит и Киншики тоже. Ему 0 секунд должно хватить чтобы им бошки стереть в пыль
Вот это ужас, а не Эйда