Réveillez-vous les moutons ! | Le bétail - Animaux CH.2 EP.15
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- Опубліковано 9 лют 2025
- Vous connaissez le point commun entre une poule, un mouton et un vache ? Moi non plus, mais on va quand même tous les mettre dans le même panier et y coller une étiquette qui dit "bétail". Dans cette vidéo on va parler des animaux d'élevage et voir qu'il n'y a pas besoin d'être loin des yeux pour être loin du cœur.
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![Les animaux ont-ils une conscience ? | La conscience - [Animaux CH.2 EP.05]](http://i.ytimg.com/vi/fDAvcrUfi_w/mqdefault.jpg)
![Les animaux sont-ils plus bêtes que nous ? | L'intelligence (tout court) - [Animaux CH.2 EP.06]](/img/n.gif)
hâte pour le chapitre 3. Du moment que ça vole plus haut que les vidéos de "ma ferme autonome" sur le sujet, jpense que je vais aimer
C'est sympas de pas mettre la barre trop haut comme ça.
@@penseursauvage j'ai appris à me contenter de peu))))
Je suis toujours aussi épaté par la qualité de ces épisodes, c'est un véritable travail de titan depuis 4 ans maintenant. Voilà un peu plus de 2 ans que je suis cette chaine et mon rapport aux animaux a énormément changé grâce à elle. Juste merci, et j'ai vraiment hâte au chapitre 3, voilà longtemps que je l'attends depuis ta réponse à Demos Kratos.
1-Chouette une nouvelle vidéo sur les Animaux ! X3
Jveux pas péter ta balloune, mais les voyages dans le passé, ce sera jamais faisable 🥲.
@@louisrobitaille5810 Team premier degré spotted
Ça fait un bien fou de vous écouter : merci de mettre votre intelligence au service de la réflexion sur les animaux.
Impressionnantes tes baloches, et bonne vidéo accessoirement
Je ne m'y attendais pas du tout là haha
23:00 Je comprend quand même mal comment tu arrives à marier le fait de prendre soin d'un animal (le soigner, faire attention a son comportement) donc une relation d'aide, de soin, de respect, de bienveillance avec le fait de le tuer avant sa puberté.
Car un poulet est un jeune, il est tué avant ses 6/8 mois, âge de sa puberté.
Peut on dire qu'un animal a bien vécu si il n'as pas atteint l'âge de la puberté ?
Scientifiquement non, car un individu qui ne se peut pas encore se reproduire n'as pas encore vécu au sens de l'évolution.
Ce titre qui a le don de trigger avant même de commencé la vidéo >
Merci pour cette vidéo et courage pour la réécriture ! o/
Pardon si cette remarque fait un peu "inspecteur des travaux finis", mais ç'aurait pu être une idée de compléter ce remarquable travail en disant un mot de la domestication des éléphants et des chameaux-dromadaires. En particulier, savoir de quand ça date serait fort intéressant.
Par ailleurs, la guerre est aussi au nombre des raisons de domestiquer certains animaux et de sélectionner certaines de leurs races, et c'est aussi un axe de recherches à explorer, à mon avis.
L’éléphant c'est vers 4000 avant notre ère, le chameau 5000, le dromadaire 4500. Je ne les ai pas mentionnés parce que leur élevage est très endémique, et aussi parce que ce qui m'intéresse ici n'est pas de faire de l'histoire de la domestication, mais simplement de comprendre l'origine de nos relations aux espèces que l'on côtoie pour penser notre relation actuelle et future.
@@penseursauvage Merci!
Pour ce qui est des distances trop vaste pour les pigeons, c'est pas tellement la distance qui est un problème (la plus longue course à laquelle des pigeons européens peuvent participer part du Cap en Afrique du Sud et les pigeons reviennent jusqu'en Europe). Le vrai problème, c'est la mer. Si une étendue d'eau est plus grande que la distance qu'un pigeons peut parcourir durant les heures des jours, alors c'est infranchissable. Par contre un pigeon peut aisément faire le Cap-Moscou, soit pas loin de la moitié du tour de la terre. Le gros avantage des pigeons, toujours à l'heure actuelle, c'est qu'il est pratiquement impossible de couper les lignes de communication et qu'ils sont extrêmement difficile à intercepter. C'est pour ça que l'armée chinoise a décidé de recommencer l'élevage
Alors en fait laurice désigne non pas le bébé, mais le foetus du lapin (ouais ils mangeaient des foetus de lapin, une coutume romaine bien entendu ^^'), et bah vu qu'un foetus ça vit dans l'eau, et ça peut pas respirer dans l'air... c'est un animal aquatique :D
Oh il se lache sur le nombre de vidéos! Cool 😄
Vous avez oublié que l’âne est un super gardien de bétail, notamment d’un troupeau. Intelligent, obstiné, voire un peu psychorigide, et très défensif.
Pourtant c’est connu je crois que l’âne est un excellent protecteur contre les renards et les serpents. Et plus. D’ailleurs son prix reste élevé pour ces raisons, et même il est supérieur au chien pour la protection. Inférieure en ce qui concerne le dressage.
19:55 Chu sûr ça doit être un cardinal qui y a pensé, il a dit au conseil: "Les gars, c'est pas des oreilles, c'est des nageoires!" Les autres ont dit: "t'es sûr?" Il a répondu: "Oui, mon neveu est un éleveur de lapin et il me l'a confirmé!" Les autres se sont regardés et ont répondu: "Puisqu'un cardinal le dit, ça doit forcément être vrai. C'est un cardinal après tout, c'est pas n'importe qui." Et le pape l'a confirmé pendant sa sieste quotidienne 😂.
(Oui j'ai oublié les règles de dialogue en texte en français, je sais c'est mal fait, je sais c'est laid, mais l'idée reste compréhensible.)
'Faut keuj me replonge dans "Le Génie des Alpages."
34:34
Tu fais l'erreur de prendre le mot libération dans son sens le plus littéral, c'est a dire ouvrir la porte!
Mais ce mots doit être prix comme la restauration du droit à avoir une évolution non guidée par les humains, droit de vivre, droit à disposer de sa liberté de procréer ou non et ensuite ce qui est discutable : droit à avoir un environnement adapté à ses besoins, êtres soignée, etc...(c'est ce qu'on déjà les animaux de compagnie un peu)
Mais c'est sur qu'on ne peut pas offrir des soin a toutes musaraignes de la forêt. Mais déjà si on supprimer la souffrance qu'on crée nous les humains, on aura beaucoup amélioré les choses.
On verra dans quelques centaines d'années si il faut sauver les gazelles des lions.
@Dom Vegan oui ça existe mais je ne crois pas que penseur sauvage le fasse exprès.
On voit qu'il as fait des recherches et qu'on est pratiquement d'accord a quelques détails près mais des détails qui change nos conclusions.
@Dom Vegan exactement, j'ai un peu réfléchi à cet argument qui dit qu'on veut exterminer les animaux car on ne veux plus d'élevage.
Ma seule conclusion est que le fait de devoir tuer un individu pour avoir de la viande est tellement caché que ces gens ont en tête que tuer n'es pas mal mais que ne pas faire reproduire c'est mal.
Comme si, dans notre société primait le besoin de perpétuation des gênes par rapport à celui du bien être.
Comme si les races souffraient de leurs disparition et non pas les individus.
Comme si des races qui sélectionnent des critères qui rendent dépendant des animaux a l'homme était notre plus grande richesse et surtout la plus grande richesse de ces animaux !
21:13 Fun fact l'armée française est la dernière à posséder un système de communication par pigeons voyageurs.
Que du plaisir !!!!
J'ai attendu la fin de cette serie avec impatience. Il reste plus que la critique de Singer et d'une branche de l'antispecisme qui m'aidera sans doute a mieux defendre le welfarisme
On a déjà abordé Singer et sa critique en fin du chapitre 1, mais c'était très général. On va revenir plus en détail sur cette critique dans le chapitre 3.
Où en es-tu de ton livre ?
J'ai prié pour ce soit une vidéo sur les animaux, le titre était pourtant diabolique, mais Dieu a exaucé mon vœu. ;p
Qui te dit que c'est Dieu ?... C'est peut-être Lucifer. ;p
@@ParlonsEvolution C'était pour flatter Penseur, c'est lui Dieu ! ;p
@@lmz-dev Je ne suis pas certain de la tactique... Traiter un anti-théiste de Dieu, c'est une flatterie ou une insulte ? ^^
@@ParlonsEvolution Une fois je l'ai fait, et il l'a bien reçu, j'ai la source.
Je te rappelle que anti-théiste, n'est pas anti-déiste, ni anti-panthéiste ...
@@lmz-dev Certes, mais au vu de sa dernière série de vidéos, notamment celle sur la définition de Dieu, je pense qu'il ne sera tout-de-même pas en accord avec ta dernière phrase. Mais c'est pas grave hein, on t'aime quand-même ! ;p
Allez, sur ce, je retourne prier Raptor Jésus. x)
Alain de Benoist a écrit un livre sur la relation entre les hommes et les animaux, si ça peut aider. Il est habituellement d'une rigueur philosophique inégalable.
C'est probablement l'occasion d'aborder un peu la pensée de Heidegger, qui me semble indispensable pour comprendre ce processus de réification du monde
23:30 l'élevage sous entend une relation avec l'éleveur ?
Tu penses que élever c'est tirer un animal vers le haut, avec un sous entendu bienveillant envers lui?
Je pense que c'est un peut comme dire que la colonisation était une façon d'élever les sauvages.
@Dom Vegan oui la position de penseur sauvage, il me semble, est que l'élevage est une sorte de coopération.
Qu'il y a moyen pour l'animal d'y être gagnant.
Mais cette relation laissera entre nos mains la décision de la date de la mort de l'animal.
Et quelle date est juste dans ces conditions ?
Il n'y a pas de date de mort juste.
@Dom Vegan je trouve aussi que porcher dit des choses qui n'ont aucun sens.
Mais j'essaye quand même d'écouter car j'ai envie de remettre en cause mon avis tous les jours sur la question.
19:44 dans le même délire y'a une bière, la paulaner je crois, qui a une histoire pas mal 😁.
Pour le porc il y a peut-être une explication dans le fait que contrairement aux autres son ancêtre est un animal vivant dans les bois et non sur des zones dégagées de plaine (bovins) ou de montagne (chèvres, moutons), ce qui rend plus compliqué de trouver les petits et de se les approprier.
Pour le lapin la raison est très probablement qu'il est extrêmement courant, aucun intérêt à élever un animal qui se trouve naturellement derrière chaque brin d'herbe...
Et pour ce qui est de l'Amérique tu oublies quand même une importation qui a pris une grande place dans nos assiettes : la dinde.
Bien bel opus
15:40
Tu crois que les poules faisait des oeufs quotidiennement il y a 5000 ans?
Je te croyais sérieux mais là tu fais une faute énorme en oubliant qu'une poule pondant quotidiennement n'as aucun sens dans la nature.
Elle a été sélectionnée comme le fut le mouflon pour donner plus d'oeuf.
Une des races actuelles dont elle est peut être issue, le coq doré ne pond que 8 oeufs par ans, une couvée comme la plupart des oiseaux sauvages.
Quelle serait la stratégie pour un oiseau de produire 50g de matière, un œuf chaque jour sans le couver?
Un coq qui pond des oeufs c'est coqasse.
@@nodips5641 c'est l'espèce qui s'appelle comme ça. fr.m.wikipedia.org/wiki/Coq_dor%C3%A9
Je cite :
il a été domestiqué et constitue la principale espèce à l'origine des races de poules domestique
Les chèvres et les béliers aussi ont des cornes.
Quand tu dis que le cheval est plus efficace dans le traitement des personnes, je pense que tu te trompes, parce que tu penses à notre cheval moderne, massivement modifié par la domestication.
En réalité, le cheval sauvage qu'on a domestiqué ressemblait plus au cheval de Przewalski, et encore celui-ci descend d'une population domestiquée il y a 5 500 ans. Bref, c'était un animal petit, farouche et probablement incapable de transporter qui que ce soit ^^
La réalité c'est qu'on ne sait presque rien du cheval sauvage à l'origine du cheval domestique. Mais en effet une plus petite taille expliquerait assez bien le délais de sa domestication.
28:00 Parler d'exigence de qualité de vie pour demander à ce que la vie d'un poulet passe de 1 mois a 6 mois sur 144 mois d'espérance de vie, je trouve ça un peu exagéré.
Une question réaliste à laquelle personne ne répond jamais et certainement pas J. Porcher : quel est le pourcentage d’animaux qui ne devraient plus naître pour leur laisser de l’espace et un accès à l’extérieur, pour réduire la taille des élevages et donner à chaque animal les soins adéquats, pour revenir à des races moins productives ne présentant plus les handicaps dus à leurs multiples modifications ? Quel est donc le pourcentage de viande, de lait et d’oeufs que l’on pourrait encore consommer dans nos pays riches en tenant compte aussi d’une durée de vie plus longue pour engraisser des poulets, d’une moindre rentabilité pour espacer les portées des truies et pour revenir à une production d’œufs qui n’esquinte pas les poules ou de lait qui n’épuise pas les vaches sans en outre les séparer de leur veau ? Il faudrait encore supprimer les importations et exportations, sources de souffrance pour les animaux. Quant à la libération des animaux à long terme, il suffit de réduire le nombre faramineux d’inséminations artificielles.
Autant que nécessaire, et ça impliquera un effort sur la consommation de viande qu'il faudra revoir à la baisse oui, ce qui est une bonne chose puisqu'on en surconsomme actuellement.
@@penseursauvage Encore une réponse bien vague à cette question essentielle. Je ne sais même pas si, pour atteindre ces objectifs, nous pourrions encore faire naître et tuer 10 % des animaux que nous consommons. Et quel effort sont prêts à fournir les consommateurs ? Pour que la planète supporte l'élevage et ses cultures nourricières, le meilleur scénario semble être une réduction de 90 %. Parler d'éthique envers les animaux me semble bien hypocrite dès lors qu'on ne considère pas la réduction de la consommation de viande. Ceux qui croient que la viande achetée chez l'éleveur local ou le boucher du coin provient d'animaux bien traités se leurrent complètement.
@@marianned2071 Tu sais quel effort seront encore moins prêt à faire les consommateurs ? Arrêter la viande complètement.
@@penseursauvage Oui, en effet. Ce n'est pas compliqué pourtant vu la variété et la saveur de la cuisine vg. Il s'agit juste d'une autre culture culinaire et de grands chefs étoilés l'ont bien compris. Mais je ne parlais pas de ça, mais bien du pourcentage de réduction de viande pour éradiquer l'élevage intensif et la surproductivité imposée aux animaux. La plupart des gens sont contre l'élevage intensif sans mesurer la réduction de la consommation d'animaux. Il serait temps d'en parler plus sérieusement, tant pour les animaux de boucherie subissant les pires sévices que pour la préservation des habitants humains et des animaux sauvages de notre planète. Pour éviter les zoonoses et l'antibiorésistance aussi.
Oh, les belles dimensions de tes attributs virils !
...
On peut faire mieux...
Oh! Les belles dimensions de tes beaux attributs adéquatement virils!
Yeah.
Ya pas un lien vers les sources ?
Une vidéo bien spéciste qui nous apprend à faire la différence entre les animaux à considérer et ceux à exploiter...
Ca m'impressionnera toujours la capacité des gens à se faire une opinion sur mes vidéos sans même les regarder.
Te conception des "sciences" et "pseudo-sciences" me semble très artificielle. La zootechnie, du peu que j'ai vu en cherchant, c'est surtout de l'ingénierie, donc ni l'un ni l'autre : juste de la technique, qui applique des sciences, avec des objectifs et des critères qui se discutent, mais qui n'ont aucun rapport avec un supposé statut de science.
Pareil : tu persistes à utiliser"sophisme"' pour confondre sophisme et paralogisme dans tes vidéos.
Ces remarques sont totalement hors sujet par rapport à cette vidéo particulière. Mais il faut bien le dire quelque part. Fais gaffe aux mots. Dingue de devoir dire ça à un philosophe (bon là je vais me prendre une pastèque de ta part mais tant pis, j'assume).
bizarrement ça sent la sueur de végan en commentaire.
Pourtant j'y suis allé tout doucement, mais j'en ai déjà quelques uns qui sont bien salés là...