Печатные платы методом холодного переноса тонера
Вставка
- Опубліковано 13 вер 2017
- Делаем платы для электроники методом холодного переноса тонера. ЛУТ - вместо утюга - ацетон. Подробную статью как делать платы вы можете найти здесь: myowndevice.ru/index.php/theor...
Главное в этом методе - что если не получается с первого раза - можно додавить, снова налить жидкости и поставить груз. Спасибо за видео, хороший метод, давно пользуюсь.
Вот я непосредственно и научился делать платы
Ваш метод огонь!
непосредственно и доступно.
Все пользуюсь таким методом супер
Прикольно, спасибо!
Попробуйте с лакочиститель для переноса тонера. Я видел в другое видео и очень хороший результат получается
Ты лучший! А то я уже руку накачал утюгом, а результат раз из трех. Тут же с первого раза прекрасный результат.
Можно увеличить вес и время выдержки, всегда отличный результат.
Я печатаю на фотобумаге для струйного принтера. Печатаю на лазернике. Для смачивания никакой смеси не делаю, просто пользуюсь жидкостью для снятия лака "нега" ("нежность"), которая уже содержит ацетон. После смачивания без промедлений ставлю под груз, то есть под небольшую стальную плиту, сверху которой ставлю гирю 24кг., часа через 2-3 снимаю, далее отмачиваю либо просто в воде, либо в растворе "крота". Результат получается отличный.
Ого, на 2-3 часа...
@@user-mosfetson для единичных плат это недолго и достаточно качественно
попробуйте, вам понравится
Интересно однако. Можно ли к примеру бумагу пришпарить утюгом, а оторвать с помощью обычного спирта ?
Из моей практики: 1. Бумага лучше мелованная и 2. отмачивать её лучше таки ВОДОЙ. Почему: в воде бумага через 5-7 минут основательно раскисает и просто без всяких усилий отваливается. Почему мелованная? Ибо меловой слой предохраняет тонер от прилипания к самой бумаге. Рисунок после снятия бумаги будет белым. Чтобы убрать в узких местах остатки мелового слоя, надо промыть плату в растворе лимонной кислоты или обычном столовом уксусе.
За оригинальную методику спасибо, обязательно попробую (пока пользуюсь традиционной ЛУТ).
С мелованной бумагой в этом методе не выйдет. Это только для ЛУТ.
Сам пользуюсь мелованной бумагой, но про кислоту не знал! Век живи, век учись и дураком помрёшь...
Молодец
Конечно по времени намного дольше и муторно, но всё зависит от "прямых рук". Ещё один вариант нанесения рисунка на печатную плату, здорово !
КРАСИВО ПУЧИЛОСЬ непосредственно.
Ребята, если вам в голову в каждом предложении навязывается слово "непосредственно", то вы надышались и надо непосредственно проветрить комнату! 🙂
Хорошая технология. Дополнительного выдерживания в банке с ацетоном не нужно.
Чем не угодило отмачивание в обычной теплой воде, когда снимаешь бумагу?
вопрос, пару раз получилось сделать так, после чего была куплена жидкость для снятия лак точно такая же как и до этого использовал, но теперь рисунок просто расплывается
К сожалению с этим тоже сталкивался. Жидкость даже под одним названием делают по разному. Если расплывается, то надо изменить долю, меньше ацетона..
Не понял,а раствор какой, который вы с помощью шприца наносите на плату тонким слоем?
Читайте статью - там все подробно.
ацетон + жидкость для снятия лака? вы прикалываетесь? жидкость как раз и состоит из ацетона и воды 50 на 50 + ароматизатор менее 1%
Качество выше, чем при термообработке
Спасибо за оригинальный метод :) Есть пара вопросов
1. Какова пропорция ацетона и жижи для снятия лака? Можно ли использовать чистый ацетон?
2. Возможно ли для снятия бумаги использовать размачивание бумаги в воде и "скатывание" как в обычном ЛУТ?
В заголовке есть статья. там все пропорции. В воде можно, но теряется фото слой! и тонер становится более пористый. И также появляется риск отодрать тонер при активном скатывании. Ну и между дорожками бумага остается. Раньше так и делал, но со спиртом гораздо лучше получается.
Оригинально ) сразу вопрос ... есть ли зависимость по времени между распечаткой платы на бумаге и переносом ее на текстолит ? ну допустим распечатал я плату днем - а переносить могу только вечером ...Такое возможно или нужно дабы срок был минимален ? И второй вопрос - печать лазерным принтером а бумага для струйной печати это как ?
Как-то распечатка пролежала 3 месяца, и ничего - все получилось. Но обычно делаю сразу. Да, бумага для струйных, но специально искал про нее информацию. Она не портит принтер и это главное. Пробовал сначала на факсовой, так вот испортил барабан. С этой все отлично.
Еще если можно вопрос - ацетон ... с некоторых пор купить его проблема - возможно ли замена ацетона на какой нибудь растворитель ?
Я думаю нет. Нужен именно ацетон. Надо чтобы он быстро испарялся. В общем, я не видел рецепта без ацетона. Жидкость для снятия лака можно заменить на спирт, но надо менять пропорцию, у меня не вышло со спиртом, почти получается, но не то. Конечно вы можете попробовать, надо чтобы растворитель быстро испарялся и смазывал тонер с бумаги. Уайт спирит не смазывает.
дак в жидкости для снятия и так 70-90% это ацетон обычно
Так вы статью прочитайте внимательно! Жидкость для снятия лака !без ацетона! нужна.
Рисунок получается. Раствор- бензин 1/2.5 спирт. Дорожки расплываются. Нужно рисовать тоньше. Очень плохо держится на меди. Нужно быть очень осторожным. При небрежном обращении с ещё не вытравленной платой рисунок может повредится посторонними предметами. При лут такого не бывает. Там тонер если прилип, то держится крепко на меди.
Утюгом НАМНОГО быстрее и ПРОЩЕ!!!! Зачем огород городить? ...НЕПОСРЕДСТВЕННО...
утюгом не всегда получается. сила нажима, температура - все влияет. Дорожки могут расплыться. В общем в статье все есть. здесь же результат почти 100 процентный. А вы попробуйте и сравните.. Я делал и утюгом и этим методом, утюг больше не возьму.
Так попробуй непосредственно. Хорошо говорить когда не делал.
Утюгом переводить что пяткой за ухом чесать. Можно, но нужна сноровка.
Ламинатором еще быстрее и проще. А как на видео я пробовал, но немного иначе.
@@hugoboss3741 если использовать непосредственно термотрансферную бумагу, то и сноровка не нужна.
Здравствуйте.Двухсторонние платы так делали?
Про двухсторонние в статье все есть. Делал по одной стороне, потом собирал и все. Текстолит специально брал 0.8мм. Получается отлично.
Очень понравилось! Там. где я живу вообще нет бумаги Lomond! Какой бумагой можно заменить?
Бери мелованную, цветную для детского творчества 10 листов 35р. но смотри чтобы белая сторона была глянцевой.Печатать только на белой стороне
алюминиевой фольгой.травить не снимая.
А если заливку сеткой делать? По идее принтер должен её пропечатывать, так как экономить он начинает когда сплошная заливка.
тут дело не в экономии, а в том, что тонер имеет пористую структуру и эти микропоры надо как то заделывать. вот как раз тут и помогает фотослой.
что это за специальная фото бумага?
я не знаю, откуда пошло предубкждение против утюга? Помню как в первый раз стал делать. Принцип в общем знал, но детально - нет. В общем, выпросил у женщин на работе лист старого глянцевого журнала, распечатал тут же на принтере jpg, т.к. в офисе нет никаких прог, кроме ворда. Принтеру лет 10, пользуются все. Далее, я с трудом раздобыл какой-то древний советский утюг. И прямо за рабочим столом на тумбочке, где чайник - положил кафельную плитку (на ней чайник и стоял), затем несколько газет, потом саму плату с распечаткой и сверху опять газеты. Ну, и прогладил медленно во все стороны утюгом, пока газеты не начали темнеть. Всё, распечатка прилипла к плате. Далее я просто смыл бумагу, стерев пальцами под струей горячей воды в раковине. Никакой химии, спиртов и ацетонов. Вышло - просто идеальное промышленное качество, включая все подписи элементов мелким шрифтом 2,5мм. И даже плюсики у электролитов идеально вышли! Так что может секрет в газетах? Они дали мягкий слой, позволивший идеально прикатать тонер к меди и распределить тепло. Ещё момент - я очень тщательно зашкурил так, что на меди не было видно отдельных царапин, а сплошной блестящий слой. И потом тщательно промыл в кране и обезжирил. Но тоже не ацетоном, а пастой для мытья сильно загрязненных рук. У нас на заводе рабочим выдают такую пасту - Ралли. Вот ей потер и смыл. И вода держалась на плате не каплями, а как пленка ламината. И это лучший критерий для обезжиривания. Вот такой простой и безопасный способ - никаких вредных химикатов! Паста, кстати не едкая - на осноае каолиновой глины. Действует как катионит, т.е. впитывает все занрязнения на молекулярном уровне. Даже тяжелую густую смазку ШРУС-4 - типа солидол, в который намешано 40 % графита или дисульфита молибдена - паста Ралли смывает с рук за один раз! Хозяйственное мыло и за 20 раз не смывает. Так что рекомендую - если найдете в продаже, она лучше всего .
С утюгом плохо - перегрев платы.. в результате возможное отслаивание потом дорожек. И если плохо выйдет, то переделывать 10 раз - плате точно конец. Ну и также неравномерный прогрев. При дорожках 0.2мм очень сложно получить стабильное качество. Химический способ гораздо проще и стабильнее. Никак не сниму новое видео. Не нужно ни кастрюли, ничего. Просто руками прогладил и все! и ждать не надо - 2 мин и сразу снимаешь бумагу. В общем однозначно этот метод лучше!
Непосредственно посредством средства для снятия лака с посредственных ногтей
Антикварный метод. Первооснова директ тонера. :)))
Самоклейку не пробовал? Или кальку? Ее должно быть проще отдирать, но под ней сохнет наверняка дольше.
это все не смачивается. для этого метода, важно чтобы бумага впитывала лишнее. то есть хорошо смачивалась. А то будет размазня. А потом на кальке печатать , еще тот геморой. Надо чтобы бумага подходила для принтера - распечатал и все готово.
Пользуюсь примерно таким способом. Плату смачиваю смесью ацетона и этилового спирта. Результат получается луче чем с утюгом. Вот только автор как-то мельком сказал о бумаге...Я не понял, что это за специальная фотобумага?
непосредственно 😆
Мне тоже понравилась эта технология. Я использую 92 бензин так как он у меня есть и спирт. Кому нужны пропорции пишите метод 100% рабочий всего 5 мин и плата готова.
Нужны) Можете поделиться, можно жидкость для снятия лака заменить чем то иным?
@@nikolaecolog1438 шприц на 25 кубиков, берём 25 кубиков бензина и 55 кубиков спирта все смешать, от результата офиегешь луче чем лут технология. Жидкость для снятия тоже можно но нужно эксперементировать. Если не понятно пиши ВК m.vk.com/supernaturalsamwinchester я могу показать результаты вчера только сделал.
@@Alex_Nikolaivski спирт-бензин это для переноса или для снятия бумаги?
@@sobolz эти две жидкости нужно смешать вместе после нанести на чистый текстолит и сверху приложить рисунок и пройтись какой-то картой ну чтобы была ровная нам нужно выгнать воздух и саму жидкость, потом ждём до полного высыхания по цвету бумаги будет понятно что высохло и потом просто снимаем бумагу ее не нужно в воду ложить сразу снимать можно
Если нужно пиши свой ака я тебе подробно расскажу что и сколько смешивать + фото готового результата кину они практически как заводские
Лучше размочить в растворе уксус с водой 1 к 1
Блин, это гениально!!
Подскажите, а если плату с бумагой опустить в корыто с изопропанолом и отмочить ее пару минут? И только потом отдирать?
Наверное так бумагу будет сдирать легче. Все-таки опасная эта процедура - сдирание бумаги.
Пробовал. Если долго в спирте держать - то бумага расслаивается и потом кусками отлипает.. в общем ерунда выходит. а так она целиком отходит как на видео. Тут важно чтобы остался фотослой на плате - он хорошо поры тонера заделывает.
я просто бросаю в раковину и включаю горячую воду. Через минуту бумага раскисает в кашу и ссывается сама собой. Остатки скатываешь просто подушечками пальцев. К тонеру при этом не прилагается никаких отрывающих усилий. Температура воды горячая, но так, чтоб руки терпели. Тонер не расплавится от этого.
Это для тех кому мама не даёт играть с утюгом ?
Ты сам это придумал или откуда взял.
Этот метод давно существует. Я его просто улучшил и довел до финального варианта, который работает.
А если держу под этим грузом до утра, то результат всегда 100%.
круто но проблема для тех у кого нету принтера остается,никто в распечатке не хочет печатать на глянцевой бумаге лазерным принтером..
Бумага снимается гораздо проще каустической содой 1 ч.ложка на стакан воды, 5 мин в хлам или "Крот'ом, что одно и тоже.
Эта бумага не снимается. Кротом мелованя снимается. но для этого метода не подходит.
Снимается и мелованная и фото и даже от наклеек. Обычный каустик.
Метод хорош, но сложнее лут
Пробовал, но толи ручонки кривые, толи пропорции не те, или не все тонеры одинаково полезны... Короче полная лажа получилась. Продолжаю утюжить. За видео спасибо, как нибудь попробую повторить один в один.
Мне кажется что то не внимательно читали. Получиться точно должно, вопрос только в качестве. Прямо чтобы совсем не вышло.. не может быть. Если тонер отходит - то больше ацетона - если дорожки расплываются , то наоборот - больше жидкости.
В качестве пресса можно использовать холодный... утюг.
если посмотрите вторую часть - там уже пресс не нужен! Оказалось все проще. Погладил руками и все..
Я не могу понять это просто фото бумага или какая то спецальная ???
Просто фото бумага для струйных принтеров.. В статье под видео все подробно
@@myowndevice74 спасибо
Маленькие платы и утюгом хорошо переводятся, ты попробуй большие)
ну 10см на 10см делал без проблем, больше не было необходимости. В домашних условиях и смысла нет делать больше, особенно с дорожками 0.2 мм.
Я этому методу название придумал: "Вонючий метод". Это не насмешка. Я думаю, что ваша печень проголосует за утюг и воду.
Жена есть? Лаком пользуется? Уволить - вонючий метод.
Жену - на балкон!
Зачем пропанол? хоть у меня его дофига, ведь перенос ни чем не отличается от утюга. Просто дать плате высохнуть от растворителя я отмачивайте в горячей воде и скатываете бумагу пальцами...
Дома вся семья тапками закидает и выселит на улицу.
За приятный запах средства от снятия лака. Жена не пользуется?
Все это конечно интересно, но тонкие линии будут отходить с бумагой вместе, с фольгой метод понадежней и попроще, реактивы не нужны.
Ничего не отходит. До 0.2мм все отлично
Какой смысл использовать спирт, а не воду ей же лучше получается?
С водой не получается. плохо смачивается поверхность. какие то пузырьки и пятна.
спирт он и в Африке спирт, не даёт бумаге отслаиваться, вода-же наоборот.
Тип фотобумаги?
....в магазине для рыбалки тоже столько всяких нужностей и палки за десятки тысяч и всё стоит пи**ануться и не встать ...но по факту нужна сетка , если важен результат ;-) и больше ничиво
Без разницы. Прикиньте объем и площадь испарения. Там уже будет не запах. Там будет при такой концентрации уже вонь.
я таким образом логотип на панели восстановил
Чёт не очень 🤔Как русская рулетка Перенеслось или нет Может я просто привык, но утюгом максимум 3 раза переношу плату, это при том, что я идеалист В 90 % с первого раза! 👌
а регулировать долю жидкости для снятия лака пробовали? не очень что? тонер отваливается или расплывается. и какая плата - какие промежутки и дорожки.
а если 5 минут подержать че будет?
Если передержать могут дорожки поплыть - стать шире.. если ширина 0.2 то это критично. Надо все пробовать. Последнее время вообще 3мин держу и все.
Столько заморочек вместо простого проглаживания утюгом? Нуегонафик...непосредственнонепосредственнонепосредственнонепосредственно)))
Лучше один раз попробовать и потом уже говорить.. Заморочек как раз то и нет. Они все с утюгом!
Вы батенька токсикоман. (шутка) Но вопрос ЗАЧЕМ, зачем так из вращаться остаётся. Тонер можно удалить и применяя ЛУТ.
Ну пока не попробуешь.. так и будешь думать что ЛУТ лучше.
Как вариант имеет право на жизнь, но как по мне - много лишних телодвижений.
ну в третьем видео - упращенный вариант. никаких лишних движений. занимаем все время перевода 5мин. а дальше осталось протравить... В общем , лучше один раз попробовать..
Фиг знает, беру любую фотобумагу с ЛУТ, утюг на максимум 150 С, глажу не очень сильно 1 мин, потом в книгу на 2 мин, потом фотобумагу сразу снимаю, всегда получается , ширина дорожки 0.2 мм. Чего народ жалуется на ЛУТ - не понимаю. Печатаю ТОЛЬКО с НОВЫМ картриджем.
Холодный перенос - интересно. Для больших плат - сомневаюсь.
Да ладно. Норм и на заезженом до горя. Маркером подправил и все норм.
Ну плата 10см на 10см отлично получается. Больше не делал. Все таки миниатюризация.
утюг рулит!
Непосредственно....
Я аж рассмеялся)))))), а ШАМАНА С БУБНОМ не хватает для полной картины. Спасибо что рассмешил))))))++++++++++++ от меня.
Да вы по жизни смешные... Весь мир с вас ржёт уже семь лет.
Изопропанол растворяет тонер
пробовал много раз - не растворяет.. странно.
Рисунок на плате надо бы инвертировать, т.е. заменить на позитивный. А то дорожки съест хлорное железо.
Если полигоны всё равно драные, то нафига козе баян?
а почему драные? полигоны идеальные. я бы сказал на 95%. В статье есть фото платы, там видно - что полигоны отлично получаются.
Медь через полигоны светит, будет протрав.
А возни чот дофига.
Чтобы был норм результат на ЛУТ, нужно не ставить "максимально чёрный" при печати, а подобрать режим конкретно для вашего принтера. Качество печати максимальное, а вот количество тонера подобрать экспериментально.
И ещё нужно ставить режим "печать на картоне".
Дальше по классике.
Ну конкретно на видео, там светит-тонер уже заканчивался. а в статье - есть фото готовой платы - протравов нет! Так что качество отличное. Честно не понимаю коментов - возни дофига, попробуйте сделать - ничего сложного и никакой возник. Плата делается за 5мин до момента травления. В чем возня не ясно.
Все эти спирты, ацетоны и эфиры...
Прошлый век.
Напечатал, выбрав *правильные* настройки, перекатал утюгом\ламинатором, оторвал бумагу, протравил и всё.
А тут какие-то шаманские танцы.
Непосредственно или опосредованно - лишние тут слова.
СОБСТВЕННО все стало НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ... автор, обрати внимание... Исключи из речи 8-)))
Фигня этот способ
а так не проще?
ua-cam.com/video/cVhSCEPINpM/v-deo.html
Посмотрел. Почти тоже самое. Но действительно проще! Попробовал скрестить два метода - мой и его. Получилось супер! Скоро выпущу новое видео - метод становится почти идеальным!
@@konstantinmegagerc8388 Ну в инструкции - ацетон и жидкость для снятия лака Ласка без ацетона. Пропорция для нее указана! А вот с изопропиловым спиртом не вышло у меня смешать, не стабильный результат.
упрощать сложно,усложнять просто.
Попробовал данный способ - результат неоднозначный. Про скорость и качество забудьте сразу ... Более менее получилось только с четвертого раза - и то - часть дорожек осталась на бумаге ...Если добавить много раствора - дорожки плывут - мало - ничего не получаеться ... Отдельно убил процесс нанесения раствора шприцом ) Поршень идет туго - чуть надавил - струя ))) если кто будет повторять - готовтесь к тому что стол будет залит раствором ацетона )))На видео у автора плата с большими черными полигонами при таком раскладе шанс положительного результата выше - а вот если плата содержит просто дорожки без полигонов - ничего не выходит - расплываються ... К тому же достать жидкость для снятия лака без ацетона гемор - почти все содержат его в той или иной пропорции и это видимо также влияет на качество переноса тонера. Про двусторонний способ изготовления думать вообще не приходиться ...Возможно если потратить много времени и кучу реактивов что то и выйдет но это если задаться целью . Читал что кто то использует раствор ацетона со спиртом - возможно результат будет лучше ...
Вывод - если есть время и желание можно похимичить - на практике - тот же фото способ хоть и дорогой но дает хороший результат практически сразу ...
PS. процесс покупки рекомендованной автором бумаги отдельный психоз - бумага самая дорогая из всех возможных - есть далеко не везде - ждал две недели пока доставят в интернет магазин ...
Полигоны не влияют. Только недавно делал плату - одни дорожки - полигонов вообще нет. Все отлично. По поводу - расплываются дорожки - много ацетона или жидкость не та. Расплываться совсем не должны. Жидкость легко проверить - надо ей потереть распечатку - расплываться тонер не должен совсем! Снимать бумагу надо как на видео - смачивая спиртом. Если делать это, смачивая водой - то не выйдет. Про шприц. Вообще никогда проблем не было - надо так давить, чтобы получались капли! Полного покрытия поверхности жидкостью не нужно. В общем, мне кажется или не внимательно читали, или чего не то.
Я подозреваю что лажа была в жидкости для снятия лака - по идее она без ацетона но потом вычитал очень мелким шрифтом что жидкость содержит до 50% ацетона
Ага. я тоже такую купил. Написано - без ацетона. А пробую на тонере - он размазывается. Значит ацетон есть. Сейчас никаких нормативов и правил. Одни подделки.
Бумага от журнала глянцевого, без всяких понтов. Всегда получалось
а тем временем 21-й век шагает по стране, а мы всё на ЛУТ-те да на ЛУТ-е....
- а чего же не переходим на фото способ то, а? Лут всегда имеет свои "артефакты" в виде погрызанных краев дорожек, и повторяемость никакая - сами же говорите что тонер чуть чуть не тот, принтер чуть чуть не тот, рука дрогнула при отрыве бумажки, луна чуть чуть по другому висит и т.д. В фото способе повторяемость практически 100 процентная, качество в разы лучше, и нет эффекта "погрызанных" дорожек. По сложности не намного сложнее. Кто-то скажет что фото-шаблон трудно сделать. Нет, не трудно, печатаем на пленке для лазерников, держим 2 часа в парах ацетона (только в нежилом и проветриваемом помещении, ацетон токсичен), частицы тонера набухают, при этом сами дорожки не увеличиваются в размерах. Фотошаблон при этом получается заводского качества. А вы ЛУТ, ЛУТ... Я ещё ни одного ЛУТ-ера не видел с хорошей платой, у всех разгрызанные дорожки с подтравливанием. Тонер не стоек к кислоте и частично стравливается.
Ну фото способ хорошо конечно, но сложнее в разы и дороже в первичных вложениях.
Ну, спасибо браток попробуем в парах ацетона, а то я заебался делать двойной шаблон.
Здоровья и удачи!
@@user-mg8hg1km6lда, давай... только - не забываем о токсичности ацетона, работаем на воздухе, в кювету льем немного самого ацетона, обязательно накрываем чем-то (можно просто стеклом или стеклотестолитом). Народ, осторожно с ацетоном !!!
Сколько лишнего трёпа!!!
Непосредственно, сначала посмотрел ролик ua-cam.com/video/cVhSCEPINpM/v-deo.html , потом этот. Тот чел, всё сделал, непосредственно, быстрее как то) P.S. Не в обиду автора ролика, я бы ещё, непосредственно, хуже рассказал. Просто улыбнуло, как-то, непосредственно....
А утюгом гораздо проще!
полная чушь
Как много лишнего секса - утюжком проще
Так автор действует по армейскому принципу: Товарищ капитан! А зачем плац ломом-то подметать? Метлой же проще? - А мне надо не как проще, а чтоб ТЫ зае*ался!
Тяжело смотреть из за аканья.
Ребята нам предлагают самый вонючий способ, а по сути это почти ЛУТ.
Это онанизм,когда есть фоторезист.
Ну я бы поспорил - плату делать по этому методу 5мин, не надо запекать ничего , шаблон печатать и т.д. А с фоторезистом конечно качество лучше. Но мороки больше. Я скоро выложу новое видео - не надо ни груза , ничего. 5 мин и все.