맨스티어 보고 빡치는 게 있다면 그 전에 주위를 둘러봐라 맨스티어가 빈지노 다듀 에픽하이 저스트뮤직 일리네어 있던 시절에 나왔으면 주목이나 받았겠냐..? 왜 맨스티어가 공감을 받는지를 생각해라 어디까지 풍자가 허용되는 거냐고? 당연히 니들이 밑바닥 보여준 전부 허용되지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다수 대중의 소수에 대한 조롱. 래퍼들 중에 멋없는 사람이 너무 많지만 그렇다고 다수 대중이 래퍼들을 까내리면 그건 내용이 맞고 틀리고를 떠나 폭력적임. 꽤 많은 한국인들이 과거에 해외여행가서 개념없는 행동을 건 맞지만 그렇다고 주류 백인들이 한국인 프로토타입 캐릭터를 만들어서 개그로 조롱하면 그건 인종차별임.
@@superstar-jt7od웃음거리로 만드는 것은 확실히 선을 넘는것이지. 사회에서 그짓거리하면 사회적으로 매장되니까. 근데 너무 불문율이 되다보면 고여서 이상한 제도나 상황이 만들어짐. 무엇이 옳은지는 끊임없이 바뀌는 것이고 그 불문율의 선을 넘는것이 힙합이나 개그임. 만약 선을 너무 넘어서 반응이 안좋다면 재미없는 개그일 뿐이지 그래도 개그는 개그임. 개그는 선을 넘어야 개그임. 애초에 정치인들 조롱하던 개그는 뭐 선 안넘었었나
오히려 아이돌 실력과 행실이 풍자 조롱 당하기 더 좋을 거 같은데 뒷감당 가능한 사람이 없는거지 힙합씬이 하락세니깐 일어나는 현상인거지 긴 역사를 가진 대중화된 문화가 흑역사가 어떻게 없겠음 랩 못하는 아이돌 조리돌림 당할 때도 당하는 자들은 모든 아이돌이 그런 것은 아니다, 하는 자들은 전체적인 씬의 흐름을 말하는 것이지 전체를 말하는 것이 아니다라고 지금처럼 똑같이 하잖아. 본인을 힙합적(?)이다고 생각하는 pH-1 입장에서도 당시 아이돌 팬들처럼 전체 씬의 이미지가 조롱의 댜상으로 실추되는 것을 원하진 않겠지.
지금 힙합 계에서 ㅈ나 흥행도 못 하는 상황네서 개그맨이 힙합 부흥해주면 ㄱㅅ하고 해야하지 않나?ㅋㅋㅋ ㅈ나 랩퍼들 쫌생인게 ㅋㅋ 이찬혁이 힙합 안 멋있다고 하니 몇년간 ㅈ나 긁혀서 이찬혁 언급한 랩퍄들 여럿있고 ㅋㅋ 그냥 랩퍼면 쫌생이처럼 하지말고 좋은 곡 내서 대중들에게 ㅇㅈ받는게 맞다고 봄
애초에 개나소나 힙합이라고 나댈때부터 씬에 속해 있는 사람들이 나서서 시원하게 까주고 자정작용 했으면 개그맨들 노래를 더 듣는 이런 사태는 애초에 없었겠지 그냥 에라모르겠다 나만 아니면 돼~ 일단 한몫 챙기자~ 이런 마인드로 이미지 좆박는거 방관했으면 이제와서 가려웠던 곳 긁어주는 풍자 개그맨들 욕하면 안되는거 아니냐 ㅋㅋ 한참 뒤늦게 이제와서 개그맨 탓하고 욕하는거 보면 아직도 뭐가 어디서부터 어떻게 잘못된건지 인지가 안되는거 같음
힙합 가사는 여러가지로 쓰이겠죠 그저 일부분만 보고 거기에 꽃혀서는 그쪽부분반 풍자해서 대중에게 두곽을 드러내는데 힙합 안듣는 대중이 그걸 걸러낼수있을까요 오는 정보 곧이곧대로 믿고 주변에도 말하겠죠 그렇게치면 원래 이런 가사 안쓰는 좋은 래퍼들도 여럿 널렸는데 힙합이 애초에 대중적이였던적도 없고 리스너도 다른 장르보다 적은데 거기서 안좋은 부분만 풍자해서 매체에 올리니 그게 망치는게아니면뭘까여
@@user-sf5ts2ty8d본인들이 힙합이라 생각 안했으면 라이브는 왜 하고 힙플페는 왜갔겠음 그리고 자기 얘기하는 애들이 아니지 그럼 대표적인 예시로 언에듀는 자기 얘기함?? 따른 하급 트래퍼들은? 걔네도 자기 얘기였음?? 마약빨고 여친뺐고 ㅈ빠지게 가난했다는게 진짜 였겠냐고
일단 이 동영상 만든 주인장이 존나긁힌건 확실함 ㅋㅋ 먼저 디스랩 갈긴 ph1은 그럴수있지~ 이런 마인드고 그걸 다시 디스로 받아친 뷰너보곤 가사가 선 넘네.. 존중이 없네 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ 마치 초등학교 저학년 애가 지보다 아래라고 생각하는 애한테 막 욕박다가 존나 쎄게 패드립 먹고 그건 좀 말이 심하네.. 이러는거랑 뭐가다름?? 국힙빠는애들은 푸씨들만 모였나봄 ㅋㅋ
문제는 그런 ㅂ신같은 힙찔이들도 많은데 정작 ph-1같이 기존에 열심히 멋있게 힙합음악 하던 사람들도 많은데 그런 사람들까지 싸잡아서 한가지로 분류되고 뷰너로 국힙 유입된 애들이 국힙 래퍼들이 곡내면 무지성으로 맨스티어 보다 못하네 뭐하네 개소리 싸지르고 무시하면 긁 반응하면 긁 이딴식으로 기존 힙합팬들이나 멋있게 음악하던 사람들까지 피해보고 조롱당하니까 문제인거지 이제 풍자가 아니라 조롱의 수준으로 바뀐거임 적어도 기존에 열심히 음악하던 사람들은 존중했어야지
안타까운 건 그렇게 존중받고 싶어하는 힙합씬을 망친게 랩퍼들임.(기믹질,인맥힙합,군비리,ㅁ약) 자신 주변에서 힙합씬을 망치고 있는 랩퍼들에게는 한마디 못 하고 풍자하는 개그맨들에게 뭐라하는 모습이 멋이 없다고 느껴지는 거임 +이센스까지 디스하면 꿀잼이고 뷰너에게는 포상인데 그게 시발점으로 개나소나 뷰너 디스하고 다구리치면 개멋없고 뷰너 연전연승됨
대중이 지금 힙합씬을 보는 시선의 현황이 맨스티어의 인기의 이유라고 생각함. 그리고 걔들은 랩퍼들만 풍자하지 않음. 인터넷에서 볼 수 있는 커뮤니티에 빠져있는 현실감각 없는 애들의 혐오정서와 랩 내용에도 있는 '긁' 으로 대표되는 왜곡된 대화의 태도 등 그 정신 상태를 그대로 보여줌.
짧막하게 개인적인 견해를 꺼내보자면 평소 뷰너의 음악과 코미디는 인상깊게 보고 있음. 근본적으로 재미있을 뿐더러 일개 개그맨 듀오가 힙합 문화를 향해 이 정도의 파급력을 이끌어낼 수 있음에 연신 감탄함. 이미 조회수를 통해 메이저 래퍼들과 견줄 만큼의 영향력을 지님이 입증 됨. 본인이 비판하는 대상에 직접 이입해서 되려 사람들에게 하여금 긍정적인 행보를 보이는 것을 보고 그저 대단할 따름이었음. 그러나 ph-1의 곡을 들어보니 그의 곡이 마냥 틀린말은 아니라는 생각이 듦. 진작 가뭄 속 단비같은 상황에 처한 몇몇의 청렴한 메이저 래퍼 입장에서는, 한 없이 풍자 및 희화화하는 그들의 행동에 대해 처음엔 긍정적으로 느꼈을지 몰라도 혹여 도가 지나쳐 되려 씬의 이미지를 저하시키지 않을까 하는 두려움도 있을 거라고 생각함. 이는 어느 쪽도 원치 않은 결과일거임. 실제로 뷰너 멤버 최제우(케이셉라마)는 예전부터 힙합을 즐긴 것으로 알고 있음. 그만한 리스너가 과연 본인으로 인해 씬이 메말라가는 것에 달가워할까. Ph-1은 그러한 만약의 상황을 미연에 방지하고자 신중함을 강조하고 싶은 것 같음. ''너네 맘에 안들어' 나 '돈 잘 버니 배아파' 의 차원이 아닌, 이 문화의 부흥을 위해 지금의 현상을 보다 신중히 잘 사용해보자는 이야기를 하고 싶은 것 같음. 그런데 ph-1의 의도를 1차원적으로만 여기고 비난하는 사람들이 깨나 많아보여 아쉬울 따름임. +쓰다보니 길어졌네...모든 반박과 의견은 환영임
나같은 30대 힙합에 문외한 사람들이 뷰티풀 너드를 찾아보고 점심시간에 보고 있는지 말해주겠음. 애초에 뷰너 채널은 개그채널임. 해당 채널에서 다루는 부류는 풍자인 것을 모두들 알고 있는 내용임. 무엇을 풍자 했냐? 쇼미, 인스타 등 대중들 앞에선 '힙합'이라는 명분으로 센척하지만 결국 군대 앞에선 한없이 작아짐. 뭐 이거말고도 마약,성범죄,학폭 등 더이상 말안해도 알거라 생각함. 또한 이전 작품들도 대상에 직접 이입한 풍자가 대중들에게 잘 맞아 떨어진 것이며 그로 인해 흥행의 계기가 된것이지, 단순히 래퍼 풍자만이 아님. 이 행보가 힙합씬의 단비? 가 된다면 그 씬은 말할 필요도 없을 것 같음. 강남에서 연쇄 살인사건이 난다고 집값이 떨어짐? 안떨어짐. 이미 대중들은 힙합은 허세 가득한 놈들이 수면 위로 떠올라 이미지가 쇄락한 것이지 뷰너의 페이크다큐로 몰락할 것을 걱정하는 건 말이 안됨. 요즘 힙합이 예전 힙합, 음.. 다듀, 산이, 에픽하이 등.. (아재라 ㅈㅅ..)에 비해 대중들에게 인기 없는 이유라고 생각함. 아 물론 이번 디스전을 통해 ph1의 곡이 정말로 좋다고 생각되어 플리에 추가해서 퇴근길에 운전하며 들을 예정이라 고마움.
@@user-jinooo 당연히 다들 돈 벌려고 기회 잡는건데 얘도 개소리하네 ㅋㅋ 이딴 소리 할거면 진짜 옛날 2000년대 초반 딴따라 소리 들어가며 비주류 그 자체였던 저격햄 같은 힙합씬의 래퍼들이면 몰라 랩 잘나가니까 너도 나도 랩으로 돈 벌겠다고 레이블 들어가고 좆목하는 기회주의형 래퍼들이 넘쳐나는 현 힙합씬이 할 말은 아니지 않음? ㅋㅋ
케이셉 라마 자신의 디스 소재를 알려준다고 하면서 '케이셉은 안 갔어 군대' '난 놀고 안내 앨범 낸다 해놓고 구라치고 내빼지 매번' '돈 떨어지면 다 팽개치고 티셔츠나 팔면 돼' 이러면서 케이셉 캐릭터는 힙합 조무사들이 하는 병신 같은 짓들 모아놓은 풍자라고 명확히 정의한 다음에 'My job is rapper 알잖아 끼리끼리여' '디스 거리 생각 안 나면 말했던 대로 만나' '그래도 안되면(디스 소재 안 생각 나면) 니 주변 한번 봐 봐' 라고 하면서 [니 주변만 둘러봐도 래퍼라는 새끼들이 케이셉만큼이나 병신같은 새끼들인데, 케이셉이라는 풍자를 디스할 수 있었으면 니 주변 병신들도 다 똑같은 명분으로 디스당해야 하는 거 아니냐?] 라고 모순을 짚어버림 ㅋㅋㅋㅋ 이게 그냥 무지성 조롱으로 느껴진다고 발작하는 힙합 팬이라는 사람들이 역설적으로 더 음악이랑 가사에 집중을 못하시는 거 같음
이걸 뷰너 vs ph-1으로 보니까 그렇게 짧게 생각하는거지. 무지성으로 혐오하고 남까는데 자기 에너지 쏟는 애들한테 하는말이 대부분이고. 뷰너는 그걸 알면서도 그런판을 계속 열고 오직 그 혐오만을 연료로 돈을 벌기위한 행동들을 계속하니까 그냥 랩퍼들끼리 하는말이나 지나가는 말이아닌 디스곡까지 나오게된거임. 뷰너가 하는짓은 걍 남 사건들 끌고와서 혐오로 돈 벌어먹고 사는 뻑가같은 사이버렉카랑 다를게없음. ph-1도 그걸 주로 깠고. 근데 그런 메시지를 가사에 다 넣어뒀는데 돌아오는 대답이 '니 주변을 봐라'면 걍 뷰티플너드는 자기들이 풍자한 ㅈ도없으면서 돈얘기만하는 븅신랩퍼들이랑 전혀 다르지 않은 의도로 활동을 하고있는거임. 그러면 충분히 욕먹어야지 지금의 힙합씬이 충분히 욕먹는게 당연시되는거처럼.
비교적 문제를 일으키지 않은 ph-1이기에 더 예민하게 다가왔겠죠. 본인이 가장 오래 몸담았던 분야가 침체되는 상황과 동시에 동료들의 사회적 물의, SNS상에서 올라오는 힙합조롱등 .. 그렇기 때문에 ‘문화 존중’에 대한 집착이 생긴 게 아닐까 싶어요. 충분히 외칠 자격이 있는 래퍼이기도 하고.. 폄하라는 단어가 다소 공격적으로 전달된 것 같은데 힙합 장르를 좋아했던 리스너로써 그냥.. 안타까운 마음에 적어봐요 ㅜ (뷰너 참 좋아하는 구독자입니다 ..^___^)
PH-1은 이 메세지로 '혐오종자'를 깐거라고 생각함 뷰티풀너드는 그냥 그것을 위한 방법에 불과하고. 힙합 혐오론자들이 욕하기위해 이찬혁, 뷰너 등을 방법으로 사용하는 것처럼..이미 그사람들에겐 ph-1은 욕하기위한 방법으로 밖엔 안보일거임 정말로 '힙합'이 싫어서 그런거야? 내 생각엔 '혐오'가 좋아서 그런거 같음 '명분이 충분하니까 욕하면 곧이곧대로 맞아라' 라는 스탠스가 나는 솔직히 좀 무섭다
used to be 부터 느꼈지만, 인스타로 뭐라 하는거 보다는 이렇게 랩 내주는거 진짜 pH-1 리스펙함. 근데 솔직히 지금 힙합 컨텐츠가 별로 없는데 이런식으로라도 관심도 유지 하는거가 난 좋다고 생각함. 거기서 힙합이라는 장르에 흥미를 가지다가 진짜 힙합 팬이 될 수도 있는거고. (맨스티어 보시는 분들도 거기 영상에서는 그런 댓글 적어도 되지만, 최근에 보면 좋은 앨범이나 곡에 와서도 맨스티어가 더 잘하네 등의 무개념 댓글은 이제 좀 그만 적는게 좋을거 같습니다) + 왜 징병남녀, MZ 탖아서 풍자에서는 암 말도 없다가 이러는게 어이 없다고 생각 하실 수도 있는데. 힙합은 개인의 이야기와 삶을 녹여낸 노래 입니다. 물론 돈 자랑하고 비취 같은 노래들도 있죠. 그렇지만 개인의 삶 또는소신을 녹여낸 녹색이념, 파급효과, 에넥도트, 해방, 오보에, 킁, 독립음악, 디톡스 같이 정말 좋은 앨범도 있습니다. 요즘 하다못해 아이돌들도 돈이 안되서 새 앨범 이야기가 없는데, 없는돈 있는돈 모아서 저렇게 열심히 앨범 만드는 애들한테 뷰너가 어쩌고 하면 만든 사람은 어떤 기분이겠나요…. 선은 지킵시다 (뷰너 채널에서 이말 했다가 진짜 오지게 까여서…) 결론 : 현재 상황에서 뷰너는 나름대로 자기 역할을 충실히 하고 있다고 봅니다 (힙합이라는 장르 유입)이라는 카테고리 안에서는, 단지 시청자가 문제일뿐.
근데 이런 식의 논리면 세상에 비판받고 풍자 될 분야가 단 하나도 없음 정치인 중에서도 열심히 청렴하게 국민 위해서 일하는 사람도 있음 근데 사람들이 기대하는 평균값이 개판이라서 사람들이 뭐라하는거임 반면에 소방관 중에서도 사명감 없이 그냥 월급루팡하는 소방관도 있음 근데 사람들이 기대하는 평균값이 좋으니까 뭐라 안까이는거임 사람들이 기대하는 평균값은 결국 그 집단이 지금껏 해온 평균적인 행보로 결정되는건데 국힙의 최근 행보? 음.. 물론 무지성으로 댓글 다는 부대도 문제 많은 것도 팩트고 많은 이들이 걔네가 국힙 풍자하는 요소에서 공감한다는 것 자체가 현재 국힙에 대한 기대가 그정도란 것도 팩트임
힙합은 자유 아닌가? 표현의 자유라는 명목으로 반인륜적인 말을 하는것도 아닌데 선을넘지말라니 이게 힙합하는 사람이 할 소리야? 힙합이 사회비판적인 목소리를 내지 않는다고 할때는 힙합에 사회비판만 있는게 아니다 하더니 진짜 풍자를 만나니까 입을 막으려 하는거면 그동안 너무나 얕은 깊이의 이야기만 하느라 사회비판적인 측면을 아예 잃어버린게 아니냐는 사람들의 말이 맞았던거네
pH-1이 아무리 정중하게 이야기 해도 "풍자"에는 성역이 없다는 걸 알아야 한다. SNL에 정치인이 나와서 "어디까지가 풍자인가요? 적당히 하세요"라고 했다면? pH-1은 맨스티어에게 경고 한 것 그 이상 그 이하도 아님. 그리고 진짜 저급한 풍자면 사람들이 환호하지 않음. pH-1이라는 래퍼는 대중문화에 기대어 살면서 대중문화 자체를 이해 못하는 것임 사실 그래서 랩씬이 망하고 있는 건데, 그것도 모름. 아니면 힙합을 사랑하는 대중을 개 돼지로 알고 있거나. 어쨌든 힙합의 본고장 미국에서 똑같은 일이 일어났다면 pH-1은 진짜 총 맞았을 수도 있음. 힙합을 더럽혔단 이유로 왜냐? 힙합은 음악에만 있는 것이 아니라 저항 정신이 있는 곳이라면 어디든 힙합이기 때문이다. 맨스티어가 힙합을 사랑하는 게 느껴지지 않는다면 그건 pH-1이 진짜 하수라서 그런거다. 즉 개그맨이 힙합을 한다라는 생각이 얼마나 후진 생각인지 알아야 한다는 것이다. 힙합은 어디든 있으니까 말이다.
맨스티어 나도 다 좋은데 팬들이 존나 무지성인건 혐오스러울 정도임; 그리고 기믹이라는점 하나로 막말하는건 좀 보기싫음. 최제우는 랩 하는거 딱 보니 래퍼 하고싶었는데 애매한 실력이었어서 개그맨 한 게 보이는데 이제와서 팬들 데리고 우루루 ‘나좀봐 쩔지’ 하는건 멋없음..
힙합씬에 마약 음주운전하고 한창 개판일때 실력도 있는데 재밌게 풍자하는 곡 낸거보고 솔직히 반가웠음 초반에는 충격요법처럼 정신차리라는 메세지처럼 보였는데 중간에 말리는 사람이 없으니 시간이 지나서는 결국 중간이 없이 씬에대한 진지한 조롱이랑 비판아닌 비난밖에 없어짐 그런 의미에서 과열을 막는 역할을 PH-1이 하는것 같아서 지금 디스곡도 응원함
상대가 존중해주길 바란다면, 자기들도 먼저 존중해줄 필요가 있음. 근데 왜 래퍼들은 뉴스 사회면에만 나오는건가부터 반성해봐야함. 다 업보 스택 쌓여서 돌아오는거지뭐. 문제없이 바르고 건전한 힙합이었으면 애초에 풍자의 대상이 되지도 않았겠지. 어디 한번 보셈 타이거jk나 다듀를 보고 맨스티어가 생각이 나나
맨스티어 AK-47 좋은 곡 맞고 풍자 맞음 치원씨 디스곡도 좋은 곡 맞고 누군가는 해야할 말 맞음 뭣같은 건 뷰너랑 쇼츠 몇개가 아는 힙합 전부인 놈들이 일부만 바라보고 그게 힙합 전부라고 말하는거임 ㅇㅇ 그렇게 따지면 르세라핌 라이브 실력이 아이돌판 현실이고 사재기가 한국 음악시장 현실인거 아니야?
@@user-lf6vc5rk8e 당연히 존중 하는거 아님? 랩 하지 말라는것도 아니고 오히려 랩 잘한다고 국힙 먹었다고 몇몇 래퍼들보다 뷰너가 낫다고 하는데 그게 존중 아니면 뭐야. 진짜 존중 안했으면 개그맨은 걍 빠지라 했겠지.. pH-1이 하고싶은건 선은 지키면서 해라 라는거 같은데?
한국힙합에 대해서 잘 모르고 영상은 볼만해서 보고 있는 사람인데 문화 문화 거리는 데 한국 힙합 문화가 뭐임? 그냥 노래 내고 가사 자기가 쓰고 리듬감 맞추고 이런 게 문화임? 하는 건 곡 내는 거랑 인스타로 소통하는 거 밖에 안 보이는 데 뭘 보고 문화라고 말하는 지 모르겠음? 그냥 돈 벌거나 본인의 의견을 퍼트리고 싶어서 , 랩에 흥미가 있어서, 재능이 있어서 , 노래 내고 돈 벌고 하는 거면서 예전부터 언더 그라운드니 뭐니 하면서 구역 나누고 문화니 뭐니 거창하게 말하는 것처럼 느껴짐.
힙합 듣는걸 매우 좋아하지만 그거랑 별개로 범죄나 비도덕적인 일을 저지르는 비율도 여타 연예인에 비해서 압도적으로 높은게 사실인데 ph-1 본인이 무결한걸 떠나서 "우리 문화를 존중해 주세요" 할만한 명분이 없음 힙합계는 + 추가로 긁힐 이유가 없는 ph-1 긁혀서 수호자마냥 저러는것도 웃김
래퍼 본인들 밥그릇 뺏길거 같으니까 이젠 반대로 코미디언 밥그릇을 뺏으려고 하네... 옛날 개콘에서도 정치 풍자 자주했고, 지금은 snl에서 정치 풍자를 이어가고 있는데 ㅋㅋㅋ 그리고 뷰너 얘네들은 그냥 힙찔이들을 따라한것 뿐인데 국힙판 래퍼들 대부분이 힙찔이라 긁힌걸로 밖에 안보임... 맨스티어는 이미 망가진 국힙 이미지에 타이밍 좋게 등장한 것 뿐임. 이미 망가진 국힙 이미지를 노골적으로 표현하고 있으니까 래퍼들은 불편한거고
뷰티풀너드는 디스곡 하루만에 맞디스 조지고 디스곡 2번째 벌스도 '니 주변을 봐라' 이걸로 찰지게 받아쳤음 개그맨이지만 래퍼로서 대처했다고 생각함 팬들이 패악질부리는게 문제긴 하지만 적어도 뷰티풀너드한테 뭐라할건 아니지 팬들 패악질에는 뷰티풀너드보다 힙합씬의 문제가 더 큰데
본인이 걔들만 욕하고 풍자한거라 하면 뭐함? 그거 보는 뷰너 팬들이란 놈은 힙합=저런거 로 인식하고 본인들 알고리즘에 힙합 뜰때마다 가서 난리쳐놓는데? 랄기견이니 뭐니 애들이 분위기 파악 못하고 테러하고 다닐때 랄로가 그러지말라 하지않음? 랄로 뿐 아니라 그런 악질팬이 xx많고 남들한테 유의미한 악영향을 끼치고있으면 당사자가 나와서 그러지 말아리 저런 애들은 내 팬 아니다. 다 했음 근데 뷰너는?ㅋㅋ 말리기는 커녕 부추기기만 하지 이래서 뷰너가 욕먹는거임
솔직히 ph-1 디스곡 듣기전엔 아 얘도 긁혔나보네 했는데 곡 들으니까 존나 잘쓰고 진중하게 말하긴했네 근데 뷰너가 인기를 뒤에 얻고 래퍼들을 조롱한다라고 말하는데 뷰너는 인기 없을때부터 저 컨셉이었음 인기가 지금처럼 많아졌다는건 뷰너가 풍자하는 모습이 많은 사람들이 공감하기때문인거고 다시말해 뷰너가 인기가 높아지고 옹호하는 사람들이 많다는건 지금 힙합씬 자체가 그만큼 엉망이란거임
너가 착각하는게 있는데 지금 이 여론이 뷰너팬들 때문이라 생각함? 그럼 이찬혁 때는 이찬혁 팬덤이 그런거냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미안한데 지금 욕하고 조롱하는 사람들은 기존 국힙 좋아하던 사람들이야 그 사람들이 현 국힙씬 역겨워서 뷰너를 도구로 조롱하고 비판하는거고 걍 일차원적으로 뷰너팬이라 생각하는 수준봐라 ㅋㅋ
그 팬들? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뷰너가 이번 멘스티어 활동하면서 채널 갑자기 커진거 보면 모르겠음? 멘스티어 영상이 다른 영상들 조회수의 두 배씩 찍히면서 주목 받고 있는거 보면 모르겠냐고 ㅋㅋ 뷰너 팬들만 키득키득 거리고 있는게 아니라 걍 일반 대중들의 힙찔이들에 대한 시선이 딱 이정도인거다 ㅋㅋ
긁혔다 라고 밖에 안보임 말이 좋아야 진솔하게 이야기하자지 걍 무승부로 하지 않을래? 잖아 지도 알거든 이제는 뷰너가 커트라인이 된거 코미디언보다 못해? 라는 딱지 붙는다는거 산성이 진짜 힙합씬을 생각했으면 뷰너를 래퍼로 인정하고 작정하고 디스전 깠어야지, 그래서 다시 힙합씬 퀄리티 끌어 올렸어야지 뭐 모르겠다. 지금 이게 그 빌드업일수도 있는데 지금 당장 보여지는걸로는 긁혔고, 인지도, 파급력 등으로 도저히 못이길것 같으니깐 멈춰! 로 밖에 안보임
근데 지금 상황에서 뷰너포지션은 무적이긴해.. 기믹이라는 방패가 너무 무적임... 그 방패가지고 지금 씬에서 활동하는 랩퍼들 옆에서 랩퍼이고싶을땐 랩퍼로 살고 불리할땐 우린 개그맨이야 할수있는 포지션이라 진짜 무적중에 무적임.. 사쿠라가 자기 12년 커리어 무시마라 라는 가사로 노래하고 코챌라 터지고 우린 데뷔한지 이제 2년됐다 라는 느낌임 ㅋㅋㅋㅋ
맨스티어 보고 빡치는 게 있다면
그 전에 주위를 둘러봐라
맨스티어가 빈지노 다듀 에픽하이 저스트뮤직 일리네어 있던 시절에 나왔으면 주목이나 받았겠냐..?
왜 맨스티어가 공감을 받는지를 생각해라
어디까지 풍자가 허용되는 거냐고?
당연히 니들이 밑바닥 보여준 전부 허용되지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개추 ㅋㅋ
이거지시발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 12-15까지가 국힙맥시멈이였다
풍자와 조롱의 근거와 이유가 왜 자기 업보라는걸 모를까 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어떤댓글이 ’짜빠게티가 짜장면보다 맛있으면 중식업체가 긴장해야지 짜빠게티를 왜 욕하냐고‘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
짜파게티겠지ㅋㅋㅋ
아가야 짜파게티 철자부터 맞추고 와라
@@user-kd3rk9hd3j ㅋㅋ 메시지를 반박해야지 아가야
@@user-kd3rk9hd3j 힙합팬들 긁혓노 ㅋㅋㅋ
짜파게티급은 아니고 짜짜로니급이었음
그리고 뷰너가 하는 푸씨 그거 자체도 힙찔이들이 하던 말 아님? 쟤넨 걍 힙합 씬에서 돌던거 미러링 해준거 아님??
ㄹㅇㅋㅋ
다수 대중의 소수에 대한 조롱.
래퍼들 중에 멋없는 사람이 너무 많지만 그렇다고 다수 대중이 래퍼들을 까내리면 그건 내용이 맞고 틀리고를 떠나 폭력적임.
꽤 많은 한국인들이 과거에 해외여행가서 개념없는 행동을 건 맞지만 그렇다고 주류 백인들이 한국인 프로토타입 캐릭터를 만들어서 개그로 조롱하면 그건 인종차별임.
불과 2~3년 전까지 야구도 다수 대중들에게 폭력적 조롱의 대상이었지. 지금은 실력있고 간지나는 신예들이 다수 나와서 인기가 고점을 찍고 있지만.
대중들에게 한번 좌표 찍힌 이상 이센스 빈지노같은 신예들이 나와서 극복해야되는데 쉽지않을듯
@@superstar-jt7od웃음거리로 만드는 것은 확실히 선을 넘는것이지. 사회에서 그짓거리하면 사회적으로 매장되니까. 근데 너무 불문율이 되다보면 고여서 이상한 제도나 상황이 만들어짐. 무엇이 옳은지는 끊임없이 바뀌는 것이고 그 불문율의 선을 넘는것이 힙합이나 개그임. 만약 선을 너무 넘어서 반응이 안좋다면 재미없는 개그일 뿐이지 그래도 개그는 개그임. 개그는 선을 넘어야 개그임. 애초에 정치인들 조롱하던 개그는 뭐 선 안넘었었나
아이돌들이 랩,힙합 한다고 할 때 욕하고 조롱하던 래퍼분들이 문화의 존중을 바란다?ㅋㅋ이게 코미디지ㅋㅋㅋ
요즘 개그맨,아이돌들이 군필,본업 충실히 하는거 보면 개그맨,아이돌들이 더 상남자 힙합임ㅋㅋ
내로남불은 국힙평 ㅋㅋ
@@user-wd9ti7sz3u 힙합 렉카 유튜버들 다 그냥 선동질하고있음 선동질하면 안되요 이러면서 다 ph1쪽에서 해석 좋은건 확대해석 맨티쪽은 생각도 안하고 영상도 안만들고 ㅋㅋ
오히려 아이돌 실력과 행실이 풍자로 돌리돌림하기 좋은게 더 많을거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ
힙합씬이 내리가니깐 일어나는 현상이지
오히려 아이돌 실력과 행실이 풍자 조롱 당하기 더 좋을 거 같은데 뒷감당 가능한 사람이 없는거지
힙합씬이 하락세니깐 일어나는 현상인거지
긴 역사를 가진 대중화된 문화가 흑역사가 어떻게 없겠음
랩 못하는 아이돌 조리돌림 당할 때도 당하는 자들은 모든 아이돌이 그런 것은 아니다, 하는 자들은 전체적인 씬의 흐름을 말하는 것이지 전체를 말하는 것이 아니다라고 지금처럼 똑같이 하잖아.
본인을 힙합적(?)이다고 생각하는 pH-1 입장에서도 당시 아이돌 팬들처럼 전체 씬의 이미지가 조롱의 댜상으로 실추되는 것을 원하진 않겠지.
@@user-jh6ib7zi2p
장문글 질질 싸는거 보니까 긁혔노 ㅋㅋ
이제 그만하자노!! 다 똑같다노!!! ㅋㅋㅋ
애초에 뷰너 하나로 이미지 말아먹을 씬이었으면 십 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
원래 한국힙합 씬 작아ㅋ 그리고 물타기를 무시할 수가 없잖아
@@Thisstarisstrong리고 하긴엔 병신같은 자칭 싸클래퍼라는 달고 홍대에서 술만 먹는 백수들이 너무 많아
이건 가짜래퍼너무 많아나는 정밀 화나 라는 라인으로도 설명되
@@Thisstarisstrong 애초에 공감이 안되면 물타기도 안된단다
@@happy-un914 지금 물타기하는애들이 지성이 있는거처럼 보임?ㅋㅋ
@@happy-un914 공감 안 돼도 물타기는 돼ㅋ 원래 항상 그랬어 여론은 잘 생각해봐
뷰너 디스곡 내용이 허술하다고 하기에는 풍자를 욕하기 전에 원인제공한 본인 주변부터 살피라는 게 진짜 팩트폭행인데
원래 힙합 가사가 총 ㅁㅇ 여자 이야기인데 00년대 힙합 좋아하는 애들은 이해가안됨
그러네 ㅋㅋㅋ 채널주인도 뭔가 병걸린거처럼 개그맨 노래를 진지하게 까고 있네 ㅋㅋㅋㅋ
심지어 ph-1처럼 식케이 마약자수한거를 이악물고 모른척
@@user-dy8hw5vq7t 맨스티어가 풍자라지만 이미 수많은곡 도 내고 디스곡까지 냈는데 개그맨이아니라 래퍼로 분류해야지
애초에 ph-1 깔거 거의 없음 ㅋㅋ 디스곡도 리스펙 잇엇고
뷰줌=민희진줌
PH1이 마약,음주운전,폭행같은 전과 없어서 그나마 총대매는거 가능한데
그동안 힙합씬 업보가 너무 컸고 현역인 애들이 인스타갱 밖에 없어서
총대를 매도 뒤따라 디스할수있는 래퍼가 아무도 없는듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ph-1 하면 이제 딱 생각나는게 군대안간검외로 인식박힘
@@user-fz4hq3kg7i 맞아요 ㅋㅋ 근데 진짜 지금 이 분위기 타고 머리 밀고 미국 국적 포기하고 현역 입대하면 진짜 국힙 탑 찍을듯 ㅋㅋㅋㅋ
@@inkmeat641 여기서 국적포기 군대든 공익이든 가면 인정합니다.
2pm 옥택연 신화 앤디 HOT 토니안 포기하고 현역 다녀옴
주인장도 긁혀서 냅다 쉴드영상 만든걸로밖에 안보이는데 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㄲ
초딩 ㅉㅉ
@@eudaimonia7953와 진짜 너무 긁히네 데몰리쉬 한바퀴 돌려야겠다
다른건 다 몰라도 조롱,풍자실컷했으면서 돈벌어가는건 좀 아니지않냐는 소리는 진짜 이해안된다
산이 싱잉랩한다고 죽어라 까였던건 생각 안나나봄
Ph-1이 깠음? 2013년에 있었던 다른 댓글들이 말하는 힙합의 전성기에 있던 그 시절 사람들이 깐건데
정작 댓글 여론은 그 시절 사람들에 비해 지금의 힙합이 퇴보해서 조롱한다는 거잖음 애초에 논리가 아예 안맞는데 ㅋㅋㅋㅋ
@@abc-xr6pi 그래서 내가 ph-1을 깜? 간혹가다 보이는 저런 댓글을 다는 누구보다 이중잣대 ㅈ되는 사람들 깐거지 ㅋㅋ
애초에 ph-1은 존중으로 돈벌어간다 어쩌고 하지도 않았는데 핀트가 왜 글로 꽃힘?
@@user-hz7ko6fx2n 그니까 그 시절 힙합의 전성기라 평가받던 사람들이 깐 산이를 지금 왜 들고 오냐고
@@abc-xr6pi나도 글 보면서 이게 뭔 소리지 싶었음 글쓴이도 지가 뭔 말하는지 잘 모르는듯
@@abc-xr6pi 간혹보이는 댓글인 조롱,풍자로 돈 벌어먹는거 보기싫다란 말을 산이로 비유든거임
산이가 싱잉한다고 까던 랩퍼들이 싱잉으로 돈버는거 빨아주던 사람들이 조롱,풍자로 돈버는건 보기 싫다는 의견이 이해안된다는 소리임
뷰티풀 너드가 씬의 이미지를 망치고 웃음거리로 만드는게 아니라
씬의 이미지를 망치는 래퍼들이 워낙 대중들 기준에 듣보라 조용히 뭍혔던거
뷰너가 풍자로 상기시키는거 뿐임.
사실 듣보 아닌애들도 많음 ㅋㅋ
묻
개그맨인데 디스곡을해?
으딜~~~~!!!!감히!!!!!!!!!!!!!
뷰너에 발작= 붐뱁충
지금 힙합 계에서 ㅈ나 흥행도 못 하는 상황네서 개그맨이 힙합 부흥해주면 ㄱㅅ하고 해야하지 않나?ㅋㅋㅋ
ㅈ나 랩퍼들 쫌생인게 ㅋㅋ 이찬혁이 힙합 안 멋있다고 하니 몇년간 ㅈ나 긁혀서 이찬혁 언급한 랩퍄들 여럿있고 ㅋㅋ 그냥 랩퍼면 쫌생이처럼 하지말고 좋은 곡 내서 대중들에게 ㅇㅈ받는게 맞다고 봄
애초에 개나소나 힙합이라고 나댈때부터 씬에 속해 있는 사람들이 나서서 시원하게 까주고 자정작용 했으면 개그맨들 노래를 더 듣는 이런 사태는 애초에 없었겠지
그냥 에라모르겠다 나만 아니면 돼~ 일단 한몫 챙기자~ 이런 마인드로 이미지 좆박는거 방관했으면 이제와서 가려웠던 곳 긁어주는 풍자 개그맨들 욕하면 안되는거 아니냐 ㅋㅋ
한참 뒤늦게 이제와서 개그맨 탓하고 욕하는거 보면 아직도 뭐가 어디서부터 어떻게 잘못된건지 인지가 안되는거 같음
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 걍 생각없고 음악성없는 앰생들이 씬에 ㅈㄴ들어와서 이꼴난거임 개인적으로 쇼미가 힙합시장 크게 해준건 맞는데 반대로 씬 더러워진것도 쇼미탓이 크다고봄
나초마초야ㅋㅋ정신좀 차려라ㅋㅋ 이미 타락하고 변질된 씬을 뷰너가 풍자한거지, 뷰너가 씬을 망친게 아니야ㅋㅋ 진짜 힙찔이들참
힙합과 렉카 최악의 조합임
그냥 일리 젓뮤 하랕 VMC 메킷레인 이때까지가 마지노선이었다고 생각함ㅋㅋ
쇼미도 7까지는 봐줄만 했는데
개판 몇년동안 치다가 터졌고
뭐 어쩌겠냐 지들이 븅신이미지 다만들었는데
나플라 ㅈㄴ좋아했는데 공익출근도 안했다는거 듣고 정 뚝떨어졌다
아가리로는 총기난사를 해대면서 정작 공익에 그 공익도 제대로 못해?
진짜 나도 보면서 좀 이상했음; 객관적으로 상황파악을 못하나봄
이게 맞지. 스스로 몰락하던거 지나가다 막타 때렸다고 막타때린 애한테 모든걸 뒤집어 씌울려고 하네
채널주 샛기도 이상하네ㅋㅋㅋ 애초에 뷰너가 씬을 망칠정도면 그냥 힙합씬은 망하는게 맞음ㅋㅋㅋ
사실 pH-1의 디스곡 막줄만 봐도.....
반응하면 긁
가만있음 긁
이미 진 싸움 아님 뭐냐고
pH-1도 사실 이싸움이 본인에게 득이 없을것을 예측했죠, 그럼에도 불구하고 본인의 신념을 내뱉은 것이 정말 대단한 것 같습니다....
팩트: 가만있었는데 긁? 이라 한 사람은 없다
래퍼 행세 좀 한다고 진짜 래퍼인줄 아는 개그맨들이나 그 개그맨을 추종하는 긁무새 잼민이들이나.. 똑같이 저렴한 것들 ㅋㅋㅋ
일단 인지도 상승때문에 손해는 아님
@@user-vt4e 무작정 저것들 올리고 '긁혀서 가만히 있는거지? '하는 사람이 없었다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 신념을 딱봐도 자기 옆에 자기들씬을 죽인 사람들이 무지 많은데 잘나가는 멘스티어를 깐게 전 별로같네요. 그냥 부러워서 긁< 이게 제 생각입니다.
진짜로 맨스티어가 씬의 이미지를 망치고있다라고 생각하면 그냥 밑천이 다 드러나서 발끈하는거라고 밖에 생각 못하겠다 ㅋㅋ 없던 사실을 보여준적도 풍자한적도 없음
힙합 가사는 여러가지로 쓰이겠죠 그저 일부분만 보고 거기에 꽃혀서는 그쪽부분반 풍자해서 대중에게 두곽을 드러내는데 힙합 안듣는 대중이 그걸 걸러낼수있을까요 오는 정보 곧이곧대로 믿고 주변에도 말하겠죠 그렇게치면 원래 이런 가사 안쓰는 좋은 래퍼들도 여럿 널렸는데 힙합이 애초에 대중적이였던적도 없고 리스너도 다른 장르보다 적은데 거기서 안좋은 부분만 풍자해서 매체에 올리니 그게 망치는게아니면뭘까여
이 렉카도 교묘하게 사건순서 뒤섞어놨네 ㅋㅋ
1:25 ph1이 큰코 다친다는 발언 한 뒤에
0:45 케이셉이 큰코 안다친다 한거임
긁히고 선빵친건 ph1임 ㅇㅇ
@@lingbar5056이런 개 빡대ㄱㅏㄹ이 채팅으로 개소리 싸지르니까 디스전이 걍 흙탕물이 되는건가
어떤 래퍼가 재네 영상에서 나온것처럼 저따위로 말함;;; 풍자라고해서 현실이 아닌것까지 풍자하는건아니지
뷰너가 씬을 망치고 있는게 아니고 뷰너 팬들이 망치고 있는건데? 풍자 당연히 할수있지 근데 무지성으로 몰려가서 국힙원탑 전제우 맨스티어선에서 컷 이딴 댓글로 곱창내고 있는데 래퍼들 입장에서는 기분 좋겠음?
그냥 맨스티어는 자연발생한게 아니라 시대가 요구해서 나온거지 ㅋㅋㅋㅋ
시대요구 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조커노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
혐오를 위한 혐오를 하고 있는 이 시대가 원해서 나온게 맞긴하지ㅇㅇ
@@user-wp3ss9dd1g 뭐에 긁히신건진 모르겠지만.. 맨스티어라는 스타가 시대요구에 의해 만들어졌다는 겁니다. 님이 예시로 든 상황이랑은 전혀 맞지 않네요
@@user-wp3ss9dd1g 국힙 씬에 대한 인식이 좋았다면 뷰너 컨텐츠가 조용히 묻히지 않았을까요
국힙을 관통하는 3대장
1.씨잼 - 신기루
2.이찬혁 - "어느새부터 힙합은 안멋져"
3.맨스티어
근데 뷰너가 개그맨이라고 내뺀적이 있냐 디스하면 계속 곡으로 대답해주는데 인스타로 글 싸지르는 애들보다 힙합아님? 왜 자꾸 이악물고 아니라고 개그맨으로 보는거임 곡 냈으면 래퍼 아닌가 앨범없는 애들 수두룩한데ㅋㅋ
자기 얘기 하는 애들은 아니고 본인들이 본인이 힙합이라 생각하질 않잖음;;
언제는 개그맨방패 들었으면서ㅋㅋㅋ
@@user-nb9wm3sn8ffact
@@user-sf5ts2ty8d본인들이 힙합이라 생각 안했으면 라이브는 왜 하고 힙플페는 왜갔겠음 그리고 자기 얘기하는 애들이 아니지 그럼 대표적인 예시로 언에듀는 자기 얘기함?? 따른 하급 트래퍼들은? 걔네도 자기 얘기였음?? 마약빨고 여친뺐고 ㅈ빠지게 가난했다는게 진짜 였겠냐고
ㅇㅈ 곡 내면 래퍼인거지 뭐 자격증이라도 있노 ㅋㅋㅋㅋ 의사 변호사인가
힙찔이들 무슨 래퍼를 고귀한 직업인듯 말하는게 개 킹받음ㅋㅋㅋㅋ 별것도아닌 직업인데 걍
손심바같은 래퍼가 디스전 꼽 안낀거부터 그냥 보기 재밌음
손심바는 ㅋㅋ 온갖 곳 다 시비걸고 다니더니 이센스가 저격하니까 아무 말도 못하고 치와와마냥 낑낑대던데 ㅋㅋ
ㅇㅈ손심바 이새키는 곡으로 이름을 알릴생각은 안하고 항상 디스나 이슈로 알리려고 하는듯
@@user-wd4mu7pp9t곡으로 이름 알릴 능력이 안되니까
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
@@user-wd4mu7pp9t 곡으로 이름 알릴 능력이 안되니까
디스는 문화라고 주장하지만
풍자는 선을 지켜달라는 아이러니
일단 이 동영상 만든 주인장이 존나긁힌건 확실함 ㅋㅋ 먼저 디스랩 갈긴 ph1은 그럴수있지~ 이런 마인드고 그걸 다시 디스로 받아친 뷰너보곤 가사가 선 넘네.. 존중이 없네 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ 마치 초등학교 저학년 애가 지보다 아래라고 생각하는 애한테 막 욕박다가 존나 쎄게 패드립 먹고 그건 좀 말이 심하네.. 이러는거랑 뭐가다름?? 국힙빠는애들은 푸씨들만 모였나봄 ㅋㅋ
문제는 그런 ㅂ신같은 힙찔이들도 많은데 정작 ph-1같이 기존에 열심히 멋있게 힙합음악 하던 사람들도 많은데 그런 사람들까지 싸잡아서 한가지로 분류되고 뷰너로 국힙 유입된 애들이 국힙 래퍼들이 곡내면 무지성으로 맨스티어 보다 못하네 뭐하네 개소리 싸지르고 무시하면 긁 반응하면 긁 이딴식으로 기존 힙합팬들이나 멋있게 음악하던 사람들까지 피해보고 조롱당하니까 문제인거지 이제 풍자가 아니라 조롱의 수준으로 바뀐거임 적어도 기존에 열심히 음악하던 사람들은 존중했어야지
이게 맞다
너도 이 영상보고 쥰내 긁힌 건 확실한듯 아 ㅋㅋ
위 단 세댓글이 대한민국 현 주소다
"~했네 ㅋㅋ 긁?
ㄴ 그럼 긁이라는 너도 긁?"
그리고 영상보니까 주인장은 뷰너를 까지도 않았네 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 상황, 그 안의 디테일들 말하고 있는데 pH-1 편들어주는 것 마냥 말하고있고
다른건 다 모르겠고 씬의 이미지를 망치는게 뷰너다? 절대 동의 못 한다
코미디언 장난질에 이미지 망쳐질 씬이면 걍 없어지는게 맞다ㅋㅋ
여기 이런 애들 때문에 이 지경까지 왔지 ㅋㅋ
@@user-qb9fn5ig5d긁혓누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-qb9fn5ig5d 이지경까지온건 군대 다 빼고 마약파티한 느그 국힙찔이들이고요 ㅋㅋ
@@user-jm5lx4iy2e 원래 주목 받지 못하는 장르였기에 코미디언의 풍자에 페이스 말리는 씬인 건 부정 못하겠지만 그래도 존중은 해줘야지.. 모든 문화는 존중 받는게 맞지.
안타까운 건 그렇게 존중받고 싶어하는 힙합씬을 망친게 랩퍼들임.(기믹질,인맥힙합,군비리,ㅁ약)
자신 주변에서 힙합씬을 망치고 있는 랩퍼들에게는 한마디 못 하고 풍자하는 개그맨들에게 뭐라하는 모습이 멋이 없다고 느껴지는 거임
+이센스까지 디스하면 꿀잼이고 뷰너에게는 포상인데 그게 시발점으로 개나소나 뷰너 디스하고 다구리치면 개멋없고 뷰너 연전연승됨
ㅇㄱㄹㅇ ㅋㅋ
그런 말을 한 래퍼는 있었어요
관심을 못 받아서 그렇지
결국 래퍼들의 잘못이기도 하지만 씁쓸하네요
걍 어떻게 하든 뷰너 승리임
이대로 끝나면=래퍼 하나 좆바른 개그맨, 개그맨한테 털린 힙합씬
너나할것없이 참전하면=와 개그맨 하나 바르려고 이렇게까지 하노ㅋㅋ 찌질하다 ㄹㅇ
뷰너가 포지션을 소름끼치게 잘 잡았음 어떻게 하든 방어가 됨
ㅋㅋ 흑인 래퍼들은 게이짓거리 해도 빨리고 국힙은 뭐만 하면 까이노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@ddack_sso ㅋㅋ ak47 나왔을때는 래퍼라면서 이번엔 개그맨이노 ㄷㄷ 투잡이 맞다 내가 보기에는
정배요정 모르는 애들은 조선시대 사람이냐 직접 들어가봐라ㅋㅋㅋ
유튜버 두명따위에 존망 자체가 흔들릴 정도라면 애초에 그 기반이 튼튼하지 못했다는 뜻
ph1이나 맨스티어나 둘다 납득가고 즐길만한데,
너무나도 인터넷 내에서 제 3자들이 여론을 신경쓰는등 서로서로 싸우면서 눈쌀 찌푸려지는것 같아요
맨스티어는 뭐 공연하고 디스도 곡으로 내는 등 힙합이다 아니다라고 따질 단계는 지났는데,
댓글이나 글 등으로 의견 교류, 설득이 아니라 자기 말을 그냥 전시하는 느낌?
ㄹㅇ 여기서 딱 하나 빡치는거? 핀트못잡고 사이버 배설하는 리스너들
@@user-rv1do8ui1f 새삼 요즘 작업물 없이 주목이란 주목은 받았는데 앨범낸다 도르로 아무것도 안하는 그 ip 가 떠오르네요.....
싸우는거 아님 긁힌 힙찔이들만 바득바득 화내고있는거임ㅋㅋㅋㅋㅋ 나머지는 화내고있는 힙찔이들 아주 재밌게 보는중
뷰줌 vs 힙찔
이영지는 래퍼지만 뷰너는 개그맨이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 진짜 개그지 ㅋㅋ
개그가 아니라 공포였노 ㅋㅋ
뷰끼야아아악
래퍼겠노.. 그냥 연예인ㅇ지
이게 맞
@@alukoo래퍼니깐 연예인이지
대중이 지금 힙합씬을 보는 시선의 현황이 맨스티어의 인기의 이유라고 생각함. 그리고 걔들은 랩퍼들만 풍자하지 않음. 인터넷에서 볼 수 있는 커뮤니티에 빠져있는 현실감각 없는 애들의 혐오정서와 랩 내용에도 있는 '긁' 으로 대표되는 왜곡된 대화의 태도 등 그 정신 상태를 그대로 보여줌.
이쯤에서 진짜 풍자씨가 등장해줘야한다고 생각합니다.
8:7
내용도 허술하다고 할수 있겠지만
“그래도 안되면 니 주변한번 봐바”라는 가사 한마디 만으로도 자기가 하고싶은말 다 한거 아닌가싶다
8:07
이 렉카도 교묘하게 사건순서 뒤섞어놨네 ㅋㅋ
1:25 ph1이 큰코 다친다는 발언 한 뒤에
0:45 케이셉이 큰코 안다친다 한거임
긁히고 선빵친건 ph1임 ㅇㅇ
@@lingbar5056
Ph1 넘어갈때 왜 이런말을 했냐면 이라고 하고 넘어가는거면 순서가 바뀐거지 인과관계는 정확히 짚은거라 문제되는건 없는거 같은데요
그 논리대로라면 아이돌도 학폭으로 논란 있고 배우쪽도 음주운전으로 논란 많잖음 근데 그 업계 자체가 ㅂㅅ취급을 받진 않음 개인의 일탈로만 치부하지 근데 힙합은 아이돌이나 연기 쪽에 비해서 파이도 작고 팬층도 적으니 그냥 처맞는거임
@@iiidhx_69831000명 중 10명과 100명 중 10명의 차이인거 같음
리버스 이영지 같음
연예인이 되고싶어서 힙합을 이용한 이영지
래퍼가 되고싶어서 개그를 이용한 최제우
둘다 랩이나 힙합에 진심이 아니라는거
랩힙합에 단물만 쪽쪽
짧막하게 개인적인 견해를 꺼내보자면
평소 뷰너의 음악과 코미디는 인상깊게 보고 있음. 근본적으로 재미있을 뿐더러 일개 개그맨 듀오가 힙합 문화를 향해 이 정도의 파급력을 이끌어낼 수 있음에 연신 감탄함. 이미 조회수를 통해 메이저 래퍼들과 견줄 만큼의 영향력을 지님이 입증 됨. 본인이 비판하는 대상에 직접 이입해서 되려 사람들에게 하여금 긍정적인 행보를 보이는 것을 보고 그저 대단할 따름이었음. 그러나 ph-1의 곡을 들어보니 그의 곡이 마냥 틀린말은 아니라는 생각이 듦. 진작 가뭄 속 단비같은 상황에 처한 몇몇의 청렴한 메이저 래퍼 입장에서는, 한 없이 풍자 및 희화화하는 그들의 행동에 대해 처음엔 긍정적으로 느꼈을지 몰라도 혹여 도가 지나쳐 되려 씬의 이미지를 저하시키지 않을까 하는 두려움도 있을 거라고 생각함. 이는 어느 쪽도 원치 않은 결과일거임. 실제로 뷰너 멤버 최제우(케이셉라마)는 예전부터 힙합을 즐긴 것으로 알고 있음. 그만한 리스너가 과연 본인으로 인해 씬이 메말라가는 것에 달가워할까. Ph-1은 그러한 만약의 상황을 미연에 방지하고자 신중함을 강조하고 싶은 것 같음. ''너네 맘에 안들어' 나 '돈 잘 버니 배아파' 의 차원이 아닌, 이 문화의 부흥을 위해 지금의 현상을 보다 신중히 잘 사용해보자는 이야기를 하고 싶은 것 같음. 그런데 ph-1의 의도를 1차원적으로만 여기고 비난하는 사람들이 깨나 많아보여 아쉬울 따름임.
+쓰다보니 길어졌네...모든 반박과 의견은 환영임
나같은 30대 힙합에 문외한 사람들이 뷰티풀 너드를 찾아보고 점심시간에 보고 있는지 말해주겠음.
애초에 뷰너 채널은 개그채널임. 해당 채널에서 다루는 부류는 풍자인 것을 모두들 알고 있는 내용임.
무엇을 풍자 했냐? 쇼미, 인스타 등 대중들 앞에선 '힙합'이라는 명분으로 센척하지만 결국 군대 앞에선 한없이 작아짐.
뭐 이거말고도 마약,성범죄,학폭 등 더이상 말안해도 알거라 생각함.
또한 이전 작품들도 대상에 직접 이입한 풍자가 대중들에게 잘 맞아 떨어진 것이며 그로 인해 흥행의 계기가 된것이지, 단순히 래퍼 풍자만이 아님.
이 행보가 힙합씬의 단비? 가 된다면 그 씬은 말할 필요도 없을 것 같음.
강남에서 연쇄 살인사건이 난다고 집값이 떨어짐? 안떨어짐.
이미 대중들은 힙합은 허세 가득한 놈들이 수면 위로 떠올라 이미지가 쇄락한 것이지 뷰너의 페이크다큐로 몰락할 것을 걱정하는 건 말이 안됨.
요즘 힙합이 예전 힙합, 음.. 다듀, 산이, 에픽하이 등.. (아재라 ㅈㅅ..)에 비해 대중들에게 인기 없는 이유라고 생각함.
아 물론 이번 디스전을 통해 ph1의 곡이 정말로 좋다고 생각되어 플리에 추가해서 퇴근길에 운전하며 들을 예정이라 고마움.
진짜 이게 맞지… 대중들은 ph1이 가사를 통해 전달하는 내용을 잘 이해하질 못함
커뮤니티에서 본 댓글. 맨스티어는 '원인' 이 아니라 '결과' .
솔직히 이건 어느 한 쪽의 잘못이 아니라 그 사이에서 여론몰이하고 조롱하고 조작하는 리스너를 가장한 분란조장자들이 문제라 생각함
그게 뷰너아님? 그쪽 팬덤들 개악질이던데
뷰너의 컨텐츠 또한 커뮤에 돌아다니는 리스너의 조롱을 차용한 방식이라 ㅇㅇ
군대나 가라 좀
ㅇㅇ맞음 ㅋㅋ 걍 리스너인척하는 커뮤충들이 문제임
이게 팩트임 아무리봐도 분탕이 문제여
대중들이 왜 조롱에 "반응"하냐 이거야.
이게 핵심임.
힙합씬이 ㅈㄴ 멀쩡한데, 사람들이 저런 조롱에 반응하겠음?
사람들의 생각이 일치하니깐 반응이 오는거지.
근데 맨스티어 저기 공연영상보니까 고깝긴하네ㅋㅋㅋㅋㅋ 얻어걸리니 힙합으로 돈버는 기회주의느낌ㅋㅋ
그러다 별로란 소리들으면 우리 개그맨인뎅?
바로 우디르 쌉가능
그럼 ㅈㄴ 긁는데 안 긁히고 배기냐? 너 부모 없지? 이러면서 계속 긁으면 부모님 두 분 다 집에 멀쩡히 살아 계셔도 안 긁히겠냐?
@@user-io3qt2ne7i 비유 개이상하게 하네 ㅋㅋ 군대 갈 수 있는데도 정신병도르로 안간 놈들 디스하는데 범죄 저질러놓고 안저지른척 하는 사람한테 너 왜 범죄 저질렀냐고 비꼬는거지 그게 왜 부모님 멀쩡히 살아 계신 애한테 패드립 한걸로 비유가 됨?
@@user-jinooo 당연히 다들 돈 벌려고 기회 잡는건데 얘도 개소리하네 ㅋㅋ 이딴 소리 할거면 진짜 옛날 2000년대 초반 딴따라 소리 들어가며 비주류 그 자체였던 저격햄 같은 힙합씬의 래퍼들이면 몰라 랩 잘나가니까 너도 나도 랩으로 돈 벌겠다고 레이블 들어가고 좆목하는 기회주의형 래퍼들이 넘쳐나는 현 힙합씬이 할 말은 아니지 않음? ㅋㅋ
애초부터 힙합 개그는 항상 먹혔는데 점점 갈수록 자극적인 어그로가 먹히게 되면서 맨스티어가 나온거지
솔직히 래퍼들 신곡 뮤비에 맨스티어보다 못한다, AK47부터 이기고 오라는 댓글 가득한 게 좋아 보이진 않았음. 이건 뷰티풀너드보다 맨스티어 영상에 과몰입한 잼민이들이 문제인 것 같긴 하지만 ph1이 어떤 말을 하고 싶은지는 이해가 됨
걍 개그가 다큐가 되었다는것만으로도 뷰너 승이다
케이셉 라마 자신의 디스 소재를 알려준다고 하면서
'케이셉은 안 갔어 군대'
'난 놀고 안내 앨범 낸다 해놓고 구라치고 내빼지 매번'
'돈 떨어지면 다 팽개치고 티셔츠나 팔면 돼'
이러면서 케이셉 캐릭터는 힙합 조무사들이 하는 병신 같은 짓들 모아놓은 풍자라고 명확히 정의한 다음에
'My job is rapper 알잖아 끼리끼리여'
'디스 거리 생각 안 나면 말했던 대로 만나'
'그래도 안되면(디스 소재 안 생각 나면) 니 주변 한번 봐 봐' 라고 하면서
[니 주변만 둘러봐도 래퍼라는 새끼들이 케이셉만큼이나 병신같은 새끼들인데, 케이셉이라는 풍자를 디스할 수 있었으면 니 주변 병신들도 다 똑같은 명분으로 디스당해야 하는 거 아니냐?] 라고 모순을 짚어버림 ㅋㅋㅋㅋ
이게 그냥 무지성 조롱으로 느껴진다고 발작하는 힙합 팬이라는 사람들이 역설적으로 더 음악이랑 가사에 집중을 못하시는 거 같음
이게 맞음
정리 깔끔하네
깔끔해요
이걸 뷰너 vs ph-1으로 보니까 그렇게 짧게 생각하는거지. 무지성으로 혐오하고 남까는데 자기 에너지 쏟는 애들한테 하는말이 대부분이고. 뷰너는 그걸 알면서도 그런판을 계속 열고 오직 그 혐오만을 연료로 돈을 벌기위한 행동들을 계속하니까 그냥 랩퍼들끼리 하는말이나 지나가는 말이아닌 디스곡까지 나오게된거임. 뷰너가 하는짓은 걍 남 사건들 끌고와서 혐오로 돈 벌어먹고 사는 뻑가같은 사이버렉카랑 다를게없음. ph-1도 그걸 주로 깠고. 근데 그런 메시지를 가사에 다 넣어뒀는데 돌아오는 대답이 '니 주변을 봐라'면 걍 뷰티플너드는 자기들이 풍자한 ㅈ도없으면서 돈얘기만하는 븅신랩퍼들이랑 전혀 다르지 않은 의도로 활동을 하고있는거임. 그러면 충분히 욕먹어야지 지금의 힙합씬이 충분히 욕먹는게 당연시되는거처럼.
주인장도 이라인들에대해 집고 넘어가자
디스곡 나온지 하루도 안되서 올렸는데 이정도 퀄이면 전 생각보다 놀랍네요
님들아제가ph1디스햇는대들어보세요ㄹㅇ개쩜
Ph1이 잘했네
ㅇㄱㄹㅇ
이 렉카도 교묘하게 사건순서 뒤섞어놨네 ㅋㅋ
1:25 ph1이 큰코 다친다는 발언 한 뒤에
0:45 케이셉이 큰코 안다친다 한거임
긁히고 선빵친건 ph1임 ㅇㅇ
조롱하는 댓글이 참 많은데 굳이 힙합이라는 장르까지 가지 않더라도 우리 일상에서 자신의 능력을, 분야를 폄하하는 사람들에게 이런 식으로 관대하게 행동할 수 있는지 궁금하네요.
도대체 어느 부분에서 뷰너가 폄하를 했다는거죠?
뭘 폄하 함 ?????? 본인이 찔린거 아님 ?ㅋㅋㅋㅋ
비교적 문제를 일으키지 않은 ph-1이기에 더 예민하게 다가왔겠죠. 본인이 가장 오래 몸담았던 분야가 침체되는 상황과 동시에 동료들의 사회적 물의, SNS상에서 올라오는 힙합조롱등 .. 그렇기 때문에 ‘문화 존중’에 대한 집착이 생긴 게 아닐까 싶어요. 충분히 외칠 자격이 있는 래퍼이기도 하고..
폄하라는 단어가 다소 공격적으로 전달된 것 같은데 힙합 장르를 좋아했던 리스너로써 그냥.. 안타까운 마음에 적어봐요 ㅜ (뷰너 참 좋아하는 구독자입니다 ..^___^)
니들은 산이랑 릴보이를 조리돌림해선 안됐어
PH-1은 이 메세지로 '혐오종자'를 깐거라고 생각함
뷰티풀너드는 그냥 그것을 위한 방법에 불과하고.
힙합 혐오론자들이 욕하기위해 이찬혁, 뷰너 등을
방법으로 사용하는 것처럼..이미 그사람들에겐
ph-1은 욕하기위한 방법으로 밖엔 안보일거임
정말로 '힙합'이 싫어서 그런거야?
내 생각엔 '혐오'가 좋아서 그런거 같음
'명분이 충분하니까 욕하면 곧이곧대로 맞아라'
라는 스탠스가 나는 솔직히 좀 무섭다
ㄹㅇ설리 죽인 악마새끼들 절대 안사라짐
@@user-sf5ts2ty8dㄹㅇ..
이새낀 걍 글을개잘쓰네..
그 혐오종자가 제일 많던게 힙합씬인거 알지?
@@ongwoo1042 누구말하능거?
1차 긁 - 악뮤 이찬혁의 “힙합은 안멋져”
2차 긁 - 뷰너의 래퍼 풍자
진짜 이미 지고 가는 겜인데도 대놓고 앞담하는 피에치원
그걸 컨셉을 살리고도 잘 받아친 케이셉 둘 다 멋있다고 봄
used to be 부터 느꼈지만, 인스타로 뭐라 하는거 보다는 이렇게 랩 내주는거 진짜 pH-1 리스펙함.
근데 솔직히 지금 힙합 컨텐츠가 별로 없는데 이런식으로라도 관심도 유지 하는거가 난 좋다고 생각함.
거기서 힙합이라는 장르에 흥미를 가지다가 진짜 힙합 팬이 될 수도 있는거고.
(맨스티어 보시는 분들도 거기 영상에서는 그런 댓글 적어도 되지만, 최근에 보면 좋은 앨범이나 곡에 와서도 맨스티어가 더 잘하네 등의 무개념 댓글은 이제 좀 그만 적는게 좋을거 같습니다)
+ 왜 징병남녀, MZ 탖아서 풍자에서는 암 말도 없다가 이러는게 어이 없다고 생각 하실 수도 있는데. 힙합은 개인의 이야기와 삶을 녹여낸 노래 입니다. 물론 돈 자랑하고 비취 같은 노래들도 있죠. 그렇지만 개인의 삶 또는소신을 녹여낸 녹색이념, 파급효과, 에넥도트, 해방, 오보에, 킁, 독립음악, 디톡스 같이 정말 좋은 앨범도 있습니다.
요즘 하다못해 아이돌들도 돈이 안되서 새 앨범 이야기가 없는데, 없는돈 있는돈 모아서 저렇게 열심히 앨범 만드는 애들한테 뷰너가 어쩌고 하면 만든 사람은 어떤 기분이겠나요…. 선은 지킵시다 (뷰너 채널에서 이말 했다가 진짜 오지게 까여서…)
결론 : 현재 상황에서 뷰너는 나름대로 자기 역할을 충실히 하고 있다고 봅니다 (힙합이라는 장르 유입)이라는 카테고리 안에서는, 단지 시청자가 문제일뿐.
ㄹㅇ 얼마 전까지만 해도 손심바 인스타로 이센스한테 질척대는거 보느라 짜증났는데
문맥 이해 못하는건 아니지만 독립음악도 넣어줭
진짜 개추….좋은 앨범들 많은데, 굳이 그런거 찾아 다니면서 까는거 보면 진짜 애들 심리를 모르겠음. 당장 요즘 폼 좋은 양홍원 관련 댓글에도 맨스티어 빠순이 너무 많음.
@@Skysanha 내가 왜 안넣었지 ? (당장 오늘도 들었음). 최엘비 사랑해요, 그니깐 곡좀 자주…
근데 이런 식의 논리면 세상에 비판받고 풍자 될 분야가 단 하나도 없음
정치인 중에서도 열심히 청렴하게 국민 위해서 일하는 사람도 있음
근데 사람들이 기대하는 평균값이 개판이라서 사람들이 뭐라하는거임
반면에 소방관 중에서도 사명감 없이 그냥 월급루팡하는 소방관도 있음
근데 사람들이 기대하는 평균값이 좋으니까 뭐라 안까이는거임
사람들이 기대하는 평균값은 결국 그 집단이 지금껏 해온 평균적인 행보로 결정되는건데
국힙의 최근 행보? 음..
물론 무지성으로 댓글 다는 부대도 문제 많은 것도 팩트고
많은 이들이 걔네가 국힙 풍자하는 요소에서 공감한다는 것 자체가 현재 국힙에 대한 기대가 그정도란 것도 팩트임
힙찔이가 힙찔이식으로 해석하고 영상 만들었다는걸 8분짜리로 힘들게 말하네ㅋㅋㅋㅋ
힙합의 이미지는 힙합이 실추 시켰지
똥은 힙합이 쌓았고 거기에 불 붙혀서 태운게 맨스티어
불타는게 싫으면 스스로 똥을 치우던가 다 탈때까지 기다리던가
일단 똥부터 치우고 다시 이미지 쌓아야 하는게 힙합의 현주소
불타는게 불편하다고 똥 감싸주면 힙합은 묻힌다
이게 ㄹㅇ같네 ㄹㅇ
그렇게 힙하신 분들이 공익에 미필 ㅋㅋㅋㅋㅋ wow
애초에 힙합이 범죄랑 관련있는건데 기믹이라고 욕하면서 실제로 범죄하면 뭐라할사람이많은게 유교나라의현실임
ㄹㅇ깔꺼면 자기네 사단(이였던) 아티스트들 한테 먼저 훈수두고 까야지
@@candricklamar1770 pH-1 박재범 등 기믹으로 욕 함? 아닐텐데 그럼 쟤네는 래퍼 아닌가?
잘 생각해보면 ph-1 vs 뷰티풀너드가 아니라
힙스터 놀이하는 가짜들 vs 뷰너 무지성 팬들인 것 같음
무지성 팬도 그렇지만 멘스티어 손들어주는 사람들 말 들어보면 대부분 힙합 혐오자들인거같던데
이런거보면 우리나라는 참 힙합 정서랑 안맞음
힙스터 놀이하는 가짜 vs 뷰너 무지성 팬인척 하는 가짜가 맞는거 아님?
왜 힙합의 어두운 면은 가짜취급하고 뷰너는 무지성 팬으로 지칭하는진 좀 의문이네
걍 힙찔이로 수정해라 뭐라하잖아
밑에 둘에다가 그사이에 아무나 불태워서 개판되는거 즐기는 회색분자들도있음
@@user-lf5wz8cr4g가독성 단 1도 없네 진짜.. '뷰너 무지성 팬인척 하는 가짜'를 대체 어케 받아들여야됌.
뷰너의 무지성 팬을 원해서 따라하는 애들이 있다는 소리임..? 그 객관적인 기준이 뭐임 대체
힙합은 자유 아닌가? 표현의 자유라는 명목으로 반인륜적인 말을 하는것도 아닌데 선을넘지말라니 이게 힙합하는 사람이 할 소리야?
힙합이 사회비판적인 목소리를 내지 않는다고 할때는 힙합에 사회비판만 있는게 아니다 하더니 진짜 풍자를 만나니까 입을 막으려 하는거면 그동안 너무나 얕은 깊이의 이야기만 하느라 사회비판적인 측면을 아예 잃어버린게 아니냐는 사람들의 말이 맞았던거네
@@user-cg1nz2tw4q힙합이 뭐길래 지들끼리 존중해주세여~ ㅇㅈㄹ하냐?ㅋㅋㅋㅋ진짜 걍 ㅈㄴ웃기네 뭐 힙합이 고위관직정도되나? 걍 힙합좀 들었다고 염병하는게 개꼴보기싫네
pH-1이 아무리 정중하게 이야기 해도 "풍자"에는 성역이 없다는 걸 알아야 한다.
SNL에 정치인이 나와서 "어디까지가 풍자인가요? 적당히 하세요"라고 했다면?
pH-1은 맨스티어에게 경고 한 것 그 이상 그 이하도 아님.
그리고 진짜 저급한 풍자면 사람들이 환호하지 않음.
pH-1이라는 래퍼는 대중문화에 기대어 살면서 대중문화 자체를 이해 못하는 것임
사실 그래서 랩씬이 망하고 있는 건데, 그것도 모름.
아니면 힙합을 사랑하는 대중을 개 돼지로 알고 있거나.
어쨌든 힙합의 본고장 미국에서 똑같은 일이 일어났다면
pH-1은 진짜 총 맞았을 수도 있음. 힙합을 더럽혔단 이유로
왜냐? 힙합은 음악에만 있는 것이 아니라 저항 정신이 있는 곳이라면 어디든 힙합이기 때문이다. 맨스티어가 힙합을 사랑하는 게 느껴지지 않는다면 그건 pH-1이 진짜 하수라서 그런거다.
즉 개그맨이 힙합을 한다라는 생각이 얼마나 후진 생각인지 알아야 한다는 것이다.
힙합은 어디든 있으니까 말이다.
뷰너 디스곡 내용이 허술하다고...? 거기에 담겨있는 숨겨진 의미만 해도 굉장한데? 정작 뷰너에 대해 색안경을 끼고 있는 게 나초마초님이신 듯 합니다.
일단 랩을 못함 걍 다 떠나서
@@aotks00000 저게 못하는 거면 국힙 절반은 딴 일 하고 있어야되는데...?
@@pororo2251 니가 말하는건 못하는애들 기준 잡고 말하면 답이없음 그냥 랩으로 따졌을때 못한다는거지 솔직히 유튜버 아니고 저거 래퍼가 냈으면 누가 들음
@@AC_MILAN_thebestteamintheworld 뷰너보다 라이브 허술한 래퍼는.....
@@jagdishsama4085 왜 누구보다가 중요함? 내가 말한건 걍 뷰너가 못한다 말한거임 나도 못하는 래퍼들거 안들음 근데 그걸 떠나서 뷰너도 못하는 축에 속한다라는거임
랩할 때 허락 맡아야 하냐?
아이돌 래퍼 깔 때, 싱잉 래퍼 깔 때, 사랑노래 내는 래퍼는 래퍼 아니라고 깔 때 가서 허락 받았냐 ?
세상 온갖 걸 다 디스해서 돈벌이하고선 본인들이 디스 당할 땐 왜 발끈함
이유가 없지 뭐 긁혔다는거밖엔 설명못함 ㅋㅋ
원래 내로남불 심함ㅋㅋㅋㅋ
맨스티어 나도 다 좋은데 팬들이 존나 무지성인건 혐오스러울 정도임; 그리고 기믹이라는점 하나로 막말하는건 좀 보기싫음. 최제우는 랩 하는거 딱 보니 래퍼 하고싶었는데 애매한 실력이었어서 개그맨 한 게 보이는데 이제와서 팬들 데리고 우루루 ‘나좀봐 쩔지’ 하는건 멋없음..
긁이라는 댓글 또 쳐달린다 지들이 쳐 긁힌거면서ㅋㅋ
왜 내가 그 많은곳중에서 O정배O요정O 선택을 했는지 경험해보면 알게될겁니다.
진짜 ph-1팬 입장으로서 너무 아쉽다.. ph-1은 누구처럼 ㅈㄴ 야마돌아서 말하지도 않고 침착 하게 할말 잘 전했는데 반응은 다른쪽이 더 좋네..
ㄹㅇ 누구들은 논점 ㅈㄴ흐리느라 개노잼이였음ㅋㅋ ph-1압승이지
스윙스 식케이 디스전 때도 같은 씬 사람끼리 싸우는 게 마음 아프다고 하고 이번에도 힙합 씬을 너무 풍자하지말라는 말 등 일관된 스탠스는 이해되는데
힙합 풍자가 왜 이리 반응이 뜨거운지 생각해보면 답이 나옴
이길 수 없는 쌈을 건거죠 뭐
@@user-sl3ec9nx6o논점을 어떻게 흐렸는데? Hp - 1 막줄
"그래도 안 되면 니 주변 한 번 봐봐" 한 마디로 beautiful 싹다 반박 가능한데? 애초에 선을 넘은게 아니라 지금까지 한국 힙합에서 보여준 행동들 전부 그대로 보여준거밖에 더 됨?
@@GYEODEURANGI_JJIREUGI 근게 한줄로 반박 다한거긴 해
국힙 이미지 망신 시키는 애들은 절대 지키면서 ㅋㅋ
멘스티어는 걍 잼민이픽ㅋㅋ
힙합씬에 마약 음주운전하고 한창 개판일때 실력도 있는데 재밌게 풍자하는 곡 낸거보고 솔직히 반가웠음
초반에는 충격요법처럼 정신차리라는 메세지처럼 보였는데
중간에 말리는 사람이 없으니 시간이 지나서는 결국 중간이 없이 씬에대한 진지한 조롱이랑 비판아닌 비난밖에 없어짐
그런 의미에서 과열을 막는 역할을 PH-1이 하는것 같아서 지금 디스곡도 응원함
아이돌 래퍼, 발라드 래퍼 ㅈㄴ게 조롱한 문화씬이였으면서 이제와서 본인들이 조롱받으니까 존중해달라 ㅇㅈㄹ
오히려 뚱시경보고 인스타갱질 안 한 성시경이 더 힙합임
걍 이 채널도 힙찔이 모순 그 자체네 ㅉㅉ
상대가 존중해주길 바란다면, 자기들도 먼저 존중해줄 필요가 있음. 근데 왜 래퍼들은 뉴스 사회면에만 나오는건가부터 반성해봐야함. 다 업보 스택 쌓여서 돌아오는거지뭐. 문제없이 바르고 건전한 힙합이었으면 애초에 풍자의 대상이 되지도 않았겠지. 어디 한번 보셈 타이거jk나 다듀를 보고 맨스티어가 생각이 나나
Ph-1 보고도 맨스티어가 생각남?
@@kimbab_nara앞으로는 생각날듯 ㅋㅋ
@@kimbab_nara 이 댓글이 진짜 지능 떨어지는 현 힙합의 주소를 방증해주네ㅋㅋ
@@kimbab_nara어제부터는요!!
뭐래 니들이 지능이 떨어지지 그래서 ph-1이 맨스티어가 풍자하고 희화화하는 그 부류냐고 묻잖아
드리지 켄드릭 보고있다가
국힙씬 보고있는데
여긴 뷰너 vs ph-1이네..
국힙 현주소
문화에 대한 존중 : 마약 군면제 범죄
씬의 이미지 망치는건 모르겠고 덕분에 씬에대한 관심은 다시 생겼다고 본다ㅋ
맨스티어 AK-47 좋은 곡 맞고 풍자 맞음
치원씨 디스곡도 좋은 곡 맞고 누군가는 해야할 말 맞음
뭣같은 건 뷰너랑 쇼츠 몇개가 아는 힙합 전부인 놈들이 일부만 바라보고 그게 힙합 전부라고 말하는거임 ㅇㅇ
그렇게 따지면 르세라핌 라이브 실력이 아이돌판 현실이고 사재기가 한국 음악시장 현실인거 아니야?
이거 욕하는 건데 무슨 검머외가 왜 국힙에서 지랄함? 하는거 꼴 보기 싫음 국힙이 jk의 뿌린데 ㅋㅋ
근데 막줄도 어느정도 사실이잖아ㅋㅋ
타이거Jk도 검머외임 ㅋㅋ
@@atoz4571 "어느 정도" 사실인 건 맞는데 "이것만" 사실인 줄 아는 애들이 지금 맨스티어만 주구장창 빠는 애들이야...
@@FlowerDB10 진짜 아는 척 하려면 검색이라도 해봐... jk도 미국 국적이고 심지어 힙합도 외국꺼임ㅋㅋ
pH-1이 뷰너 리스펙하고 몇몇 래퍼들보다 잘한다고 칭찬도함. 근데 뷰너 잼민팬들이 거기다 대고 조롱하는게 존나 짜침.
응 이게 리스펙 하는거야?
이게 맞말인데 ㅋㅋㅋ
@@user-lf6vc5rk8e 당연히 존중 하는거 아님? 랩 하지 말라는것도 아니고 오히려 랩 잘한다고 국힙 먹었다고 몇몇 래퍼들보다 뷰너가 낫다고 하는데 그게 존중 아니면 뭐야. 진짜 존중 안했으면 개그맨은 걍 빠지라 했겠지.. pH-1이 하고싶은건 선은 지키면서 해라 라는거 같은데?
@@ambri6248그 선이 도대체 뭐임? 저 정도면 전반적으로 화제성 많이 떨어진 국힙 영향 크게 주고있고 맨스티어 풍자 다 씬래퍼들이 자초한거지 맨티가 없던일 만들어서 풍자하고 조롱했냐?
맨티가 안망하고 계속 화제성 끌고오는건 공감을 얻어서임
@@ambri6248 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ존중이라고?
처음에 밑밥깔고 말하는거지 개소리 하지마
처음에 칭찬하고 죽빵때리면 나 너칭찬 했으니 괜찮지? 하고 그냥 넘어가야 하는거네?
그래고 진짜 존중 안했으면 뭐?
오히러 뷰너가 존중해준거라고 생각하는데?ph1이 뷰너한테 이기는게 뭐 있음?
긁 이란 단어 쓰면 되게 사람 싸보임 맨스티어처럼 하지말라고 풍자하는건데 왜 사람들은 정작 맨스티어처럼 말하며 긁 긁 이러고 싸우고 닮아가는지
”어느새부터 힙합은 안 멋져“
그냥 이번에 ph-1이 인정할 거 다 인정하고 상대를 존중해주면서 할 말은 다 하는 모습이 넘 멋있다고 생각함
응개소리
@@user-lf6vc5rk8e 영상 끝까지 보고오세요
근데 왜 진짜로 힙합망친 본인지인들 네임드래퍼들 병역비리래퍼들 약쟁이들은 디스안하고 요즘 인기많아진 쟤들한테만 발진하는거?
@@박차리 그건 제가 랩퍼도 아니고 그냥 힙합 노래 즐겨듣는 사람이라서 거기까지 생각은 못해봤음..
개씹소리
리스너 입장에서 그냥 즐기면 되지 개꿀 ㅋㅋ 외힙 국힙 다 재밌어 요즘 귀가 즐겁다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 똑똑한청년
ㄹㅇㅋㅋ 그냥 디스전 떴다? 그것도 ph1급 체급있는 사람의 후속 디스 예고에다 이센스도 발담군다?
그냥 팝콘들고 불구경할 준비하면 됨ㅋㅋ
예로부터 디스전이 판칠때 힙합씬이 가장 살아 숨셨다고
이게 맞음 ㅋㅋ
공감추 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 걍 음악 ㅈ되는것만 갖고 오라구
Ph1은 21세기 네티즌에게 인간적인 감정을 바라면 안됐음
뭐 다른 나라는 다르노? ㅋㅋㅋㅋ
@@user-eg7oh1lv9n나라 이야기한적이 없는데…
인간적인 감정은 피에치원 친구들이 더 없는거같던데
이 글의 댓글만 봐도 지성없는 생명체가 댓글 달고 있단걸 알 수 있네ㅋㅋㅋ ㄹㅈㄷ
걍 ph1쪽이 디스곡 올린게 너무 느낌없고 맛이 없는데? 목소리에 눈물기 있고 부들부들 떨리는게 루저같음
켄드릭라마 드레이크 제이콜 디스전 보고 웅장해진 가슴 , 코미디언 겸 랩퍼 상대로 국힙원탑 이센스의 스토리보고 다시 옹졸해집니다~
근데 이거 걍 웃긴게 맨스티어가 저렇게 풍자할때까지 안바뀐 힙합판이 레전드지 ㅋㅋㅋ 힙합도 듣고 맨스티어도 다 보는데 보고있으면 걍 웃김
하다못해 창모가 꼴통에서 코스프레라 생각해 니 트래퍼같은 룩 이런 라인 박아도 그게 유효한 일침인게 현 힙합판의 모습인데
이 렉카도 교묘하게 사건순서 뒤섞어놨네 ㅋㅋ
1:25 ph1이 큰코 다친다는 발언 한 뒤에
0:45 케이셉이 큰코 안다친다 한거임
긁히고 선빵친건 ph1임 ㅇㅇ
걍 힙합은 한국정서랑 안맞음
@@lingbar5056뭐래는거야 영상 제대로 안봄? "그러면 케이셉이 왜 이런말을 했냐면" 이라고 하고 나온건데 뭔 교묘하긴 교묘해
@@lingbar5056?????? 나랑 다른영상을 본거임? 유튜버 설명 잘해놨구만 개억까 ㅋㅋ
@@lingbar5056여기따봉 4개는 뭐지? 진짜 사람들 수준 암담하다…..
누군가는 욕먹는거 감수하면서도 해야할 일이었음 난 ph1 응원함
개소리 잘하시네요
@@user-lf6vc5rk8e님이 사람들이 말하는 혐오에 찌든 인간상. 딱 그정도네요 네.
@@user-lf6vc5rk8e개소리는 니가 쉬지않고 달고있는 51개의 댓글이고
@@user-lf6vc5rk8e개소리 이러지 말고 개소리인 이유를 말해봐요 제발 ㅋㅋ
얘도 긁혔네 ㅋㅋ
한국힙합에 대해서 잘 모르고 영상은 볼만해서 보고 있는 사람인데 문화 문화 거리는 데 한국 힙합 문화가 뭐임? 그냥 노래 내고 가사 자기가 쓰고 리듬감 맞추고 이런 게 문화임? 하는 건 곡 내는 거랑 인스타로 소통하는 거 밖에 안 보이는 데 뭘 보고 문화라고 말하는 지 모르겠음? 그냥 돈 벌거나 본인의 의견을 퍼트리고 싶어서 , 랩에 흥미가 있어서, 재능이 있어서 , 노래 내고 돈 벌고 하는 거면서 예전부터 언더 그라운드니 뭐니 하면서 구역 나누고 문화니 뭐니 거창하게 말하는 것처럼 느껴짐.
그냥 독질하는것에 자긍심을 넘어서 우월감을 느끼는 씹덕문화라고 생각하면 편함
해외종목 다 있는데다가 INPLAY 까지 되는데 완전이득이구만 ㅎㅎㅎ 정&배&요&정
힙합 듣는걸 매우 좋아하지만 그거랑 별개로 범죄나 비도덕적인 일을 저지르는 비율도 여타 연예인에 비해서 압도적으로 높은게 사실인데
ph-1 본인이 무결한걸 떠나서 "우리 문화를 존중해 주세요" 할만한 명분이 없음 힙합계는
+ 추가로 긁힐 이유가 없는 ph-1 긁혀서 수호자마냥 저러는것도 웃김
압
빈민가 미국 흑인들이 문화의 시초고 성공을 위해 약파는걸 당연시 여겨오고 동료의 범죄를 경찰에 까발리면 스니치라고 욕하던걸 뭐 어제 알았냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ
뭔 명분타령이야
@@tododon8597그럼 그런 범죄 행위에 대해 비판 비난 조롱 받는 거에 대해서 뭐 그리 발기를 함 ㅋㅋㅋ 걍 받아들여야지
긁?
힙합씬 자체가 이미 신뢰를 많이 잃은 것도 한 몫한 거 같아요
힙합을 별로 좋아하지 않는 사람이지만 ph1이 얼마나 힙합씬을 사랑하고 소중히 여기는지는 느껴지네
아주 사랑하고 소중히 여겨서 주변 마약 학폭 미필들 한텐 디스 한번도 안하다 아무 잘못없는 뷰너는 공개 디스를 해버리네? 아주 사랑하고 소중히 여기는 힙합 문화존중?
@@user-lf6vc5rk8e ㅇㅇ
@@user-lf6vc5rk8e뷰너까기전에
주변래퍼들 디스한적있다
니가 ㅈ도모르는걸까는거면 고추달린여시랑 다를게 뭐있냐?
힙찔이 특) 미필임 군대는 쳐 갔다오고 랩하자
본질에 주목할 필요가 있지.
맨스티어가 힙합씬의 이미지를 깎아내린 게 아니라 이미 깎여나간 힙합씬의 이미지를 맨스티어가 풀어냈을 뿐.
이 채널 주인장부터 힙찔이임
김간전 저평가 이유를 대중들이 힙합을 안들어서다라고 하는데 기가 차더라ㅋㅋ우월의식에 찌든 힙찔이
김감전 힙합 안 들어서 이건 어느 정도 이해가 되는 말이긴 한데( 어떤 뉘앙스로 하는 말)
아무튼 본인 개힙찔이로써 이영상은 도저히 응모할 수 없음
그냥 ph-1이 가사에서 무슨 말을 하든 지고 시작하는 게임이지. 이길 수가 없음
래퍼 자격증있냐 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 랩부심 지리네 딸피가
지들은 힙합과 디스라는 명목아래 지들 제외한 모든것을 냉소적으로 조롱하고 까던것들이 지들이 까이니까 발작하는것만으로 충분히 추잡한데 ㅋㅋㅋ 이걸 또 옹호하는 렉카 수준 진짜 최악이네 바로 실시간 구독 취소함
뷰너 내용이 허술하다한건 좀 소름돋네 ㅋㅋㅋ
기울어진 운동장을 몸소 실천하는 주인장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3:50 ㄹㅇ 맞는말
욕심없이 취미로 하면 꾀 괜찮아요 딥하게 빠지지만 맙시다 정ㄹ배ㄹ요ㄹ정ㄹ
개그맨 듀오 풍자 하나로 씬 이미지가 망가질정도면 그 씬은 망하는게 맞다
어김없이 오늘도 달리는중입니다ㅋㅋ 정ㄴ배ㄴ요ㄴ정 소확행
래퍼 본인들 밥그릇 뺏길거 같으니까 이젠 반대로 코미디언 밥그릇을 뺏으려고 하네... 옛날 개콘에서도 정치 풍자 자주했고, 지금은 snl에서 정치 풍자를 이어가고 있는데 ㅋㅋㅋ
그리고 뷰너 얘네들은 그냥 힙찔이들을 따라한것 뿐인데 국힙판 래퍼들 대부분이 힙찔이라 긁힌걸로 밖에 안보임...
맨스티어는 이미 망가진 국힙 이미지에 타이밍 좋게 등장한 것 뿐임. 이미 망가진 국힙 이미지를 노골적으로 표현하고 있으니까 래퍼들은 불편한거고
ㄹㅇㅋㅋ
뷰티풀너드는
디스곡 하루만에 맞디스 조지고
디스곡 2번째 벌스도 '니 주변을 봐라' 이걸로 찰지게 받아쳤음
개그맨이지만 래퍼로서 대처했다고 생각함
팬들이 패악질부리는게 문제긴 하지만 적어도 뷰티풀너드한테 뭐라할건 아니지
팬들 패악질에는 뷰티풀너드보다 힙합씬의 문제가 더 큰데
누구는 대놓고 저격당해도 겨우 인스타라방+태그 딸깍하고 욕 먹으니까 배 깐 치와와마냥 항복 선언문 띡 올렸는데 이정도면 힙합 맞지 ㄹㅇ
본인이 걔들만 욕하고 풍자한거라 하면 뭐함? 그거 보는 뷰너 팬들이란 놈은 힙합=저런거 로 인식하고 본인들 알고리즘에 힙합 뜰때마다 가서 난리쳐놓는데? 랄기견이니 뭐니 애들이 분위기 파악 못하고 테러하고 다닐때 랄로가 그러지말라 하지않음? 랄로 뿐 아니라 그런 악질팬이 xx많고 남들한테 유의미한 악영향을 끼치고있으면 당사자가 나와서 그러지 말아리 저런 애들은 내 팬 아니다. 다 했음 근데 뷰너는?ㅋㅋ 말리기는 커녕 부추기기만 하지 이래서 뷰너가 욕먹는거임
@@TV-cc4ws난리 치는거 본적없긴함
@@user-qy3pq7gg4d 난리치는걸 본적이 없다니? 힙합 카테고리만 떠도 맨티가 먹었다 요 지랄 떠는데 이게 정당한 비판이냐? 그냥 조롱이지
@@TV-cc4ws 근데 대중들한테 힙합이 그런 이미지일수밖에 없긴함 지금은
진짜 국가권력인 대통령도 툭하면 조리돌림 당하면서 풍자 당하는데 힙합은 풍자안되는 법안이라도 있나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
공감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 힙합은 절대 신임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
문크는 고소 하셨자너 아 ㅋㅋ
@@user-hq9bi3yc6k 쏘리요 그걸 생각못했음
대통령은 마땅히 조리돌림 당하고 무한 책임을 맡게 되는 자리죠. 그렇지 않으면 사실상 독재라..
쇼미만봐도 기믹래퍼들은 존나고평가하고 빨아주면서 맨스티어만 걸고넘어지는게 ㅈㄴ웃김
솔직히 ph-1 디스곡 듣기전엔 아 얘도 긁혔나보네 했는데
곡 들으니까 존나 잘쓰고 진중하게 말하긴했네
근데 뷰너가 인기를 뒤에 얻고 래퍼들을 조롱한다라고 말하는데
뷰너는 인기 없을때부터 저 컨셉이었음
인기가 지금처럼 많아졌다는건 뷰너가 풍자하는 모습이 많은 사람들이 공감하기때문인거고
다시말해 뷰너가 인기가 높아지고 옹호하는 사람들이 많다는건 지금 힙합씬 자체가 그만큼 엉망이란거임
사실 맨스티어보다 그 팬들의 댓글이나 조롱이 더 심한게 많은것 같아서 아쉽네요
기믹 방패가 좀 그렇긴 함
근데 왜 진짜로 힙합망친 본인지인들 네임드래퍼들 병역비리래퍼들 약쟁이들은 디스안하고 요즘 인기많아진 쟤들한테만 발진하는거?
너가 착각하는게 있는데 지금 이 여론이 뷰너팬들 때문이라 생각함? 그럼 이찬혁 때는 이찬혁 팬덤이 그런거냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미안한데 지금 욕하고 조롱하는 사람들은 기존 국힙 좋아하던 사람들이야 그 사람들이 현 국힙씬 역겨워서 뷰너를 도구로 조롱하고 비판하는거고
걍 일차원적으로 뷰너팬이라 생각하는 수준봐라 ㅋㅋ
그 팬들? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뷰너가 이번 멘스티어 활동하면서 채널 갑자기 커진거 보면 모르겠음? 멘스티어 영상이 다른 영상들 조회수의 두 배씩 찍히면서 주목 받고 있는거 보면 모르겠냐고 ㅋㅋ 뷰너 팬들만 키득키득 거리고 있는게 아니라 걍 일반 대중들의 힙찔이들에 대한 시선이 딱 이정도인거다 ㅋㅋ
갈라치기는 PH-1 이 먼저 했다 에라이 ㅋㅋㅋ
뷰너 팬들이 국힙판을 모르는 뉴비 잼민이라고 단정짓는 벌스를 넣었는데
ㅋㅋㅋ 까일 요소 조온나 많음
긁혔다 라고 밖에 안보임
말이 좋아야 진솔하게 이야기하자지
걍
무승부로 하지 않을래?
잖아
지도 알거든 이제는 뷰너가 커트라인이 된거
코미디언보다 못해? 라는 딱지 붙는다는거
산성이 진짜 힙합씬을 생각했으면 뷰너를 래퍼로 인정하고
작정하고 디스전 깠어야지, 그래서 다시 힙합씬 퀄리티 끌어 올렸어야지
뭐 모르겠다. 지금 이게 그 빌드업일수도 있는데
지금 당장 보여지는걸로는
긁혔고, 인지도, 파급력 등으로 도저히 못이길것 같으니깐
멈춰! 로 밖에 안보임
내 생각에는 산성이형도 뷰너 랩 재밌게하고 잘하는건 인정하는데 유튜브에 올리는 소재들이 너무 자극적이고 욕하고 웃기려고만 하니까 기분 상한듯?
솔직히 뷰너가 하는 꽁트들이 과하긴 하잖음
근데 지금 상황에서 뷰너포지션은 무적이긴해.. 기믹이라는 방패가 너무 무적임... 그 방패가지고 지금 씬에서 활동하는 랩퍼들 옆에서 랩퍼이고싶을땐
랩퍼로 살고 불리할땐 우린 개그맨이야 할수있는 포지션이라 진짜 무적중에 무적임..
사쿠라가 자기 12년 커리어 무시마라 라는 가사로 노래하고 코챌라 터지고 우린 데뷔한지 이제 2년됐다 라는 느낌임 ㅋㅋㅋㅋ
님들 근데 주인장 그냥 맨스티어 싫어하는거 아님? 힙합씬을 웃음거리를 만든게 맨스티어라니 ㅋㅋ 디스곡 내용이 허술하다니
랩게임으로 봤을때 맨스티어가 개발린건 팩튼데
@@2426-wf2hj 어느부분에서요? 물론 랩실력을 논하는거면 ph1이 훨씬 잘하지만 랩게임은 맨스티어가 개바른게 팩트지
@@2426-wf2hjㅇㅈ
근데 래퍼하려면 시험봐야함?? 큐넷에서 자격증따야함??몰라서
너가 제일 나빠 ㅋㅋ
래퍼 기사 국가자격증 따야함 취득조건: 미필
@@peng4553+ 마약 폭행 내국민 법적 효력 상실
ㅋㅋ 애초에 래퍼가 얘네한테 찐텐으로 디스한거부터 하남자 아닌가
마약도 빨고~ 군대도 빼고~ 성폭행도 하고~ 근데 비판은 하면 안되퓨ㅠㅠㅠ
맨스티어가 국힙의 거울인데 욕하면 욕할수록 자기얼굴에 침뱉는거 밖에안됨 ㅋㅋㅋ
주인장부터가 걍 맨깐데?ㅋㅋㅋㅋ
8:08 구성은 재밌었지만 내용이 허술했다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ 대체 어디가?
갈라칠려고 하지말고 재밌는 디스전에 한잔해~
갈라치려는거보소
처음부터 확대해석까지 다 억까임 ㅋㅋ
@@user-jy3kp4vh3i 응 맨까 맞아
주인장도 긁혀서 그런거임