ถอดรหัส ‘เอนโทรปี’ จาก Tenet ฟิสิกส์เบื้องหลังการย้อนกลับ | THE STANDARD Daily
Вставка
- Опубліковано 19 вер 2024
- ถอดรหัส ‘เอนโทรปี’ จาก Tenet
ฟิสิกส์ที่แท้จริงของการย้อนกลับ
กับ ธิปรัชต์ โชติบุตร และอรรถกฤต ฉัตรภูติ
THE STANDARD จับมือกับองค์กร Quantum Technology Foundation of Thailand หรือ QTFT เจาะลึก ‘เอนโทรปี’ ที่เป็นที่พูดถึงหลังการเข้าฉายของภาพยนตร์ Tenet ที่มาพร้อมกับคอนเซปต์ ‘การย้อนกลับ’ ของวัตถุและเวลา จนเป็นที่พูดถึงของแฟนหนังและผู้คนแวดวงสายวิทยาศาสตร์
ทำความเข้าใจ จริงๆ แล้วเอนโทรปีคืออะไร และการย้อนกลับตามคอนเซปต์ภาพยนตร์แท้จริงแล้วเป็นไปได้แค่ไหนตามการค้นพบทางฟิสิกส์ในปัจจุบัน
ติดตามได้ทาง THE STANDARD Daily วันนี้ 9 กันยายน 2563 เวลา 19.00 น. เป็นต้นไป ทาง Facebook Live และ UA-cam Live ของ Thestandardth
.
#โควิด19 #COVID19 #ไวรัสโคโรนา
#TheStandardDaily #TheStandardCo #TheStandardTH #StandUpForThePeople
เผลอๆ ฟังอาจารย์เล่าสนุกกว่าหนังอีกน่ะ เพราะเรื่องที่อาจารย์เล่าเข้าใจยากกว่าหนังอีก 555 🤣
Lotte Fiber ถูกต้องแล้วคร๊าบบบบบบบ
555555555
ฟิสิกส์ใน Tenet เนี่ยคือกับดักซึ่งเอาจริงๆแล้วมันไม่มีอะไรเลย ในหนังแค่เอาไว้อ้างเพื่อเป็นเหตุผลให้คนหรือวัตถุเดินทางสวนกระแสเวลาได้ซึ่งในหนังเลือกใช้entropyแค่นั้น ดังนั้นหนังนี้แค่เข้าใจคอนเซ็บการย้อนเวลาของหนังก็พอไม่ต้องเข้าใจentropyก็ดูรู้เรื่อง
จิงครับ มันคือสิ่งที่โนแลนใช้โม่วิธีการย้อนเวลา
จริงครับมันแค่หยิบยกมาแค่นั้น พลอตหนังมันคือความกาวของโนแลนด์ล้วนๆ อยากให้หนังเป็นแบบที่โนแลนด์เป็นแบบมีเหตุผลเท่านั้นเอง
จิงๆ มันมีเหตุผลแหละครับ แต่เหตุผลเนี่ย ต้องเปนไปตามที่อธิบายนะ อย่าเอาชีวิตจริงมารวมทั้งหมด
อาจจะเป็นการต่อยอดให้คนสนใจ หรือมีแรงบันดาลใจศึกษามันต่อมั้ง ความน่าสนใจก็ต่อยอดให้ช่องรีวิวอื่นๆเพิ่มอีกหลายช่องเลย
เขาเรียกว่า plot device
"ถ้าเอนโทรปีคือความยุ่งเหยิง
ความรักก็คือความยุ่งเหยิงหนึ่ง
ยิ่งรักมาก ก็ยิ่งยุ่งเหยิงมาก
คนที่ไม่อยากยุ่งเหยิง ก็คือคนที่ไม่อยากมีความรัก"
ยุ่งเหยิง เขียนแบบนี้นะครับ
@@ชีวิตติดเน็ท ขอบคุณครับ พอดีใช้สะกดคำอัตโนมัติแล้วไม่ได้ตรวจดูอีกที
What !!!!! 😆
ชอบอาจารย์นักฟิสิกส์รุ่นใหม่ ที่มีวิธีอธิบายเรื่องยากๆอย่างฟิสิกส์ ที่เด็กวิทย์ส่วนใหญ่กลัวและไม่เข้าใจ ทำให้ง่ายและเปรียบเปรยได้อย่างน่าสนใจ บอกตามตรงสมัยเรียนกับอาจารย์ฟิสิกส์ยุคเก่าหลายสิบปีก่อน ไม่ค่อยพยายามจะสอนหรืออธิบายให้มันสนุกและน่าสนใจ ทั้งๆที่ฟิสิกส์คือรากฐานของจักรวาล
ตามอาจารย์สองท่านได้ที่ไหนครับ
จริง เรื่องเอาไปสอบ ไม่รู้เรื่อง ไม่รู้คอนเซ็ปท์จริงๆเลย
เหล่าอาจารย์ ก็มีองค์ความรู้เพิ่มตามเทคโนโลยี แต่ละยุคแต่ละสมัย
จนปัจจุบันทำให้เรารับข้อมูล ที่ตกผลึกมากขึ้น ที่เหล่าอาจารย์เหลาให้เราได้ฟัง
การสอนฟิสิกส์ต้องสอนเชิงเปรียบเทียบ อุปมาอุปไมย โดยเฉพาะกับเรื่องที่คนให้ความสนใจ ในสมัยที่ผมเรียนฟิสิกส์ตอนม.ศ.5มีอาจาร์ยท่านหนึ่งสอนฟิสิกส์ไม่เหมือนอาจาร์ยท่านอื่นที่โผล่มาก็เข้าสูตรคณิตศาสตร์เลย แต่ท่านจะอุปมาอุปไมยเก่งและบางครั้งก็เฉียดเข้าเรตอาร์เล็กน้อย ปรากฏว่าไม่มีนักเรียนคนไหนขาดเรียน และยังมีนักเรียนห้องอื่นขอมาเรียนด้วย ทำให้ฟิสิกส์กลายเป็นเรื่องสนุกและง่าย สามารถจดจำสูตรได้แม่นยำและรู้ว่าเมื่อไหร่ควรใช้สูตรไหนครับ
จะตกใจกันไหม ที่จะบอกว่า อ.ธิปรัชต์ โชติบุตร เป็นอดีตมือกีต้าร์วง Cocktail
ฟิสิกส์ โคตรจะ Rock
จริงป้ะ มิน่าหละ หน้าคุ้นๆ
เค้ารู้กันอยู่แล้วจร้า
@@debussify ก็ไม่ใช่ว่าทุกคนจะรู้นี้
@@lordfrago ผมไม่ทราบคนนึงแล้ว
@@debussify ผมเพิ่งรู้ครับ
ขอบคุณสำหรับความรู้มากๆค่ะ
ขอภาค2ค่ะ สนุกมาก
อยากฟังเรื่อง delay choice eraser ต่อเลยค่ะ
อยากให้เอาทฤษฎีทางวิทยาศาสตร์มาอธิบายเรื่องจากหนังอื่นๆด้วย คิดว่าน่าจะทำให้คนสนใจวิทยาศาสตร์มากขึ้นนะคะ
ปล.ชอบเสื้ออาจารย์มากค่ะ
เนาะครับ
โห... อยากไปสัมมนาด้วย ชอบอะไรแบบนี้มากๆๆๆๆ
ความรัก = ฟิสิกส์ : สวยงามเสมอ ^^
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ฟังไปได้ครึ่งทาง ผมเลยไปนั่งดูหนัง (คนเดียว) ชอบมากครับ การฟังไปก่อนทำให้ดูรู้เรื่องและคิดตามได้ครับ
ขำตรงพิธีกรบอก ผใสงสารคนที่ไม่เรียนphysicมามากเลย 555 อย่าว่าแต่คนไม่เรียนเลยค่ะ คนที่เรียนไปตลอดยันมหาลัยปี1ยังมึนเลยค่ะ หนังเรื่องนี้ดีที่ทำให้เรากลับมาสนใจวิทยาศาสตร์ลึกนี้
1:04:23 เหมือนกับความสัมพันธ์ของตัวละครทั้งสอง ในหนังเรื่อง Tomorrow I'll date wiht you yesterday's you - พรุ่งนี้ผมจะเดตกับเธอคนเมื่อวาน
ถ้าได้ดูหนังแนว TENET ตอนเด็ก กับได้ฟังรายการนี้ จะสนุกกับฟิสิกมากกกมายครับ 55555 เผลอๆ เลือกเรียนจริงจัง
Pat Booranasanti โชคดีแล้วครับ 55
เนาะครับ
หรือไม่ก็หนีเตลิดไปเลย 😂😂😂
เมื่อศาสตร์และศิลป์ มาบรรจบกัน..ครับ
สุดยอด...!
สนุกดี ฟังเพลินมากเลย ไม่เบื่อจริงๆนะ
ชื่นชมในความพยายามอธิบายความหมายของแขกรับเชิญ ขนาดคนเรียนมา ยังต้องฟังหลายๆ รอบเลย
@58:25 จริงๆแผ่นคอนกรีตอันนั้นมันมีกระสุนฝังอยู่ครับ มันถูกส่งกลับมาจากอนาคตครับ ตอนนักวิทยาศาสตร์ผญ.บอกว่า "สิ่งของเหล่านี้ถูกส่งมาจากอนาคต" สิ่งของที่ถูกส่งมาจากอนาคตมันจะย้อนกลับหลังครับ
อยากให้ทำคลิปแบบนี้เกี่ยวกับ Interstellar ด้วย ครีบ เอาฟิสิกส์ วิทยาศาสตร์มาเผยทีละประเด็นให้ความรู้ เกี่ยวกับทั้งเรื่องแรงโน้มถ่วง ทฤษฏีสัมพันธภาพให้เข้าใจแบบลึกซึ้งหน่อยครับ
ดูเรื่องนี้ถ้าใช้ความเข้าใจทางฟิสิกส์ดูอย่างเดียว จะไม่สนุกครบถ้วนเท่าใช้ความเข้าใจเรื่องปรัญาดูด้วย ใช้ทั้ง2อย่าง ไซไฟต้องมาคู่กับปรัชญา
ตามหามานานแล้ว เล่าสนุกดีค่า
อยากมให้ อ. สองคนนี้มาอีก อธิบายเรื่องผี เรื่อง คุณไสย์ เวทย์มนต์ ครับ อยากฟังมาก
ชอบ Content วันนี้มากเลยค่ะ
ชอบครับ เอาไว้ฟังตอนนอนไม่หลับ ฟังแล้วหลับสนิทเลย
การพยายามทำความเข้าใจกับความรัก ก็เหมือนการพยายามทำความเข้าใจกับเอ็นโทรปี ต้อง “อย่าคิด ให้รู้สึก”
ขอบคุณ อ. ทั้ง 2 ท่าน ที่อธิบายเรื่องยากให้ฟังสนุกมากๆ เป็นแฟนหนังเรื่อง interstellar จะต้องรีบไปดู Tenet
ฃใจฃชฃฃฃ
ฟังครับ ผมจะอธิบายง่ายๆ กฏเทอโมไดนามิค หรือกฏเกี่ยวกับพลังงาน ข้อแรก คือกฏอนุรักษ์พลังงาน พลังงาน-สสาร ในระบบ จะเท่าเดิมเสมอ ทำไมบอกว่าพลังงานและสสาร เพราะ พลังและสสารสามารถเปลี่ยนไปกลับสถานะกันได้ ข้อสอง คือ เอนโทรปี นั่นคือ จักรวาลจะเดินไปจากความมีระเบียบไปสู่ความไร้ระเบียบเสมอ ความไร้ระเบียบคือความสมดุลย์ เช่น ดวงอาทิตย์ที่เรามี มีพลังงานสูง แต่จักรวาลรอบๆ ล้วนพลังงานต่ำ การเดินไปข้างหน้าของจักรวาล คือ การทำให้จุดที่มีพลังงานสูงๆ คายพลังงานออกมาจนกว่าทุกๆจุดจะมีพลังงานเท่าๆกันทั้งหมด การมีพลังงานเท่ากันหมดทั้งจักรวาล คือความไร้ระเบียบ ความไร้ระเบียบคือความสมดุลย์ จักรวาลจะเดินไปหาความสมดุลย์ที่ไร้ระเบียบนี้เท่านั้น แล้วเกี่ยวอะไรกับชีวิตเรา คำตอบคือ สิ่งมีชีวิตทุกชนิด ดำรงอยู่ได้ด้วยการบริโภคพลังงานที่มีระเบียบ ยิ่งเอนโทรปีต่ำ ความมีระเบียบยิ่งสูง พลังงานจะรวมกระจุกมากกว่า และเมื่อมีจุดที่มีพลังงานมาก การถ่ายเทไปสู่จุดพลังงานน้อยจะเกิดจะเกิดขึ้น เช่น ดวงอาทิตย์ส่งพลังงานให้เกิดสิ่งมีชีวิตองค์ประกอบคาร์บอนเช่นพืช สิ่งมีชีวิตอื่นๆก็ไปกินพืช กินกันต่อเป็นทอดๆ แต่ถ้าเอนโทรปีสูง ทุกอย่างเข้าสู่สมดุลย์ที่ไร้ระเบียบเท่าๆกันหมด เช่น ดวงอาทิตแผ่ความร้อนจนหมดอายุดับไป ระะบบสุริยะของเรามีอุณหภูมิเท่ากันหมดบนดาวทุกดวง การเคลื่อนที่ของพลังงานจะไม่มีอีกต่อไป สิ่งมีชีวิตจะดำรงต่อไปไม่ได้อีก จะไม่มีอารยธรรมสิ่งมีชีวิตใดดำรงอยู่ได้อีกทเพราะพื้นฐานสิ่งมีชีวิตต้องบริโภคการไหลของพลังงานจากจุดที่พลังงานสูงสู่จุดที่พลังงานต่ำ และเหตุนี้ ในการสร้างเครื่องจักร หรือปลูกต้นไม้ เลี้ยงสัตว์ คุณจะพบว่ามีการไหลออกของพลังงาน ตลอดเวลา เครื่องจักรจะส่งกำลังออกมาให้เราได้น้อยกว่าจำนวนเชื้อเพลิงที่สูญเสียไป การเผาต้นไม้ต้นหนึ่งจะให้พลังงานน้อยกว่าพลังงานที่ทำให้มันเติบโตขึ้นมา การฆ่าและบริโภคสัตว์ตัวหนึ่งก็ให้พลังงานน้อยกว่าอาหารที่สัตว์ตัวนั้นกินเข้าไป เสมอๆ การไหลออกของพลังงานจาก สัตว์ ต้นไม้ เครื่องจักร ดวงอาทิตย์ กาแลคซี จากจุดที่พลังงานสูง-มีระเบียบ ไปสู่จุดที่พลังงานต่ำ-ไร้ระเบียบ คือเอนโทรปี การมีจุดพลังงานสูงและต่ำต่างกันมากๆ คือความไม่สมดุลย์ เอนโทรปี คือหลักการว่า พลังงานจะไหลไปเรื่อยๆจนกว่าทุกๆจุดจะสมดุลย์-ไร้ระเบียบเท่าๆกันทุกจุดในจักรวาล ในคลิปนี้การพูดถึงหลายๆอย่าง ไม่ว่าของแข็ง การเขย่า สมการ นั่นนู่นนี่ คือการอธิบายที่ไม่ผิด แต่ไม่ฉลาด เพราะมันคือการตีอ้อมทำให้คนฟังยิ่ง งง ว่าเอนโทรปีแม่คืออะไรฟะ หนักเข้าไปอีก จงโฟกัสที่พลังงาน อย่าโฟกัสที่วัตถุหรือสถานะ ถ้าเข้าใจหลักการของพลังงานก็จะเข้าใจเอนโทรปี
55:55 เสริมเรื่องหน้ากาก ที่ต้องใส่เพื่อช่วยให้คนปรกติหายใจเข้าออกได้ เพื่อให้มีพื้นที่อากาศเป็นของตัวเอง
เพราะไม่งั้น อากาศใน โลกย้อนกลับ จะเป็นการเอาออกซิเจนออก และสูดคาร์บอนเข้าไปแทน มืใช่เอาไว้แยกสถานะตัวแสดงอย่างเดียว โนแลน ตกผลึกเรื่องนี้ไว้แล้วเพื่อปิดช่องโหว่โลกย้อนกลับให้มากที่ในมุมคนชมหนังที่เข้าใจเรื่อง
ทำไมนางเอกไม่ต้องใส่คะ
Rithiya Tejasen เอาง่ายๆคือถ้ารอบข้างตัวคุณทุกสิ่งทุกอย่างเลื่อนไหวไปข้างหน้าตามปกติก็ไม่ต้องใส่หน้ากากครับ แค่หนังเขาไม่ให้เห็นฉากนางเอกเข้าเครื่องหมุนอีกที ทำเอาคนงงกับฉากนี้เยอะเลย
@@lokkikol ถ้าเป็นฉากในห้องแดง นางคืออยู่ในโลกปรกติที่ถูกบอสโลกย้อนกลับมาลากไปไล่เอาของไล่รถจนกลับมาขังในห้องแดง โดนยิง นอนกอง จบซีนนี้--- *
- ตัดมาที่บอสเข้าประตูมา ย้อนดูดกระสุนปืน แล้วลากไปรถ ย้อนไปจนไปถึงฉากไล่รถครับ (ถ้านับตรงนี้สำหรับมุมบอสนางเอกคือคนในโลกย้อนกลับครับจึงไม่จำเป็นต้องสวมหน้ากาก)ซีนนี้จึงเป็นจุดเริ่มต้น
--------------------------------
และถ้าในห้องถ้าจำไม่ผิดมันเป็นห้องกั้นอากาศสำหรับคนในโลกปรกติครับ
@@giftgodz ในฉากท้ายเรื่องเลยน่ะค่ะ ใช้คำตอบเดียวกันนี้เลยใช่ไหมคะ 55 ฟังอาจารย์แล้วก็ยังงง พอดีดูแล้วอ่านซับไม่รู้เรื่องด้วย เสียงก็ฟังยากมาก เลยเข้าใจลดลงเยอะเลยค่ะ
ผม สับปะงก นิดหน่อยใน บ้างช่วง แต่ผมดู รอบแรกเพราะ ตอนเช้าขายของเสร็จก็ไปดูเเบบเหนื่อยๆ แต่ ใครผ่าน ช่วงกลางเรื่องได้ก็ จะ สนุกเอามากๆ ผมชอบนะครับ 7.5 เอาที่ผมชอบในส่วนของ บ้างฉาก ละ ตอนย้อนกลับ ช่วงย้อนกลับนี้สนุกหมดเลย
ขอบคุณคอนเทนต์ดีๆแบบนี้ ฮือ ไม่ทันจริงๆกะการดูเทเนต
Entropy กับ Arrow of time เป็นหัวใจสำคัญของความยุ่งยากในหนังเรื่อง Tenet เลย
Entropy เดี่ยวกับการกำเนิดสิ่งมีชีวิต อาจเป็นเหมือนกับการเขย่ากล่องตะปูแล้วทำให้ตะปูเกิดระเบียบมากขึ้นก็ได้นะคะ แบบ entropy สูง แต่เกิดระบบระเบียบซะงั้น
ถ้าอยากมีครูแบบนี้ในทุกโรงเรียนมัธยม จะได้สอนเด็กๆในแบบง่ายๆ ต้องใช้งบเท่าไหร่ครับลุง
เอนโทรปี กับ ทฤษฎีความน่าจะเป็น น่าจะเกี่ยวข้องกัน ทางใดทางหนึ่ง.....มั้ยครับ????
อธิบายได้ดีมาก ๆ เลยครับ ส่วนในหนัง ผมว่าTENET ไม่ได้เล่นกับ ทฤษฎี Entropy เลยนะ แค่เอามาเล่าวิธีการย้อนเวลาเฉย ๆ เพราะคนที่คิดค้นเรื่องการย้อนเวลาอยู่ในอนาคต แต่พระเอกอยู่ในยุคปัจจุบัน
พาให้นึกถึงหนัง prestige ของโนแลนอีก ก้อปปี้ร่างใหม่ขึ้นมาได้ ก็ต้องทำลายร่างต้นแบบทิ้ง ทำเทเลพอร์ตกันทีศพเกลื่อนเลย
อยากให้ the standard ทำคอนเทนต์เรื่องวิทยาศาสตร์ในชีวิตประจำวัน และวิทยาศาสตร์เชิงลึกของสาขาต่างๆค่ะ เราจะได้เข้าใจเรื่องต่างๆร่วมกันมากขึ้น เพราะวิทยาศาสตร์เป็นเรื่องสนุกและเราควรเรียนรู้เรื่องใหม่ๆค่ะ
ขอบคุณคะ เล่าสนุกดีคะ
"คุณไม่ต้องรู้อะไรนั่นแหละดีแล้ว" หนังพูดไว้แบบนั้น แสดงว่าคุณดูหนังไม่เป็นเพราะคนดูหนังทุกคนต้องเข้าไปดูเองและเข้าใจมันด้วยตัวเอง ตีความมันเอง นั่นคือสิ่งที่ถูกต้อง และผมคิดว่าหนังเรื่องนี้คือหนังที่ดีที่สุดของปี2020เลย คุณไม่ต้องเรียนฟิสิกส์ก็ดูหนังให้สนุกและเข้าใจมันได้ถ้าฉลาดพอ แต่สิ่งหนึ่งที่เราเชื่อได้ ณ ตอนนี้และหนังอธิบายไม่ได้คือ การย้อนเวลาถอยหลัง เราอาจทำความเร็วเท่าแสงเพื่อให้เวลาช้าลงหรืออาจเกือบหยุดนิ่งได้แต่เราย้อนเวลาไม่ได้
ส่วน 23:26 ถ้าดูแค่ตาเปล่าก็สามารถอธิบายได้ง่ายๆว่า วัตถุนั่นมีรูปทรงและบรรจุอยู่ในภาชนะที่เป็นรูปทรง เมื่อเราทำให้มันเคลื่อนที่ไป ณ เวลานึงมันจะเรียงตัวมันเองเข้ากับพื่นที่ๆมันอยู่ มันก็เหมือนน้ำที่เปลี่ยนไปตามภาชนะที่มันอยู่นั่นแหละ
Content ดีๆ ที่หาไม่ได้ในฟรีทีวี
content ช่องนี้ ไม่ทำไห้ผิดหวังจริงๆ
หนัง ผมดูรอบแรก แบบเอาสนุกไม่คิดตาม ดูแล้ว สนุกมาก ก็คือหนังแอ๊คชั่นไซไฟ มันส์ๆ เท่ห์ ผมจะมาคิดหลังดูจบแล้วทุกเรื่อง เรื่องนี้ก็เหมือนกันคิดต่อ พอรอบสองไปดูเพื่่อ เอารายละเอียดความสงสัย ครับ คนที่ไม่รู้วิทยาศาสตร์ จริงๆ ดูได้นะครับ ถ้าไม่คิดเนื้อเรื่องมาก เราแบ่งแค่เป็น หนัง รัก หนักตลก หนังแอ๊คชั่นก็พอครับ
เพลงขึ้นต้นนึกถึงเรื่องวิปแปลชเลย
พิธีกรนี้ออกจะกวนๆ ทั้งที่อาจาร์ยอธิบายตามวิชาการ แต่ตัวเองไม่มีพื้นความรู้นึกว่าโดนแซว
ตู้เย็นไม่ได้กลับทิศเอ็นโทปี้ครับ เพราะมันให้แค่ความเย็น เอามาเทียบกับผักไม่ได้ เพราะการที่ผักเหี่ยว ไม่ได้เกิดจากอุณถูมิสูงขึ้นอย่างเดียว เที่ยบได้กับแค่น้ำเข็งที่ออกมาวางข้างนอกแล้วละลายครับ
เป็นวิดีโอที่ดีอีก1ครับ🎉
ไม่ได้ดูยูทูบเป็นชั่วโมงจบมานานแล้ว -อยากไปเสวนาครับ
ชอบคอนเทนต์แบบนี้มากค่ะ ขอบคุณนะคะ
คอนเซปต์ทั้งหมดมาจากหนังสือ"จักรวาลในเปลือกนัต" ของสตีเฟน ฮอว์คิง ครับ มีหมดเลย แม้แต่มุกย้อนเวลาไปฆ่าปู่ของ คิป ธอร์น คนที่คิดทฤษฎีฟิสิกส์ให้หนังเรื่องนี้
จะมีอีกเมื่อไหร่คะ ชอบมากเลย
ผมอยากไปฟังสัมมนาจังเลยครับ น่าจะเปิดให้คนนอกเข้าด้วยนะ
ถึงผมจะไม่ได้เรียนไปทางวิทยาศาสต์เลยก็เถอะ แต่ผมนั่งดูสารคดีวิทยาศาตร์มากกว่าสื่อบันเทิงด้านอื่นๆ
เปรียบว่าความรู้สึกส่วนตัวผมได้ว่า
"ถ้าพระเจ้ามอบความรู้แจ้งกลไกทุกสรรพสิ่งถึงแม้ว่าเมื่อรู้ทั้งหมดแล้วจะต้องตายผมก็ยอม อะไรจะล้ำค่าไปกว่านี้ละ มีกี่ชีวิตก็ไม่พอ"
ปล.น่าเสียดายผมเข้าใจอะไรยากจนคนอื่นรำคาญแต่สิ่งตรงข้ามผมคือความอยากรู้ 555
content น่าสนใจมาก ดูหนังแล้วสงสัยเรื่องนี้พอดีเลย
ดูจบแล้วสนุกดี ขอบคุณที่ทำรายการหัวข้อนี้ค่ะ และขอบคุณอาจารย์ทั้งสองท่านมากๆ ค่ะ
_______________________
ขอพื้นที่จดหน่อยนะคะ ตั้งใจกว่าตอนเรียนจริงๆ 55555
เผื่อกลับมาดูใหม่
1800
สร้างเครื่องจักรแปลงความร้อนมาใช้ แต่พบว่าต้องเสียพลังงานความร้อนไปเสมอ
คาลเซียส: entropy = พลังงานความร้อน ณ อุณหภูมิหนึ่งๆ ที่สูญหายไป
••••
โบลซ์แมน
ความเป็นไปได้ของการจัดเรียงลำดับชั้นพลังงาน S=k*logW
- น้ำแข็ง ❄️: โครงสร้างชัดเจน สับเปลี่ยนโครงสร้างน้อย = entropy ต่ำ -> entropy เพิ่มเองตามธรรมชาติ น้ำแข็งละลาย
- ไอน้ำ 💨: โมเลกุลวิ่งชนกัน = entropy สูง -> จัดระเบียบเหมือนตู้เสื้อผ้า -> entropy ลดลง เหมือนตู้เย็นทำน้ำแข็ง
สับเปลี่ยนรูปแบบ ระบบแยกจากจักรวาลเลย
entropy เพิ่มขึ้นได้เองตามธรรมชาติ
••••
ปีศาจแมกซ์เวลล์ 😈: เปิดปิดประตูเบาๆ -> ไม่ทำงานแต่ลด entropy ได้ [ขัดกับ thermodynamic law]
1930
แชนนอน ทำสัญญาณวิทยุ ไม่ต้องทำงานในการลด entropy -> คุยกับจอน (?) ตั้งชื่อ entropy
entropy = ข้อมูล [ความหมายปัจจุบันที่สุด]
- กล่องใส่เลขหลากหลายน้อย = entropy ต่ำ
- กล่องใส่เลขหลากหลายมาก = enrropy สูง
(มีอธิบายเหมือนกันเขียนไว้บนกระดานในหนัง tenet ฉากนักวิทย์)
เบคอนย่างแล้วหด = entropy เพิ่ม พับ ระยะยืดลดลง (?)
ex เขย่าตะปูแล้วเป็นระเบียบ! จอ LED
= ความหมายเดิมที่เป็นการจัดเรียงระดับชั้น สักอย่าง (?)
black hole paradox ยังไม่รู้
ข้อมูลเข้า = ข้อมูลออก blackhole ?
entropy ทิ้งไว้จะเพิ่มขึ้นเสมอ
คนกาแฟ -> ไม่เป็นระเบียบ
blackhole +ความโน้มถ่วง -> ไม่เป็นระเบียบ ???
entropy บอกทิศทางเวลา
ไข่ entropy ต่ำ มี 2 ความเป็นไปได้
ดูแผนภาพ
งง
ชนกัน -> ตายไปในเวลาปกติ = เกิดในเวลาย้อนกลับ!
grandfather paradox ย้อนกลับไปฆ่าปู่แล้วจะเกิดยังไง
งง
มันไม่ได้แตะกันจริงๆ แค่ปล่อยแรงแม่เหล็กไฟฟ้า
ตัวเราเหมือนกันหมดไหม
งง
🎞 เรื่องในหนังที่ใส่มาเฉยๆ ให้คนดูพอรู้ว่าเป็นแบบปกติหรือย้อนกลับ
- เครื่องช่วยหายใจ
- รถระเบิดแล้วเย็น ไม่ตรงหลักฟิสิกส์
- กระสุนกลับปืน ไม่ตรงหลัก
ปริศนาที่ยังคงต้องหาคำตอบ
ซุปโมเลกุล โคลนตัวเอง เกิดเป็นชีวิต entropy ลดได้ไง (?)
🎞 หนัง: อะไรเกิดแล้ว ก็ต้องเกิดขึ้น
การทดลองในฟิสิกส์: อดีตจะสมเหตุสมผลถ้าเรารู้ผลของปัจจุบันแล้ว
timeline อยากรู้ก็ไปดูของคนอื่นทำ
เดี๋ยวจะมีเสวนาก่อนดูหนังด้วยที่ imax รอลุ้นตั๋วได้ในรายการ (?)
🎞 tenet ให้อะไรกับเรา
: ถ้าทำระบบการศึกษาให้น่าสนใจเหมือนหนัง Nolan จะดีมาก กระตุ้นให้คนสงสัยแล้วไปศึกษาต่อ
ทิ้งท้าย
: การเห็นอะไรแค่มุมมองเดียวจะทำให้เราไม่เข้าใจจักรวาล ให้ฟังความเห็นฝั่งอื่นด้วย ต้องใช้จินตนาการและค้นคว้าเพิ่ม
เราฉลาดเพิ่มขึ้นได้ทุกวันโดยการเรียนรู้
information = entropy -> consciousness = entropy -> :. love = entropy ?
ความรักคือพระเจ้าครับอาจารย์ ถ้าอธิบายแค่นั้นอาจารย์ก็เหมือนกบที่อยู่ในบ่อโดยที่ไม่รู้ว่ามหาสมุทรเป็นอย่างไร
ขอบคุณมากครับที่อธิบายเรื่อง anti-particle เพราะพยายามบอกคนอื่นละว่าไอ้ประตูในหนังอะมันไม่ใช่ maxwell demon มันคือเครื่องสร้าง anti-particle !!!
ชอบค่ะ ชอบเรื่องดาราศาสตร์ จักรวาลอยู่เเล้วด้วยค่ะ อยากให้มีพูดคุยเรื่องเเนวนี้บ่อยๆนะคะ อยากให้ทางรายการเชิญ พี่ป๋องแป๋ง อาจวรงค์ จันทมาศ มาพูดคุยด้วยค่ะ ในเรื่องเเนววิทยาศาสตร์อีก
ตอนเรียนวิศวกรรมเครื่องกลก็ต้องเรียน Thermodynamic 2 เทอม ในกฏข้อที่สองของเทอร์โมไดนามิกตอนเรียนมันก็งงมาก อาจารย์เองก็อธิบายไม่ได้เพราะมันมองไม่เห็นแต่มันมีอยู่จริง ซึ่งมันงง จริงๆครับ แต่หลักคือ พลังงานไม่สามารถไหลย้อนกลับได้ ถ้าไม่มีอุปกรณ์จากภายนอก จึงมีการกำหนดค่าเอนโทรปี้ขึ้นที่อุณภูมิต่างๆ ของสถานะต่าง แล้วจึงเอาไปประยุกต์ใช้ในเครื่องเครื่องทำความเย็น กังหันปั่นไฟฟ้า เครื่องยนต์ สันดาปภายใน ถ้าจะให้พอเข้าใจหนังเรื่องนี้บ้าง ต้องรู้เรื่อง เอนทาลปี้ด้วย และ Adiabatic แต่ผมดูหนังเรื่องนี้แล้วผมหลับ ผมว่ามันเป็นเรื่องยากที่จะทำให้สิ่งที่มองไม่เห็นที่มีอยู่จริงให้มันเข้าใจด้วยตาเนื้อ
โนแลนเรื่องหน้าขอควอนตัมนะครับ๕๕๕
octopus619 ควอนตัมมีใน interstellar ครับ
มีแล้วครับ
จักรวาลกำลังขยายตัว กาลเวลากำลังเดินหน้าอยู่ แต่ถ้าเวลาย้อนกลับไปมาได้ จักรวาลก็ย่อมหดตัวได้ เช่นนั้นการเกิดบิ๊กแบงค์อาจมิได้เป็นเพียงจุดเริ่มต้น แต่เป็นวัฎจักร หรืออีกนัยหนึ่งจักรวาลมิได้มีเพียงหนึ่ง อาจมีมหาศาล สนุกครับขอเรื่องคุณสมบัติควอนตัมเยอะๆ เช่น entanglement
อยากได้เสื้อครับ
ตอนเอ็นทรานเกือบเลือกฟิสิกส์แล้ว...ชีวิต.น่าจะมันส์มาก
อาจารย์ ผมขอแย้งครับว่า ไม่มีอะไรที่จะเร็วกว่าแสง นะครับ
ชอบมากค่ะ ขอ content แบบนี้อีกค่ะ มาเลยยยยย ทางเราพร้อมอวย5555
ผมว่าที่ใส่เครื่องหายใจ เพราะอากาศไม่เข้าปอด พอหายใจออกก็ไม่มีอากาศ เลยต้องมีอากาศส่วนตัว ตัวละครนึงก็ว่าเวลาวิ่งลมจะตีหลัง
ผมดูรอบแรก มีหลายๆจุดที่ไม่เข้าใจ แต่โดยรวมแล้วเป็นหนังสายลับที่สนุกนะครับ มาถึงก็จั่วหัวเลยว่าคนส่วนใหญ่ดูแล้วหลับ ผมว่าเกินไปหน่อย (กลัวคนไม่กล้าเข้าไปดู)
สำหรับคนที่คิดว่าตัวเองไม่ค่อยเก่งฟิสิกส์ ในหนังเค้าแนะนำมาแล้ว Don’t try to understand it Feel it
เห็นด้วยทุกจุดคะ... feel it
ใช่ครับ, ไม่เห็นมีตรงไหนน่าหลับเลยครับ
ผมจะบอกว่า โนแลนต้องการอะไรในการทำหนังเรื่องนี้........ อันดับแรกเลย Tenet จะสนุกได้ต้องทำตามคำแนะนำของตัวละครผู้หญิงต้นเรื่องบอกครับ คือ "อย่าคิด ให้รู้สึก" เพราะสิ่งที่คุณเห็นในหนังมันคือความยุ่งเหยิงที่สมองเข้าใจได้ลำบากในรอบเดียว คุณกำลังเจอความย้อนแย้งของ "คนที่เดินไปข้างหน้า (จากเหตุไปสู่ผล)" กับ "คนที่ถอยมาข้างหลัง (จากผลไปสู่เหตุ)" ในฉากเดียวกัน ทำให้ภาพมันยุ่งเหยิงมาก โดยเฉพาะฉากไคลแม็กซ์ที่มีคน 4 กลุ่ม และสมองต้องใช้เวลาทำความเข้าใจสิ่งที่ขัดกับสามัญสำนึก (ที่เราจะเห็นอะไรเป็นเหตุไปสู่ผลอยู่เสมอ) การดูหลายรอบจะช่วยให้สมองค่อยๆทำความเข้าใจทีละจุดๆ ผมดูมาสองรอบ รอบสองถึงจะเริ่มเข้าใจ ในขณะที่รอบแรกดูแล้วมึน
คลิปนี้อธิบายเรื่องวิทยาศาสตร์ที่หนังอ้างอิง ซึ่งก็ดี แต่ยังไม่ใช่ประเด็นหลัก เพราะโนแลนผู้กำกับสนใจเรื่องการเล่น "ความย้อนแย้งตามความรู้สึกของคน" ซึ่งเป็นเรื่องของสมองหรือจิตวิทยามากกว่า เป้าหมายของโนแลนไม่ใช่เพื่อให้คนดูวิทยาศาสตร์เข้าใจ แต่ต้องการ "ปั่นหัวคนดู" เล่นกับอะไรที่ขัดกับสามัญสำนึก ซึ่งเป็นสิ่งที่เขาเคยทำสมัย Memento คือเล่าเรื่องย้อนหลังจากไคลแม็กซ์สู่ต้นเหตุ Tenet ก็เหมือนกัน ต้นเรื่องคือ "ปลายเหตุ" ท้ายเรื่องคือ "ต้นเหตุ"..... งงละสิครับ? เพราะมันย้อนแย้งกับสามัญสำนึกไง นี่แหละที่โนแลนต้องการ
39:18 เริ่มเข้าเนื้อหา พูดถึงฟิสิกส์อนุภาค
แถวๆนาทีที่ 13.50-13.57 ผมขอแสดงความเห็นต่างนะครับ เอนโทรปีของกระบวนการจะเพิ่มขึ้นหรือเท่าเดิมเมื่อคิดกระบวนการนั้นรวมกับสิ่งแวดล้อมคและจะไม่มีทางลดลงครับ เราจะเห็นเอนโทรปีลดลงเมื่อพิจารณาเฉพาะกระบวนการที่ผันกลับได้โดยไม่คิดรวมกับสิ่งแวดล้อมครับ
คับๆ
อาจารย์อธิบายได้ดีมากค่ะ เข้าใจมากขึ้นเลย 😃😀
ชอบดนตรี Fusion ตอนเปิด
ต้องฟัง จาก พี่ป๋องแป๋ง อาจวรงค์ จันทมาศ ครับ อธิบายเข้าใจและชัดเจนมากๆครับ เผื่อใครอยากฟังเพิ่มเติมลองค้นหาดูครับ
สนุกมากครับ ฟังจนจบเลย
จบแบบงงๆ กำลังตามหาความเข้าใจ
ผมดูหนังว่ายากแล้วฟังอาจารย์ทั้งสองท่านแล้วเอ่อยากกว่าเดิม5555
รอติดตามอักสักรอบครับ
และในปีนี้
สนุกมากกกกกกกกกกก
ใช่
อยากได้บัตรเสวนาหนังค่ะ
ผมอยากทราบว่าตอนอยู่ในภาวะ reverse แล้ว ผู้ที่ reverse จะมีอายุทางกายภาพเพิ่มขึ้นหรือลดลงครับ ถ้าเริ่มต้นมีอายุ 10 วัน แล้ว ย้อนเวลา 3 วัน อายุทางกายภาพของร่างกายจะเป็น 13 วันหรือ 7 วันครับ
ขอตอบแทนนะครับ อายุจะเป็น13วันครับ ฟังจากช่องthe moofที่เปรียบการย้อนกลับเป็นการกรอเทป คือถึงแม้เราจะกรอเทปเพลงให้ย้อนกลับไป3นาที แต่เราที่กรอเทปก็ยังอยู่ปกติและยังเสียเวลาเพิ่ม3นาทีในการกรอเทป สรุปก็คือเพิ่มขึ้นเป็น13วันครับ
แล้วถ้าเป็นอย่างงั้น ถ้าอายุทางกายภาพของเราเพิ่มขึ้นเสมอไม่ว่าจะอยู่ในภาวะปกติหรือ reverse ทำไมตอน Kat ถูกยิงฝั่ง reverse พระเอกต้องรักษาโดยการกลับไปอยู่ฝั่ง reverse ด้วยอีก 10 วันเพื่อให้แผลรักษาครับ ถ้าอายุทางกายภาพของเราเพิ่มขึ้นเสมอ ก็แปลว่าอยู่ฝั่งไหนก็ต้องเหมือนกันไม่ใช่หรอครับ
@@kamum26 เท่าที่ฟังมาเหมือนว่าถ้าโดนกระสุนย้อนกลับ ร่างกายก็จะได้รับรังสีจากโลกย้อนกลับหรืออะไรซักอย่างนึงแล้วอาจจะทำให้ตายเร็วขึ้น แต่ถ้าเอาร่างกายไปอยู่ในสภาพย้อนกลับก็จะทำให้เหมือนการถูกยิงโดยกระสุนปกติอย่างนี้รึป่าวครับ เลยทำให้มีโอกาสรอดมากกว่า
@@0202-n2y น่าจะคล้ายๆ โดนกระสุนย้อนกลับก็ต้องรักษาโดยการย้อนกลับ เพราะต้องทำไห้แอนโทรปี้ ลดลง
@@ชัชพงศ์-ฟ4ซ ประมาณนั้นแหละครับ
สนุกมากครับตอนนี้
Title ยาวไป รอฟังโฆษณาจนครบ สองชุดแล้ว
ชอบมากครับ ถึงจะรู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้าง แต่วามรู้ได้มากกว่าเดิมแน่นอนครับ
เหมือนคุณต๊ะยังดูหนังไม่เข้าใจ หลายเรื่องที่ถามมันมีอธิบายในหนังเเล้ว
กระสุน ที่ย้อนกลับได้
มัน คือ กระสุนที่คนผ่านเครื่องหมุนกลับ นำมาด้วย
และทิ้งมันไว้ในโลกปกติ ครับ (กระสุนลูกนั้นมันถูกกลับเอ็นโทรปี)
น่าฟัง ฟังแล้วเพลินมากครับ
ขอบคุณครับ
ชอบจริงๆครับ เหมือนดูสารคดีเลยครับ ดูหลายรอบละ ดูไม่ไม่รู้เรื่อง55
อาจารย์ครับ ถ้าเอาตามที่อ.บรรยาย
สิ่งมีชีวิต น่าจะทำให้ระบบมีข้อมูลมากขึ้นน้าคร้าาบ
เก็บอยู่ตามdna หรือตามสมองของสิ่งมีชีวิต เหมือนกรณีปีศาจของMaxwell ของอาจารย์
คิดแบบี้นี้ได้มั้ยครับ " การเกิดสิ่งมีชีวิตไม่ใช่การทำให้เอนโทรปีลดลง แต่เป็นการเกิดใหม่ของอีกเอนโทรปี แล้วไปรวมกับเอนโทรปีเดิมจึงทำให้เอนโทรปีของระบบทั้งหมดมีค่าเพิ่มขึ้น " แค่นี้เราก็จะพูดได้ว่าเอนโทรปีมีการเพิ่มขึ้นตลอดเวลาแล้วครับ
แล้วคุณจะรู้จักในด้านพลังงานลึกลับใน แบบ เซ็นเซอร์รีโมทเซ็นซิ้ง ของ ทีเน็ต สกาย เวิ้ม นี้แหละตัวสร้างงานในอายุ พันๆปีเลย ล้านๆๆฟปีเลย
ทำไมพิธีกรชอบขัด
การ์ดจอคอมพิวเตอร์ส่วนบุคคล
ตัวเลขตัวบวก 2 หลัก นำมาบวกกัน แต่ละหลักก็คือ 1-9
? + ? = ?
ถามว่าคำตอบสามารถมีได้กี่รูปแบบ ? คำตอบง่ายๆคือเยอะ ก็คือมี เอนโทรปีเยอะนั่นแหละ
แต่ถ้า
1 + 1 = 2
คำตอบของ 1+1 มีแค่คำตอบเดียวเพราะฉนั้นความเป็นไปได้ของคำตอบมีแค่แบบเดียว ก็คืแ 2 ก็คือมี เอนโทรปีน้อยนั่นเอง
สรุปคือ เอนโทรปี มันคือ สิ่งที่ใช้วัดสิ่งต่างๆว่ามันมีความเป็นไปได้กี่รูปแบบ อาจจะเป็นความเป็นไปได้ของอะไรก็ได้ เช่นการจัดเรียง การเคลื่อนที่ อื่นๆ ยื่งมีรูปแบบความเป็นไปได้เยอะเอนโทรปีก็ยิ่งสูง ยิ่งมีน้อยเอนโทรปีก้ยิ่งน้อย
แต่หลักสำคัญก็คือ ตามหลักเมื่อเวลาผ่านไปสิ่งต่างๆ จะมีเอนโทรปีสูงขึ้น คือมีความซับซ้อนขึ้น เพราะแบบนั้นสิ่งมีชีวิตมันถึงไม่น่าจะเกิดขึ้นมาได้
เพราะ สิ่งมีชีวิตมันเกิดจากการเรียงตัวกันของอะตอม ซึ่งมันไม่น่าเป็นไปได้ ดังนั้นนักวิทยศาสตร์จึงต้องหาวาอะไรคือ สิ่งที่ทำให้อยู่ดีๆ อะตอมมาเรียงกัน อะไรคือสื่งที่ทำให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นได้ ซึ่งจริงๆแล้วคำตอบ มันก็มีแค่คำว่าพระเจ้านั่นเอง เพราะการที่เราจะควบคุมอะตอมเรายังต้องใช้วิธีการแช่แข็งมันเพื่อให้มันเคลื่อนที่ช้าลงเลย ซึ่งการที่อะตอมเคลือนที่ช้าลง หรือมาเรียงต่อกันมันไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นเองตามธรรมชาติ มันเลยมีความเป็นไปได้สูงที่ สิ่งมีชีวิตมันไม่ได้เกิดขึ้นมาเองตามธรรมชาติ แต่มีคนสร้างมันขึ้นมาโดยการเอาอะตอมมาเรียงต่อกัน
เอนโทรปี อาจจะเป็นคำพูดของใครบางคนที่กำลังบอกว่า อย่าพยามหาคำตอบในสิ่งที่ตัวเองไม่มีวันรู้
เพราะตามหลักที่ว่า เมื่อเวลาผ่านไปเอนโทรปีก็จะยิ่งสูงขึ้นเองตามกาลเวลา มันเลยไปตรงกับสิ่งที่ว่า เมื่อคุณเจอคำตอบ คุณจะยิ่งเจอคำถามมากขึ้นไปเรื่อยๆ
เหมือนกับการถามว่าใครสร้างพระเจ้า เมื่อตอบว่าพระเจ้าไง ก็ต้องถามไปเรื่อยๆว่า แล้วใครสร้างพระเจ้าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ไปเรื่อยๆ ไม่สิ้นสุด หรือพูดง่ายๆก็คือ คำถามนี้คือคำถามที่มนุษย์ไม่จำเป็นต้องรู้ ใครบางคนเลยสร้างสิ่งนี้ขึ้นมา เพื่อกำหนดว่า อะไรคือสิ่งที่เราสามารถรู้ได้ และอะไรคือสิ่งที่เราจะไม่มีวันได้รู้ ต่อให้พยายามแค่ไหนก็ตาม
Entropy ลดลงได้ด้วยอ่อ
สนุกมากค่ะ
58:40 1:13:15
ดูจบ พูดได้คำเดียวว่า "ว้าว" 👍👍👍
แสดงว่ามีความร้อนคือมีเอนโทรปี มีความเย็น ไม่มีเอนโทรปี ..เอนโทรปีเกิดใหม่หรือเอนโทรปีตื่น
เมื่อได้รรับความร้อน
อยากไป ทำยังไง คับ
สนุกมากครับ
อินโทร กับ เอ็น โทรนี้มัน จะ เรียกศัพย์ทาง ฟิสิก ให้เข้าใจนะ ใหนจะเป็นการหมุนควง แบบแบ็กโฮนี้ก็จะเรียกอีกอย่าง 1หึๆๆ