科技崇拜、信仰數據、人類如何成為神? | 人類大命運 Homo Deus | 啾讀。第4集 | 啾啾鞋
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- Опубліковано 28 сер 2024
- 人類大歷史的續作，人類大命運，勾勒出人類的未來，在科技持續發展的情況下，人類最終相將會成為怎樣的一個物種呢?
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非常精簡的重點式導讀，期待週六跟大家一起討論這本書！
是阿，要完整講完需要太多例證跟推導了
影片篇幅真的有限啊QAQ
超級歪 Super Y 這場直播是在揪揪鞋的頻道還是超級歪的頻道?
演算法至上我以前也有想過,有時我會想為什麼共產主義跟社會主義會失敗?其中一個原因就是領導者不夠聰明,人類根本不可能完全掌握全國資源,要真的實行社會主義,只有AI才行,不過所謂演算法至上只在於社會的運作,對於生命/生物本質沒有直接干涉,因為AI本身也只是人類的制度
無限支持超級歪x啾啾鞋~~
期待！！
這本書最後比較硬的結論給人一種恐懼感...
但或許數據連情感意識都能學習呢...？
林辰 Buchi 如果學習就會有類似人情的東西出現，不過我認為這樣可能會出現偏袒，導致本身原本可以執行的事因為感情二作罷
可能造成演算法效率較低，被其他無感情的演算法推翻掉~~~
林辰 Buchi 8點阿滴 9點啾啾鞋/超級歪 10點林辰～ ok的呢!!
林辰 Buchi +9999999999❤❤❤
恩，因為這本書要傳達的觀念實在太龐大
書中也花了很多的篇幅去提出佐證和理論推導
老實說作成十分鐘的影片實在太難，會讓人感覺有點在話唬爛
但我只能推薦大家去看書，完整看完後真的會比較信服他的觀點
人工智慧缺少作為生命的「肉體」，許多生為人必須要有的機能在電腦上面都是不需要的，很難想像建構在積體電路中的生命會有與人類相仿的價值觀。
只是我個人是保持著就算人類被取代也是無可避免的情況啦，就像是人類一直在對其他物種做的事情一樣。
所以大家如果都裸體，其實就沒有什麼暴露狂問題了，因為在認知的主體下他就是被大家所接受的吧
中肯，但有點冷
根本不可能會這樣因為人類會怕冷 皮又脆弱
大家都說對的東西 就是對的 什麼? 你說錯的 你是錯的 你全部是錯的X
小次郎 好像衣服還帶來很多益處…遮羞這件事蠻重要的
怎讓我想到鋼彈oo的劇情？裸體聊天室？
這集超棒的！能把這麼複雜的概念用比喻的方法深入淺出，必定是自己已經多次反覆思考過了，能看到這部影片實在太幸運啦～
這部影片真的花我很多心思撰稿，大多都在想要"去掉"書中那些內容
因為這本書內容實在太豐富，有太多的例證跟推導過程了
感覺說到人類發展
第一種感覺就好像之後人類生命中會出現「智械」，暴雪爸爸又在預測未來了
第二種講到讓我想到《PAYCHO-PASS心靈判官》中的世界觀，由一種完全客觀的「西比拉系統」來支配人類的生活，崇尚智能和合協的社會運作，而意是確確漸漸薄弱
這本書介紹得相當有趣，讓我覺得人類的未來有了更多討論
陳宥甫 我也是看到一半突然想到心靈判官
心靈判官當初真得讓我很認真深思人類對於理想國的這個未來呢
陳宥甫 看完後我一直和同學傳教(雖然他們54我....
這部作品真的精采阿XD
不過個人比較推薦第一季，第二季相對於第一季在社會運作和西比拉系統的著墨上感覺弱了一點，第一季比較震撼~~
陳宥甫 如果你有興趣看書籍的話，可以看我們這本小說
那數據教不可能成真，因為人類不是追求效率為主體的生物，人類其實在乎自己爽的選擇遠大於效率，而在乎自己爽的選擇就會影響到群體的效率，但科技控制效率的進步是必然，如果投降強大的獨裁國家或生命體經電腦計算更有效率，人真的會照做嗎?所以最後只可能出現大數據監控政府資金、行政，資料透明的社會已經算得上是極限，不可能人類完全依附大數據，因為{人}這種生命體並不想做這種選擇，所以這本說的作者描述的太極端了；很好的視角，但過於極端的推論；單純我只聽啾啾鞋描述部分去申論。
恩，作者在書中有說這是最極端的推論，其實我覺得第一種"科技人文主義"是比較可能的結果
但我還是很想看看，數據主義真的實現之後，會是怎樣的社會
有可能會先進入科技人文主義，人類透過外掛持續增強達到某個極限越來越難以提升以後，同時卻又面臨生存需要時就會步入數據主義。這時候人類面對的不是老子爽不爽的問題，而是老子再不選一個數據教來信就要完蛋再也沒得爽的情境。
簡單來說就是
人懶
XDD
惰性還存在的一天，我們就不會消掉意識去接受極致效率
是會讓AI讓我們過超爽的科技人文
那可不一定啊，從長期歷史的角度來看，農業對人類造成的傷害遠大於利益，但人類還是選擇了農業。因為在各個時代的人們不可能會去了解歷史長期的變化，只會認知到該項在當下對他們好像有點幫助。
轉成農業基本上是必然了，不可能永遠都有一塊後花園給你狩獵採集。羅輯思維有一集講到農業形成的一種可能，有興趣可以自己找找看。
這個其實就是現在的"大數據"
如何在隱私跟數據取得平衡應該是最大的問題
7:28人類丟個石頭然後老虎就直接跑來追你啊XD
超級歪ㄟ~
啾啾鞋ㄟ~
(兩個加起來智商應該是超越天際了阿XD)
葉綠體 結果兩位變露西...「我無所不在😂😂😂」
葉綠體 大大根本無所不在R
可惜，就算是這樣，還是會被超級數據生命體超越。。。。人類要被淘汰了。。。😱😱😱
對演算法那段很令我動腦～ （其實人類是否很早前已經活在數據化內?）個人認為「風水」「命理」「相學」都是統計學大數據的產物。所以很多事情都能計算出結果～ 一個什麼樣的地點投入什麼樣的人會發生什麼樣的事都會有「高機率」的結果產生。當然這是以最大回報率計算，「冒險」對於「未知的答案」還是有美妙的吸引力～ 人生中對每件事「盡最大努力的嘗試」輸了也漂亮！大家加油吧～ 謝分享好書。
要進入數據主義
覺得要最先跨過的就是人類「心」中的那個障礙
雖然有可以達到100%社會資源有效分配的電腦演算法
但是人類應該還是希望未來是自己親手操弄出來的結果
所以科技人文主義覺得比較可行XDD
((自己一點點的小心得~
啾大超厲害的！無限期支持~~~~
是的，人類不一定是效率至上，看看政府機關就知道了
所以我覺得"科技人文主義"會是比較可能的結果
@@chuchushoeTW 不過我不覺得這是有得選的問題。國際競爭環境會促成這個轉變。
第三部分講的未來描述超像動畫《心靈判官》的世界觀，推薦給大家，《攻殼機動隊》也是。
西比拉系統&義體人電子腦人。日本科幻真是超越時代。
feynman966 这是落后好不好！人类的法律不会通过以延续寿命为目的的身体移植。也不会允许私自对人脑进行数据传输。。生命与智慧是人类最后的底限。。科幻作品中出现以上任意一点，且世界没有崩坏，都是小学生水平的作文。
可攻殼是1995年的作品啊....要說落後也不至於，就像想法提出來再去做個聯想，兩個漫畫作品可以當作是個推廣、讓人對此產生興趣這樣一個良好迴圈等等
這本好書！當時看的時候有種世界觀崩塌的感覺！花了好幾天才重建起來，想不到啾啾鞋居然可以用10分鐘的影片把大綱都講到了，太厲害了！
看到後面的說明就想到Psycho Pass這部動畫...
Ascalon me too
我想老虛大概也有這種想法或是看過類似這類的書籍吧，
Psycho Pass的西比拉系統就是很典型的演算法凌駕人類的社會，
是好是壞見仁見智
老虛真的是思想相當前瞻性的劇本家
(雖然對很多人來說太過悲觀灰暗)
原來不只我想到女巫系統阿
我也是~
超級歪+啾啾鞋
太扯了
兩位台灣最強UA-camr清流合體了啊！
必看！
數據教的+1
讓一個缺點很多的人來管理我們生存的資源根本是一件很可怕的事
因為人會有私心會自私
想想看當有動亂的時候會怎樣吧
更別提動亂的本身就是人類引起的
讓電腦或更強的東西來幫助我們管理我覺得比較好
(當然是那個演算法設計的很完美的情況下啦~
這本書還真的蠻有意思的，跟個人在與其他人辯論時很多概念都會使用在其中。
尤其是跟一些相對傳統到死板的宗教人士或是文組人時，更是常用來當大絕或是地圖砲來開。
只是這個更高層次的存在，個人想主要會受到的挑戰大概是「拉普拉斯的惡魔」這個問題吧...還有就是人就是一種矛盾的生物，有時寧可浪費一些步驟，也要相對做得舒服，畢竟這也是人為何追求自由的原因之一。
還有就是「完美」的「演算法」本身就是大矛盾，因為完美本身就是封閉系統，而封閉就說不上完美!
也就是在無法保證這是最好的情況下，就會變成每次一有新版本演算法出來就要換一格演算法...這可不是遊戲版本更新啊XD
唯心論和唯物論，當唯物論者科技不斷進展真的有人類可能成為"神"，但也有人認為人類沒有能力駕馭，唯心論確認為人類會有極限，更有人講為何高科技外星人不存在，因為在你擁有高科技尋找外星球之前，就被自己內鬥而科技所毀滅，被自己的心所滅
6:48那個肚子餓的聲音我聽起來(戴耳機)真的像從我肚子的位置來的一樣
非常感謝啾啾鞋推薦了這兩本書 我個人感到非常感興趣 尤其在聽完這麼精闢的導讀之後 另外我很支持啾啾鞋拍的影片 因為你總是有條理的表達事情 期待能看見更多您的影片! :)
超級喜歡啾啾鞋的啾讀系列的啦~~
啾啾鞋講的真的很好，邏輯架構非常的清楚有條理~~
很適合大眾閱讀!
讓大眾思考一下"民主"的存在形式與意義.
這集太有趣了！真的開了眼界！原文一定很難啃但想買來看...
好喜歡啾讀和啾來聊聊，一邊聽一邊思考感覺可以活化腦細胞XD
正在讀這本書 啾啾鞋講的非常精闢呀 完全講到點 讚讚 謝謝當初推書才知道這本書的
太精采了
謝謝你的辛苦
全部都依賴演算法的做法，我聯想到機械公敵。一旦失去人性考量，我相信會有一些情境會是違背道德跟人性的。對於超厲害演算法，我覺得很棒，可以增加很多決策的成功率以及有效分配資源，但是一定要加上「相較愚蠢」的決策者來幫忙XD
1.生物真的只是『演算法』？ 我個人認為，所謂的演算法，可以使用『感受力』來解釋。EX：啾大在影片中介紹到猩猩吃香蕉的事情，無論吃與不吃，猩猩都會產生一種感受，飢餓、懼怕、不想吃，或是衝動......等，皆是感受的一種。『感受力』跟『生物本能』是可以劃上等號的，全世界的生物、『植物』，都會有感受力的存在，都會有本能的存在。結論：生物真的只是『演算法』嗎？我想用一種『維度』更高的話來解釋，『演算法、感受力，也許只是生物的一小部分』。
2.生命只是資料處理？我想以『結果論』來說『人為了什麼而存活在這世上？』『答案』是『死亡』。以結果論來說，針對每個生命的『資料處理終點』來看的話，『答案』絕對是死亡，那為何我們還存活著？如果有『維度』更高的生命體，來觀查我們地球上所有的生命體，我想他們必定會很納悶？為何我們還活著？例外就是『自殺』與『意外』。結論：如果使用『維度』更高的話來解釋，『資料處理的目的是？』收集訊息嗎、為了某個目標？還是為了達到神性？以上都是有『結果』的。那如果用『過程論』來解釋呢？如果用『目的論』呢？答案會完全不一樣！『維度』更高的意思是，以上都只是『求解』，如果生命只是一種遊戲呢？
3.智能和意識哪種可貴？最近有部電影叫『分裂』，科學證明，智能隨著意識『深淺』而不同，這是無庸置疑的事實。兩著一樣可貴。但很有趣的是，『智能越高的生命體』，『感受力』越差！ EX：動物的感受力比人類強。
4.還有哪些可能？ 其實已經正在發生，人類的感受力越來越差，從現在小孩身上就可以看到，『媽寶』就是感受力喪失的一種證明，小孩『機器化』也是感受力喪失很明顯的例子。未來『感受力』喪失，『慣性』就會越來越加重，『生物本能』即會喪失，最終有可能每個人都使用同一種『演算法』來生存！！！！！
但是，智能高的生命體，要恢復『生物本能』與『感受力』是可以的！我們人類是生物，也是生命。本能亦隨之伴隨在我們身邊，只是我們因為種種因素『喪失』罷了！一但恢復了『生物本能』與『感受力』，『演算法終點』這說法就會被打破。
張桂豪 我不認同，用你所謂的「感受力」來解釋生命還未必比演算法來得好，人之所以異於其他生物，在於我們能不完全只依憑本能行動，而能做更高層次的理性思維運作；感受力雖可以用來解釋生物為了生理需求的滿足所作的行為，卻未必能進一步解釋人類其他非生產性的活動，如藝術創作、休閒娛樂、自我實現等。而如果以書中的想法來看，人類之所以得以稱霸地球，適應各種環境甚至改變環境的，不正是因為我們擁有更好的「演算法」？用你所說的「感受力」來解釋卻會得到截然不同的結論。
謝謝你願意看完，我打得一長串。
我文中『感受力』的視野是沒有邊界的，『感受力』並不只限於生理需求，猩星吃香蕉只是其中一個例子，你所說的理性思維運作，我個人認為是『先有感受，再由理性頭腦選擇』，『沒有感受，理性的頭腦是絕對無法發揮功用』。
我舉個例子，藝術創作、休閒娛樂、自我實現，皆會有感受力的存在，而且是本能性的感受。我個人對藝術創作多做解釋，所謂的藝術創作，並不是單獨以理性的頭腦來創作，那是台灣人對藝術的『包袱』，『不教導模式下的藝術創作』，才會有個人的『演算法』出現。
現今大多數的人類，『喪失了很多生物本能』，感受力漸漸薄弱，恰巧就符合書中所講的更強大的演算法來統治全人類。但感受力是可以恢復的，演算法目前其實也不一定喔，演算法搞不好會被維度更高的物種來打破說不定，到時若沒有感受力的存在，只靠全人類的高強演算法，對於人類們來說，這是世界末日的到來了。但，人在死前，感受力好像會突然的爆炸性成長呢！
大大文中所謂的『感受力來解釋生命還未比演算法來得好』，所謂的『好』是因為有『比較值』下產生。如果這世上沒有『比較值』的存在，演算法所得出的結論也是會截然不同，我個人認為，『人類稱霸地球這還未定，暫且不討論』。
科學家們連人類是生活在地球裡面，還是表面，都還搞不清楚呢！
張桂豪 抱歉，我真的看不懂你想表達感受力跟演算法之間的關係。你的意思是說因為人的感受力越來越差，所以才需要高強演算法；還是人類倚賴演算法將使感受力更加弱化？但感受力又解釋到「生物真的只是演算法」的哪些部分了？
至於其他的部分，關於死前感受力會如何如何，更高維度看云云，不予置評，太多腦補，只想說一句：你指的更高維度的物種不過是假設罷了，這跟假設有一位全知全能神有什麼不同？科學不作無謂的假設。
大概就是說演算法支配下，人類會越來越像會活動的生命體，藝術創作因為有外在刺激感受而創作出各式各樣的作品，但失去刺激，逐漸生活就是一攤死水，那人類就趨於一個演算好的人類罷了
這裡忽略了兩個重要的東西 一個是人類的腦的演算法 有個重要的功能
FUZZY 渾沌理論 可以全盤推翻 再重新導論的能力
另一個是條件的建立 數據化非常仰賴輸入條件的正確性跟多樣性
人類很容易就在演算上附加條件 增加原因
比如說 成本的控制 以一個公司來說 成本就是原料 工人 加工器材 能源電力的損耗等等構成來計算
可是人可以改變"大局觀" 看到大自然逐漸的被破壞 生活環境 空氣越來越差
而將成本控制(或說管理)的概念 轉變為加上工業生產對自然界的影響
所以除了加工器材 能源電力的成本外 還要加上生產加工器材跟能源電力時 對自然環境的汙染
去除汙染也變成了成本之一 於是產生了現代的"減碳節能"的做法 這就是一個新的條件加入
這種條件的建立 還不是人工智慧能達到的目標 有賴人類的思想去逐步增加演算法的條件更多 更接近真實
而影響我們人類思考演算法的重要因素之一 "情緒化" 還沒能建立起公式加在演算法裡面
至少目前還在建立之初 只是很粗略的運用
所以人類很難被數據化 演算法取代 個人覺得我們人類"思想家 夢想家"的地位 在可見的未來 不會被機器取代
現在在看人類大歷史 回頭看啾鞋的整理好清晰
有種重新統整的感覺😂
人腦與電腦最大的差別在於，電腦還是不能自己將環境中的所有差異輸入於資料庫，需要人類來輸入，運算的機制也需要人類來制定，電腦完全屬於人類運用的工具，電腦再進步，當人類的想像力停止的時候，它的功能也就到頭了。
每次讀書讀到很累來看揪大的影片都能有另一個層次的想法
感謝揪大！！
好喜歡這集❤道出從前心底的疑惑及解答疑惑
人類真是世上最莫名的物種
從前信仰神 現在信仰科技，不過論相信二字罷了
不過從古至今，人唯一相信不變的東西大概是$$吧😂😂
就算某種貨幣作廢，$還是以各種形式存在著
感覺數據的背後人類最後主要從事的工作是藝術創作類，這種人類情感的交流，而其他人的工作不是監督ai就是當觀眾
天真了
人工智慧連音樂都能譜出來，畫畫也難不倒。你以為人類跟人工智慧比還有什麼優勢
整個人類社會是建立在"互為主體性的現實"
所以就算AI能算出超級總統
只要人類不相信，不去賦予AI總統職位
AI總統就無用武之地了
雖然我本身也推從用更好的演算法將社會利益最大化
但既得利益者不會容許這樣的存在
說得也有道哩，既得利益者如果願意放棄自身利益
現在的社會早就進步到不知到哪裡去了
這本我在學校書展有看到！ 聽你這麼說好像很好看OuO感謝分享～
很多人可能很不能想像人類把命運交給演算法去規畫，大數的人的確都不願意失去自己掌控自己命運的能力。然而這只是因為我們直接跳到結果才會讓大多數人難以接受，而歷史上的變化一直都是漸進式的改革。
舉個例子，農業以長期歷史的角度來看對人類的傷害是遠大於利益的，如果當初我們採集狩獵的祖先能預見這種未來的話，他們一定不會選擇農業這條路。然而每個時代的人類都只有辦法注意到當下的利益，而無法了解到背後更大的傷害。長期演進的結果就是到了現代，我們已經離不開農業了。
这两本书简中版名字是《人类简史》和《未来简史》
好有趣的書啊!我超喜歡各種可能的推論XDDD
好深奧阿 感覺啾啾鞋的書都很棒XD而且說得很棒
很进步的想法，谢谢啾啾鞋的推荐和导读。
啾好像很喜歡比較偏科幻的書籍
不過也好想聽聽看你對其他類型書的心得分享喔～
推薦德國作家Michael Ende的作品《默默》
還有台灣作家廖鴻基的《來自深海》
做影片辛苦了！
超棒的介紹極端感謝新思想實在非常重要
其实在我脑子中最好的AI应该是长这样
1
2
3
4
5
1-2-3-4-5-1的跑，只是最難的是3和4，機器永遠不會知道“你好”和“Hi”的關聯性，對他而言是完全不同的01組合而已。所以如果真的可以讓電腦學會並真正明白一個東西的話，人類應該也算是創造了一個“意識”，所以電腦真正需要學會的便是“學習”了吧？
啾哥讚啦，數據演算時代嗎~好奧特曼啊，這本書一定要去買。
18號我也要去躬逢其盛^^
TheCasio46 i
谢谢鞋子的介绍，这本书提起的就是我最近所思考的问题
人類大歷史~!!! 真的很好看XDD
我剛認識這本書時 正要考大學
但是基本為半放棄狀態 所以我都在看課外書XDD
瞬間想到你家拜訪搭帳篷看書惹(´･ω･`)
那個不好意思，這個228連續假期可以……w
腐子子 XDD
腐子子 XDD
是腐子子出現了(?
87一直刷存在感
在那些難笑沒梗的影片下面刷存在感就好
在這優質頻道閉嘴行？
啾啾鞋的影片真是養分滿滿
這後面道述讓我想到藤子不二雄的短集著作「ミノタウロスの皿」，大家可以上UA-cam上搜尋，有他的動畫，是在講述另一個時空裡，人只是另一種更高智慧體下的食物，而裡頭所看到的人的認知觀念與行為就有點像到 啾啾鞋所提到的互為主體現實和後期人類被另一個高智慧體安排一切的生命規劃下，人類不以為意，為自我認知下的理所當然，而造就處他我的世界，那在這之下為人，究竟是該被探討，存有或存在的必要性嗎?
人，究竟是該被定義成什麼，才為人類呢?
自我意識?自由之心?思考的證明?還是只是單單肉體與構造證明的物種? 還是最近的攻殼機動隊裡所套討到的重點? 還是利他行為呢? 差異性? 為人又何不以自身之回歸生命本質去思考，去思考最原始的感情，最原始的那份我們是生命呢? 自我感情的意識，與眾不同的生命歷程，認知的定義能力，那就和給大家一同去思考囉 :) 我們都是 人阿
啾啾鞋的講解非常有趣跟詳細，讓人很想去看看這本書，但有點擔心書的內容沒有啾啾講的那麼好懂跟有趣怎麼辦？
啾啾鞋第一信仰!!
惡魔地獄 邊緣信仰嗎？
當然啊，他可是邊緣人協會的大哥呢！
惡魔地獄 應該是：世界邊緣人的權威
邊緣程度的最高等級:你家客廳的桌子旁邊的灰塵，什麼？你沒有看到!?拜託沒這麼邊緣吧…
惡魔地獄 邊緣教教主:啾啾鞋XDXD
我以前也常常在想，為什麼是人類來統治人類？是不是應該要有一個超越人類的東西來統治人類，社會才不會這麼亂？
最後演算法的問題，我認為還早得很，現在就算深度學習，也只能解單一解單問題解到非常好而已，其實問題的本身還是由人類來定義，電腦不會自己去想出那些問題。
啾啾鞋你好，今天是第一次看到你的影片，剛好看到這一部談智人與神人，因此想推薦你一本書，禪修者的靈幻之旅，內容描述關於宇宙當中的神靈要讓現在人類了解的宇宙面貌，其中會提到過去的人類所不知道的星系，與靈魂的層級不同，可以適應的靈界也不同，也許會讓你獲得更多的想法，在網路書店有銷售這本書，禪修者的靈幻之旅。
當我們創造出萬物物聯網後的意義是什麼呢?
其實不用覺得這個結局很悲傷 或空虛
甚至我們可以藉此達到我們大多數人一直無法完成夢想
在擁有此等的人工智慧後
機器會完全提供我們體驗生命所需
我們終於沒有必要再因現實而做出改變
也不再存有比較 優劣
每個人都是獨立存在的個體 不再需要像以往資本主義成為大工廠的一個齒輪
人
終於能當人
不再被鎖進 『應該』的牢籠 終於能將全心全意灌注在『我要』
我個人倒是挺喜歡這個結局的
我覺得聽完很不能苟同，先說我很喜歡啾啾鞋而且解釋這些觀點講的超好，但我認為人類沒辦法到數據掌控的那個未來，因為我認為我們每個人其實都想當自己，我們需要成就感，愛，冒險，改變，這些因素加起來其實早就塑造一個不變的事實，就是改變，因為自己其實相信靈和造物主的存在，才會覺得生命不只是演算法，即便所有條件都一樣的情況下，今天和明天生命可能還是會做出不一樣的決定，而人也是…就算最後發現了一個什麼"最好"的演算法，在下一個世紀因為人的改變事實又會全部不一樣了！這是我個人的淺見～太陽底下無新鮮事，今天的人類生活圈內發生的事情，七萬年來沒有什麼太多不一樣，也就是在發明、發現、找更多快樂的事情做
補充，而且從以前到現在人群自己就已經塑造出好多神人，是自以為已經塑造出，但被後世又揭穿事實，未來的那個神人可能永遠也只是當代人自以為的吧
我曾看過一部動畫叫 PSYCHO-PASS心靈判官 ，他是在說人類以後有一台超級電腦，他會自動幫人演算一切的事情，人類不用思考就能過活，還蠻有趣的拉，跟這篇後半段，資本主義、民主瓦解很像
有個問題是，「物種取代」是生存競爭，跟演算法的「廣度」無關
換個方式說，我們可以理解物理宇宙，不等於我們在生存競爭上佔據優勢
比如感冒病毒他演化速度快，可能在未來滅絕人類
他只要在這點上得到優勢就好
人類除非開始宇宙拓荒
脫離地球生物演化競爭
不然人類應該會先被其他生物取代
而非人工智能
這系列好讚
如果失眠…這篇認真看10分鐘就可以睡覺了 （長知識了 感謝啾啾）
好喜歡啾啾鞋的書評跟影評
人類的不完美是無法相信有完美的東西存事實上也不可能(霍金有提過沒有完美事物存在的類似想法)
所以我覺得不可能一切都交給物聯網去演算
必須還是要由人去控制跟平衡制度
不然人的不完美一定能延伸一推問題
像似資源表面上看起來平均分配但事實圖利某些少數族群而且造成社會階級更加無法無法流動等等之類的
用電腦取代人類這種比較差勁的演算法的最大困難點在於，被取代的差勁人類會起來反抗，像我之前也曾構想過完全電腦化的政府來做出對全體人類最有效的福利政策與資源分配，但這樣會讓“官位”消失，於是讓那些想做官，耍官威的人反對，而全自動駕駛推行的困難點則是在於真的出了事故沒有人賠錢，事故中死亡的家屬要的是錢，沒有人賠錢的話自動駕駛就不可能普及，即便它的事故率能比人為駕駛低1000倍也一樣
如果依照後面的邏輯來看，新的演算法嚴格來說就是一種新的物種，而新的物種勢必有自己的意識，而這樣的意識是否會幫助人類，其實是很難說的
推薦啾啾鞋可以去看一部電影 《奧圖瑪塔》automata 內容講述人類試圖維持自己高於人工智慧的地位，但終將失敗的原因及過程，雖然有點偏門，但其想表達的意涵倒是與我們即將面對的問題，很巧妙的提出。
🙋 我有话说，你的表达能力很强。而且也会往每一个角度看，有着与众不同的观念和想法，然后再拼成你自己的字在影片内表达出来。很棒！每看一部就多一个知识。我支持你，*可是我想问问你是什么星座的啊？对星座有什么看法*我知道这些不一定准，我自己也是用来参考而已，方便我更快速了解我身边的朋友或未来朋友。！感恩！
感謝你的推薦~這讓我想起新靈判官這個作品。
超讚的講解
這讓我想到我很迷的一部美劇 疑犯追蹤 person of interest
其中扮演反派的人工智慧 薩瑪利亞,就由其標準控制人類世界,更有效率 低犯罪 人人之間更平等,但這是我們人類的最終結果嗎?
若不是,那麼現在的政治 民主 君主 菁英政治:經濟方面人的貧富差距這麼大,有錢人天天奢侈也不擔心,貧窮人卻連吃住都有問題,何來生活品質可以追求?
如果將生命譬喻為演算法的進行，那一定是一種使用試誤法的演算。但這樣聽起來太冰冷了，人也做為生命的一部分，也還是需要覺得自己本身有意義吧？
感覺人類社會的進展會是人文主義→科技人文主義→數據主義，期待明天的讀書會！
之前看這作者的TED演講 也是很震撼
講的太好了 這本書我也有閱讀過,但總覺得並沒有完全理解 你幫我補上了我的漏洞
講得非常好，辛苦了~
"點擊螢幕上的框框"手勢有點帥氣啊!!!!!!
當人類創造出最有效分配資源的演算法後，也許就能夠從終日汲汲營營中脫離，轉而去追求美或藝術這種心靈上的獲得
但是，這種心靈層次的快樂，最終也許就只是腦中的化學物質交互反應帶來的感受，那麼或許科技也能夠利用化學帶給我們心靈上的富足?
而若生命的本質是演算法，那麼當我們創造出萬物互聯網這套演算法後，是否等同於創造出一個凌駕於人類的超級物種? 這又算不算是種自我毀滅的過程呢?
Anyway~期待直播!
沒注意到台灣翻譯的滿快的耶! 去年九月才在英國出版 繁體中文比美國的英文版還來的快呢!
不過台灣翻譯後的價格比Amazon Kindle英文版來的便宜!
趕緊買來看看中文翻譯的結果並且收藏
感覺很有趣！想買來看了
數據主義讓我想到共產主義的誕生，尤其聽到資本主義的瓦解之後
超喜歡啾讀這系列！！
啾啾鞋有考慮做科幻電影分析或影評之類的嗎～想知道啾啾鞋看科幻時都在想什麼XD
共產主義最大的矛盾在於有階級制度的存在，而數據主義主宰著決策的是統籌數據的人工智慧。
我猜純粹理性的運算很難解決價值衝突層面的問題，大概吧? 因為真有這麼一個超級智能可以算出一切，它決策還是必定會有立場問題，除非哲學可以真的討論出一個最終的之類的統一價值判準-而且人類這物種還不知道能不能撐到那時候-
啾啾鞋難得的長片ㄟ，看來這本書真的講很深....
人工智慧無法確認，無法量化的需求。還有為什麼要設定這個比較標準。由電腦統治啊！共產主義實驗過幾十年，那時沒有那麼好的電腦。手塚治蟲的火之鳥有一段類似的故事，兩個城市的統治電腦互相指責對方算錯，於是發動核武戰爭，結束這一回合。我最近常常在想，人類會不會被人工智慧當成阻礙它們進化的絆腳石?然後消滅掉(魔鬼終結者)。或是變成人工智慧認定的實驗場，圈養起來(駭客任務)?
今天社會課才教^(oo)^
^（00）^
我認為，就算以後是演算法成神的世界，舊有的信仰體制仍會以迷信或「超演算」的形式存在著，現在的世界就是如此。而且世界從不是均值狀態，各種混搭也是常態，想像一下: 泛靈演算論 與 廢土龐克資本主義 或是其他奇妙組合的群體組合方式，共同存在，這不是ㄧ件很酷炫的事情嗎? 台灣可能變成，北中南東各有一台超級伺服器，大部分的人是以大數據操控的喪屍的方式生存著，生活超級方便，而且也不會有生存意義之類煩人的哲學懷疑。當然也有些人躲在深山中反抗此種由X國輸入的互聯網主義，但大部分人「認為」(我們先不懷疑其思考能力)這是進步的象徵...
人類大歷史看了3遍，每看一次吸收到的東西都不一樣
怎樣才算是公平世界上有絕對的公平嗎？
如果要開始調整損害到既得利益者的時候，誰幫演算法撐腰？
如果最大利益化是某某歲就只能死去呢？
這個世界上所有的東西都可以量化了嗎？
聽到互為主體性現實
我馬上想到的不是錢, 而是言靈
這個問題可以看出專攻科系
感覺很有趣
啾啾鞋，你好，我是马来西亚人， 每一次看你推荐书的影片大多都心塞塞的，马来西亚找不到同样的书...😭😭还是这里有马来西亚人找到了么?
演算法的說法我十分認同
不過我的結論完全相反 OAO
真的要實現最佳演算法要攻克的點太難了
不是說未來不可能實現
而是要出現這個變化應該不是"超越智人"這個階層做得出來的
應該要到"全知全能"這種階段才可以
就像是超級賽亞人不斷進化
有一天搞不好能夠達到超333
但是我肯定絕對不會在我的有生之年
如果將人性的貪婪給考慮進去的話
會不會有人用這種超級演算法來凌駕於眾人之上呢？
我覺得這本書的想法很有趣
不過這個idea感覺像是一個烏托邦
可行性不太高啊？
person of interest裡面的Samaritan 就是數據主義的終極理想路線吧，如果沒有被Finch毀掉的話啦
我覺得你可以去看一下手塚治虫的的未來篇
裡面就有提到，最後的地球剩下五個大城市 ，這五個大城市各有一個像剛剛影片中提到的超級演算法的超級頭腦，任何決策都交由超級頭腦來決定。包括國與國之間的紛爭。
最後的結果留給啾啾鞋自己去看一下吧！！
討論了蠻多科技發展到終極可能會是什麼樣的情形 不過我是在想 在科技發展到極致之前 雖然有很強大的力量但還不夠完備到預測所有危機 一旦出了些甚麼差錯 可能會造成浩劫吧... 畢竟這麼強大的力量可正也可負阿 尤其遇到有心人士的時候
要是有幾名集權最高領導層腦袋短路一下，核戰就可以出來透透氣了呢(笑)
人類大歷史真的好看
好多年前，史蒂芬史匹柏的電影"人工智慧"的結局，
人類滅亡最後存在的是高階演化的機械人。這是一種預測嗎?? 物種的進化與演化，以前看2001太空漫遊，裡面也多少寫到未來人類的倖存，我們不需要血肉之驅，意識已經可以保存，永久存在與時空中
反而我覺得人工智能出現會令人類的觀念回到一切生命平等的概念 每種物種都有自己存在的意義 生命無分貴賤 人工智能充其量不過也是一種新的生命而已 但它的出現會令人類意識到自己根本不是在其他生命之上 而且根本沒有任何生命在其他生命之上 一切生命都在大自然、整個宇宙的“算法”支配底下 人工智能的數據再多 也不能包括整個宇宙的數據 所有生命都要遵循大自然的算法 人工智能也不例外 既然“他”是由大自然的物質製成 也必遵循大自然的規律
之前有本叫未來的犯罪 希望啾啾鞋可以推薦：）
雖然我才看了一半😂
請問您的書櫃是在哪裡買的呢？抱歉焦點錯誤了 謝謝您一直介紹好書