Может кому пригодится и будет интересен текст ФАКТ: 2 мм стали отлично защищали владельца от любого ручного оружия вплодь до появления гранулированного пороха в 16 веке. ФАКТ: доспехи бОльшей толщины защищали даже от огнестрела Этому свидетельствуют как многочисленные эксперименты, как источники, в которых черным по белому пишут о производстве и тестировании доспехов против разных видов оружия, так и более косвенные данные, как например статистика максимальной толщины доспехов, собранная Вильямсом в его книге, где четко видно как средняя максимальная толщина доспехов в 2 мм в 15 веке начинает расти с середины 16 века и достигает значений в 4+ мм, в отдельных случаях толщина доспеха могла достигать значения в 8 мм. Что до тестов, то тут всегда важно чтобы экспериментаторы учитывали как оружие, которым наносится удар, так и сам доспех, его форму, толщину и материал. Говоря про оружие, важна не только энергия, которую оно способно развить, очень важно также учесть и площадь контакта с поверхностью доспеха. Так например широкому лезвию для пробития понадобится гораздо больше энергии чем острию. Что касается доспехов, то здесь крайне важен угол, под которым нанесён удар, толщина доспеха и материал. Вильямс разделил материал условно на 4 категории: 1 - железо(низшее качество) 2 - низкоуглеродистая сталь(умеренное качество) 3 - среднеуглеродистая сталь(Миланская) 4 - среднеуглероидстая улучшенная сталь(Иннсбрук) В пикрелейтед 1 можно посмотреть суммарные данные, которые взяты из экспериментов над 1 и 2 мм листами низкоуглеродистой стали, и экстраполированы на стали разной толщины. Для того чтобы получить результат для сталей разного качества, требуется умножать полученный результат на соответствующий коэфицент качества стали. Всё это естественно является лишь аппроксимацией и дальнейшие эксперименты просто необходимы, чтобы подвердить или опровергнуть эти данные. Но всё по порядку. В целом эта аппроксимация даёт нам весьма интересную картину: четко видно что 2 мм миланской или иннсбрукской стали с лихвой защитят владельца даже от раннего огнестрела Гуситов, и лишь с приходом змеиного пороха в 16 веке повышалась опасность пробития, и практически гарантировалась позже с появлением гранулированного пороха, который стабильно выдавал результат в 2000 Дж и выше. Что до сталей качества ниже, то тут картина менее радужная, ибо пробивается она гораздо легче. Однако, надо учитывать и тот факт что под сталью доспеха всегда имелся как минимум поддоспешник. С учетом этого поддоспешника, картина пробития общей системы доспеха сильно меняется. Так например, на пикрелейтед 2 видно что доспех низшего качества толщиной 1.9 мм, с учетом поддоспешника, замечательно спасал владельца даже от ручницы, и пробивался лишь с использованием стальной пули. Опять же видно что в 2 мм доспехе даже худшего качества, владелец был в полной безопасности от любого ручного оружия допороховой эпохи. Даже если сама сталь пробивалась, владелец был невредим. Однако практика показывает что средневековые кузнецы знали что делали, поэтому доспехи более худшего качества также делались бОльшей толщины, так например пехотный доспех легко мог иметь 3 мм толщины в нагруднике, а если он был предназначен для защиты от огнестрела, то и все 8, в то время как более качественные доспехи были тоньше и легче. А теперь вернёмся к экспериментам. Наиболее значимым в этом плане является пожалуй Грац, потому что они использовали настоящие музейные образцы, которые ранжировались с 16 по 18 века, благодаря чему мы имеем возможность сравнить их по баллистическим характеристикам, весу и прочим параметрам. Но для нас интересны данные о пробитии стальных пластин. И тут мы видим подтверждение аппроксимации Вильямса: большинство мушкетов имели проблемы с пробитием низкоуглеродных пластин в 3-4 мм(пикрелейтед 3), что весьма сходится с предыдущими данными. Учитывая что в эксперименте использовались оптимальные условия, начиная от фиксирования мушкетов на станке и заканчиая оптимальной дозой пороха, мы можем быть уверены в том что реальные условия представляли куда меньшую опасность для носителя доспехов. Еще одним значимым экспериментом считался бы тот, в котором используют не современную сталь, а делают доспех по средневековой технологии и тестируют уже его, а не современную сталь. И такой эксперимент тоже есть! По нему сняли целую документалку под названием "Secrets of the shining knight" - в передаче создают реплику нагрудника из Коллекции Уоллеса, используя средневековые технологии и доспех отлично показывает себя против выстрела из мушкета в упор, еще сильнее убеждая нас в правильности аппроксимации Вильямса. Результат выстрела можно посмотреть на вебм. В общем и целом, я думаю ни у кого не должно остаться сомнений в том что доспех предоставлял значительную защиту для владельца. Достаточную, чтобы воины средневековой эпохи не рассматривали пробитие доспехов как валидный способ убийства латников. Это можно наблюдать как в письменных источниках, так и в археологических данных - и там и там людей бьют в открытое лицо, перерезают им горло и большинство ран являются рубяще-режущими, то есть нанесены они либо мечом, либо топором, а мы знаем что это наименее приспособленные для пробития виды оружия. Так что в каком-то смысле да, доспех не пробивался, но это не делало владельца неуязвимым.
Получилось дольше чем обычно... Может стоило укоротить? Можно ли ударом гарды меча пробить доспех? Насколько это эффективно и какие преимущества и недостатки имеет? Для сравнения использую в видео полуторный меч, одноручный меч, клевец и кинжал мизерикордию.
Да стоило ускорить, особенно в начале. Больше 3-х минут рассказывал про не эффективный хват. Там даже не проверяя видно, что так меч не удержать. Ну ток если ты не геракл конечно.
First, this video was genuinly interesting, as always! To be fair, Skallagrim, newer tested that tactic neither on steelplate or in an actual simulated combat situation, i think it was mainly an experiment in order to find out if it was tecnicaly possible, but You show here that it can not be applied in a sharp situation, as i taught whan i first wathed Skalls video whan he released it (i hawe the depest respect for him, so it's not that, i just think this pice was missing). This was a realy great explanation.
English subtitles. Is it possible to break armor with a crossguard? How effective is it and what are the advantages and disadvantages? For comparison, I use a longsword, a one-handed sword, a spike hammer and a misericorde dagger in the video. 30:50 I try to grab the sword like @Skallagrim showed in his video ua-cam.com/video/vwuQPfvSSlo/v-deo.html
24:05 I take it that guy would have the wind knocked out of him and a broken rib though right? maybe not disabling but severe pain. Thank you so much for the subtitles, I love your videos
Касательно хвата без больших пальцев. Во-первых, у Скаллагрима однорук, да ещё и широкий, конечно ему проще держать его. Мне так вообще кажется что у него длинны пальцев не хватало чтобы обхвати, хотя скорее всего он прекрасно понимал, что пальцы рискует на пол уронить. Во-вторых, у тебя удар упругий, а у него не упругий. То есть у тебя влетал меч, так как, по третьему закону Ньютона, тела действуют с равной силой и так как удар упругий, то ты получал по рукам ровно с такой же силой что и был. Поэтому и меч в руках "играет". В то время как хитрый Скаллагрим бил покрышку, которая рассеивала часть силы удара на деформацию и возращала меньше. В-третьих, с таким широким хватом как у него это скорее было как удар "кастет", а не мордхау. И понятное дело масса и скорость тоже ниже. Конечно я тоже его безмерно уважаю, но в данном случае он немного был не честен, но и у видео насколько я помню был другой посыл - показать что можно бать меч за острие, даже голыми руками. И действительно можно, но вот бить эффективно уже вряд-ли получиться. По поводу "брать голыми руками" Кто вообще в бой идёт без мало-мальских кожаных перчаток?) Я конечно всё понимаю "бедняцкое средневековье" и денег нету даже на кольчужку. Но я не думаю что люди которые не могут себе позволить, могли себе позволить меч.) Касательно в целом удара "Мордхау". Так как меч имеет слишком лёгкую и не всегда заточенную гарду выполнить такой удар без риска быть убитым может только мастер, а в уязвимые точки которые были показаны можно проще уколоть. Но как известно, чего только не бывает в горячке битвы. Поэтому раз где-то упоминается, то возможно был прецедент. И само собой понятно что даже не заточенный клевец имеет большую массу и скорость, а также меньшую площадь удара, и соответственно лучше пробьёт, даже несмотря на то что он не калённый. По поводу "заброневого" воздействия. Да не с пушки стреляли по латам, а мечом били. Не трудно догадаться что меч имеет массу меньше чем доспех или человек и вызвать кровотечение или разрыв внутренних органов будет очень трудно, если вообще возможно. Единственный эффективный способ это действительно либо пробитие под колющим ударом клевца или аналогичного оружия. Порезать латы мечом почти не реально, потому что плотность у них примерно одинаковая. А вот кольчугу да, можно спокойно сломать руку или ребро, так как там идёт уже не масса всей брони, а отдельной секции, в плоть до колечка. Меньше масса доспеха, больше энергии переходит дальше в стеганку и далее в тело. Касательно силы удара. Вот сейчас бы кузнецу задвигать за силу удара.) Я понимаю что ты парень спортивного сложения, но сила удара больше зависит от скорости, а не от массы, как думают комментаторы о которых ты упоминал. Собственно прекрасно было отмечено тобой, так как больший рычаг даст большую амплитуду удара, а следовательно и ускорение. Напомню тем кто школу прогуливал F=m*a^2, то есть ускорение преданное в момент удара будет влиять квадратично выше чем масса. Но тут ещё играют векторы довольно не мало важную роль. Так как перпендикулярный удар будет мощнее, чем тот который идёт по касательной, но тут собственно и есть различие между боем и испытанием. На испытаниях чаже всего рассматривают худший вариант - 90 градусов и максимальная сила. А вот в бою 90 градусов выдержать не реально. Собственно и силу удара это будет снижать значительно, при отклонении более +/-30 градусов будет теряться около половины силы удара. Так что тут несмотря на то что ты не бодибилдер удар у тебя НАМНОГО сильнее чем можно получить в бою. Касательно "рептилодов" Это такой очень толстый юмор. Грубо говоря они провоцируют тебя на эмоции, потому что не догадаться что они несут бред может только ребёнок. И я понимаю твое недовольство, но и ты пойми что они своего добились. По факту они снимают эти "видео" и оставляют такие "комментарии", просто чтобы позлить человека. Ведь они не приводят не одного аргумента, хотя бы похожего на правду. Большие латы? Ну тогда в них были моллюски. Типа у нас автомобили тоже больше человека делают, наверное для моллюсков. А то что люди бывают разных размеров и форм, это не это фантастика, нас же на заводах штампуют. Видео классное. Рассмотрел очень подробно, хотя местами увлекся и оно и понятно тема то интересная. Надеюсь на дальнейший успех твоих видео.
Отличное видео, очень мало русских каналов по такой теме, а у англ порой такой акцент что ни слова не понять. До видео думал что доспехи куууда слабее, хоть мозг и понимает что их не использовали будь они такими дохлыми, но все таки кино/книги/аниме накладывают свой отпечаток и всегда ожидаешь легкого пробития.
У Скаллагрима речь скорее шла про то, что в теории, нанести удар без рукавиц и с заточенным лезвием можно, может быть даже применялось в определенных ситуациях, когда так перехватывать были вынуждены. Но на практике да, перчатки нужны, да и сложно представить воина без какой никакой защиты рук.
О, ещё один крутецкий видос от тебя! Лайк не глядя! :) Не обессудь, но у Скаллагрима в ролике всё-таки есть момент, где он использует закрытый хват при удержании клинка заточенного меча. А то, что мордхау - это понты и выпендрёж, которые заметно уступают проверенным и менее рискованным ударам... Так в том и его соль! ;)
Отличное видео! А теперь позанудствую насчет терминов... Вообще, в источниках полумеч и mordhau используются в основном одоспешенными противниками против таких же одоспешенных противников, причем оба обычно стоят на ногах и активно пытаются покалечить друг друга) И да, это *разные* понятия -- полумеч, или halbschwert предполагает нанесение *укола* острием с перехватом за лезвие -- это помогает лучше контролировать клинок и точнее нанести его, либо удар квиллоном/навершием аки кастетом на очень короткой дистанции. А еще в средневековье меч (по крайней мере, мастера фехтования) рекомендовали точить в последней трети клинка, что тоже нужно учитывать. Mordhau это нанесение *удара* именно эфесом с удержанием *обеими руками* за лезвие. И если первый вполне можно проводить и с простыми перчатками, и, при определенном навыке, голой даже рукой (там рука только направляет меч, и кладется на плоскость), то второй -- совершенно очевидно, непрактично проводить без перчаток/рукавиц. В этом Вы правы! И кстати, насчет фиксации большим пальцем -- в *источниках* как раз таки при мордхау меч удерживается с фиксацией большим пальцем! И при этом -- рука в латной рукавице/перчатке. Так что насчет историчности предложенного Скаллагримом, при всем уважении к нему -- есть сомнения. И лично на мой взгляд, Ваши тесты имеют вполне адекватную достоверность -- даже докопаться не к чему, кроме иногда проскальзывающих терминов ;-) PS. Насчет упомянутых в видео ударах плашмя -- они быть-то были, но использовались в "воспитательных" целях и в блосс-фехтен. К примеру, когда на тебя на улице средневекового города напрыгивает пьяное тело с пырялкой, чтоб выяснить, у кого "техника историчнее", и чтобы не убивать и показать людям вокруг, что ты не имеешь злого умысла -- первый раз можно шлепнуть плашмя клинком. Такой "средневековый травмат" и "предупредительный выстрел" одновременно. PPS Интересно, кто все эти гениальные и всесведущие диванные эксперты из комментариев в видео? На доспешных каналах они открывашкой доспех могут вскрыть и плашмя противника оглушить; на оружейных мечи (они уже точно знают!) только ритуальные и были, над камином висеть; на спортивных они триста от груди жмут играючи, просто в качалку пойти не хотят -- а так бы пожали...
Классное видео, кстати, не знаю есть планы у тебя на следующие видео или нет, но мог бы ты рассказать больше про бугурты, как в них участвовать, сколько нужно денег обычному студенту для этого. Я просто не нашёл такого на ютубе, было бы неплохо если бы ты про это рассказал)
Просто после того как я подписался на этот чудесный канал, так и потянуло на всё это, я пока мало что знаю про бугурты и битвы латников, но всё это так клёво выглядит
Ось канал, про який я говорив, у нього доречі є сторінка на фейсбуці і т.д, там думаю можна детальніше дізнатися як попасти в команду і т.д. Уривки боїв у цьому відео взяті з його каналу. ua-cam.com/channels/yobEXFvKBsW274v0wSafNg.html
33:05 that is extremely interesting. Of course skallagrim showed the "hammer grip" of his sword, it looked like he could hit quite hard without the sword sliding or cutting his hand. But the "safer" no thumb pinching is only effective against soft targets (so unarmored opponents). Skall mainly focuses on HEMA, so unarmored fighting. That could be why it seems impossible to use against an armored opponent (with the armor sending back the energy of the blow).
Очень грамотное, на мой взгляд, рассмотрение приема мордхау. Мне кажется, что еще о его ситуативном применении говорит тот факт, что гарды всех мечей не затачивали поголовно на манер клевцов и прочего колющего оружия. По идее, если все так хорошо как в видео Скаллагрима, то что мешало так делать? КПД оружия должно было бы возрасти в разы. Автор очень грамотно рассказал о плюсах и минусах данного приема и, мне кажется, что это максимально близко к истине. Безусловно, такой прием был и использовался, но был он ситуативным, требовал определенной техники и сноровки и, конечно, не являлся стопроцентной панацеей против латника.
Ничто не является панацеей против равнозначно вооружённого и экипированного противника в прямом противостоянии. И такой боевой приём резко сокращает боевую дистанцию, что сразу делает его ситуативным. Кстати, конструкций гард и рукоятей есть немалое разнообразие, под разные боевые стили. Некоторые призваны обеспечить более удобный хват, некоторые - защиту руки, некоторые облегчить захват оружия противника, некоторые - улучшить вот такой вот приём. Кстати, не редки и гарды в форме "топориков" (компромис между формой для захвата оружия противника и ударностью?). По опыту могу сказать, что и простой прямой киллон позволяет многое сделать с клинком оппонента. С другой стороны, не нужно приписывать Скалагриму утверждение что мордхау - единственная причина существования мечей. И нужно понимать, что по 12-13 века включительно, у западноевропейского рыцарства кирас не было. Основным видом нательной брони была кольчуга.
По видео хорошо видно, что автор сам офигел от эффекта. Особенно впечатляет если вспомнить видео где стрелы раздвинув кольца, вязнут в поддоспешнике (не говоря уже про кирасы). А тут ХРЯСЬ 12:10 и в мясо (я челюсть с пола подбирал). Отличный формат. Успехов и процветания.
Отличное качество видео, подобранный кадр и цветопередача тоже восхитительна. Рад, что какой-либо музыки в видео минимум (или вообще нет), живые звуки это лучшее, особенно удары мечом по доспеху. Так же доволен одеждой, которая подходит под жанр видеоролика и канала в общем. Достаточно словесной информации и так же прямой практики. И длительность тоже не плохо, так как все время занимаем информация и нет пустых кадров. Такие краш-тесты хороши, и я бы не отказался от других видеороликов (которые раньше выходили на канале), к примеру, ковки доспеха или оружия, информативные видео и просто красивые видео с каким-либо полным сетом доспехов. Очень рад что мне попался данный канал! Желаю удачи в этой сфере!
Спасибо за отличное видео! Было очень интересно понаблюдать за ударами в действии, особенно порадовало посмотреть насколько эффективен клевец. Буду очень рад посмотреть подобные выпуски в будущем!)
Привет однофамилец! Я видос ещё не смотрел но зная тебя там по любому что-то годное. А прошлый тесак, вообще огонь. Смотря твой видео появляется желание сделать что-то подобное, причём материала уйма. У меня есть и подкладки под рельсы, рессоры, там всякие части от плуга, горы арматуры, там молотки разные. Но я ещё учусь в школе. И денег на покупку горна у меня нет.
Вы большой молодец! Спасибо вам за такой материал! Как бы хотелось так же как вы заниматься изготовлением доспехов. Но я уже выбрал профессию ветеринара, так что могу только восхищаться такими ремесликами.
угу...стока расуждений(какойта хрен калесо пинал, этот на палке, палка падпружинена, а сильно или слаба а блаблабла)...пазвал бы кавонить настаящева и пакалатил его, шоп наверняка уже, панцирь он уже калатил, примерный эфект известен, баяца нечо, к тамуж не абязательна прям сразу в полную силу начинать калатить....чо там нацепил на тушку кальчугу с паддаспешником пад панцирь и мутузь его...ну клевцом канешна ненада и так панятна шо острый малаток ето острый малаток з.ы.в сухом виде астались бы четкие даные, марка стали, талщина панциря, вес тушки(ненаю зачем но для атчетнасти указать, малали), площадь той части гарды каторая в даспех влетает и скорость пащитать(камеру или мабилу с кучей кадров в секунду) шоп никто не арал шо афтар дрыщ или спецом несильна бьет......и все, вот тушка вот меч, лупим, тушка цела и улыбаеца, все ок...5 минут и вапрос снят на карню, хер с калесом грустит в шиномантажке
Не знаю зачем мне ютуб рекомендует эти видео, никогда не интересовался чем-то подобным, но я залип на несколько видео и всё же подписался. Крайне интересный канал
Если учесть, что на поле боя бой в конце концов перерастает в свалку, где и размахнуться негде, и на одного рыцаря может приходиться несколько, то удары гардой крайне эффективны и часто применяемы
думаю пробил изза того что удар попал в уже деформированную зону а следующие удары пришлись возле сформированного "ребра ". Спасибо за тест познавательно.
Для средневековья еще характерны ранние шлемы без упора на наплечник. При ударе лезвием по такому шлему можно добиться легкой контузии. При ударе же навершием по такому шлему без упора можно сломать шею. Плюс, обычно навершие имеет либо круглую либо ограненную форму, следовательно удар по шлему типа шапель или по бацинету лезвием приводит к повороту лезвия, от чего лезвие падает плоской стороной и даже небольшая деформация лезвия при таком ударе значительно гасит максимальный импульс в момент удара. Гарда, как ты сам сказал, тоже если не пробивает, то поворачивает меч, соответственно импульс удара как бы размазывается по всему времени от касания до полного поворота и остановки лезвия. Удар навершием не приведет к подобному эффекту, поэтому весь импульс передастся практически моментально, деформация меча, если лезвие поставить перпендикулярно, будет минимальной, а деформацию доспеха от удара даже слоумо не показывает, а вот проворот меча в руке очень даже заметен. Но, опять же, это характерно только при ударе по противнику со шлемом без задней стенки, то есть ранние бацинеты, шапели и прочие шишаки. Реконструкторы и бугуртеры же, насколько я, как человек далекий от темы реконструкций и бугуртов, могу судить, беспокоятся о безопасности шеи в том числе, поэтому носят исключительно шлемы с упором на плечи, дабы избежать травм шеи. Могу, конечно, ошибаться, но я б точно не пошел бугуртить без подобной защиты шеи
Выходит "колющий" удар навершьем в мордхау (игре) чисто игровая условность. Хотя я сначала посмеялся, когда сказали про такой хват и не поверил. Спасибо за видео автору, видно, что он любит свое дело, а мы любим тебя)
кстати, узнал о тебе со стрима канала This is Хорошо, один участник хвалил тебя за контент и музыку(вроде в некоторых видео она написана тобой, но не хочу разбираться)
@@yaroslav5168, практика показывает, что если мастерства на расстоянии не хватает -- входи в клинч, роняй и добивай. ИМХО, надо источники изучать и не говорить глупости. Или хотя бы практически (аки исбшники, хотя у них и не очень исторично все же) походить на подобное и попробовать для себя мир новых ощущений) И заодно мифы в своей же голове развенчать.
Скалагрім ще згадував про естоки/кончари німецькі та литовські із загостреними крилами гарди - а в них леза немає в принципі, це такі загострені ломіки по суті. Ідеально підходять для такого типу бою, імхо.
Не могу не заметить, что skallagrim держал меч за клинок несколько по-другому: большой палец лежал вдоль клинка и создавал дополнительное давление Прошу вас опробовать этот хват для себя - меч лежит в руке довольно крепко
Слушай, ты конечно прости, но ты чуть-чуть наврал про видио скаллагрима. Он там показывал 2 варианта хвата клинка. Один "более безопасный", а другой "более эффективный" (тот самый хват, который был описан в средневековых учебниках по фехтованию). Но это, разумеется, не отменяет тот факт, что клинок будет прокручиваться в руках. Да и эти заусенцы... бррр.
Очень качественно поданный интересный и я бы даже сказал уникальный на русском поприще контент, видео как то случайно оказалось в рекомендациях, хотя я больше интересуюсь самим оружием и фехтованием, нежели броней, но с такой приятной подачей любая тема становится интересной. Каналу - роста Автору - успехов в его творчестве.
даже при ударе не (как говорится) абсолютно упругую цель, минимум будет контузия, а скорее всего переломы костей и разрывы ткани. *про кольчугу) геометрическая форма* - дает дополнительную жесткость материалу. плоские панели пробивать проще.
Как же я раньше не наткнулся на этот канал, всегда интересовался этой темой, и так хотелось бы влиться, но любой спорт требует денег... А так, подписка это по любому. А то что вы куёте, это настоящее искусство.
Доброго времени суток. Было бы интересно посмотреть видео по ремонту доспехов. Ведь выбрасывать их после 1 боя слишком дорого, а как латать дыры в латах даже хз как закатать обратно)
Видео прям на глазах родилось) Попробуй сделать спартанский щит, когда был разбор темы про ковку металла без проката в первую очередь об этом подумала, было бы очень интересно)
@@121tobus121 Держащий использует обе руки, выхватывающий, может использовать одну, а второй нанести вооруженный удар. Т.е можно просто не выхватить, а как-либо помешать, ударить по пальцам, оттолкнуть, потянуть на себя итд итп. В таком случае у защищающегося явное преимущество
2:42 Я смотрел это видео достаточно давно и должен сказать что даже на вырезанном отрывке видно что клинок держится с фиксацией большим пальцем, демонстрировалась в первую очередь возможноть подобного маневра, а не "Смотрите как надо!". В другом его видео этот момент уточняется и разжёвывается дополнительно, там где он сцену из "Берсерка" разбирал по просьбам трудящихся. Специфика подобного применения клинка все ровно подразумевает бой между защищенными средствами защиты солдатами и/или рыцарями, рукавицы это третий приоритет после головы и корпуса... Я понимаю что видео максимально популярное - что бы даже кирпич понял суть, но вот как-то... Однобоко. К сказанному на 7:07 и 32:16 относится. А насчет прокручивания в руках - от хвата сильно зависит, если кололи дрова колуном тоже весьма наглядно можно понять суть хвата. Даже вот у греков как копья держали - фиг вы так ударите им нормально, а как наработать мускулатуру - так удары реально сильнее, то же самое и с хватом.
ооой зря Вы, батенька, за фехтование тут... сейчас как набегуть мамкины Мороццо и Мейеры комнатные.. и начнут в комментах срать, что всё херня, так правильно...
плюс да, длинный меч точился в первой трети, за первую треть никто не хватался, и самое главное - ПЕРЧАТКИ.. латные\кольчужные рукавицы чаще сахарки в бою и всегда перчатки вне.. ибо хватать заусенки и выбоины голой ладонью ну совсем такое себе) простите, что влезаю))
Хороший канал,очень интересный контент, учитывая, что мы по молодости участвовали на всяких фестивалях. Даже посвященных Толкину, на реке Малина. Орки сражались с эльфами) А на Генуэзской крепости все лето ярмарки, рыцарские бои)
о, круто, в видос попал) приятно, что недочеты были исправлены и мы все тут получили более правдоподобный результат) так или иначе, в бою лучше не встречаться с кузнецом, который неправильно держит меч=)
Кистени точно нет, слишком уж они легкие и неуправляемые, да и палицу лучше взять двуручную и специально под это дело спроектированную, например полэкс.
В средневековье было, скажем так, два вида шлемов: 1) Это турнирный. Он был больше по размерам, что довало большую воздушную подушку, а во- вторых можно было напихать больше защитной хрени, для чего пояснять думаю не нужно. И второй вид- боевой. Тут предпочтение все таки отдавали не защите, а практичности, чем плотнее шлем сидит на голове тем лучше, но и защита была хуже. Автора видео я поддерживаю практически во всем. За исключением одного маленького НО. Удары противовесом оно же яблоко, он же набалдашник приходился не на доспехи. Ну согласитесь это глупо. Большей части удар приходился на шлем, руки и ноги. Но одно дело увидеть возможность, а другое дело воспользоваться ею.
Я может не шарю, но удар гардой потому и идет в ключицу или подмышку, т.к. это не защищенные латами области тела, куда гарда входит без проблем, нанося существенный урон. В тему эфеса, удар эфесом (яблоком в частности) по макушке, поверьте будет ощутим, ибо по шлему пройдет удар и будет гул в ушах довольно существенный. Это не нанесет урона, но дезориентирует противника + выводит чутка из равновесия.
На счёт заброневой травмы. Поддоспешник не плохой амортизатор. Не, если конечно там будет детина 2 на 2, то возможно он и сможет порвать реберный хрящ, но опять же на вряд ли, ибо они толстые и довольно эластичные. А чтобы порвать селезенку или печень, нужно удар по голому торсу примерно на тонну (если не ошибаюсь), а латный доспех просто не реально ударить так, чтобы со всеми потерями до тела дошла та самая тонна, так ещё и точечно. Скорее всего люде говорят с оглядкой на бронежилеты и плитоносцы, но они в отличае от кирасы не имеют жёсткого каркаса, а плиты находятся в матерчатом чехле и свободно бродолжают движение полученное от энергии пули, но опять же, даже тут повредить печень, селезенку, лёгкие и т.д., могут только осколки рёбер так как удар распределяется (относительно) по площади бронепластины.
Может кому пригодится и будет интересен текст
ФАКТ: 2 мм стали отлично защищали владельца от любого ручного оружия вплодь до появления гранулированного пороха в 16 веке.
ФАКТ: доспехи бОльшей толщины защищали даже от огнестрела
Этому свидетельствуют как многочисленные эксперименты, как источники, в которых черным по белому пишут о производстве и тестировании доспехов против разных видов оружия, так и более косвенные данные, как например статистика максимальной толщины доспехов, собранная Вильямсом в его книге, где четко видно как средняя максимальная толщина доспехов в 2 мм в 15 веке начинает расти с середины 16 века и достигает значений в 4+ мм, в отдельных случаях толщина доспеха могла достигать значения в 8 мм.
Что до тестов, то тут всегда важно чтобы экспериментаторы учитывали как оружие, которым наносится удар, так и сам доспех, его форму, толщину и материал.
Говоря про оружие, важна не только энергия, которую оно способно развить, очень важно также учесть и площадь контакта с поверхностью доспеха. Так например широкому лезвию для пробития понадобится гораздо больше энергии чем острию.
Что касается доспехов, то здесь крайне важен угол, под которым нанесён удар, толщина доспеха и материал.
Вильямс разделил материал условно на 4 категории:
1 - железо(низшее качество)
2 - низкоуглеродистая сталь(умеренное качество)
3 - среднеуглеродистая сталь(Миланская)
4 - среднеуглероидстая улучшенная сталь(Иннсбрук)
В пикрелейтед 1 можно посмотреть суммарные данные, которые взяты из экспериментов над 1 и 2 мм листами низкоуглеродистой стали, и экстраполированы на стали разной толщины. Для того чтобы получить результат для сталей разного качества, требуется умножать полученный результат на соответствующий коэфицент качества стали. Всё это естественно является лишь аппроксимацией и дальнейшие эксперименты просто необходимы, чтобы подвердить или опровергнуть эти данные. Но всё по порядку.
В целом эта аппроксимация даёт нам весьма интересную картину: четко видно что 2 мм миланской или иннсбрукской стали с лихвой защитят владельца даже от раннего огнестрела Гуситов, и лишь с приходом змеиного пороха в 16 веке повышалась опасность пробития, и практически гарантировалась позже с появлением гранулированного пороха, который стабильно выдавал результат в 2000 Дж и выше.
Что до сталей качества ниже, то тут картина менее радужная, ибо пробивается она гораздо легче. Однако, надо учитывать и тот факт что под сталью доспеха всегда имелся как минимум поддоспешник. С учетом этого поддоспешника, картина пробития общей системы доспеха сильно меняется. Так например, на пикрелейтед 2 видно что доспех низшего качества толщиной 1.9 мм, с учетом поддоспешника, замечательно спасал владельца даже от ручницы, и пробивался лишь с использованием стальной пули. Опять же видно что в 2 мм доспехе даже худшего качества, владелец был в полной безопасности от любого ручного оружия допороховой эпохи. Даже если сама сталь пробивалась, владелец был невредим.
Однако практика показывает что средневековые кузнецы знали что делали, поэтому доспехи более худшего качества также делались бОльшей толщины, так например пехотный доспех легко мог иметь 3 мм толщины в нагруднике, а если он был предназначен для защиты от огнестрела, то и все 8, в то время как более качественные доспехи были тоньше и легче.
А теперь вернёмся к экспериментам. Наиболее значимым в этом плане является пожалуй Грац, потому что они использовали настоящие музейные образцы, которые ранжировались с 16 по 18 века, благодаря чему мы имеем возможность сравнить их по баллистическим характеристикам, весу и прочим параметрам. Но для нас интересны данные о пробитии стальных пластин. И тут мы видим подтверждение аппроксимации Вильямса: большинство мушкетов имели проблемы с пробитием низкоуглеродных пластин в 3-4 мм(пикрелейтед 3), что весьма сходится с предыдущими данными. Учитывая что в эксперименте использовались оптимальные условия, начиная от фиксирования мушкетов на станке и заканчиая оптимальной дозой пороха, мы можем быть уверены в том что реальные условия представляли куда меньшую опасность для носителя доспехов.
Еще одним значимым экспериментом считался бы тот, в котором используют не современную сталь, а делают доспех по средневековой технологии и тестируют уже его, а не современную сталь. И такой эксперимент тоже есть! По нему сняли целую документалку под названием "Secrets of the shining knight" - в передаче создают реплику нагрудника из Коллекции Уоллеса, используя средневековые технологии и доспех отлично показывает себя против выстрела из мушкета в упор, еще сильнее убеждая нас в правильности аппроксимации Вильямса. Результат выстрела можно посмотреть на вебм.
В общем и целом, я думаю ни у кого не должно остаться сомнений в том что доспех предоставлял значительную защиту для владельца. Достаточную, чтобы воины средневековой эпохи не рассматривали пробитие доспехов как валидный способ убийства латников. Это можно наблюдать как в письменных источниках, так и в археологических данных - и там и там людей бьют в открытое лицо, перерезают им горло и большинство ран являются рубяще-режущими, то есть нанесены они либо мечом, либо топором, а мы знаем что это наименее приспособленные для пробития виды оружия.
Так что в каком-то смысле да, доспех не пробивался, но это не делало владельца неуязвимым.
Вот это Комент! На таких я может и свой недостаток знаний подтяну :)
А можете ссылок добавить на эту инфу?
И полное имя Вильямса?
Спасибо
@@ArmorySmithWorkshop Прислал всё в инст
Арбалет забыл.
@@ffvlad1 арбалет еще меньше мог чем огнестрел, но +- ранний порох скорее всего. С луком то же самое(с лучшими).
Получилось дольше чем обычно... Может стоило укоротить?
Можно ли ударом гарды меча пробить доспех? Насколько это эффективно и какие преимущества и недостатки имеет? Для сравнения использую в видео полуторный меч, одноручный меч, клевец и кинжал мизерикордию.
кому надо,может сам скорость выставить.
Да стоило ускорить, особенно в начале. Больше 3-х минут рассказывал про не эффективный хват. Там даже не проверяя видно, что так меч не удержать. Ну ток если ты не геракл конечно.
Лично мне в кайф тебя слушать. Те кто хочет быстрее, в Ютубе есть функция ускорения (ну это ты и без меня знаешь XD)
нет
@@СтепанКузнецов-я1г я так понимаю, фехтбухи и многочисленные тесты не для Вас?
Все ютуберы: Не повторяйте это не в коем случае!
Армори Смит: Да нас в бугуртах и сильнее били.
😂
First, this video was genuinly interesting, as always!
To be fair, Skallagrim, newer tested that tactic neither on steelplate or in an actual simulated combat situation, i think it was mainly an experiment in order to find out if it was tecnicaly possible, but You show here that it can not be applied in a sharp situation, as i taught whan i first wathed Skalls video whan he released it (i hawe the depest respect for him, so it's not that, i just think this pice was missing). This was a realy great explanation.
English subtitles.
Is it possible to break armor with a crossguard? How effective is it and what are the advantages and disadvantages? For comparison, I use a longsword, a one-handed sword, a spike hammer and a misericorde dagger in the video.
30:50 I try to grab the sword like @Skallagrim showed in his video
ua-cam.com/video/vwuQPfvSSlo/v-deo.html
Знову забув закріпити комент ^_^
А в каком городе ты жывьош?
@@skyrimchuck910 Киев
@@ArmorySmithWorkshop Я із Вишневого біля Київа приятно було познакомиця🙋
Может быть пробился доспех из-за накопленных ранее внутренних напряжений?
А 50 BMG всё-таки не хватает
но начинать надо с 22 LR)))
Но жене все равно говорить не стоит
Это что разрушанчики пошли
@@ШаттыкТуманчаев-э9й а мы и не уходили никуда.
@@tvoya_mama_pivo никто и не думал этого делать)
Голова мешает бить в горло так же, как нос цаловаться?
А ты думал, как-то иначе?
Надо просто ударить посильнее - голова улетит, и горло пробъешь...
Zato One не вижу смысла бить в горло, если голова уже улетела😂, надо более рационально тратить силы
Так поцелуйки же изобрел человек паук.
Нужно просто бить носом под прямым углом и если на оппоненте нет шлема, то будет пробитие.
24:05 I take it that guy would have the wind knocked out of him and a broken rib though right? maybe not disabling but severe pain.
Thank you so much for the subtitles, I love your videos
Касательно хвата без больших пальцев.
Во-первых, у Скаллагрима однорук, да ещё и широкий, конечно ему проще держать его. Мне так вообще кажется что у него длинны пальцев не хватало чтобы обхвати, хотя скорее всего он прекрасно понимал, что пальцы рискует на пол уронить.
Во-вторых, у тебя удар упругий, а у него не упругий. То есть у тебя влетал меч, так как, по третьему закону Ньютона, тела действуют с равной силой и так как удар упругий, то ты получал по рукам ровно с такой же силой что и был. Поэтому и меч в руках "играет". В то время как хитрый Скаллагрим бил покрышку, которая рассеивала часть силы удара на деформацию и возращала меньше.
В-третьих, с таким широким хватом как у него это скорее было как удар "кастет", а не мордхау. И понятное дело масса и скорость тоже ниже.
Конечно я тоже его безмерно уважаю, но в данном случае он немного был не честен, но и у видео насколько я помню был другой посыл - показать что можно бать меч за острие, даже голыми руками. И действительно можно, но вот бить эффективно уже вряд-ли получиться.
По поводу "брать голыми руками"
Кто вообще в бой идёт без мало-мальских кожаных перчаток?) Я конечно всё понимаю "бедняцкое средневековье" и денег нету даже на кольчужку. Но я не думаю что люди которые не могут себе позволить, могли себе позволить меч.)
Касательно в целом удара "Мордхау".
Так как меч имеет слишком лёгкую и не всегда заточенную гарду выполнить такой удар без риска быть убитым может только мастер, а в уязвимые точки которые были показаны можно проще уколоть. Но как известно, чего только не бывает в горячке битвы. Поэтому раз где-то упоминается, то возможно был прецедент. И само собой понятно что даже не заточенный клевец имеет большую массу и скорость, а также меньшую площадь удара, и соответственно лучше пробьёт, даже несмотря на то что он не калённый.
По поводу "заброневого" воздействия.
Да не с пушки стреляли по латам, а мечом били. Не трудно догадаться что меч имеет массу меньше чем доспех или человек и вызвать кровотечение или разрыв внутренних органов будет очень трудно, если вообще возможно. Единственный эффективный способ это действительно либо пробитие под колющим ударом клевца или аналогичного оружия. Порезать латы мечом почти не реально, потому что плотность у них примерно одинаковая. А вот кольчугу да, можно спокойно сломать руку или ребро, так как там идёт уже не масса всей брони, а отдельной секции, в плоть до колечка. Меньше масса доспеха, больше энергии переходит дальше в стеганку и далее в тело.
Касательно силы удара.
Вот сейчас бы кузнецу задвигать за силу удара.) Я понимаю что ты парень спортивного сложения, но сила удара больше зависит от скорости, а не от массы, как думают комментаторы о которых ты упоминал. Собственно прекрасно было отмечено тобой, так как больший рычаг даст большую амплитуду удара, а следовательно и ускорение. Напомню тем кто школу прогуливал F=m*a^2, то есть ускорение преданное в момент удара будет влиять квадратично выше чем масса. Но тут ещё играют векторы довольно не мало важную роль. Так как перпендикулярный удар будет мощнее, чем тот который идёт по касательной, но тут собственно и есть различие между боем и испытанием. На испытаниях чаже всего рассматривают худший вариант - 90 градусов и максимальная сила. А вот в бою 90 градусов выдержать не реально. Собственно и силу удара это будет снижать значительно, при отклонении более +/-30 градусов будет теряться около половины силы удара. Так что тут несмотря на то что ты не бодибилдер удар у тебя НАМНОГО сильнее чем можно получить в бою.
Касательно "рептилодов"
Это такой очень толстый юмор. Грубо говоря они провоцируют тебя на эмоции, потому что не догадаться что они несут бред может только ребёнок. И я понимаю твое недовольство, но и ты пойми что они своего добились. По факту они снимают эти "видео" и оставляют такие "комментарии", просто чтобы позлить человека. Ведь они не приводят не одного аргумента, хотя бы похожего на правду. Большие латы? Ну тогда в них были моллюски. Типа у нас автомобили тоже больше человека делают, наверное для моллюсков. А то что люди бывают разных размеров и форм, это не это фантастика, нас же на заводах штампуют.
Видео классное. Рассмотрел очень подробно, хотя местами увлекся и оно и понятно тема то интересная. Надеюсь на дальнейший успех твоих видео.
Cool!
Thank you so much for the subtitles.
It is a pleasure listening as well, even if I can't understand anything :D
Damn you hit so freakin hard :0
Отличное видео, очень мало русских каналов по такой теме, а у англ порой такой акцент что ни слова не понять.
До видео думал что доспехи куууда слабее, хоть мозг и понимает что их не использовали будь они такими дохлыми, но все таки кино/книги/аниме накладывают свой отпечаток и всегда ожидаешь легкого пробития.
Канал не російський дякувати богу.
BeetleGame ура патриоты двух снгшных помоек нашли друг друга
Est vitae dolor Сам то кто чтоб так говорить?
@@valentynyevenko5047 ага и говарит он непорусски.
@@maksimus8702 а титри він зробив англійською, то може канал англійський? Та й взагалі, хочеш спитай автора сам під закріпленим коментом.
У Скаллагрима речь скорее шла про то, что в теории, нанести удар без рукавиц и с заточенным лезвием можно, может быть даже применялось в определенных ситуациях, когда так перехватывать были вынуждены. Но на практике да, перчатки нужны, да и сложно представить воина без какой никакой защиты рук.
37 минут балдежа! Лайк не глядя!
О, ещё один крутецкий видос от тебя! Лайк не глядя! :)
Не обессудь, но у Скаллагрима в ролике всё-таки есть момент, где он использует закрытый хват при удержании клинка заточенного меча.
А то, что мордхау - это понты и выпендрёж, которые заметно уступают проверенным и менее рискованным ударам... Так в том и его соль! ;)
Очень интересное видео. Всё таки не у каждого есть "лишние" доспехи для краш-теста.
Спасибо за шикарный контент. Побольше всяких тестов.
Отличное видео!
А теперь позанудствую насчет терминов...
Вообще, в источниках полумеч и mordhau используются в основном одоспешенными противниками против таких же одоспешенных противников, причем оба обычно стоят на ногах и активно пытаются покалечить друг друга)
И да, это *разные* понятия -- полумеч, или halbschwert предполагает нанесение *укола* острием с перехватом за лезвие -- это помогает лучше контролировать клинок и точнее нанести его, либо удар квиллоном/навершием аки кастетом на очень короткой дистанции. А еще в средневековье меч (по крайней мере, мастера фехтования) рекомендовали точить в последней трети клинка, что тоже нужно учитывать.
Mordhau это нанесение *удара* именно эфесом с удержанием *обеими руками* за лезвие.
И если первый вполне можно проводить и с простыми перчатками, и, при определенном навыке, голой даже рукой (там рука только направляет меч, и кладется на плоскость), то второй -- совершенно очевидно, непрактично проводить без перчаток/рукавиц. В этом Вы правы!
И кстати, насчет фиксации большим пальцем -- в *источниках* как раз таки при мордхау меч удерживается с фиксацией большим пальцем! И при этом -- рука в латной рукавице/перчатке.
Так что насчет историчности предложенного Скаллагримом, при всем уважении к нему -- есть сомнения.
И лично на мой взгляд, Ваши тесты имеют вполне адекватную достоверность -- даже докопаться не к чему, кроме иногда проскальзывающих терминов ;-)
PS.
Насчет упомянутых в видео ударах плашмя -- они быть-то были, но использовались в "воспитательных" целях и в блосс-фехтен. К примеру, когда на тебя на улице средневекового города напрыгивает пьяное тело с пырялкой, чтоб выяснить, у кого "техника историчнее", и чтобы не убивать и показать людям вокруг, что ты не имеешь злого умысла -- первый раз можно шлепнуть плашмя клинком. Такой "средневековый травмат" и "предупредительный выстрел" одновременно.
PPS
Интересно, кто все эти гениальные и всесведущие диванные эксперты из комментариев в видео? На доспешных каналах они открывашкой доспех могут вскрыть и плашмя противника оглушить; на оружейных мечи (они уже точно знают!) только ритуальные и были, над камином висеть; на спортивных они триста от груди жмут играючи, просто в качалку пойти не хотят -- а так бы пожали...
Уточню момент. Слово mordhau я не нашел в источниках, использовалось mordschlag -- Ганс Тальхоффер [08v], у ранних лихтенаверцев -- schlahent ort.
Классное видео, кстати, не знаю есть планы у тебя на следующие видео или нет, но мог бы ты рассказать больше про бугурты, как в них участвовать, сколько нужно денег обычному студенту для этого. Я просто не нашёл такого на ютубе, было бы неплохо если бы ты про это рассказал)
Підтримую, тим паче він знайомий з Парфентьєвим Ігорем, а він доволі відома і знаюча людина в цьому колі.
Просто после того как я подписался на этот чудесный канал, так и потянуло на всё это, я пока мало что знаю про бугурты и битвы латников, но всё это так клёво выглядит
Ось канал, про який я говорив, у нього доречі є сторінка на фейсбуці і т.д, там думаю можна детальніше дізнатися як попасти в команду і т.д. Уривки боїв у цьому відео взяті з його каналу.
ua-cam.com/channels/yobEXFvKBsW274v0wSafNg.html
@@bohdanartemenko Дуже вам дякую
Мне кажется лучше всего это найти в своём городе клуб который этим занимается, они все подробно могут объяснить и рассказать-показать.
33:05 that is extremely interesting. Of course skallagrim showed the "hammer grip" of his sword, it looked like he could hit quite hard without the sword sliding or cutting his hand. But the "safer" no thumb pinching is only effective against soft targets (so unarmored opponents). Skall mainly focuses on HEMA, so unarmored fighting. That could be why it seems impossible to use against an armored opponent (with the armor sending back the energy of the blow).
на видео по Мордхау пришло столько людей из-за однименной игры Mordhau
Хорошая игра.
Гра збс!
Раминь)
надо заценить. спасибо
Dodge this you bastard
Восхитительная рубрика!
Продолжай посвящать нас в тайны средневекового боя
⚔️🛡️⚔️🛡️⚔️🛡️⚔️🛡️⚔️🛡️⚔️
Очень грамотное, на мой взгляд, рассмотрение приема мордхау. Мне кажется, что еще о его ситуативном применении говорит тот факт, что гарды всех мечей не затачивали поголовно на манер клевцов и прочего колющего оружия. По идее, если все так хорошо как в видео Скаллагрима, то что мешало так делать? КПД оружия должно было бы возрасти в разы. Автор очень грамотно рассказал о плюсах и минусах данного приема и, мне кажется, что это максимально близко к истине. Безусловно, такой прием был и использовался, но был он ситуативным, требовал определенной техники и сноровки и, конечно, не являлся стопроцентной панацеей против латника.
Ничто не является панацеей против равнозначно вооружённого и экипированного противника в прямом противостоянии. И такой боевой приём резко сокращает боевую дистанцию, что сразу делает его ситуативным.
Кстати, конструкций гард и рукоятей есть немалое разнообразие, под разные боевые стили.
Некоторые призваны обеспечить более удобный хват, некоторые - защиту руки, некоторые облегчить захват оружия противника, некоторые - улучшить вот такой вот приём. Кстати, не редки и гарды в форме "топориков" (компромис между формой для захвата оружия противника и ударностью?). По опыту могу сказать, что и простой прямой киллон позволяет многое сделать с клинком оппонента.
С другой стороны, не нужно приписывать Скалагриму утверждение что мордхау - единственная причина существования мечей. И нужно понимать, что по 12-13 века включительно, у западноевропейского рыцарства кирас не было. Основным видом нательной брони была кольчуга.
По видео хорошо видно, что автор сам офигел от эффекта. Особенно впечатляет если вспомнить видео где стрелы раздвинув кольца, вязнут в поддоспешнике (не говоря уже про кирасы). А тут ХРЯСЬ 12:10 и в мясо (я челюсть с пола подбирал). Отличный формат. Успехов и процветания.
Я ничего не понимаю в доспехах, но специалиста в своем деле очень интересно слушать и кафтан у тебя клевый!
Отличное качество видео, подобранный кадр и цветопередача тоже восхитительна. Рад, что какой-либо музыки в видео минимум (или вообще нет), живые звуки это лучшее, особенно удары мечом по доспеху. Так же доволен одеждой, которая подходит под жанр видеоролика и канала в общем. Достаточно словесной информации и так же прямой практики. И длительность тоже не плохо, так как все время занимаем информация и нет пустых кадров. Такие краш-тесты хороши, и я бы не отказался от других видеороликов (которые раньше выходили на канале), к примеру, ковки доспеха или оружия, информативные видео и просто красивые видео с каким-либо полным сетом доспехов. Очень рад что мне попался данный канал! Желаю удачи в этой сфере!
Спасибо!
Посмотрел я значит один ролик по Mordhau.. Лучшая рекомендация
Спасибо за отличное видео! Было очень интересно понаблюдать за ударами в действии, особенно порадовало посмотреть насколько эффективен клевец. Буду очень рад посмотреть подобные выпуски в будущем!)
19:40 - "я тебя в рыцари посвятил, я тебя и убью!")
Причём чем посвятил, тем и убью)
Привет однофамилец! Я видос ещё не смотрел но зная тебя там по любому что-то годное. А прошлый тесак, вообще огонь. Смотря твой видео появляется желание сделать что-то подобное, причём материала уйма. У меня есть и подкладки под рельсы, рессоры, там всякие части от плуга, горы арматуры, там молотки разные. Но я ещё учусь в школе. И денег на покупку горна у меня нет.
Горн покупать не надо,посмотри про v образный угольный горн..ла и вообще угольный горн можно из кучки лгины,трубы и фена соорудить
@@sopolevtrade маленький горн можна зробити хоч з гіпсу, газового балону та консервної банки. Було б бажання.
Шикарный троллинг с "симметрично" :-) Еле удержался от гневных комментариев :-D
Great video as usual. Excellent test, good response to comments, done with humor and knowledge.
Ааа Какой же кайф просто тебя слушать, пожалуйста, больше видео 🙂🙃
Вы большой молодец! Спасибо вам за такой материал! Как бы хотелось так же как вы заниматься изготовлением доспехов. Но я уже выбрал профессию ветеринара, так что могу только восхищаться такими ремесликами.
Бедный ассистент, стоит как манекен, не шелохнётся почти😆
Боится что после рыцарятины захочется попробовать асистентятины =)
угу...стока расуждений(какойта хрен калесо пинал, этот на палке, палка падпружинена, а сильно или слаба а блаблабла)...пазвал бы кавонить настаящева и пакалатил его, шоп наверняка уже, панцирь он уже калатил, примерный эфект известен, баяца нечо, к тамуж не абязательна прям сразу в полную силу начинать калатить....чо там нацепил на тушку кальчугу с паддаспешником пад панцирь и мутузь его...ну клевцом канешна ненада и так панятна шо острый малаток ето острый малаток
з.ы.в сухом виде астались бы четкие даные, марка стали, талщина панциря, вес тушки(ненаю зачем но для атчетнасти указать, малали), площадь той части гарды каторая в даспех влетает и скорость пащитать(камеру или мабилу с кучей кадров в секунду) шоп никто не арал шо афтар дрыщ или спецом несильна бьет......и все, вот тушка вот меч, лупим, тушка цела и улыбаеца, все ок...5 минут и вапрос снят на карню, хер с калесом грустит в шиномантажке
@@pittysr38, ты все уроки русского языка прогуливал?
@@pittysr38 Кто пустил орков в Интернет?
@@SangwiSigil а ты тут(в тырнетах) новенький...без знака вапроса
Лайк за старание! Мало кто так заморачиватся, спасибо за интересный контент.
Каждый раз когда ты берёшь лезвие в голые руки я испытываю охреневший дискомфорт, хотя и знаю что оно тупое
без перчаток что заточенное, что тем более с зазубринами держать просто жесть
@@oneKrecker, ничего жесткого, есть ролик на зарубежном ютабе где чел брал меч голыми руками и хуярил им со всей силы по шине
Кирилл Мороз ты щас видос не смотрел? Он то видео о рассматривает
@@КириллМороз-у8л ... ну и мудак , он бы еще с разбегу на ёжика голой жопой прыгнул , наверное героем бы был , а ?
@@oneKrecker если перчатки не металлические, то они не спасут, они просто вменьшают скольжение
Не знаю зачем мне ютуб рекомендует эти видео, никогда не интересовался чем-то подобным, но я залип на несколько видео и всё же подписался. Крайне интересный канал
Ох... И тут "мамины историки" ... За видосик лайк! А главное, что бы "рыцарь не люфтил"!)))
Но если вдруг залюфтил - меняй щаровую!
Очень, ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННОЕ И ИНТЕРЕСНОЕ ВИДЕО!!!! Впрочем КАК ВСЕГДА!!!! Моё почтение!!!!
the quillons i think are what the ends of the crossguard are called. i hope this helps!
Если учесть, что на поле боя бой в конце концов перерастает в свалку, где и размахнуться негде, и на одного рыцаря может приходиться несколько, то удары гардой крайне эффективны и часто применяемы
думаю пробил изза того что удар попал в уже деформированную зону а следующие удары пришлись возле сформированного "ребра ". Спасибо за тест познавательно.
Even I learned Russian years ago and never spoke it again, i still understand something :) Thank to the subtitles that I can watch it complettly
Проорал с коммента подкачать бицуху))
Ну супа поел, пошел в спортзал, бицуху прокачал и все телки твои. И гардой можешь хоть замковые ворота ломать. Норм совет же!
Действительно интересно, мало кто занимается подобным на Ютубе, продолжай в том же духе!
Сэр Чикенс долго не прожил, в первом же бою был подло убит
Покойся с миром Сэр Чикенс...
@@aiastaanpesterev3565 в нашем супе))
Храбрый сэр Чикенс, мы в память о нём:
Куриного супа миску нальём.
...
Славный сэр Чикенс достоен покоя,
Мы из него приготовим жаркое...
И съеден 🤣
Сергей Матвиенко ммм сэр рыцарь, да вы поэт 😂
Я очень удивился когда прошло 40 минут!!!! У меня было ощущения что лишь 15. Настолько вот интересно. Но и про остальные видео не чтоит забывать)
"...Кольчуга, которая уже довольно дырявая..."
Ахвхахахаа
Для средневековья еще характерны ранние шлемы без упора на наплечник. При ударе лезвием по такому шлему можно добиться легкой контузии. При ударе же навершием по такому шлему без упора можно сломать шею. Плюс, обычно навершие имеет либо круглую либо ограненную форму, следовательно удар по шлему типа шапель или по бацинету лезвием приводит к повороту лезвия, от чего лезвие падает плоской стороной и даже небольшая деформация лезвия при таком ударе значительно гасит максимальный импульс в момент удара. Гарда, как ты сам сказал, тоже если не пробивает, то поворачивает меч, соответственно импульс удара как бы размазывается по всему времени от касания до полного поворота и остановки лезвия. Удар навершием не приведет к подобному эффекту, поэтому весь импульс передастся практически моментально, деформация меча, если лезвие поставить перпендикулярно, будет минимальной, а деформацию доспеха от удара даже слоумо не показывает, а вот проворот меча в руке очень даже заметен.
Но, опять же, это характерно только при ударе по противнику со шлемом без задней стенки, то есть ранние бацинеты, шапели и прочие шишаки. Реконструкторы и бугуртеры же, насколько я, как человек далекий от темы реконструкций и бугуртов, могу судить, беспокоятся о безопасности шеи в том числе, поэтому носят исключительно шлемы с упором на плечи, дабы избежать травм шеи. Могу, конечно, ошибаться, но я б точно не пошел бугуртить без подобной защиты шеи
Выходит "колющий" удар навершьем в мордхау (игре) чисто игровая условность. Хотя я сначала посмеялся, когда сказали про такой хват и не поверил. Спасибо за видео автору, видно, что он любит свое дело, а мы любим тебя)
кстати, узнал о тебе со стрима канала This is Хорошо, один участник хвалил тебя за контент и музыку(вроде в некоторых видео она написана тобой, но не хочу разбираться)
ЭЭЭээээ. Серьезно? А есть ссылка на стрим? Прям интересно !
@@ArmorySmithWorkshop я поискал, но не нашел... :с Это был прошлой зимой, примерно, а стримов тех почти не осталось
@@vebyza Ясно , спасибо :)
Спасибо. Больше всяких разных краштестов!
А формат шикарний, ніде не бачив випробування зброї на латах в повну силу.
Дякую!
Какой же ты крутой!) Краш-тесты и все иже подобное, ты делаешь на ура!:) 👍👍👍
Самый эффективный удар методом "мордхау" по тяжело бронированному латнику - удар в голову с последующим нанесением контузии. ИМХО
Ну чет как-то... ту же контузию можно и лезвием нанести, а тут надо ещё именно гардой попасть в шлем. Целесообразность сомнительная.
Ты вообще смотрел это видео или скопировал коммент с прошлого?
@@stronkbon5630 Он правду говорит!
Если пробить не можешь бей по голове может хоть какой-то урон будет.
@@yaroslav5168, практика показывает, что если мастерства на расстоянии не хватает -- входи в клинч, роняй и добивай. ИМХО, надо источники изучать и не говорить глупости. Или хотя бы практически (аки исбшники, хотя у них и не очень исторично все же) походить на подобное и попробовать для себя мир новых ощущений)
И заодно мифы в своей же голове развенчать.
@@Sir_Sergey не обязательно гардой, в начале ролика говорится про рычаг и массу на конце, задумайся. получается своеобразный молот.
Отличное видео. Я был бы рад видеть этот формат снова. Пожалуй, подпишусь.
Дякую. Я теж сильно сумнівався, коли дивився відео Скалагріма.
Там хват щадящий , как прищепкой держит , не в обхват - херня , короче !
Автор этого ролика неправильно большие пальцы располагает, посмотрите как их ставит Скалл вдоль лезвия
Скалагрім ще згадував про естоки/кончари німецькі та литовські із загостреними крилами гарди - а в них леза немає в принципі, це такі загострені ломіки по суті. Ідеально підходять для такого типу бою, імхо.
Отличное видео! Формат нравится! Ты молодец! Успехов тебе, здоровья - самое главное, вдохновение море и океан позитива!
Не могу не заметить, что skallagrim держал меч за клинок несколько по-другому: большой палец лежал вдоль клинка и создавал дополнительное давление
Прошу вас опробовать этот хват для себя - меч лежит в руке довольно крепко
Отличный формат видео, разнообразие хорошее дело! Спасибо!
Слушай, ты конечно прости, но ты чуть-чуть наврал про видио скаллагрима. Он там показывал 2 варианта хвата клинка. Один "более безопасный", а другой "более эффективный" (тот самый хват, который был описан в средневековых учебниках по фехтованию). Но это, разумеется, не отменяет тот факт, что клинок будет прокручиваться в руках. Да и эти заусенцы... бррр.
Очень качественно поданный интересный и я бы даже сказал уникальный на русском поприще контент, видео как то случайно оказалось в рекомендациях, хотя я больше интересуюсь самим оружием и фехтованием, нежели броней, но с такой приятной подачей любая тема становится интересной. Каналу - роста Автору - успехов в его творчестве.
Где взять такой панский гамбезон ?
Купить 🗿
Топовая стеганка, модная. Гонял бы в такой по ресторанам
@@Bulavart Вот и я о том же , пря богато выглядит
автор где-то отвечал что это церковная ткань, а сшить можно любого фасона гамбезон
@@richardpashos не подумал бы , выглядит очень богато
даже при ударе не (как говорится) абсолютно упругую цель, минимум будет контузия, а скорее всего переломы костей и разрывы ткани. *про кольчугу)
геометрическая форма* - дает дополнительную жесткость материалу. плоские панели пробивать проще.
Спасибо тебе Оксана!:)
Как же я раньше не наткнулся на этот канал, всегда интересовался этой темой, и так хотелось бы влиться, но любой спорт требует денег... А так, подписка это по любому. А то что вы куёте, это настоящее искусство.
05:56 "Это меч, которым я дрался в бугуртах" ALLO YOBA ETO TI?
Адекватная подача. Редкость, от этого приятно.
Сними обзор на удары з игры For Honor будет очень интересно. 👍😊
Это где катаны пробивают доспех равно как и кинжал и двуручный топор?
Вообще не знал что есть хваты помимо непосредственного за рукоятку. Спасибо за информацию)
Доброго времени суток. Было бы интересно посмотреть видео по ремонту доспехов. Ведь выбрасывать их после 1 боя слишком дорого, а как латать дыры в латах даже хз как закатать обратно)
Заварить же можно. Или нет?
@@danchenkomichail1768 В средневековье умели варить?))
@@АлександрЛисицин-ж6в ты не уточнил что в средние века)
Я подумал что у тебя такая проблема)
@@АлександрЛисицин-ж6в может пластины наваривали кузнечной сваркой?
@@danchenkomichail1768 Всё равно интересно глянуть)
Видео прям на глазах родилось)
Попробуй сделать спартанский щит, когда был разбор темы про ковку металла без проката в первую очередь об этом подумала, было бы очень интересно)
Дык, щит спариата не из стали делался, а из меди и дерева.
Еще одно замечание к удару Скаллагрима: Вот бьешь ты такой, противник захватывает меч, дергает на себя - и кто-то остается без пальцев)
К этому замечанию советую посмотреть другое видео Скаллагрима, где у него пытаются вырвать меч из рук. (спойлер, ничего не вышло)
@@121tobus121 голыми руками держал или нет? Т.к. когда у тебя тренировочный так выхватывают то красная полоса на пальцах остается)
@@121tobus121 Держащий использует обе руки, выхватывающий, может использовать одну, а второй нанести вооруженный удар. Т.е можно просто не выхватить, а как-либо помешать, ударить по пальцам, оттолкнуть, потянуть на себя итд итп. В таком случае у защищающегося явное преимущество
Сразу лайк)Люблю твои ролики)
Фиксирую первое в истории, посвящение индейки в рыцари.))
Очень интересное и просто прекрасное по качеству исполнения видео.
Индейка с кольчугой:
Индейка в фар крае: ты мне кидаешь вызов?
Петух в Sekiro: Omae wa!
Как это символично)Рыцарь-мясо))))прям орнул с момента посвящения)))
Сделайте человеку лям просмотров.
А то чё вы хернёй страдаете на карантине? Пора бы и пользу приносить людям с классным контентом!
2:42 Я смотрел это видео достаточно давно и должен сказать что даже на вырезанном отрывке видно что клинок держится с фиксацией большим пальцем, демонстрировалась в первую очередь возможноть подобного маневра, а не "Смотрите как надо!". В другом его видео этот момент уточняется и разжёвывается дополнительно, там где он сцену из "Берсерка" разбирал по просьбам трудящихся. Специфика подобного применения клинка все ровно подразумевает бой между защищенными средствами защиты солдатами и/или рыцарями, рукавицы это третий приоритет после головы и корпуса... Я понимаю что видео максимально популярное - что бы даже кирпич понял суть, но вот как-то... Однобоко. К сказанному на 7:07 и 32:16 относится. А насчет прокручивания в руках - от хвата сильно зависит, если кололи дрова колуном тоже весьма наглядно можно понять суть хвата. Даже вот у греков как копья держали - фиг вы так ударите им нормально, а как наработать мускулатуру - так удары реально сильнее, то же самое и с хватом.
ооой зря Вы, батенька, за фехтование тут... сейчас как набегуть мамкины Мороццо и Мейеры комнатные.. и начнут в комментах срать, что всё херня, так правильно...
плюс да, длинный меч точился в первой трети, за первую треть никто не хватался, и самое главное - ПЕРЧАТКИ.. латные\кольчужные рукавицы чаще сахарки в бою и всегда перчатки вне.. ибо хватать заусенки и выбоины голой ладонью ну совсем такое себе)
простите, что влезаю))
Хороший канал,очень интересный контент, учитывая, что мы по молодости участвовали на всяких фестивалях. Даже посвященных Толкину, на реке Малина. Орки сражались с эльфами) А на Генуэзской крепости все лето ярмарки, рыцарские бои)
о, круто, в видос попал) приятно, что недочеты были исправлены и мы все тут получили более правдоподобный результат) так или иначе, в бою лучше не встречаться с кузнецом, который неправильно держит меч=)
Я конечно подписался именно из-за доспехов, но чет такие видео нравится как бы не больше
Привет, я тот самый новый зритель. Спасибо и тебе, приятно смотреть 😊
18:05 как говорится, хорошо зафиксированный пациент ,в анестезии не нуждается)
Зачетное видео.
Полные ответы на вопросы из детства, на которые никто, так ответов и не дал...;)))))
1:17 вот как надо обращаться с условными рыцарями
Да видео очень интересное и информативное. Надеюсь сделаешь видео про люцернский молот.
Я конечно не эксперт, но по моему мнению против латника, кистени и палицы эффективнее меча .
Кистени точно нет, слишком уж они легкие и неуправляемые, да и палицу лучше взять двуручную и специально под это дело спроектированную, например полэкс.
Это и есть имитация дробящего оружия
Спасибо. Очень грамотно. Доступно и интересно.
5:05 Зачем бить гардой незадоспешеного человека. Ему и от лезвия мало не покажется...
"Да, разрыв хороший. Ну что? попробую ещё раз, пока ещё стоит".(с) великих.
0:57 если что - айтипедия это он (блогер)
@Дмитрий Ворошилов, тоже самое.
Под кальчугой мойша )
В средневековье было, скажем так, два вида шлемов: 1) Это турнирный. Он был больше по размерам, что довало большую воздушную подушку, а во- вторых можно было напихать больше защитной хрени, для чего пояснять думаю не нужно. И второй вид- боевой. Тут предпочтение все таки отдавали не защите, а практичности, чем плотнее шлем сидит на голове тем лучше, но и защита была хуже.
Автора видео я поддерживаю практически во всем. За исключением одного маленького НО. Удары противовесом оно же яблоко, он же набалдашник приходился не на доспехи. Ну согласитесь это глупо. Большей части удар приходился на шлем, руки и ноги. Но одно дело увидеть возможность, а другое дело воспользоваться ею.
Мне кажется лучшая эффективность гарды проявляется тогда, когда ты стоишь в клинче, и бьешь противника в лицо или в шею.
Попытался представить... ouch!
Я может не шарю, но удар гардой потому и идет в ключицу или подмышку, т.к. это не защищенные латами области тела, куда гарда входит без проблем, нанося существенный урон.
В тему эфеса, удар эфесом (яблоком в частности) по макушке, поверьте будет ощутим, ибо по шлему пройдет удар и будет гул в ушах довольно существенный. Это не нанесет урона, но дезориентирует противника + выводит чутка из равновесия.
Ты выжил после изогнутой открывашки тещи? :)
Нравится ли смотреть? Да, разумеется нравится, очень интересно!
Это всё очень интересно, но зачем было бороду сбривать?
Чтоб больше на айтипедию походить 🤡
На счёт заброневой травмы. Поддоспешник не плохой амортизатор. Не, если конечно там будет детина 2 на 2, то возможно он и сможет порвать реберный хрящ, но опять же на вряд ли, ибо они толстые и довольно эластичные. А чтобы порвать селезенку или печень, нужно удар по голому торсу примерно на тонну (если не ошибаюсь), а латный доспех просто не реально ударить так, чтобы со всеми потерями до тела дошла та самая тонна, так ещё и точечно. Скорее всего люде говорят с оглядкой на бронежилеты и плитоносцы, но они в отличае от кирасы не имеют жёсткого каркаса, а плиты находятся в матерчатом чехле и свободно бродолжают движение полученное от энергии пули, но опять же, даже тут повредить печень, селезенку, лёгкие и т.д., могут только осколки рёбер так как удар распределяется (относительно) по площади бронепластины.
бляя рили начал смотреть тебя после видео про удар гардой))