Reinkarnation und Christentum: Auf den Spuren von Origenes | Claus Speer im Gespräch
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- Опубліковано 4 вер 2024
- Wurde der Reinkarnationsgedanke aus der Bibel gestrichen? Was geschah wirklich beim oft zitierten Konzil von Konstantinopel im Jahr 553? Was lehrte der bedeutende frühchristliche Gelehrte und Kirchenschriftsteller Origenes - tatsächlich die Reinkarnation?
Claus Speer ist Autor zahlreicher weltanschaulicher Essays und betreut die Webseite „Arbeitskreis Origenes“. Er hat sich eingehend mit dem Gedanken der Präexistenz der Seele und ihrer wiederholten Inkarnation beschäftigt.
Weitere Informationen zu diesem Video finden Sie hier: www.origenes.d...
Inhaltsübersicht:
00:58 Wie sehen Sie aufgrund Ihrer Recherchen die Situation vor 2000 Jahren zur Zeit Christi? War der Reinkarnationsgedanke damals im Volk bekannt?
03:24 Sie sagen also, dass diese Texte alle erst nachher konstruiert worden sind?
04:05 Wenn wir davon ausgehen, dass Jesus eventuell auch über die Reinkarnation gesprochen hat - weshalb, glauben Sie, sind in den Texten des Neuen Testaments diesbezüglich keine Stellen überliefert?
04:32 Wer war Origenes? Wann lebte er? Und welche Bedeutung hatte er aus Ihrer Sicht für die Kirche und auch außerhalb?
11:38 Was lehrte Origenes konkret über die Präexistenz der menschlichen Seele?
16:43 Der Sinn des menschlichen Lebens liegt demnach darin, dass er durch Erkenntnis wieder in die göttliche Ordnung zurückfindet, vielleicht über den Weg über mehrere Reinkarnationen?
18:36 Das heißt, sicher wissen wir über Origenes nur, dass er die Präexistenz der menschlichen Seele gelehrt hat, nicht aber sicher die Reinkarnation?
20:15 Nach seinem Tod - welche Bedeutung haben Origenes und seine Lehre im früheren Christentum, im ersten halben Jahrtausend, gehabt?
23:20 Was geschah beim Konzil zu Konstantinopel genau, das dann zur Verbannung der Lehre des Origenes geführt hat?
25:10 Die Reinkarnation stand auf diesem Konzil gar nicht zur Diskussion?
27:41 Weiß man etwas über die Meinung des Papstes zum Thema Reinkarnation?
27:54 Welche Bedeutung hatte Origenes in der weiteren Kirchengeschichte?
28:30 Aus Ihrer Sicht wäre es heute an der Zeit, sich neu, eingehender wieder mit Origenes zu beschäftigen?
35:58 Zusammenfassend: Glauben Sie, dass Origenes vor dem Hintergrund des heutigen Weltbildes und der heute zugänglichen Erfahrungen das ähnlich darstellen würde wie Sie?
36:20 Ließe sich die Annahme wiederholter Erdenleben - ganz naiv und undogmatisch betrachtet - nicht eigentlich sehr gut mit dem christlichen Glauben vereinbaren?
37:15 Wenn wir davon ausgehen, dass Gott dem Menschen die Seele nicht hinzuschafft, sondern dass die seelische Existenz viel älter ist und wir gewissermaßen eine Entwicklungsnotwendigkeit haben: Was bedeutet das nach Ihrer Ansicht für das tägliche Leben?
Credits:
Kamera, Regie: Heike Sucky
Redaktion, Gestaltung: Werner Huemer
℗ Mediaservice Werner Huemer
© 2020 Thanatos.tv
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Genial! Danke für die für mich erste gut verstehbare Einführung in Origenes, Christentum, Reinkarnation und Nahtoderfahrung!!! 💐🌹🌺🌷
Ein wunderbares Gespraech! Ganz besonders in den letzten 15 Minuten legt sich Herr Speer nochmal so richtig ins Zeug und wird immer liebenswerter, die Inhalte immer interessanter und spannender. Ich danke beiden Teilnehmern sehr fuer dieses wertvolle, lehrreiche Video :-)
Guter Kommentar - so empfinde ich es auch.
Ein sehr gutes und informatives Interview. Die Arbeiten zum Thema Ur-Religion/Origenes decken sich auch mit meinen eigenen Forschungen zum Thema Metaphysik und Mysterien.
Sehr gutes und interessantes Gespräch. Viele neue Erkenntnisse für mich. Danke dafür 😊
Vielen Dank für diesen für mich sehr interessanten und nachvollziehbaren Beitrag💫
Bemerkenswert...Herr Speer....was er sagt...sehr gut! Vielen Dank!herzensgrüsse aus Spanien Ursula und UDO ❤🐶
Ausgesprochen sehens- und bedenkenswert. Vielen Dank für die eingehenden Erläuterungen zum Thema! Origenes kann als Weltweiser nicht hoch genug geschätzt werden.
Mir helfen diese Darlegungen auch sehr, vielen Dank für dieses aufschlussreiche Gespräch! Es ist so mutmachend und in Einklang bringend, dass mir bei den letzten Worten die Tränen gekommen sind!!!
🌟🕊🕊🕊🌷
höchst interessant der Beitrag
Sehr interessantes Gespräch. Vielen Dank dafür
I so much wish it had subtitles in English🙏..Seen some of your other videos do, and absutely adored both the accounts and the interviewers!
Great channel...😃
...meine Güte, was ist so wichtig an den Angelegenheiten von "Gestern"? Wir, können, sollen, daraus lernen!, ja!, Schlüsse ziehen, aber sie doch nicht z u wichtig nehmen. Befassen wir uns lieber mit dem Heute, denn d a s, wäre angebracht... :)
Super Beitrag, danke !
Ich sag's doch. !!!
„Der Tod… ist nichts weiter als von einem Raum in einen anderen zu gehen. Aber für mich gibt es einen Unterschied. Weil ich in diesem anderen Raum sehen kann. “- Helen Keller
Deshalb sammelt der "Schatztaucher"
auch *nur jene Schätze, die er wirklich mit nach oben nehmen kann .*
Sie kennen die anderen Räume ?
Also der Claus Speer bringt mich jetzt mit seiner natürlich leuchtenden (und ebenso klaren!) Origines-Erläuterung doch tatsächlich dazu, mich nochmal mit dem verfügbaren Material genauer zu befassen. Ich werde wohl mit Claus Speers Origines-Homepage anfangen.
Viele Grüße an den "Horkemer" aus dem nordbadischen Zielgebiet fürs Pekuniäre!
danke,nur so weiter
Deswegen die Geschichte des verlorenen Sohnes im alten Testament. Wir alle sind die Verlorenen ...
....die durch Christus die Erlösungsmöglichkeit erhalten - und der Gedanke der Reinkarnation ist ebenfalls sehr tröstlich, denn nur 1 irdisches Leben reicht sicher in den meisten Fällen nicht, um dieses "Angebot" überhaupt erkennen zu können im Angesicht der vielen verwirrenden - und auch schockierenden Dinge - die schon allein durch die Medien auf uns einstürzen. Von persönlichen Schwierigkeiten mal ganz abgesehen....
Nur unter diesem Aspekt (Reinkarnation) kann man doch von Gerechtigkeit und Liebe Gottes ausgehen.
❤❤❤❤❤
Nicht die Bibel ist 50-70 n. Chr. entstanden, sondern das neue Testament. Danke für das Interview, ist sehr inspirierend.
Sie haben natürlich recht, das nicht die Bibel, sondern das Neue Testament lange nach Christi Lebenszeit entstanden ist. Hier hatte ich mich unpräzise ausgedrückt.
@Didier Laplace Laut konservativen Theologen entstanden die Evangelien zwischen 40 und 70 nC. Laut liberalen Theologen zwischen 70 und 100 nC und laut Radikalkritikern, die noch nicht mal von der Existenz Jesu ausgehen 2. Jahrhundert.
Ich hätte gerne aus Eigeninteresse gute Argumente für die Reinkarnation gehört. Dieses Video überzeugt mich da nicht.
1. Die Sehnsucht nach dem Märtyrertod war in der frühen Kirche weit verbreitet, es war also eine Art Trend
2. Die Gnosis wurde damals immer populärer
3. Die preexistenz der Seele, bzw. Reinkarnation Lehre ist im Neuen Testament überhaupt nicht gut belegt, man deutet es aus Nebensätzen heraus. Das Gegenteil ist allerdings gut belegt.
4. Es gibt keinen Beleg dafür, das origenes die Reinkarnation gelehrt hat - wurde im Video gesagt
Also, ich würde gerne gute Argumente hören, aber das hat mich nicht überzeugt
Danke für das Video
Mit einem Satz, schwierig ... doch da nur auf der Erde Zeit existiert, ... haben einengend Glaubenssätze noch Chance auf Korrektur. In einer *alles ist gleichzeitig Welt* würde dich der erste ängstliche Gedanke sofort , ohne "Korrekturmöglichkeit," überwältigen.
Ich empfehle: JANE ROBERTS
_Gespräche mit Seth_ und
_Die Natur der persönlichen Realität_
@Test, da könnte ich ihnen helfen, lesen Sie doch bitte meinen obigen Kommentar mit Links zu weiterführenden, kostenlosen Infos. Ich hatte auch eine transzendentale Erfahrung ( aber keine NE) u.danach wurde ich zu den Schriften Lorbers geführt, ohne Empfehlung durch Menschen!
Außerdem hätte ich ihnen noch eine sehr interessante Aussage Jesu zum Punkt " Märtyrer", die auch heutige Gläubige betrifft:
Schrifttext-Erklärung Nr.35 nach Lorber:
jakob-lorber.cc/index.php?s=STE35.1-25&l=de
Ja, in "den Schriften" gute Gründe für Reinkarnation zu finden, mag schwierig sein und die Wahrheitssuche ist von Inspiration und persönlichem Gefühl und Glauben bestimmt. Für mich persönlich sind diese alten Schriften zwar spirituell und kulturell spannend, eine Grundlage unserer heutigen Kultur, aber nicht die zentrale Orientierung für meine Weltanschauung. Da sind eigene spirituelle Erlebnisse, Gebet und Meditation der zentrale Zugang zu innerem Wissen, inspiriert von Quellen wie z.B. den "Gespräche mit Gott"- Büchern oder Menschen, die praktisch ihre Spiritualität in Handlungen umgesetzt haben wie Dietrich Bonhoeffer Martin Luther King oder Etty Hillesum.
Zur Reinkarnation finde ich das folgende Thanatos- Interview sehr aufschlussreich : ua-cam.com/video/2Hyo67DKR4k/v-deo.html
Lesen Sie die "verbotenen Evangelien", die Apokryphen.
Es gibt auch ein Buch "Reinkarnation im Neuen Testament" von James Morgan Pryse. Johannes Greber ist auch lesenswert. Liebe Grüße
Test ...aufgrund mancher Erlebnisse von vor Jahrzehnten, und erst kürzlich noch, besteht (für mich!) kein Zweifel an der Tatsache der Reinkarnation... :)
Herr Speer sollte sich mal mit den Apokryphen befassen, dort ist das Thema Reinkarnation ein wichtiger Bestandteil.
Teilweise werden hier Suggestivfragen gestellt.
Hochinteressant aber ich denke es wird nicht die breite Masse zum nachdenken bewegen . Origenes ist selbst in der heutigen Zeit für Christen angreifbar . Ich persönlich mochte diesen Mann seit ich das erste mal von ihn gehört und gelesen habe !!
Als Christ bin ich begeistert.
Was nützt die Präexistenz einer apersonalen Seele, die demnach nicht im eigentlichen Sinn "Ich" war?! Und relativiert Reinkarnation nicht den Ernst des Lebens (eine einmalige Chance)?
Ich glaube nicht an den Ernst des Lebens. Im besten Falle ist das Leben reich - im schlimmsten beladen mit riesigen Herausforderungen, es in Frieden zu meistern...
@@literaturix Ja, mir ist diese Bedeutung vom "Ernst " des Lebens auch fremd. Es gibt Ernst, ja - aber nicht im Sinne von Schwere, Enge, Schuld oder Freudlosigkeit, sondern im Sinne von Sinnhaftigkeit und Wert und Liebe.
Ich glaube an die Präexistenz einer personalen Geistseele, welche von Gott in "grauer Vorzeit" geschaffen wurde (für ewig), als es das materielle Universum noch nicht gab. Erst mit dem Fall der Geister wurde das materielle Univesum erschaffen. Erst das materielle Universum mit Geburt, physischem Leben und Tod brachte die Möglichkeit, dass sich die Geistseelen in einen materiellen Körper inkarnieren konnten.
Der Glaube an eine apersonale Seele, wo nach dem physischen Leben die Geistseele wie ein Tropfen, welcher ins Meer fällt, sich wieder im Alleins auflöst, stammt aus dem Buddhismus (Nirvanalehre) und der Sankara-Richtung innerhalb des Hinduismus.
Es gibt sehr wohl Situationen, wo von einem "Ernst des Lebens" gesprochen werden kann.-- Aber gerade die Reinkarnation relativiert eben NICHT den Ernst des Lebens!-- Denn was ich an Gedanken, Worten und Taten mache, kommt in irgend einer Form wieder auf mich zurück!--
Das lehrt mich, verantwortlich zu denken, sprechen und zu handeln.
Gerade das bewirkt bei einem bewussten Wesen, dass es gewisse Torheiten nicht mehr macht, sie gänzlich vermeidet und so sich geistig weiter entwickelt.
Bei einem einmaligen Leben (und nach mir die Sintflut- Denken) wird der Mensch eher zu einem gleichgültigen und verantwortungslosen Wesen erzogen, denn er hofft ja, dass seine Untaten unentdeckt bleiben oder an einem Anderen abgestrichen werden können.
Und da er ja glaubt, dass es nur ein Leben gibt und nachher sei es aus; will er selbstverständlich möglichst in Genussucht leben und Handeln. Er meint, er könne Gott und die Ewigkeit austricksen.-- Ein solches Denken ist wirklich hanebüchen, abstrus und zutiefst ungerecht!--
Vllt bist du ja mehr als nur dein "Ich" du hast es nur vergessen
Gott ist nicht gerecht und Gott ist nicht ungerecht. Gott IST.
Kitty Pino ...Er IST, ja, aber Er ist auch gerecht. Wenn man versucht, alles von Seinem Standpunkt aus zu betrachten, kann man zu diesem Schluss kommen, - und, kommt man nicht dazu, haben wir nicht alle Informationen. Denn Er ist Liebe, Barmherzigkeit..., manchmal wird Er schon "auf den Tisch hauen", allerdings nie ohne Grund, auch wenn wir Menschen, ihn nicht kennen... (Ich vertraue Ihm einfach.) :)
Gott ist einfach
Etwa bei 3:00 min. Jesus sprach nicht nur: "vielleicht" diesen Gedanken an, sondern führte in auch sehr ausführlich aus. Wenn wir Ihn: Gott/Jesus in unser Leben lassen, sind wir in der Lage Wahrheiten kennen zu lernen, die uns zur Gewissheit werden... :)
Brot
Ich sag's doch !!!
Der grund ist das dich jeder sein grav selbst schaufelt dann ist es wieder gerecht. Weil jeder entscheiden kann
Evangelien sind Schauungen. Deshalb wahr
Hier eine Erklärung Jesu über das Matthäusevangelium, diktiert im 19.Jhdt. dem Propheten/ Mystiker Jakob Lorber aus " Himmelsgaben" Band 3:
jakob-lorber.cc/index.php?s=HIM3.640318.1-19&l=de