Müller: "non si discute la legittimità di Francesco", (ma lo ha fatto lui stesso nel 2022)
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- Опубліковано 24 чер 2024
- di Andrea Cionci
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t.me/AndreaCionci
Caro dottor Andrea Cionci, senza dubbio lei è un uomo scelto da Dio, per smascherare l'ipocrisia, la falsità dei bergogliani e dell'UNA CUM. Le sue argomentazioni, caro dottore, sono inconfutabili e forti. Dio ti benedica caro soldato, apostolo di Dio.🙏🙏♥️♥️🌹🌹
Mentono sapendo di mentire, non esiste cosa peggiore di questa
Porteranno le loro poltrone all' inferno . Dottor Cionci lei è un grande giornalista e grande uomo grazie Dio la benedica.
È da non credere cosa dobbiamo ancora sentire da questi cardinali e vescovi senza coraggio e temo anche senza Fede, grazie Dott CIONCI DIO la benedica 👏👏👏
Sicuramente anche senza fede perché non hanno paura del Giudizio di Dio,
Sono rimasta disgustata nel sentire queste parole di taluni personaggi!! Ipocriti!!Traditori!!!
I traditori escono fuori.Non si può sentire.
"La Chiesa non è una democrazia. La democrazia si fonda sulla rappresentanza. Una Chiesa che riposi sulle decisioni della maggioranza diventa una Chiesa puramente umana"
Card. Ratzinger
Caro dott. Cionci, la sua competenza, perseveranza e pazienza sono un vero dono per tutti noi. Il Signore la ricompensi ulteriormente con i Suoi doni e la protegga
METTETE I LIKE!!!!I VIDEO DEL DR CIONCI DEVONO GIRARE PIÙ POSSIBILE!
💃💃💃💃💃
Siamo con lei , dott. Cionci.
La cosa sconvolgente è che costoro portano la cinta e la coppetta rossa, simbolo del martirio, ma quando si tratta di loro, preferiscono salvare la poltroncina, anziché la coscienza!
Hai ragione su tutta la linea. Stanno facendo un polverone perché vi si disperda la questione della sede impedita e il suo significato. Pare incredibile come i più non lo capiscano.
Sta ben seduto su questa poltrona!!!
E questi sono i ministri di Dio con i quali noi dovremmo confessarci ? 🤔🤔🤔🙄🙄
Mai ci andrei a confessarmi da sto traditore 😊😊😊😊
@@laurabredo5362 tanto varrebbe confessarsi da un luciferino
Che coerenza!!! ( di Muller)
Lei Dott Cionci e ' talmente combattivo che si dovranno arrendere.
per il momento preferiscono prendere ''eine fottien von kuattrinen'' da bergoglio
Fatto cardinale da bergoglio e quindi il massimo della sudditanza al suo benefattore!
profumatamente pagato dal suddetto ''benefattore''
Ma questi come si presenteranno davanti a Dio mi chiedo,con che faccia e anima?!?!😢🙆♂️🤷♀️🤬🤦♀️
Caro dottor Cionci questi o hanno paura o sono tutti corrotti. Da quando ha presentato l'istanza ne stanno facendo di cotte e di crude. Andiamo avanti dottor Cionci stanno crollando...eppur si muove. Buona giornata
ma lo sai Silvia quanto prende un cardinale da bergoglio?
@@marcolfo100 5000 euro. Apparte tutti i privilegi
@@silviatirrito6452 come minimo
Portano tutta l' attenzione su Viganò per non far emergere la "sede impedita". Significa però che hanno paura...
Libertà di espressione la chiamano, che pena
Le domande del giornalista fanno pietà. Grazie Dott Cionci.🙏
Certo, stanno spostando l'attenzione.....
Questi traditori stanno chiudendo porte e finestre alla verità , dimenticando che sono nella casa di Dio
Stanno collaborando tutti per portare la nostra attenzione fuori pista . Sono tutti come colui che bació Gesù Cristo!
😢
Sono discendenti di Caino !!!
Giuda al loro confronto è un signore.
Sarebbe interessante fare con Cionci tutti noi battezzati un Istanza con denuncia della nullità del Conclave che ha eletto bergoglio nell ipotesi che insabbianò l Istanza di Cionci,15.000 persone che firmano l Istanza di nullità di bergoglio magari non si può silenziare facilmente,è un ipotesi!!!
e mica si accontentano di 30 miserabili denari,lo sia quanto prende al mese un cardinale Pia?
Da 5.000 a 7.000 ''denari''
Sinceramente, non li posso più ascoltare. I primi ambigui sono proprio loro!
Sono perfettamente d'accordo con la sua Tesi Dott.Cionci.❤❤❤
Stanno stingendo i ranghi ,perché la verità è alla porta,e sta bussando forte!Il main stream ovviamente gli danno manforte
Questi personaggi non li stacchi facilmente dalle loro poltrone. Direbbero e farebbero di tutto per rimanerci attaccati. Che pena!
Dignità perduta.
sono attaccati alle poltrone da un collante formidabile,i soldi che prendono da bergolio
SONO COMPLETAMENTE D ACCORDO CON LEI GIONCI CARISSIMO,MANOVRA EVIDENTW DI DISTRAZIONE DI MASSA❤
Traditori
Te lo spiego io Andrea: ha paura di perdere la porpora! E chi gliel’ha data?😏
non la porpora ma i quattrini
Io discuto eccome! Disconosco tutti quelli che rinunciano al loro dovere
L'evidenza non potrà essere negata troppo a lungo. W l'istanza
...e firmate la petizione. La raccolta firme va avanti 😊
Guardatelo il cardinale ...spaparanzato su quella poltrona!!!!!!!!! 😮pensate che la voglia lasciare???!; Certo che no....e allora deve "allinearsi", se no finirà su un misero sgabello😂!!!!!!!!!!!
Ci siamo capiti....😊
non è questione di seggi,la poltrona è imbottita di quattrini lo sgabello no
Non solo i politici sono attaccati alle sedie. Se la mia fede non fosse così forte con questi cardinali e vescovi rischierei di perderla.Mi preoccupo per i miei parenti ,amici,e conoscenti .che aspettano una parola autorevole Di questi Cardinali e vescovi per capire che Bergoglio non e' il Papà.io ringrazio sgn.Ciomci e Don Minutella
non ti preoccupare,mariuccia,la fede non ha nulla a che vedere con la burocrazia vaticana,Dio non ha nulla a che vedere con un funzionario pignolo....
Questa la Gerarchia, pronta a scandalizzarsi, ma decisa a non combattere. Non c'e' peggior sordo di chi non vuole sentire. Comodamente seduto.
Tutti stanno sostenendo il cuculo che ha occupato il nido abusivamente, allontanando il povero passerotto, vero padrone del nido.
Lo hanno sostituito con un corvo nero pampero!!!
@@salvatorebongiovanni4459 il ''corvo nero'' era la macchina della NKVD che veniva a prendere quelli da spedire nei Gulag
Io penso piuttosto ad un avvoltoio
Il fatto è che Müller non è cardinale ma vescovo. Al cardinalato infatti l'ha elevato l'antipapa Bergoglio!
@floradigioia7862 esatto e le migliaia di euro che prendono ogni mese fanno loro gola.
Esatto
@@Giovanni.EspostiChiamali fessi!!!!!!😮
Allora perché presentate le firme a Parolin e appoggiate l’istanza al tribunale Vaticano dove tutti sono nominati da Francesco?
@@mansettxvz perché se nel Concordato ci fosse una clausola per cui tale istanza si potesse presentare presso la Magistratura italiana e avesse potere sulla Città del Vaticano la cosa sarebbe molto più semplice. Ma purtroppo questa clausola non esiste!
Giuda.
Müller è bene che torni a fare gli yogurt "fate l'amore con il sapore".
Avevano fretta di mettere le mani sul vertice della chiesa.munus o non munus di lì non si schiodano più i cattolici dell usura bancaria.
avevano fretta di ficcare le manacce nella cassaforte,tutto qui
Questi personaggi consapevolmente complici sono i veri responsabili del disfacimento della Chiesa. Molto più responsabili di berg.
sono prezzolati da lui
Che si vergognino...renderanno conto a Dio e...non sarà troppo lontano 🙏
Come sono reali le parole della madonna: cardinali si opporranno a cardinali, vescovi contro vescovi e ci sarà grande confusione nella chiesa di Dio
per ora però non ci sono porporati pro Chiesa
Presto l'Onnipotente mostrerà che nella sua vera Casa è Lui il Padrone. E gli occupanti abusivi saranno cacciati ma non dagli Uomini pavidi protervi e prolissi bensì dall'opera Divina. Che non ha bisogno dell'avallo delle leggi e potenze terrene
Magari ci fossero cardinali contro cardinali ! Magari! Qui vanno tutti d' amore e d' accordo e tutti a fare gli interessi della falsa chiesa! E poi sarebbe ora di piantarla con tutte queste profezie d' accatto : e la suora cieca e la Valtorta e la Valdritta e questo e quella ; stiamo piuttosto coi piedi per terra cercando di vedere ( e capire ) la verità oggettiva , verità che viene portata alla luce con il duro lavoro di persone come il dott. Cionci a cui dovrebbe andare la nostra gratitudine.
Cio' che diventa sempre piu' evidente e' che consacrati e prelati siano molto piu' preoccupati di garantirsi un piatto di ' pastasciutta' che un posto in Paradiso ( questo sconosciuto ormai!)
buongiorno dott cionc,i un intervista che rivela chi è mi fa piacere questo accostamento tra quello che Muller aveva detto e quello che dice un bel documento teniamolo a mente ,una bella responsabilità sia qui che anche difronte a Dio dispiace per Benedetto xvi che l aveva scelto
Con costoro la Chiesa cattolica è alla fine.
Sono alla fine ! Dio e con la vera chiesa catolica . DIO BENEDICA , RIMANI FORTE !
Noi Uomini non valiamo niente ma l'ha Fondata Gesù Cristo per questo non cadrà mai e questi scappati da casa lo sanno è per chi gli crederà pagherà un prezzo molto alto per la sua ignavia
Non la considera perché ha paura di rimetterci la porpora
Conosceva perfettamente il latino e aveva mesi di tempo x prepararla
Traditore!
☝️ E lo hai rispettato pure !!!
👍👍👍👍🙋🙋🙋🙋
Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire
Vescovo contro vescovo... cardinale contro cardinale.... ci siamo!!!!!!😢🫣🤔😱
Ecco....Dr. .Cionci ,giusto per inviare un" messaggio" per fare capire che tutto è in "ordine" circa il papato di bergoglio! Nn vedo nulla di buono all'orizzonte 😢sono pessimista?;😢
Spero di sbagliarmi...ma questo cosiddetto "tribunale" si è già schierato...😠
Povera Chiesa!!!!!!!
Carissimo Dottor Cionci, cosa potrei dire io oltre ai commenti azzeccatissimi che condivido, sempre avanti e che Dio sia con noi🙏💖🙏. Questi personaggi penseranno di chiedere perdono in punto di morte e che la misericordia condoni tutto, dico loro: non si sa se prima di morire si avrà il tempo per una confessione e inoltre i sacerdoti prima di tutti, essendo guide e pastori dovranno rendere conto del loro operato e dei loro talenti 🤦, Dio vede nel cuore e non si inganna con le furbate.
Penso che bisogna andare a San Pietro a contestare Bergoglio
Si gira e si gira su vari argomenti, ma nn si va mai a parlare di munus e ministerium. La dichiarazione (nn rinuncia) di Ben Xvi è inequivocabile e nn può aver sbagliato
Si sono accordati...
E cosa aspetta Muller a denunciare l'anomalia???
TG1 perché non intervista chi dice il contrario? Domanda da 1.000.000 di dollari.
Forza dott cionci
Cardinali IGNIAVI....
immagino tu conosca cosa riserva il mio illustre concittadino(siamo nati a 400 m.di distanza e battezzati allo stesso fonte,lui 679 anni prima di me,ma il Battistero di Firenze c'era già)agli ignavi eh?
'mischiati sono a quel cattivo coro/gli angeli che non furon ribelli/nè fur fedeli a Dio ma per sè fuoro
caccian li ciel per non essere men belli/nè lo profondo inferno li riceve/c'alcuna gloria i rei avrebber d'elli''(Dante,Inferno,III)
Caro Dottor Cionci ho ascoltato in diretta l'intervista e mi è sembrato già strana la cosa e, osservando gli interlocutori si intuiva il già tutto preparato.
Poi, il Miller è il .....
chi per Grazia di Dio è ancora fedele cristiano non ha attualmente che solo l'aiuto di santi sacerdoti fedeli a quello che per secoli la Santa Chiesa Cattolica ha custodito e tramandato, non ci sono capi di ale...c'è la chiarezza del "si si, no no" di evangelica memoria. Grazie ancora.
Che cosa non si fa per MAMMONA!! Vince sempre il “gattopardo”. A forza di pubblicizzare la resilienza, in questa parte di mondo in cui l’ ignoranza è la pavidità sono assurte a virtù, anche la “fede” si piega agevolmente e abbiamo la “prevalenza” più che del “cretino” dell’ “evirato cantore”.
Cappren quanta confusionen😂😂😂
È mai possibile che i principi della (i cardinali), dovrebbero far Luce diventano loro le tenebre.
L'UCE(L'Unione Cinematografica Educativa)semmai
L'unica spiegazione è che ai principi della Chiesa importa un fico secco di Dio e delle anime ma pensano solo alla poltrona cui si siedono.
e ai quattrini di cui è imbottita
non hai capito a che ''dio''sono devoti,orietta;ora è fatto con la cartaccia della BCE prima era d'oro ed aveva la forma di un vitello.....
Si!
Ottimo lavoro dottor Cionci, abbiamo prove su prove
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️👏👏👏👏👏👏👏🤗
Sembra che muller e compagnia.....si dimentichino della gravità della pachamama e il canada.....cose piu gravi delle altre e che pongono chiunwue, betgohlio per primo, in uno ststo di grave peccato ecc....
Come fa’ questo cardinale a dire queste eresie!!!!
Dott Cionci il suo intuito non la tradisce 😅 che questo è uno spettacolo bello e buono giusto x allontanare le pecore.ma io credo che qualche sorpresa presto ci sarà.Tausend Dank für ihr arbei und ihre Team.viele Grüße aus München.
Dass stimmt.🇮🇹🇩🇪
Si litigano tra di loro ma non ammettono che bergoglio non è papà x non perdere i previligi 😊😊😊😊😊😊
i ''previligi''consistono in ricchi stipendi
Ottimo
Ma non’ho parole pure lui!!! Ma quel giorno quando gli ho baciato la mano a cosa credevo?
✝️💪🏻🙋🏻♂️
🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋
@@salvatorebongiovanni4459 🙋🏻♂️
🙏❤️
Hanno paura di perdere dei vamtaggi questo muller
"...dialogo teologico" ahhh uun po' di sinodalità
Ciò che è accaduto è che la questione è ora filtrata apertamente sul mainstream. È un passaggio. Si vede che fa gioco in qualche maniera. Quello che penso sia accaduto non lo scrivo, perché amo la chiesa.
Sono Farisei o peggio
🤔 yogurt 🍦Muller fate l'amore con il sapore Pampero Froscisco 🌈 e sai cosa bevi !!!
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
😅😁😄😆😃😀👏👏👍👋
Lo yogurt che ti fa andare al settimo cielo !!!😁😁😁😁😁@@rosarioscollo9826
😂😂😂😂😅😅😅
🍦lo yogurt sponsorizzato dal PornoTucho Fernandez !!!😂😂😂😂😂😂😂😂😂@@Bintang221
@@salvatorebongiovanni4459yogurt Muller Pampero al succo gustoso di paciamammona. 😂😂😂
e don Tullio ha editato un'altro video poche ore fa, titolo solito...😌
Quindi l unico concilio che conta per lei ( ma lei non é cattolico) e per tutti i cattolici, secondo lei😂 😅😅😅 é solo l ultimo? Che secondo le sue deduzioni avrebbe il potere di annullare i precedenti e fare da anno zero della Fede????😂😂😂
Dov ê scritto che Viganò rifiutando il concilio 😂😂😂 s ê autoscismato???😅😅😅
È semplicissimo da capire
@@isabelladinunzio2980 no spiegarmelo tu, visto che sei informata
Stranamente - ma non troppo - il recente video "Sito di A.M. Valli oscurato: attenzione a una possibile doppia strategia avversaria" non compare nell'elenco dei video postati su questo canale. Rimane nascosto, l'ho recuperato nella mia cronologia.
Non potete fare della Parola carta straccia. Avete una grande responsabilità. Il vostro parlare sia Si Si No No.
''il resto viene dal diavolo''
L'ho già sentita questa......
5.000 euro al mese potrebbero essere un motivo?
Sanno tutto , ma non possono parlare 😷
Non vogliono parlare!!!
È inutile, a mio avviso, mettere al microscopio le parole di S. Em. Müller quando è chiaro che il suo discorso non verte sulla sede impedita o comunque sulla relazione fra tale istituto e la Declaratio. Alla sede impedita il cardinale forse nemmeno vuol pensare, come fanno tutti coloro che non intendono discutere la illegittimità canonica di Bergoglio ossia il reale punctum dolens della questione, l’unico in grado di scalzare l’ipotetico antipapa e l’intero suo reggimento. Sembra infatti del tutto improbabile che Sua Eminenza ignori l’istituto canonico che scinde i fattori altrimenti “inscindibili” ossia munus e ministerium; e d’altra parte la Declaratio pare fatta apposta per offrire una parvenza di giustificazione a chi volesse fraintenderla.
Si dice che Benedetto XVI vi abbia voluto manifestare la decisione di rinunciare al ministerium anziché al munus. Sarebbe la “sfumatura sbagliata” di cui parla il cardinale, posto che il papa non può rinunciare al proprio ministero rimanendo papa. Prima che giuridica l’impossibilità è naturale: se uno “è” papa, non può che “fare” il papa; magari lo farà malamente e finirà con l’essere un cattivo papa, ma - appunto - resterà papa. Il pontefice che non potesse esercitare neanche in minima parte il ministero, perché segregato in una cella senza alcuna comunicazione col mondo esterno, rimarrebbe tuttavia papa sino alla morte (o alla abdicazione): papa impedito. Il ministero del papa, insomma, si modella sulla sua personalità morale come sulla sua costituzione fisica, quest’ultima inevitabilmente declinante: il Giovanni Paolo che viaggiava instancabile evangelizzando il pianeta o che per ricrearsi inforcava gli sci a Campo Felice era sempre il medesimo Vicario di Cristo che nell’ultimo penoso affaccio al balcone non riuscì ad articolare parola. Possibile che Benedetto XVI non si rendesse conto di tutto ciò quando cesellò, errori di latino inclusi, la Declaratio?
La “sfumatura sbagliata” di cui S. Em. Müller parla con singolare understatement (sfumatura?! Abbaglio colossale, piuttosto!) tuttavia non esiste se si legge la Declaratio per ciò che essa dice: “declaro me ministerio Episcopi Romae, Successoris Sancti Petri, (...) renuntiare”: Benedetto cioè dichiara di rinunciare al ministero episcopale di Roma, non a quello - irrinunciabile - di papa. L’ufficio di vescovo è infatti rinunciabile (anzi la rinunzia va presentata al 75° anno di età: can. 401, § 1, CIC); ma il vescovo emerito rimane vescovo, perché il suo munus, a differenza di quello papale che è elettivo, è invece di natura sacramentale, perciò irretrattabile, sicché la relativa rinuncia non può che attenere al solo ministero. Ora, il papa è in quanto tale vescovo di Roma (non viceversa: se fosse eletto papa un qualsiasi laico maschio e celibe avente l’età di ragione, com’è canonicamente possibile, questi subito dopo l’elezione dovrebbe in sequenza accettare il battesimo e quindi la ordinazione a diacono presbitero e vescovo) e come vescovo di Roma esercita l’ufficio per il tramite del Cardinale Vicario (che non cessa nemmeno per vacanza della Sede Apostolica) coadiuvato dall’Arcivescovo Vicegerente e dai vescovi ausiliari (Costit. Ap. “Ecclesia in Urbe”, art. 12-14). Con la Declaratio papa Benedetto rinuncia a fare il vescovo di Roma lasciando vuota la sede che fu di san Pietro ossia, come ci ricorda il prof. Corrias, “la cattedra episcopale romana di San Giovanni in Laterano”, la quale da quel momento viene retta esclusivamente dal Cardinale Vicario come sopra coaudiuvato.
Leggere in questa formalmente legittima rinuncia episcopale la stessa rinunzia al munus pontificio (il quale non dipende dall’ufficio di vescovo di Roma, valendo semmai l’inverso: e tolto un effetto non è tolta la causa) ossia la stessa abdicazione al pontificato è con tutta evidenza un arbitrio, che sarebbe stato commesso solo da chi avesse avuto presente l’effettivo significato della Declaratio e tuttavia avesse deciso di agire come se si trattasse della abdicazione di papa Benedetto confidando nella vulgata prontamente servita agli organi d’informazione e poi da essi propalata. Che di questi personaggi bene consci della situazione ce ne fossero, è molto plausibile: spia ne è la chirurgica manipolazione della Declaratio nella versione della medesima in lingua tedesca mediante la tendenziosa inversione dei termini munus-Amt e ministerium-Dienst (come da esposto contro ignoti presentato dal dottor Cionci alla Gendarmeria vaticana). Papa Benedetto insomma pose in atto una “tentazione” (nel senso proprio ed originario della Oratio Dominica), probabilmente resa necessaria dal precipitare di eventi a noi sconosciuti nel dettaglio ma ad es. ventilati nelle carte dello scandalo Vatileaks nel 2012 (la notizia del Mordkomplott riportata dal cardinale Castrillon Hoyos) oppure intuibili fra le ondivaghe informazioni vaticane (probabile attentato farmacologico durante il viaggio fra Messico e Cuba, sempre nel 2012, come ipotizzato dal dottor Cionci) o comunque di pubblico dominio come fu nel 2013 l’inaudita sospensione dal circuito Swift, cessata l’indomani delle pretese dimissioni. Da questi e altri possibili ignoti eventi Benedetto XVI dovette rendersi conto che il pontificato in quanto tale (non tanto il suo, cioè, quanto l’istituto in sé) era a rischio e bisognava preservarlo da chi se ne voleva impadronire a qualsiasi costo [nota 1]. Da qui la sua decisione volta, nella migliore delle ipotesi, a suscitare la reazione del Sacro Collegio ovvero, nella peggiore, a mettere in sicurezza il trono petrino rendendolo indisponibile attraverso una prevedibile sede impedita per conclave illegittimo [2].
Che S. Em. Müller ignori tutto questo è possibile; ma ciò ormai conta poco (a parte per l’anima del predetto), mentre è in atto il più grande tentativo di depistaggio che al confronto via Fani e Ustica paiono quasi dilettantesche esercitazioni.
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[1] In “Massoneria vaticana” di Charles Th. Murr (Fede & Cultura, 2023) si legge che quando mons. Gagnon, l’arcivescovo incaricato da Paolo VI della Visita Canonica alla Curia romana per scandagliarne l’infiltrazione massonica, fu ricevuto dal neo-eletto Giovanni Paolo I, questi gli chiese perché mai, verificatisi gli episodi di violazione del domicilio del prelato al probabile scopo sia d’intimidazione sia di sottrazione di documenti, egli avesse cercato alloggio in un appartamento collocato nel medesimo stabile in cui abitava mons. Hilarion Capucci, il noto presule greco-melchita sgradito al governo israeliano e ricoverato dal Vaticano in quella dimora romana che da allora fu presidiata 24 ore su 24 dagli agenti di almeno tre servizi segreti (americano, israeliano, italiano). Scrive Murr (p. 157-’8): «“Perché non ha richiesto un alloggio all’interno della Città del Vaticano?”. / “Santo Padre?” chiese Gagnon perplesso. / “Per sicurezza, per la sua personale protezione”. / Quando Édouard Gagnon comprese la domanda, fu sul punto di scoppiare a ridere. / “Santo Padre” fece soffocando la risata. “Saltare dalla padella alla brace?!” chiese. “Con tutto il rispetto, Santo Padre, quei farabutti, quelli che rovistano stanze e fanno minacce di morte”, guardò fisso il papa, “dove pensa che vivano?!”». Detto con le leggendarie parole di Jan Hus, nel caso di specie magari anche profetiche benché non cattoliche, “o sancta simplicitas” del Papa del sorriso...
[2] Ciò non manca di suscitare qualche dubbio sul prosieguo della Declaratio, specie dove Benedetto aggiunge che “et Conclave ad eligendum novum Summum Pontificem ab his quibus competit convocandum esse”. A parte la traduzione erronea, e perciò non esente da sospetto, di “ab his” con “da coloro” anziché “da questi (qui)” (che sarebbe precisazione superflua se riguardasse il Conclave imminente), sembra in ogni caso che l’augusto Dichiarante si riferisca così al conclave di prossima convocazione che avrebbe eletto Bergoglio ossia che anch’egli reputasse a quel punto necessario il Conclave preventivato dal mainstream. In realtà questa prospettiva muterebbe sensibilmente considerando che il latino non conosce l’articolo e perciò “et Conclave ... convocandum esse” può essere sì inteso come “va convocato IL Conclave” (con l’articolo determinativo), ossia il prossimo Conclave, ma può anche essere inteso (sebbene in stile inelegante) come “va convocato UN Conclave” (con l’indeterminativo), ossia quel Conclave legittimo che prima o poi si dovrà pur celebrare per rimediare alla invalidità del prossimo o dei prossimi. E forse non è privo di rilievo che l’articolo indeterminativo compaia nella versione inglese della Declaratio (anch’essa peraltro manchevole sul complemento “ab his”): “and A Conclave to elect the new Supreme Pontiff will have to be convoked by those whose competence it is”. Errore anche questo?
Grazie.
Io non insisterei molto con questo muller visto che ha scritto di una "sfumatura sbagliata"
Muller è stato fatto cardinale da Bergoglio non riconoscerlo Papa vorrebbe dire non essere più cardinale!
e perdere il connesso stipendio
Che strane domande, x un intervista e il momento.. Dott. Ciònci, è vero che ci sta chiarendo.. Ma se non le fa notare lei, io x es non le considererei nemmeno.. (tante persone non sanno, non vogliono sapere, dicono forse giustamente? Io rimango fedele a Dio, prego, amo il prossimo..) ma come nel mainstream o al lato opposto così anche argomento chiesa, ci sono 2 barricate, e ci sono gli stessi argomenti che si vogliono far notare, o fermarsi sopra.. Anche lei alimenta rep V. Come tutti i media, O no?
Comunque lo hanno presentato come da parte di 16°, ma....
En su rol en su oficio eso dice Mueller bhabka de oficio de rol no habla de menús la legitimidad de su rol de su oficio y se cuido muy bien de hacer la diferencia.Nadie se haga el tonto dijo el obispo gracia cuerva en buenos aires y hoy eso le podemos decir hoy a muller
“…di fatto lui mette in discussione la legittimità…”. Ennesimo esempio di grave strumentalizzazione di frasi dette da altri. Se questo è giornalismo siamo messi bene 🤦🏻
In che senso strumentalizza? Cionci mette solo in evidenza che, al di là di quanto detto qui nell’intervista, Muller nel suo libro 1) evidenzia che munus e ministerium sono cose diverse ma non separabili (eccetto sede impedita, ndr) 2) la declaratio e’ errata. Che poi lui la definisca “sfumatura” è una sua opinione. Per la Universi Dominici Gregis è tutt’altro che una sfumatura, anzi è aspetto fondamentale. Questo è giornalismo d’inchiesta e fatto seriamente. Tanto è vero che della questione si discute da oltre 10 anni e il dibattito è oggi più vivo che mai.
@@effebi1817 Non è assolutamente vero: 1) munus e ministerium non si separano durante la sede impedita. 2) richiama scorrettamente la Universi Dominici Gregis che si applica solo in sede vacante
Sarà mai che Muller rivuole il posto? Qui oramai sono tutti corrotti
NON LO FA XCHE AI CARDINALI NON CONVIENE ORA NON RAPPRESENTONO PIULA CHIESA MADRE VOLUTA DA GESU.FORSA DOTT.CONCI
Non m'è mai piaciuto questo... Rappresentante dei tradizionalisti😂 ... Ma dove?!?! non c' hanno niente dei tradizionalisti... Al massimo celebreranno in vetus ordoe ma la tradizione é un'altra cosa... Il Cardinal Biffi era un tradizionalista... No Muller turgau
Anche il cardinale Muller è invidioso della intelligenza del dottor Cionci e non gli vuole dare soddisfazione.