Reinkarnation, Christentum und Sterbeforschung | Enno Edzard Popkes in „Sterbeforschung aktuell“

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  • Опубліковано 19 лип 2024
  • Lässt sich der Reinkarnationsgedanke mit dem christlichen Glauben vereinbaren? War er zur Zeit Jesu bekannt? Gibt es auch in der Bibel schlüssige Hinweise darauf, dass der Mensch mehr als nur einmal auf Erden lebt? Welchen Stellenwert hat der Reinkarnationsgedanke in der Thanatologie, der Sterbeforschung?
    Prof. Enno Edzard Popkes (Universität Kiel) bietet in dieser Folge von „Sterbeforschung aktuell“ gut fundierte Antworten auf diese Fragen.
    Inhaltsübersicht:
    00:00:00 Seelenwanderung und Reinkarnation im Christentum und zur Zeit Jesu
    00:02:08 Platons Lehre: Seelenwanderung als Seelenwachstum
    00:03:47 Platonische und gnostische Traditionen - Ein Erkennungsmerkmal
    00:04:06 Thomasevangelium, Seelenwanderung, Reinkarnation und Jesus
    00:06:39 Das 6. Jahrhundert: Entwicklung kirchlicher Macht-Hierarchien
    00:08:16 Verschiedene Deutungen der Gestalt, der Botschaft, und des Todes Jesu
    00:10:34 Die Botschaft Jesu
    00:13.10 Gelebte Kirche: Vielschichtigkeit des frühen Christentums neu diskutieren und zulassen
    00:14:27 Reinkarnations-Gedanke in der Bibel?
    00:15:41 Präexistenz und Reinkarnation
    00:16:56 Die Hauptaufgabe und die Teilaufgaben des Lebens
    00:17:31 Seelenwachstum, Zeit, Raum und Materie
    00:19:18 Passt der Reinkarnations-Gedanke zum christlichen Glauben?
    00:20:05 Reinkarnations-Forschung und Thanatologie
    00:20:56 Betrifft Reinkarnation jeden Menschen?
    00:22:06 Persönlicher Bezug zum Thema
    00:24:05 Impuls für Kirchen und Theologie: „Lasst uns neu darüber ins Gespräch kommen“
    Credits:
    Kamera, Regie: Heike Sucky
    Untertitel: Heike Funke
    Piano-Outro: Ingrid Weindel
    Redaktion, Gestaltung: Werner Huemer
    ℗ Mediaservice Werner Huemer
    © 2023 Thanatos TV
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КОМЕНТАРІ • 149

  • @fritzcyber6225
    @fritzcyber6225 11 місяців тому +66

    Danke, Herr Prof. Popkes und Herr Huemer. Jeder Beitrag ist für mich eine Bereicherung und bei Herrn Huemer schätze ich besonders seine angenehme ruhige Art und die Frage, die das Thema jeweils wieder "auf den Boden bringen".

  • @NN-nl9cx
    @NN-nl9cx 11 місяців тому +42

    Ein fantastisches und hochinteressantes Gespräch, wie immer mit Herrn Popkes 🙏 ruhig, sachlich-fundiert, integrierend. Gäbe es mehrere Menschen wie Herrn Popkes in christlichen Gemeinden, wären diese auch für Menschen wie mich wieder akzeptabel. ❤

  • @mkatharinadewes2272
    @mkatharinadewes2272 9 місяців тому +1

    ich freue mich ü jedes seelengeschwister, das authentische nahtoderfahrungen tröstend + anregend findet, und prof popkes auch top findet (wie die 2 wunderbaren interviewer)

  • @almutphilipp4057
    @almutphilipp4057 11 місяців тому +65

    Wie zu erwarten war, hat sich dieses klug und sympathisch geführte Gespräch als ein höchst interessanter bereichernder und ungeheuer erhellender Beitrag erwiesen. Endlich werden schlüssige Antworten auf Fragen zu Widersprüchlichem in der christlichen Lehre geboten. Ich finde Prof. Popkes Darlegungen sehr überzeugend, besonders im Hinblick auf die klar benannte und eingeforderte Freiheit des Einzelnen, eigene Positionen zum Thema zu beziehen. Das war eines der hochkarätigsten Interviews vor wissenschaftlichem Hintergrund und verdient höchstes Lob und herzlichsten Dank!

    • @apollonianovallis2304
      @apollonianovallis2304 11 місяців тому +4

      Kann mich dem Vorredner nur anschliessen. Die 100%ige Antwort bekommen wir erst wenn wir es erlebt haben.
      Da sich viele Verstorbene nach einer gewissen Zeit über einen Traum oder eine Puppe, die singen,lachen und sprechen konnte wss ich aber längst vergessen hatte und auch nicht mehr wusste, wie man sie dazu bringt, das zu tun dh sie hat von sich aus das ģetan ohne dass sie jemand berührt hätte, war das im Fall meiner Mutter ein eindeutiger Beweis , dass ihr Bewusstsein noch da ist .
      Als sie sich das letzte Mal gemeldet hatte an einem Karnevalssonntag wusste ich dass es es das letzte Mal ist und ich war sehr traurig.
      Sie hat sich nochmal gemeldet nach langer Zeit als jemand anderes aus der Familie starb und das war das letzte mal. Man musste sie an den Händchen oder Füssen drücken, dann hat sie gelacht, etwas gesagt oder gesungen
      Ja, das war schon sehr tröstlich aber auch traurig zugleich....jedenfalls hat mich das überzeugt dass das Bewusstsein noch einige Zeit mit dem HierundJetzt verbunden bleibt. LG ❤❤❤

    • @almutphilipp4057
      @almutphilipp4057 11 місяців тому +3

      @@apollonianovallis2304 Sehr berührend! Alles Gute auf Ihrem Weg!

    • @An_darna
      @An_darna 11 місяців тому +1

      Dem ist nichts hinzuzufügen. Herzlichen Dank.

  • @martinafranke1270
    @martinafranke1270 Місяць тому +1

    Meine Hochachtung für dieses unendliche Wissen 🙏🏻. Habe viele Bibelstellen nachgelesen. Das Licht JESUS versuche ich immer wieder leuchten zu lassen. In Dankbarkeit 🙏🏻

  • @ElKurt
    @ElKurt 11 місяців тому +24

    Herr Prof Popkes ist ein erstklassiger Erklärer und Erzähler und danker an Herrn Huemer für seine guten Fragen
    und seinen unermüdlichen Einsatz. Es war für mich ein sehr hoffnungsvolles Gespräch.

  • @shanashanti6586
    @shanashanti6586 8 місяців тому

    Was für ein gescheiter Mann . Sehr beeindruckend. Danke

  • @benrow1263
    @benrow1263 11 місяців тому +11

    Gerade das Schlusswort war besonders treffend. Auch mich fesseln diese Themen unheimlich und ich könnte Herrn Prof. Popkes studenlang zuhören...

    • @comu7180
      @comu7180 11 місяців тому +2

      Geht mir ganz genauso.

  • @annetteschmid4099
    @annetteschmid4099 11 місяців тому +27

    Ich sehe diesen Kanal schon länger. Als jahrzehntelang suchende nach der Wahrheit und jetzt mit schwerer Krankheit vor dem leiblichen Ende stehend war dieses Video das mit Abstand hilfreichste das ich je sah. Ich habe meinen Dank mit einer Spende verknüpft. Schön dass es diesen Kanal gibt!!

    • @elkeengelmann1042
      @elkeengelmann1042 11 місяців тому +6

      Eine guten, schmerzfreien, liebevollen Übergang wünsche ich Ihnen ❤

    • @markusdutschke5804
      @markusdutschke5804 10 місяців тому

      Ich wünsche Ihnen göttlichen Frieden, göttliche Liebe und göttliche s Licht.
      Mir persönlich ist eine große Unterstützung in meinem LEBEN "Morphogenetik Realising Healing" von/nach Rosemarie Mettel aus Ühlingen-Birkendorf.

    • @renemartinschneider361
      @renemartinschneider361 9 місяців тому

      Alles Gute für Sie 🙂

  • @meli7769
    @meli7769 11 місяців тому +16

    erneut ein sehr interessantes und informatives gespräch, einfach großartig. so viele aspekte zu diesem thema kennenzulernen, hat mich neu inspiriert, weiter darüber nachzudenken.
    herzlichen dank herr prof. popkes und dr. huemer.

  • @gerdasiegrist4323
    @gerdasiegrist4323 11 місяців тому +10

    Danke den Herren Popkes und Huemer für dieses aufschlussreiche und interessante Gespräch 🙏

  • @susannasanthiram-hofherr3406
    @susannasanthiram-hofherr3406 11 місяців тому +17

    Ein überaus interessantes, ja inspirierendes Gespräch. Die Tiefe dieser Thematik, die Dr Popkes hier ausleuchtet, ist überaus informativ und für alle, die im christlichen Glauben erzogen worden sind, hilfreich weil erklärend. Danke für dieses weitere, spannende und inspirierende und angenehm professionell geführte Gespräch!

  • @wolfsspur1570
    @wolfsspur1570 11 місяців тому +10

    Was für ein erquickendes Gespräch! Ich freue mich, dass ich mit meiner persönlichen Vorstellung von Reinkarnation (die ohne die Karmalehre auskommt und sich am zentralen Wert der Entwicklung der Seele orientiert ) in meiner eigenen christlichen Tradition beheimatet sein darf! Ich wusste gar nicht, dass in mir eine urchristliche Vorstellung lebt. Das ist für mich das Erfreulichste an diesem Gespräch! Danke!

  • @thomastausendwasser2717
    @thomastausendwasser2717 11 місяців тому +55

    Professor Popkes zuzuhören ist, als Christ sowieso, aber auch als nicht konfessionell gebundener, spirituell Interessierter immer eine große Bereicherung! Das Gegenteil von einem Dogmatiker, gut verständlich trotz allem spürbar vorhandenen Wissen und Verfechter eines vorurteilslosen Dialogs zum Bereich Sterbeforschung in der christliche Kirche ! Ein großartiges Interview, dass gerne einmal manchen Religionsunterricht in der Schule zu spannenden, weiterführenden Diskussionen animieren sollte.

    • @Henri_Hofmann
      @Henri_Hofmann 11 місяців тому +11

      Dem stimm ich zu, aber da es eben nicht dogmatisch ist, sehen Kirchengemeinden dies eher kritisch bzw. würden es gar als Gotteslästerung sehen (leider) Scheuklappen halt.

    • @annettepeter8335
      @annettepeter8335 11 місяців тому +1

      @proxvh - Ja, diese Scheuklappen haben die meisten, die sich fromm einer bestimmten Religion zugehörig fühlen. Darum überwinden wir die "Barrieren", die zwischen uns Menschen stehen, auch nicht, und deshalb wird es, solange diese Scheuklappen da sind, auch keinen Frieden in der Welt geben.

    • @katharinavandewinkel7506
      @katharinavandewinkel7506 11 місяців тому +7

      Finde ich auch

    • @kussregen
      @kussregen 11 місяців тому +4

      Er redet zu schnell, aber sonst stimm ich dir zu

    • @merle6694
      @merle6694 11 місяців тому +5

      ​@@kussregenwenn Sie die Wiedergabegeschwindigkeit des Videos auf 0,75 stellen, kann man gut zuhören

  • @Kiki-8888
    @Kiki-8888 11 місяців тому +9

    Wieder einmal ein wunderschönes Interview mit Ihnen beiden. Dankeschön, dass Sie öffentlich darüber diskutieren und professionell darüber sprechen. Alles, alles Gute für Sie🙏🏻🌻

  • @Pinguin49
    @Pinguin49 11 місяців тому +7

    Wow, das war ein sehr interessantes Gespräch. Danke. Der Prof hat ueber alles gesprochen, mit dem auch ich mich beschäftige. Und zuletzt, auch ich bin nach ueber 50 Jahren aus der Kirche Waldenser ausgetreten, weil ich genau das empfunden habe. Die Kirche ist Institution und will nicht über Esoterisches, wie mir gesagt wurde, sprechen. Klar, hat mich auch entsetzt, wie sie sich dem covid Problem gestellt hat. Habe nichts verloren, dank Ihren Sendungen viel dazu gewonnen. Danke❤

  • @egosumlux6832
    @egosumlux6832 11 місяців тому +6

    wunderbare sendung

  • @davidschuy2882
    @davidschuy2882 10 місяців тому +1

    Herr Prof. Popkes ist immer eine enorme Bereichung für Thanatos TV! Danke an Herrn Prof. Popkes für seine fachkundigen Antworten auf so viele interessante Fragen!

  • @biancaturner725
    @biancaturner725 11 місяців тому +18

    Man lernt echt immer was dazu 🎉❤ vielen Dank für den Beitrag

  • @felixschuh182
    @felixschuh182 11 місяців тому +20

    Wieder ganz großartig und bereichernd. Dankeschön.🙏💫😊

  • @KirkSoellner
    @KirkSoellner 11 місяців тому +5

    Er hat so recht! Immer mehr Menschen interessieren sich für solche Themen. Danke für das tolle Interview.

  • @markusausderregion3139
    @markusausderregion3139 11 місяців тому +5

    Vielen Dank für den differenzierten Vortrag 😊

  • @gertraudsprung2834
    @gertraudsprung2834 11 місяців тому +10

    Danke sehr wissenswert.

  • @MegaIsmene
    @MegaIsmene 11 місяців тому +6

    wunderbar....soooo ein tolles Gespräch....fantastische Informationen...vielen dank

  • @hanni6225
    @hanni6225 11 місяців тому +4

    Herzlichen DANK für das sehr interessante Gespräch.
    Wir sollten uns dem Thema Reinkarnation öffnen, nur so können wir mehr darüber erfahren.
    Liebe Grüße

  • @Sun-tb6tn
    @Sun-tb6tn 11 місяців тому +12

    Ehrlich gesagt bedrückt mich der Gedanke, dass wir wiedergeboren werden. Mir würde es besser gefallen, wenn wir nach unserem Tod für immer im Reich Gottes bleiben dürften. Menschen, die ein Nahtoderlebnis hatten, berichten ja oft, dass dies etwas Wunderbares gewesen sei und mit nichts auf der Erde zu vergleichen ist.

  • @kpetershahn
    @kpetershahn 11 місяців тому +3

    🙏🏽♥️… vielen lieben DANK von HERZEN, für dieses sehr sehr interessante und aufschlussreiche Gespräch, Ihnen beiden. 💕🕊💞

  • @TEST-rt1ui
    @TEST-rt1ui 11 місяців тому +5

    Danke für dieses Interview. M. E. muss die Kirche ihr hirarchisches Selbstverständnis komplett ablegen.

  • @magdalenabaum6114
    @magdalenabaum6114 11 місяців тому +4

    Spricht mir aus der Seele....😊

  • @briannalion5553
    @briannalion5553 11 місяців тому +8

    Vielen Dank, das war ein sehr interessantes Gespräch.

  • @magdalenabaum6114
    @magdalenabaum6114 11 місяців тому +4

    Phantastisch!!!!! Herzlichen Dank für die Ausführungen!

  • @nickivitality3661
    @nickivitality3661 11 місяців тому +29

    Sehr interessantes und sympathisches Gespräch! Vielen Dank Ihnen beiden!

  • @ausserrand-und-bande6466
    @ausserrand-und-bande6466 11 місяців тому +3

    Danke Ihnen beiden,
    Meine geistige ,,Erweiterung kam in den letzten drei Jahren...
    Wer da ,,gut aufgepasst"hat und mit alten Mustern aufräumen konnte....
    Sich Informationen jenseits des ,;Expertentums"einholen konnte....
    der ist über Ihre Worte nicht verwundert sondern empfindet diese als echte Bereicherung.
    Danke Ihnen beiden

  • @mellaneumann1903
    @mellaneumann1903 11 місяців тому +4

    Ganz tolles, sehr sympathisches und sehr erhellendes Interview! Vielen Dank dafür, das hilft mir sehr.

  • @wechselhaftezeiten1562
    @wechselhaftezeiten1562 11 місяців тому +4

    Sehr interessant und durchdacht. Hat mir gut gefallen, diese Sichtweise.

  • @user-tz6jn2rl5v
    @user-tz6jn2rl5v 11 місяців тому +2

    Grossartiges Gespräch...ganz ❤ Dank...erklärt sehr vieles innerhalb der christlichen Glaubensauffassung....enorme Erweiterung des Horizontes..

  • @holgerlanghorst4151
    @holgerlanghorst4151 11 місяців тому +1

    Wird allerhöchste Zeit.....der Befreiungsschlag..endlich Schicksal erklären zu können, durch Reinkarnation. Die Seele war und ist immer! Dankeschön

  • @Daniel_Mueller
    @Daniel_Mueller 11 місяців тому +1

    Danke herzlichst für dieses Gespräch. Hr Huemer, Sie stellen alleweil so interessante Fragen - das Like bzw. Daumen hoch ist garantiert.

  • @nataliei.3192
    @nataliei.3192 11 місяців тому +4

    Super❣ Vielen Dank❣ 🌞

  • @issamelias1747
    @issamelias1747 11 місяців тому +3

    Sehr interessant. Danke für diesen Beitrag❤

  • @wernerstochter2457
    @wernerstochter2457 11 місяців тому +9

    Die besten Bibelauslegungen finde ich bei Paramahansa Yogananda und Deepak Chopra. Sehr im Einklang mit dem hier gezeigten. Vielen herzlichen Dank.

    • @iridiumrays6831
      @iridiumrays6831 11 місяців тому

      Die besten Bibelauslegungen hat eindeutig Konrad Dietzfelbinger.

  • @AndreaS-mu4su
    @AndreaS-mu4su 11 місяців тому +4

    Danke für dieses interessante Gespräch ❤

  • @ingridstockton6311
    @ingridstockton6311 11 місяців тому +5

    This was an incredibly intellectually satisfying discussion, with the idea that the church can gain by these themes insofar as thinking Christians can actually find something new and seriously challenging to study and debate. That may reverse the trend of many people leaving their churches where they are asked to "believe" without any underpinning of historical or intellectual discussions such as this very interesting guest propounds. This was a seriously thoughtful discussion which leaves one with new ideas to ponder.

  • @deepskymusics7527
    @deepskymusics7527 11 місяців тому +5

    Danke!!!

  • @KP12315
    @KP12315 11 місяців тому +4

    Vielen Dank. Mich würde sehr ein Interview mit Herr Popkes gefallen zum Thema biblische Offenbarung. Herzlichen Gruß

  • @tvazaehner6486
    @tvazaehner6486 11 місяців тому +4

    Wieder ein wunderbares Gespräch! ❤️

  • @deepvalley6698
    @deepvalley6698 11 місяців тому +4

    Vielen Dank für dieses Interview! Sehr spannend.

  • @marie419
    @marie419 11 місяців тому +4

    Bravo 💯👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

  • @margritkosar1214
    @margritkosar1214 11 місяців тому +3

    Vielen lieben Dank! Sehr gut erklärt, außerdem kurzweilig, das kommt selten vor. Ein begnadeter Redner. Herr Huemer ist auch immer gut.

  • @angelikafranz4545
    @angelikafranz4545 11 місяців тому +9

    Hat Prof. Popkes schon ein Buch zu den Reinkarnationsvorstellungen des frühen Christentums veröffentlicht (Origines & Co.)?
    Oder empfiehlt er andere Literatur?
    Damals für dieses wunderbare Interview! ❤

    • @kielerakademiefurthanatolo257
      @kielerakademiefurthanatolo257 11 місяців тому +4

      Ja, ich habe dazu bereits ein allgemeinverständliches Buch geschrieben, und zwar: E. E. Popkes, Platonisches Christentum: historische und methodische Grundlagen, Norderstedt 2019.

  • @martinafranke1270
    @martinafranke1270 Місяць тому

    Mein jüngster Sohn, jetzt 25, nannte mich mit einem speziellen Namen, den nur meine Mutter zu mir gesagt hatte. Keinem hatte ich je zuvor diesen Namen genannt. Auch eine typische liebevolle Handlung, mit seinen kleinen Händen meine Wangen umarmend, war so ergreifend. In diesem Augenblick fragte ich ihn, ob er "MUTTI" sei, so nannte ich meine Mutter, er sagte ..JA!!! Mir liefen die Tränen. Er hat sie leider nicht erlebt. Sie starb vor 37 Jahren.
    Bei diesem wunderschönen Ereignis, war er knapp 3 Jahre alt. In LIEBE ❤️

  • @Mary02-jg3xq
    @Mary02-jg3xq 11 місяців тому +6

    Ein ❤liches Danke schön für dieses bereichernde Interview, ich teile es gerne mit anderen 😊
    Ich hätte eine Anmerkung...
    Was der Mensch sät, wird er ernten... Das gilt für gute Taten wie für nicht so gute Taten....Ursache = Wirkung...mehr sagt das
    Wort "Karma" nicht...
    Mir wird es zu kurz und negativ erläutert ..es findet sich in der Begrifflichkeit bestimmt Brücken zu dem was Buddha und Jesus äusserten...
    Alles Liebe und viel Erfolg zur Erleuchtung aller Seelen ❤

  • @mkatharinadewes2272
    @mkatharinadewes2272 9 місяців тому +1

    im kampf der 2 aktuellen wege (transhuman versus heiliggeistig) hat das spektrum der nte s sowie lehrer wie prof popkes + thanatos tv mit seinen wunderbaren interviewern grosses gewicht 💌

  • @johannesengels9192
    @johannesengels9192 11 місяців тому +11

    Vielen Dank für dieses hochinteressante Gespräch! Ich habe ein paar Fragen:
    1) Herr Popkes sagt einerseits, ,,... außerhalb der Höhle gibt es keine Zeit, Raum, Materie'', andererseits ,, ... war weitverbreitet die Vorstellung, dass eine Seele wächst und wächst und wächst in vielen verschiedenen Inkarnationen'''. Wachstum setzt aber nach meinem Verständnis ein ,,vorher'' und ,,nachher'' voraus; jemand erwirbt Fähigkeiten, Kenntnisse oder Empathie, die sie/er vorher nicht besaß, Wachstum bedeutet also eine Änderung in der Zeit. Wie ist das möglich, wenn es ,,außerhalb der Höhle'' gar keine Zeit, damit auch kein vorher und nachher gibt?
    2) Herr Popkes sagt, ,,nach platonisch-christlicher Tradition soll die Seele in dieser Welt wachsen, damit diese Welt besser wird''. Ich glaube feststellen zu dürfen, dass die Welt insgesamt in den letzten paar tausend Jahren eher schlechter als besser geworden ist. Ist damit dieses Konzept nicht gescheitert?
    3) Der Dichter Andreas Gryphius schreibt in einem Gedicht über den Dreißigjährigen Krieg:
    Doch schweig ich noch von dem / was ärger als der Tod /
    Was grimmer denn die Pest / und Glutt und Hungersnoth
    Das auch der Seelen Schatz / so vielen abgezwungen.
    Führt das Leben auf dieser Welt nicht viel eher zu Traumatisierungen als zu Wachstum der Seelen? Handelt es sich also bei Krieg, Hunger und Schmerz, die die Seelen durchleiden müssen, nicht um eine tiefschwarze Pädagogik, die eine Verrohung der Seelen bewirkt?
    4) Herr Popkes führt das Thomas-Evangelium als Beispiel für eine Quelle an, die die Reinkarnationsidee beinhaltet. Ist aber gerade das Thomas-Evangelium nicht viel eher der gnostischen als der platonisch-christlichen Tradition zugehörig?
    5) Herr Popkes sagt, ,, ... diese Vorstellung, dass die Reinkarnation ein Fluch ist, wo Karma abgearbeitet werden muss, kommt aus verschiedenen östlichen Kontexten, aber nicht aus diesen westlichen Kontexten.'' Nun wird aber gelegentlich als die Bibelstelle, die am klarsten auf die Reinkarnation hinweise, die Stelle im Jakobusbrief Kapitel 3 angeführt, wo es heißt: ,,Die Zunge setzt das Rad des Lebens [i.e. das Rad der Wiedergeburten] in Brand [i.e. in Bewegung].'' Das bedeutet doch gerade, dass Verleumdung, Lügen und Beleidigungen erst zu Wiedergeburten führen die sonst nicht nötig wären, indem sie nämlich Karma erzeugen, das in einem späteren Leben wieder abgearbeitet werden muss. Ist also diese Interpretation des Jakobusbriefes falsch?
    Für Antworten wäre ich sehr dankbar! Nochmals herzlichen Dank an Herrn Huemer und Herrn Popkes!

    • @karinfischer9965
      @karinfischer9965 11 місяців тому +5

      Ihre verschiedenen Fragen sind sehr gut gestellt. Sie regen mich zum Weiterdenken und Suchen an. Danke Ihnen für diese Denkanstöße.
      Karin

    • @p.s.129
      @p.s.129 10 місяців тому +1

      Zu Punkt 2: Es reicht nicht aus, die letzten paar tausend Jahre zu betrachten. Die Zeiträume müssen bedeutend grösser sein.

    • @p.s.129
      @p.s.129 10 місяців тому

      Zu Punkt 3: Ich finde, auch hier denken Sie zu eng. Eine Teilantwort: Viele dieser Traumatisierungen werden während des Aufenthalts in den Feinstofflichen Ebenen zwischen den Erdenleben geheilt. Was bleibt sind Erkenntnisse. Gegenwärtig befindet sich die Menschheit entwicklungsgeschichtlich an einem Tiefpunkt einer langen sehr dunklen Phase. Bekanntlich ist die Nacht am dunkelsten vor der Morgendämmerung.

    • @janmottensteiner4506
      @janmottensteiner4506 3 місяці тому

      @@p.s.129
      Ja, dem kann ich zustimmen, denn es gibt länger andauernde Zeitalter (bsp. das platonische jahr, das ca. 25 000 Jahre dauert). Bis ein solcher Zyklus zu Ende ist, kann sich viel ereignet haben, das wir mit der bisherigen Archeologie nicht mehr erfassen können.- Das die Welt eher schlechter geworden ist, rührt daher, dass es vom goldenen Zeitalter (Satvayuga) über das silberne Zeitalter (Tretvayuga), zum kupfernen Zeitalter (Dvarapayuga) bis zum eisernen Zeitalter (Kaliyuga) geht.-
      Also eher eine Devolution als Evolution. Weil in einem platonischen Jahr diese 4 erwähnten Unterzeitalter vorhanden sind, und wir uns im Kaliyuga befinden, wird dieses platonische Jahr bald zu Ende sein; und dann von Neuem beginnen mit einem Satvayuga.-
      Auf diesen grossen Bewusstseinssprung hoffen heute viele spirituell interessierte Menschen.
      Wer diesen Sprung schafft, kann ins neue Satvayuga eintreten.- Wer nicht, wird seinem Bewusstsein gemäss wieder auf das Yuga warten müssen, wo er stecken geblieben ist, um sich höher zu entwickeln. Das kann aber Jahrtausende lang dauern.-
      Die Schwierigkeit besteht darin, dass wir uns in einem devolutionärem Umfeld höher entwickeln müssen, um aus dem Kreislauf von Geburt und Tod herauszukommen.
      Somit ist Frage 2, ob dieses Konzept gescheitert ist, nur insofern beantwortet, wenn wir davon ausgehen, dass das gnostische Ziel (von dieser materiellen Welt herauskommen) anzustreben ist. Temporär kann man durch Engagement von vielen Menschen einen besseren Bereich in dieser Welt schaffen; aber dieser ist von degenerativen Verwicklungen gefährdet. Am Besten ist es, sich eine karmische Situation zu schaffen, um ein einem Satvayuga wieder zu kommen. Dort bestehen die besten Möglichkeiten, aus dem ständigen Kreislauf von Geburt und Tod herauszukommen.
      Denn das ist ja das Ziel aller Reinkarnierenden mit höherem Bewusstsein.

  • @Kojo
    @Kojo 10 місяців тому +1

    Dieser Mann hat gerade etwas beschrieben, dass ich seit Jahren nicht in Worte fassen konnte nach meiner Ego-Tod erfahrung.
    Diese Erfahrung ist außerhalb von Raum und Zeit. Jegliche Erklärung geht am wesentlichen vorbei.

  • @haraldschuster5911
    @haraldschuster5911 10 місяців тому

    Danke für diesen wissenschaftlich sehr qualifizierten Beitrag!

  • @corwellen
    @corwellen 11 місяців тому +1

    Wirklich höchst interessant

  • @katharinadushe4706
    @katharinadushe4706 11 місяців тому +1

    Ein sehr sehr interessantes Interview!

  • @alberthaubner9540
    @alberthaubner9540 10 місяців тому

    Ein sehr interessanter Beitrag sage ich nur mich interessiert schon immer was nach den Tod kommt 😊 als Kind habe ich mir schon meine Gedanken gemacht bin streng Katholisch aufgewachsen als Kind 😊 und da hat man sich seine Gedanken gemacht 😊

  • @mkatharinadewes2272
    @mkatharinadewes2272 4 місяці тому

    prof popkes trägt mit seiner klarheit zu meinem seelenfrieden bei 💌

  • @ralflaola2173
    @ralflaola2173 11 місяців тому +7

    Bitte fortsetzen!

  • @monikaroberz8850
    @monikaroberz8850 11 місяців тому +1

    Ein ganz hervorragendes Gespräch. Fundiert, klar und erhellend. Herzlichen Dank dafür!

  • @erikakre5357
    @erikakre5357 11 місяців тому +4

    In sehr schwierigen Zeiten u. Kreisen habe ich nie von der Kirche befriedigende Antworten bekommen.

  • @viw4879
    @viw4879 11 місяців тому +3

    Vielen Dank, das war eines der spannendsten Interviews, das ich je zu diesem Thema gesehen habe! Gerne noch mehr Interviews mit diesem Wissenschaftler!
    Was mich noch interessiert hätte, wäre, wie diverse negative Botschaften - auch im Thomas-Evangelium - mit "Güte" und "Liebe"" erklärt werden sollen, zum Beispiel:
    "(1) Jesus spricht: „Vielleicht denken die Menschen, daß ich gekommen bin, Frieden in die
    Welt zu werfen. (2) Doch sie wissen nicht, daß ich gekommen bin, Zwistigkeiten auf die Erde
    zu werfen: Feuer, Schwert, Krieg.
    (3) Es werden nämlich fünf in einem Haus sein: Es werden drei gegen zwei sein und zwei
    gegen drei, der Vater gegen den Sohn und der Sohn gegen den Vater.
    (4) Und sie werden dastehen als einzelne.“
    War es Jesus Plan, durch das Schaffen von Zwistigkeiten und Kriegen zum Nachdenken anzuregen und sozusagen die Spreu vom Weizen zu trennen?
    Und warum es im Christentum im Gegensatz zu asiatischen Religionen wie zB Buddhismus, Janismus, etc., so viele missachtende Passagen und Traditionen/Rituale gegenüber Tieren gibt, würde ich ebenfalls gerne wissen. Denn mir ist Tierschutz sehr wichtig, davon finde ich aber seit Pythagoras nichts Ernstzunehmendes im westlichen Kulturkreis, ich finde Tierschutz aber vor allem auch dann essentiell, wen man tatsächlich die "Schöpfung" respektiert (und damit auch einen Schöpfer).
    Diese beiden Punkte lassen mich leider immer noch am Christentum zweifeln, wenngleich ich gerne daran glauben würde.

    • @kielerakademiefurthanatolo257
      @kielerakademiefurthanatolo257 11 місяців тому +3

      Meines Erachtens können und müssen alle negativen Botschaften interpretiert und kritisiert werden, und zwar im Sinne der zentralen Aussage, dass Gott Liebe ist und das Liebesgebot das Zentrum der Botschaft Jesu bildet.

    • @jw8054
      @jw8054 11 місяців тому +1

      Hallo viw4879,
      ich sehe das so:
      Jesus wollte damit zum Ausdruck bringen, dass einige seine Lehre annehmen werden und andere nicht und daraus entstünde eine Auseinandersetzung, selbst innerhalb der Familien.
      Wegen dem Thema Tierschutz, sehe ich das wie folgt:
      Dem Menschen ist die Achtung vor dem Leben schon in der Genesis als Gebot auferlegt worden, besonders in der Form dass zum Ausdruck kommt, dass der Mensch sich nicht vom Fleisch und von tierischen Produkten ernähren soll.
      Der Mensch ist aber vom Weg abgekommen und irgendwann musste er tierische Produkte zu sich nehmen um zu überleben.
      Der Mensch sollte sich fragen, warum es so weit gekommen ist, wenn Gott sagt, dass seine Schöpfung sehr gut war.
      Liebe Grüße
      Guido

    • @moniquehaffner3116
      @moniquehaffner3116 11 місяців тому

      Solche für mich äusserst eigentümlichen, angeblichen „Weisheiten“ sind mit ein Grund (hatte selbst eine NTE/Herzstillstand während Spontan-OP), wieso ich (christlich erzogen, einige Jahre katholisch in einem Kloster-Internat in Frankreich und einige Jahre reformiert/evangelisch in einer öffentlichen Schule in der Schweiz)so gut wie nie, eine Bibel in die Hände nehme und auch aus der Kirche ausgetreten bin.

  • @gluckso4090
    @gluckso4090 2 місяці тому

    🙏🏼

  • @mkatharinadewes2272
    @mkatharinadewes2272 11 місяців тому +1

    💌

  • @christianstern99
    @christianstern99 11 місяців тому +5

    Der Gedanke der Reinkarnation, obwohl er wahr ist, ist kein Indizienbeweis. Indizien hingegen sind die Berichte von Nahtoderfahrungen.

  • @leximatic
    @leximatic 11 місяців тому +3

    Das bisher wichtigste Video vom ganzen Kanal!

  • @user-pt6bk1pm1g
    @user-pt6bk1pm1g 10 місяців тому

    Empfehle Neugierigen das Buch "Wie die Dinge sind" von Ole Nydahl. Sehr interessant.🤗

  • @heiketrager5907
    @heiketrager5907 11 місяців тому +3

    Vielen Dank für das informative Gespräch. Von was für einer Art von Vision in der Seelsorge sprach Prof. Popkes? Konnte es leider akkustisch nicht verstehen.

    • @kielerakademiefurthanatolo257
      @kielerakademiefurthanatolo257 11 місяців тому +1

      Zu den Angeboten zur Seelsorge, Trauerbegleitung und Sterbebegleitung werde ich bald ein eigenes Video aufnehmen, in dem die Angebote beschrieben werden ...

  • @jennymehwald7742
    @jennymehwald7742 10 місяців тому

    Für mein Verständnis ist die Seele voll entwickelt, vollkommen und ganz. Es ist der Geist, der lernt und sich entwickeln kann, bis er zur Seele wird und somit der Geist leer, komplett und wieder in die Einheit findet. Das was der Geist sucht, ist die Seele kann diese so jedoch nicht wahrnehmen, da der Geist subjektiv und die Seele objektiv ist. Seele ist reines Bewusstsein, Geist das menschliche Bewusstsein

  • @MartinaGallmetzer
    @MartinaGallmetzer 11 місяців тому +7

    Vielen Dank für diese sehr interessanten Informationen die sehr glaubwürdig klingen! Mich hätte das Konzept "Sühnetod" noch tiefer interessiert, schade, dass es nicht so zur Sprache kam. Ich konnte schon als Kind nicht verstehen, warum Jesus so leiden und für uns sterben hätte sollen müssen? Und was es mit dieser Erlösung auf sich haben soll: wovon soll Jesus uns erlöst haben? Für mich hängt der sog. Sühnetod an einem Faden, den ich einfach nicht nachvollziehen kann. Und dass behauptet wurde oder wird: nur wer an Jesus Christus glaubt, würde "erlöst", erscheint mir eine dermaßen überhebliche Behauptung, dass ich sie gar nicht ernst nehmen kann. Ich konnte das jedenfalls von Anfang meiner Denkfähigkeit an nicht glauben und bräuchte da Nachhilfe. (Hat Gott demnach einen Menschen geschaffen, dem er einen freien Willen gab, ihn aber gleichzeitig so anfällig für alle möglichen Anfechtungen gemacht, so dass er einen Sohn Gottes braucht, der sein Leben dafür opferte, damit Gott den Menschen von seinen Sünden erlösen könne???) Und wenn Jesus das Karma aller jemals an ihn Glaubenden auf sich genommen hat, dann frage ich mich, warum sich all diese Menschen denn nicht erlöst fühlen und immer noch so unmenschlich sprechen, denken, handeln, wie ich bei vielen festgestellt habe.

    • @moniquehaffner3116
      @moniquehaffner3116 11 місяців тому

      Genau das waren auch meine Gedanken, als ich langsam anfing, das was mir vermittelt und gesagt wurde, selbständig zu reflektieren. Meine Schlussfolgerung daraus war; alles ist idiotischer Humbug, total ungerecht und gemein. Ich wollte mit diesem „öligen Geschwurbel“ rein gar nichts mehr zu tun haben und wendete mich nach der gesellschaftlich aufgezwungenen Pflicht-Lektüre, total von diesem 🐒🐒🐒-Theater ab. Der unermesslich grossen, göttlichen Liebe, ihrer Langmut und Güte sei es verdankt, dass ich TROTZDEM, oder gerade DESWEGEN meinen Weg zu ihr, zu dieser unerschöpflichen Energie, zu dieser BEDINGUNGSLOSEN LIEBESKRAFT, finden konnte. Alles was sich von ihr abkehrt, bedeutet Leid, Angst, Not, Verzweiflung, Verirrung, Verwirrung.
      *“Es gibt keine BEWUSSTWERDUNG ohne Schmerzen. Die Menschen werden alles tun, egal wie absurd, um ihrer eigenen Seele nicht in’s Angesicht sehen zu müssen. Man wird nicht ERLEUCHTET indem man sich Lichtfiguren vorstellt, sondern indem man sich der Dunkelheit bewusst wird.“* (ZITAT: C.G. JUNG)

  • @traudellive5551
    @traudellive5551 5 місяців тому

    Ich könnte Ihnen stundenlang zuhören, so interessant sind ihre Äußerungen. Gerade dass Jesus für die Sünden der Menschheit gestorben sein soll, der Sühnetod, ist für mich eine absurde Vorstellung. Wenn ich dann aber von Ihnen höre, man kann ja Beides nebeneinander stehen lassen, dann erleichtert mich das ungeheuer, ich muss das nicht glauben, wenn Andere das glauben wollen, dann Bitteschön. Ich würde mich so freuen, wenn sie weitere Interviews auf UA-cam veröffentlichen würden. Lieben Gruß Traudel ♥️😍❤️

  • @yvil4248
    @yvil4248 11 місяців тому +1

    🎉

  • @martinafranke1270
    @martinafranke1270 Місяць тому

    Wessen Seele war die ERSTE??? ❤

  • @dierolli-perspektive2815
    @dierolli-perspektive2815 11 місяців тому +6

    Sehr guter Mann. Ich teile viele seiner generellen Einschätzungen. Allerdings kann ich mit dem Personenkult um Jesus nichts anfangen.

    • @silviaglas7863
      @silviaglas7863 11 місяців тому +4

      Dann kennen sie IHN nicht

    • @cor3944
      @cor3944 11 місяців тому +3

      @@silviaglas7863Vielleicht haben Sie Prof.Popkes Vortrag nicht gänzlich verstanden. Die Reinkarnation gibt es auch in anderen religiösen Vorstellungen. Und laut der Bibel wurde auch oft gefragt, ob Jesus nicht ein "Wiederkommen" von früheren Propheten sei.

  • @beatrixhollrigl4641
    @beatrixhollrigl4641 11 місяців тому +2

    Das verstehe ich nicht. Soviele Menschen haben dieses Gespräch gehört und hier beginnt's in 45 Minuten. Komisch

    • @Thanatos-Television
      @Thanatos-Television  11 місяців тому +5

      Thanatos TV bietet die Möglichkeit einer Kanalmitgliedschaft, mit der Zuschauerinnen und Zuschauer unsere Arbeit finanziell unterstützen können. Als Gegenleistung bieten wir Kanalmitgliedern die Möglichkeit, neue Produktionen schon am Wochenende vor der Veröffentlichung (ohne Werbeunterbrechungen) sehen zu können. Alle Kommentare, die zum Zeitpunkt der Veröffentlichung bereits online sind, stammen von Kanalmitgliedern. Deren Kommentare sind durch das Thanatos-Logo gekennzeichnet. Mehr Informationen finden Sie hier: ua-cam.com/channels/WVMHyIWEvAWv3Lc1C5icVA.htmljoin

  • @tiberias7114
    @tiberias7114 4 місяці тому

    Jesus selbst fragte seine Jünger:"Für wen halten die Menschen mich?" Sie sagten,einige halten dich für Elija,andere für Johannes den Täufer.Was besagt,daß Reinkarnation als klares Wissen bekannt war!!!

  • @jw8054
    @jw8054 11 місяців тому +4

    Es gibt Menschen über die geschrieben wird und Menschen die über andere schreiben. Warum hätte Jesus also etwas aufschreiben sollen.
    Seelenentwicklung ja, aber das Ziel wird ohne dem Kreuzopfer Jesu nicht erreicht, dafür sind wir zu schwach.

    • @moniquehaffner3116
      @moniquehaffner3116 11 місяців тому

      Wir ALLE müssen uns *SELBST* von unserer eigenen Niedertracht, unserem grenzenlosen Egoismus, unserer Arroganz, Selbstherrlichkeit, Selbst-Zentriertheit, Bosheit, Verlogenheit, ERLÖSEN.*“Mensch, erkenne Dich selbst, dann weisst Du ALLES.“* (SOKRATES) Das GLEICHNIS, die Parabel, des Leidensweges Jesu und seiner LEHRE zeigt uns diesen Weg zur SELBST-BEFREIUNG auf. Das Ganze Leid und die Not die wir auf diesem Planeten SELBST inszenieren, basieren auf den oben erwähnten destruktiven Eigenschaften und den daraus resultierenden Auswirkungen deren Anwendung. Wir sind sowohl als einzelnes Individuum wie auch im Kollektiv, (siehe das Kriechertum, das verlogene Mitmachen, während der inszenierten Gesundheits-Apokalypse) für unsere angebliche HÖLLE, SELBST verantwortlich (Ursünde?) *“FRIEDE ernährt, UNFRIEDE zerstört.“*
      *“FRIEDE ist nur durch FREIHEIT, FREIHEIT nur durch WAHRHEIT möglich. Daher ist die UNWAHRHEIT das eigentlich BÖSE, jeden Frieden vernichtende. Die Unwahrheit, von der Verschleierung bis zur blinden Lässigkeit, von der Lüge bis zur inneren Verlogenheit, von der Gedankenlosigkeit bis zum doktrinären Wahrheits-FANATISMUS, von der Unwahrhaftigkeit des Einzelnen, bis zur Unwahrhaftigkeit des öffentlichen Zustandes.“* (KARLS JASPERS; 1883-1969; „Die Voraussetzung des Friedens - 1958)

    • @wituholt3756
      @wituholt3756 11 місяців тому

      Mt 20,22 oder Mt 28,19 könnte da aber durchaus auch einen anderen Schluß zu lassen ...., letztlich ist der der Weg durch den 1.Kor.13 vorgegeben, alles andere endet meist nur im ideologischen Geplänkel ....

  • @martinafranke1270
    @martinafranke1270 Місяць тому

    Wo finde ich eine Kirche, die mir " Aus der Seele " spricht?
    Oder habe ich diese Kirche in mir??

  • @brankomilosev2400
    @brankomilosev2400 11 місяців тому

    Doch es gibt eindeutige stelken dafuer. Wenn Jesus sileine junger fragt , fuer wem hakten mich die leute, antwotren einige fuer alten propheten. Das bedeutet das sue denken das Jezus inkarnation der alten proopheten sein koennte.

  • @fritzostwald8160
    @fritzostwald8160 4 місяці тому

    Jede winzige Bewusstseinserweiterung ersetzt vollwertig eine ganze Bibliothek an konserviertem Archivwissen ❗🕵

  • @balluna1453
    @balluna1453 7 днів тому

    Catholics believe that Jesus 'rose from his death', so maybe Jesus isn't the best personality to feature in a program about reincarnation?.

  • @noname-wt3zw
    @noname-wt3zw 11 місяців тому +1

    Alles gut und schön, leider gibt es keinen guten Gott.

    • @viw4879
      @viw4879 11 місяців тому +2

      Wieso glauben Sie das denn, wenn ich fragen darf?

    • @moniquehaffner3116
      @moniquehaffner3116 11 місяців тому

      Hatte ich auch mal gedacht. In meiner Lebensverneinung, Wut über den (angeblichen) Nonsens einer physischen Existenz, den andauernden Einschränkungen, Begrenzungen in dieser Raum-Zeit-Dimension, denen wir hier (angeblich) ausgesetzt sind.
      🔹 In meiner Wut darüber habe ich dann mal angefangen, obwohl ich nicht im Geringsten an einen Gott oder etwas GÖTTLICHES (schon gar nicht an BEDINGUNGSLOSE LIEBE) glaubte, dieses gemeine, unsichtbare „Phantom“ an zu fluchen, ihm zu lästern, es aus ganzem Herzen zu hassen. Hätte ich gekonnt. so hätte ich diese widerliche Fata-Morgana des Bösen, mit meinen eigenen Händen erdrosselt, erschossen, nieder gestochen. Alles bäumte sich in mir gegen diese „gemeine Macht“ auf.
      🔹Ganz besonders verabscheute ich, seine angeblich unsichtbare, aber dennoch andauern präsente und lästige Unberechenbarkeit. Verfluchte, seine damit verbundene, andauernden Grenzen-Setzungen.
      🔹Ich verband diese Phänomene mit einer sadistischen, bösartigen, hinterhältigen „Wesenheit“ und HASSTE sie zutiefst.
      🔹Aber siehe da, ich kann den Vorgang der sich nach und nach entwickelte, nicht mehr im Detail wiedergeben. Kann nicht mehr nachvollziehen wie diese „KRAFT“, zuerst sanft und dann zunehmend stärker, mit mir irgendwie Kontakt (telepathisch, unglaubhaft sanft, liebevoll, gütig) aufnahm.
      🔹Eine „Entwicklung“ die wie aus dem Nichts entstand. Vergleichbar mit einem Geist (wie Aladin aus der Flasche) der plötzlich aufstieg und immer stärker und erkennbarer (trotz vielen Trotzreaktionen und Rückfälle auf meiner Seite) in mein Leben trat. Eine Kraft, die mich mit ihrer unglaubliche Güte, Weisheit und unfassbar grossen, total bedingungslose Liebe, plötzlich sanft umfangen hielt und mir ihre Herrlichkeit offenbarte.
      🔹Heute glaube ich, dass wenn wir uns plötzlich und unvermittelt, dieser unfassbar starken Liebe, in ihrer ganzen Größe, Kraft und Energie gegenüber sehen würden, wir uns „pulverisieren“ und als NICHTS auflösen würden. Wir würden zerbersten. Wenn uns der kleinste Hauch dieser unermesslichen Kraft auch nur leicht streift, muss man sich dies wie ein Zustand in einen tosenden Orkan vorstellen. Man klammert sich verzweifelt an irgend einen Halt gebenden Gegenstand, um nicht von dieser Wucht hinweggefegt zu werden.
      🔹Würden wir auch nur ein winzig kleines Quantum dieser Energie auffangen, wie in einem Gefäss, um daraus ein wenig unseren Mitmenschen davon zukommen lassen zu können, so würde dieses Gefäss immer grösser und dessen Inhalt immer umfangreicher und wir würden dadurch im Stande sein, noch mehr von dieser Energie zu erhalten ohne dass wir befürchten müssten, dass sie je ausginge bzw. versiegen würde. Ja, wir würden zu guter Letzt, vermutlich selbst ein Teil dieser Energie werden.
      Wir würden aus einer Quelle schöpfen, die NIE versiegen kann.
      🔹Die Einschränkungen und Beschränkungen die wir auf diesem Planeten in dieser Raum-Zeit-Dimension VERMEINTLICH erleben oder angeblich ERDULDEN müssen, ist unser Glaube an irgend einen Mangel oder eine nicht vorhandene Freiheit.

    • @J-C-K.
      @J-C-K. 9 місяців тому

      Man muss nicht so von Gott sprechen, oder ihn so definieren, wie die Kirche es möchte. Genauso gut kann man Gott auch als die Einheit oder All-Eins-Sein bezeichnen. Oder als die Liebe- aber darunter verstehen Menschen sehr verschiedene Dinge, die mit Liebe oft nichts zu tun haben.
      Mit einem polaren Denken lässt sich Gott schwer erfassen, da Gott die Einheit ist und eben nicht polar (wie wir).
      Viele Menschen spüren doch, dass es da etwas geben muss, etwas, dass ihnen noch fehlt, um vollständig, um Eins zu sein;
      etwas das integriert werden möchte-
      der Schatten.
      C. G. Jungs Schriften könnten an dieser Stelle vielleicht ein Anfang sein, um den Schatten, also jenen Teil, der uns zum Ganzsein fehlt, ein Stück weit zu begreifen. Und um sich damit Gott (der Einheit) anzunähern.
      Aber dieses Begreifen ist nicht nur ein kognitiver Prozess, sondern geht weit darüber hinaus.
      Es ist eine Auseinandersetzung mit sich selbst und keine bloße Theorie, die man lernen könnte und dann hat man sie verstanden und wüsste worum es geht.
      Wenn jedoch die Prämissen bereits falsch gesetzt sind, dann gibt es in einem Universum natürlich auch keinen Gott.
      Wie denn auch?

  • @roseb882
    @roseb882 11 місяців тому +2

    Christus ist kein Titel
    Christus bezeichnet den Jesus nach dem Empfang des Heiligen Geistes .Ab da beschreitet Jesus als Christus den für uns wichtigen Heilsweg