Jeszcze nie Trail, już nie XC? Orbea Oiz H30 - aluminiowy full suspension o skoku 120 mm.
Вставка
- Опубліковано 22 лис 2019
- Wyboiste ścieżki? Poleci, jak burza. Kanciaste schody? Pestka!
Orbea Oiz H30 ma w duszy prawdziwe MTB, jednak ten skok 120 mm nie daje mi spokoju...
Zobaczcie, jak sprawuje się aluminiowy rower full suspension z amortyzatorem i damperem FOX oraz napędem 1x12 Shimano SLX / Sunrace.
Link do testowanego modelu: szajbajk.com/2qHSCAF - Спорт
@Szajbajk - ten rower właśnie ma konkretny charakter. O tej niszy wszyscy zapominają - to jest rower do długich całodniowych wyjazdów w teren. Inne odpowiedniki - Canyon Neuron, NS Synonym TR itd. Ludzie chcą takich rowerów - tacy co się nie ścigają, a chcą pojechać w Beskidy pojeździć na dłuższe dystanse potrzebują roweru który nie będzie jeździł dobrze TYLKO w dół. Potrzebują roweru uniwersalnego i wygodnego - takiego jak ten. Efektywnego na podjazdach (gdy nie ścigasz się z czasem ale zależy Ci aby wygodnie wjechać), i takiego na którym przyjemnie zjedziesz dziką ścieżką czy utartym szlakiem (a nie trasą w bikeparku). Szaj - Ty jesteś skażony XC :) Otwórz się proszę na tych co się nie ścigają - na włóczyjów. :)
Jakub Stępień Dokładnie👍👍👍 Sam mam GT Helion carbon expert tył 110 mm a w testach rzeczywiście wypluwa 120 mm a przód 130 mm. I dokładnie jest tak jak mówisz wygodne rowery dla nieścigających sie. Dla włóczykijów zabawki😁👍
jowej dla mła
I tu masz racje , czasami nie chce mi sie juz sluchac mojego ziomka dla ktorego kazdy gram w wadze roweru robi roznice . I fakt jemu robi bo on sie sciga , a mi nie robi bo ja tylko jezdze rowerem ;) I dla takich jest ten rower , a rowerow tego typu jest ogrom od wspomnianego przez Ciebie Neurona , przez Cuba Stereo 120 , Cannondala Scalpela SE2 , Radona Skeen Trail , Trek Top Fuel , Scott Spark . Orbea dolączyla do tego grona, i dobrze bo to naprawde fajny rowerek , dzis mierzony ,za tydzien bedzie u mnie :):):)
Jeszcze jakby przypomniec sobie recenzje Merida One-Twenty chyba sprzed roku ( tam pelen zachwyt dla rowerow tego typu ), obiekcje co do tego Oiza sa przynajmniej nieuzasadnione .
Jak już zaczynasz dyskutować na temat dwóch bidonów w ramie, to może lepiej zainstalować dwa koszyki i sprawdzić a nie gdybać co by było gdyby...
Myslę że jest jeszcze jedno dobre zastosowanie dla takiego roweru lub podobnych. Jesli jesteś turystą i lubisz po prostu jeździć na rowerze po naszych kochanych beskidach lub innych górach. Nie interesują Cię szaleństwa w bike parkach ( w ogóle nie lubisz takich miejscówek), nie chcesz walić 2 metrowych dropów, nie szukasz na siłe ekstremalnych zjazdow pod enduro itp. Z drugiej strony wcale nie ścigasz się w maratonach ani xc. Jeździsz sobie po górach na całodniowe wycieczki i chcesz zeby Ci było wygodnie- zarówno pod góre jak i w dół. A rower trailowy ze skokiem 140mm i oponami 2.4 lub szersze to już ewidentne wskazanie na kolarstwo grawitacyjne które Cię nie interesuje, bo jesteś tylko turystą. Tylko czy ktoś jeszcze tak jeździ?? Ehh stary juz jestem😂. Pozdrawiam Grzesiek
Dziekuje , dzieki Tobie i Twoim filmom wrocilem na rower. jezdzilem we freeride wczesniej 20 lat temu xc na hardtrailu, po Twoich wysluchaniu informaci zakupile Felta Virtue 2 trailowego i to jest wlasnie dla mnie. Dziekuje.
Czas na zakupy😃 Orbeo Oiz h10 nadchodzę 😃🎉 Dzięki Szaju za świetne recenzje 😉
3:01 równoległe do GÓRY RURNEJ . 😉👍 Pozdrawiam.
Ja aktualnie śmigam na kasecie sunrace z przerzutka i łańcuchem gx eagle i super to działa 🙂
Więcej takich testów 👌
Bardzo mnie cieszy dbanie o wizualną jakość filmu urozmaiconym montażem i fajnymi ujęciami na początku, tak dalej
Piękny rower.
3:02 góry rurnej 😂😂
Sun Race 11-40, na 2 łańcuchach kmc, zero problemów. Płynna zmiana przełożeń, chodzi w miarę cicho, zrobione 4k km i póki co nie zanosi się żeby to się zmieniło. Możliwe że trafił ci się wadliwy egzemplarz albo mi jakiś wybitny :D
Ta kaseta jakos slabo wspolpracuje z lancuchem shimano . Jest jakos tak gumiato i malo precyzyjnie .
Masz potencjal
Mi moja glorka wystarcza ale prawdopodobnie wymienie ją w 2020 na trance☺
NS wypuścił wielozadaniowe rowery xc, na których da się zjeżdżać i które mają wiele oblicz. Wygląda to nieźle i ponoć sprawuje się świetnie, ordziłby, ale ceny jako firma zaczynają mieć butikowe.
dokładnie fajne rowery, trailowo xc kąt 67 st. tylko cena 20000+
Dobra, już wiem, oglądałem dalej
Zrób odcinek o rodzajach rowerów gatunkach czym się różnią itp jestem nowy w rowerach i chciałbym się zorientować a chciałbym zobaczyć dość profesjonalny film taki jak twoje
Na razie masz te dwa:
ua-cam.com/video/udQIh00TNL4/v-deo.html
ua-cam.com/video/yOCOnIwtg_A/v-deo.html
3:03 góra rurna
Czekamy na test Brytonka 450 .
Szajbajk, to przecież idelalny rower do maratonów MTB na południu Polski i dokładnie takie same fulle do XC sprzedaje konkurencja. Owszem, w lubuskim to będzie przerost formy nad treścią
Ciężki jak do maratonów
Czyli jaka jest jego waga...?
Jak oceniasz ten rower w porównaniu do testowanej też gdzieś na kanale Meridy one-twenty?
szajbajk dawaj test synonima od ns
W dzisiejszych czasach coraz bardziej widzimy że rowery leżą na spektrum a nie są przypisane do konkretnej kategorii.
A co powiedzie na ten rower - Leader Fox Benton 29" XC Full SLX 2x11 warto kupić ? cena to 4 999,00 zł
Dziekuje bardzo, informacyjno, pozdrowienia ot Ukraiński widzów.
Super fajny test, ładny efektownie wyglądający rower.Czy rozmiar M widoczny na tescie jest odpowiedni do wzrostu 182cm?
Czekam na test jednego z rowerów Scott Spark na 2020 rok na alu ramie.
Pozdrawiam
Też jestem bardzo ciekawy twojej opinii i testu któregoś z rowerów Scott Spark. Czy jest szansa na test?
Dziś mierzyłem sie do L ki ( mam 180 + 84 przekroku ) - ideal
Stunterska krew krąży w żyłach szaja
Jaka waga jest tego egzemplarza?
Czy ja widzę Brytona Ridera 450? Będzie test może?
Jaki masz model plecaka na filmie ?
Czy może ten Rower KTM ULTRA 1964 Comp 29 2x11 ? 5 399,00 zł
Może być dobrą bazą do rozbudowy nawet, osprzęt się zużyje i tak.
Kiedy zapowiadany ROMET? :)
Jak byś ten rower odniósł do decathlonowego XC s 100 na 29" z tego roku? Cena "tylko" 5300 ale jeżdżę i widzę, że w moim RR osprzęt bije ten w Orbei, a cena miażdży. Wiem, że to żaden markowy, ale chciałbym się upewnić, że nie tylko ja mam same pozytywne wrażenia odnośnie RR.
4:35 ABS? ;]
Mam nowego Occama z takim samym napędem, wymieniłem od razu łańcuch na XT i wszystko chodzi jak marzenie... Może to tylko w tej sztuce Oiza? Coś z linkami, pancerzami, hak?
Co do kaset Sunrace, to miałem w poprzednim rowerze (napęd Shimano 11 rzędów) i ogólnie polecam, jeśli istotne jest dla kogoś oszczędzenie kasy - po 2 sezonach jazdy, na dwa łańcuchy, Sunrace jest dalej w świetnym stanie, wcześniej była kaseta XT i wytrzymała sezon z niewielkim kawałkiem, też jeżdżona na 2 łańcuchy.
O o o , mamy użytkownika. Jak chodził napęd przed wymianą łańcucha? Kasety Sunrace 11s też nie sprawiały mi problemów. Ps.: jeżeli kaseta XT wytrzymała u Ciebie jeden sezon to na pewno coś źle robisz. Ja spokojnie przejeżdżam 20.000 km.
@@SzajBajkPrzepraszam, nie mam pojęcia jak chodził, po wyjęciu z pudełka od razu wleciał XT, razem z moim siodełkiem Fabric, karbonową kierą OnOff i ulubionym zestawem opon Speca :-). Właściwie zawsze tak robię i w każdym nowym napędzie daję lepszy łańcuch i daje to dobre efekty. Czy hak jest prosty, właściwie też należałoby sprawdzić w każdym nowym rowerze. Bo doświadczenie uczy że w 12 biegowych napędach "prostota" haka to jest imperatyw, a wyjęte z kartonu rowery często mają "krzywiznę transportową". Co do kasety XT z jedenastki to chodziła dokładnie od początku czerwca jednego sezonu z przerwą na zimę (mam zimówkę i nie tyram fula po soli drogowej) do października następnego sezonu, potem znowu przerwa i na wiosnę przy pierwszej jeździe zaczęło bardzo słabo chodzić na najbardziej używanych zębatkach (nie przeskakiwało w pedałowaniu ale zmiany były bardzo ch...e). Kaseta była w konfiguracji 11-42 ale z dodanym extenderem HCC na 46z i ze odebraną zębatką w środku i dodaną zębatką 18 z kasety Ultegra. Tak, tak się robi :-) Jak to montowałem, Shimano jeszcze nie miało 46 zębowej kasety. Jeździłem na 2 łańcuchy SRAM PC-X1. Dlaczego na te? Zasugerowałem się doświadczeniem jutiubera o nicku lovemtb któremu ten model łańcucha nie spadał z największej koronki kasety w konfiguracji napędu 1x11 11-46 Shimano XT gdy pedałował "do tyłu". No i mnie też nie spadał , a na Shimanowskich łańcuchach spadał. Nie mniej w związku z mieszkaniem na nizinach, najbardziej używane zębatki tej kasety XT okazały się być tymi luźnymi, najmniejszymi (nie na pająku) i je sobie wymieniłem na zębatki z kasety Ultegra i całość poszła tej wiosny do nowo składanego gravela. Chodzi ze sramowskimi łańcuchami bez problemu na razie.
Siema szaju
Jaki model spodni(leginsy) używa Pan na prezentowanym filmie. Z góry dziękuję za info. Pozdrawiam. P.s. może ktoś poleca spodnie na zimniejsze dni firma, model ?
Lapasa
Witam,chciałbym kupić rower firmy Cube w rozm29" z przełożeniem 1x11 lub 1x12 ale nie wiem jaki rodzaj,jazda będzie większość po asfaldzie? doradzicie?
po asfaldzie,bez znaku zapytania :P
Chyba,że proponujecie jakąś inną markę?
Bierz gravela lub crossa.
@@SzajBajk jeśli crossowy to jaka marka by była najlepsza?
@@sawomirk.2280 poczytaj trochę na forach, odwiedź sklepy rowerowe, napisz jak chcesz i gdzie jeździć i ile możesz wydać.
Drugi lub trzeci :)
Siema Szaju! Może jakiś teścik mniej-budżetowego taila Orbe'i ? Np. Alma H30 albo H20? Pozdro z Głogowa
Polecam gorąco Alme h30, posiadam ten model i jestem mega zadowolony 😊 Trzeba tylko naprawdę dobrze dobrać rozmiar ramy i będzie cacy 😉
@@arturx1946 kolego jaki masz wzrost i na jakim rozmiarze jeździsz?
Ja mam 178 cm i jeżdżę na rozmiarze "L" Ale zmieniałem mostek z 90mm na 50mm i jest dużo lepiej i mam też lekko przesunięte siodełko do przodu to też zrobiło robotę 👍🏻
@@arturx1946 elegancko, przy 183 cm myślę ze też L będzie dobre. Potem przyjdzie czas na modyfikacje. Z której części kraju jesteś?
Po co tak komplikować to wszystko :/ jaki masz rower? No mam rower jeszcze nie trail i jeszcze nie xc.
Znów góra rurna
Jaki rozmiar polecasz dla wzrostu 1.80. Obawiam się że M moze byc za maly. Oczywiście nie jeżdżę wyczynowo i bardziej bede traktował oiza do jazd po leśnych duktach czyt. Xc
na stronach producentów masz podane
Przykład: rozmiar L do 188cm a XL od 189 do 200cm
Tak wiem. Niestety 180 jest na pograniczu. Chodzilo mi bardziej o opinie użytkowników o takim wzroście jak moj.
@@mackeys Wiec pomoge Ci kolego , mam Oiza wlasnie w wersji TR ( 120 mm) dokladnie 180 cm ( 84 przekrok ). Zdecydowanie L - ka , jak mieszkasz na podkarpaciu zapraszam do Stalowej Woli na przymiarke ;)
@@chmurcio1 dzieki wodzu ;)) jeżdżę po lasach lubuskich i obecnie dolnoslaskich ;)) ale dzięki za info. Dokladnie kupiłem L i jestem zadowolony (info dla potomnych).
A bidon wyjmujesz od dołu czy jak ?
Chodziło mu o koszyk z którego bidon można wyjąć pociągając w bok, a nie do góry....
Co to za bryton? Możesz go polecić?
Będzie test w tym tygodniu.
5:56 Wszystko zależy od modelu kasety, może tu są jakieś MX4 czy coś?. Osobiście katowałem dwa lata kasetę Sunrace MX8 11rz 11-46 na XT M8000 i chodziło to perfekcyjnie.
Coś mi się widzi że szaj zaczyna reklamować sprzęt ....
Oj chyba już zaczął.wlasnie założyłem kasetę sunrace 11-50 do slx i naped chodzi bezbłędnie.jest bardzo cichy.przed zmianami naogladalem się stron zagramanicznych i raczej nie przypominam sobie żeby ktoś źle wypowiadał się o takim zestawieniu.
Jaka waga tej orbey?
Około 13,4 kg.
Gościu gada jakby był po dwóch piwach 😅😅😅
Bez dwóch zdań 😀
Pod dolną śrubę koszyka podkładka, i bidon będzie łatwiej wyciągalny.
Szaju wez ten rower w Gorce i tam przetestuj, a nie po płaskim u siebie :)
A wiesz, jakie te schody były ekstremalnie śliskie? Na filmie wszystko wygląda tak łatwo. Karbona wezmę gdzieś w góry może...
Czy rowerem typowym hardtail trial moge wystartować w maratonie i zająć dobre miejsce w porównaniu do xc?
Jak masz odpowiednie płuco i nogę to tak...
Oczywiście, że tak. W zasadzie, im więcej przewyższeń i stromych podjazdów, tym lepiej poradzi sobie hardtail.
@@SzajBajk i niezależnie czy to będzie xc czy trial haradtail?
Mam Authora patriota trail o bardzo podobnych parametrach.
Tak to nie jest XC do ścigania na zawodach ale za to tylne zawieszenie o skoku 120 mm w czasie jazdy no po beskidzkuej rabance jest zbawienuem dla d..y.
Monarch pracuje wysmienicie czego nie moge powiedzieć o widelcu Reba RL straszne drewno i wymienię go na recona 140 mm którego wymontowuje wkrótce z ebike'a.
Po prostu jest to rower do konfortowego podróżowania po nierównych drogach z rozsądną wagą w miare efektywny i wytrzymały na kamieniste zjazdy.
Ostrzegam tylko przed pakowaniem sie w napęd 1x11 bo ja po 8 miesiącach katorgi wynienilem przód na 2 tarcze i teraz mając 2x11 wiem, że dzięki lepszemu stopniowaniu jadę z optymalnym przełożeniem pod każde wzniesienie i na płaskim.
Napęd 1x11 jest ok do elektryka bo ten ma silnik lub enduro bo tym sie raczej zjeżdża.
Rower tego typu o tej wadze jak dla mnie powinien miec 24/36 z przodu i 11/46 z tylu.
Wyjdzie to taniej niz 1x12 z kaseta większą od tarczy hamulcowej, ktorej wózek potrafi orać glebę.
Podsumowując w trakcie podjezdzania bedziemy jechać wolniej niż szybkim XC lecz szybciej niz rowerem enduro ale tez komfortowo.
Z koleii jadąc w dół dysponujemy nieco lepszym zawieszeniem zjazdowym w stosunku do XC a więc rower wytrzyma większe prędkości.
Jest to po prostu konpromis dla niezdecydowanych czego potrzebują.
Zarowno XC jak i enduro maja plusy i minusy a wiec dylemat przy zakupie jest poważny.
Tego typu rower pizwoli sie zorientować co nas bardziej ciagnie i wszędzie sobie poradzi.
pod górę będziemy jechać wolniej bo? Dla amatora i tak taki rower na zawody xc/maraton w sam raz, szczególnie gdzieś w górach, bo będzie mu po prostu łatwiej jechać.
Mam Oiz w starszej generacji i tak właśnie dzisiaj myślałem ,upalając po Beskidach, że przydałyby się większy skok niż 100mm. Kolarstwo stało się popularnie tutaj przez co trasy są coraz bardziej zniszczone. Gondola i Rock and Rola już są rock gardenami. Ja jeszcze ogarniam ale początkujący mają problemy a dla nich są takie trasy stworzone.
@@marcinprochownik8120 szkoda, powinni je wyremontować, w końcu to miały być trasy flow.
@@Grzesiek010 Rower XC zaxwyczaj waży sporo mniej a to oznacza że przy tej samej sile będziesz w stanie użyć wyższego biegu co za tym idzie jechać szybciej a to w trakcie wyścigu ma znaczenie.
@@marcinprochownik8120 Gdzie sie nie ruszyć same kamokce i bez zawieszenia iraz wlasciwego ciśnienia łatwo rozwalić oponę albo koło.
Często widuję jak ludzie walczą z kołami na szlaku.
Na szczęście mnie takie atrakcje póki co omijają.
JEDNOLITA DO "GÓRY RURNEJ"
Ja bym Śmigał tym rowerkiem w dh
Jesli juz uzywasz tasmy na sztycy zeby jej nie porysowac - uzyj izolacji - nie razi tak w oczy
SZAJU masz źle ustawione zawieszenie
Czyli na kocie łby do Wrocławia mógłby się nadać.
...jak zwiększamy skok z przodu i z tyłu to kąty nie zmienią się bo podnosimy rower w jednej płaszczyźnie 🤔
Akurat w tym przypadku tłok dampera jest dłuższy o 5mm, . Całkowita długość dampera bez zmian, a zatem kąty całego roweru się zmieniają. Pozdrawiam.
TakA maszyna a kaseta nie spasowana pod Shimano porażka jakaś cholerna i dupa zbita☹️
Canyon neuron
Co to za nuta od 0:00 do mniej więcej 2:20?
Bałbym się tej delikatnej ramy :/ Ale recenzja OK :-)
Na delikatną to ta rama nie wygląda. Waga to potwierdza...
@@SzajBajk żałujesz tego zakupu z perspektywy czasu? Zastanawiam się na tym samym modelem z rocznika 2021
1
Jestem pierwszy
gustav bikevlog jeżdzi na Orbei ale szosowej
No i?
i więcej by nie kupił. Jest odcinek jak pokazuje co to jest warte.
@@waclawspeed3244 no dobra no i co z tego jak się to ma do filmu że ktoś jezdzi oreba. Jak ktoś nagrał filmik o oplu to piszesz komentarzu że szwagier oplem jezdzi i tyle?
@@bvcik_ sam zacząłeś o Gustavie i orbei, zapomniałeś tylko dodać co o niej sądzi i tyle w temacie.
@@waclawspeed3244 haahha XDXDX kto zaczal o orbei? bo ty chyba juz z choinki spadles
Szajbajk - są dwie wersje tego roweru? Bo na stronie widzę TR i XC. XC ma w tabelce kąt główki 69 st - nie wiem po co... Wersja TR kąt główki 68 st i amortyzator 120mm - wg mnie rower do XC i też trailowy. A może po prostu to są standardy nowoczesnego roweru górskiego?
Wszystkie wersje ameliniowe 😎 są w TR
@@blindmanhomer no to wygląda na pierwszy rzut oka na ciekawy uniwersalny rower w góry
w sumie faktycznie orbea occam może być lepszym wyborem.
Miejsca łączenia to spoiny, a nie żadne spawy. Po tylu latach publikowania treści w internecie mógłbyś się tego nauczyć.
potocznie mówi się spawy, dzięki temu każdy wie o co chodzi geniuszu
@@inwigilator1 Potocznie mówi się też "poszłem". Też każdy wie o co chodzi :) Jak ktoś się kreuje na eksperta w danej dziedzinie, to dobrze gdyby wyrażał się poprawnie.
@@filipraczkowski2438 nie ma takiego słowa jak "poszłem"
PWN:
"spaw
"
1. «miejsce zespawane»
2. «czynność spawania»
@@inwigilator1 Gdybyś choć trochę liznął materiałoznawstwa czy spawalnictwa, to dowiedziałbyś się, że nie ma czegoś takiego jak spaw, a gdybyś użył tego słowa na jakimś egzaminie na politechnice to dostałbyś wielką dwóję. To jest zwykły kolokwializm. Jeżeli ktoś wchodzi w rolę edukatora i tłumaczy ludziom niuanse rowerowych konstrukcji, to powinien używać słownictwa, które zaczerpnięte jest z podręcznika, a nie z podwórka. Potem tacy jak Ty chodzą i powtarzają.
Zgadzam się z Panem Filipem. Fachowa nazwa miejsca łączenia rur w ramie stalowej lub aluminiowej w j. polskim to "złącze spawane", czyli "spoina" + SWC (Strefa Wpływu Ciepła). Po angielsku: "Welded Joint", czyli "Weld" + HAZ (Heat Affected Zone). Odpowiednią terminologię określają normy branżowe. W Polsce bazuje się na normach europejskich, coraz częściej publikowanych w języku źródłowym, czyli angielskim, tłumacząc jedynie ich okładkę. Znajomość fachowych pojęć może być przydatna, tym bardziej, że ramy, czy inne elementy spawane pękają zazwyczaj tuż obok spoiny (w SWC), czyli w materiale rury poddanemu wpływowi ciepła pochodzącego z procesu spawania. Pozdrawiam.
A nie lepiej kupić tańszego karbonowego Decathlona 12kg. Za różnicę ceny można jeszcze obniżyć wagę.
Co to to takie przy przedniej zębatce... taka obejma na łańcuch od góry. Co to robi? Tylko takie zabezpieczenie? Pierwszy raz widzę :p Do tego pancerz, który przebiega równo z tym czymś jakby do tego czegoś. Wygląda kosmicznie xd. Jak cały rower zresztą.
To jest prowadnica łańcucha
Ta geometria jest trialowa a nie XC
Chyba chodziło ci o "trailową", a nie "trialową", bo to nie to samo. Rower trialowy nie ma siodełka, przypomina BMX i służy do skakania po przeszkodach. A tak poza tym wątpię żeby kąt główki ramy 69 stopni był trailowy. Trailowy jest poniżej 68. Powyżej 68 to już XC.
Typowa geometria xc
troche niepokojące jest to szlifowanie spawów. Nie ufałbym takiej ramie.
W Cube np. spawy są widzialne. To może, nie wygląda estetycznie, ale pewność, że wszystkie części zostały zespolone prawidłowo jest 😊
Te szlifowane spawy, są po prostu podejrzane.
Nie wiem...nie znam się, ale takie praktyki przyczyniają się, do składania ram 😊
To hiszpańsko - portugalska firma z doświadczeniem
@@marcincinal9001 no, a co to zmienia?
Orbea udziela dozywotniej gwarancji na ramy ;)
@@Dani_PL To miło z ich strony. Tylko jak się połamiesz, bo rama pękła w miejscu łączenia to marne pocieszenie, że dostaniesz nowa czy zespawają za friko.
Ile kosztuje taki rower
fajnie że kasujesz moje wypowiedzi, goścu jesteś zupełnym amatorem, ten rower poradzi sobie super wszędzie w polkich górach.jeseś komletnym amatorem w jazdach gorwkich ,sramoskie kasety tej klasy są też trudne bo mają plastikowe podkladki, za bardo przykręcisz albo za lekko i inimalnie sie zmieniaja odległości ...szabajk masz pierwzy minus i mnie to nieciekawi
1