Ошибка подключения трехфазного электросчетчика (реальный пример)
Вставка
- Опубліковано 3 жов 2024
- Ищем причины неучтенного потребления электроэнергии по фазе А...
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Как проверить счетчик в домашних условиях • Как проверить счетчик ...
2. Положение запятой на электросчетчике. Как правильно снимать показания?! • Положение запятой на э...
3. Выгоден ли двухтарифный счетчик электроэнергии. Давайте разбираться! • Выгоден ли переход на ...
4. Срок давности поверки электросчетчиков (ПУЭ vs Приказа РФ) • Срок давности поверки ...
5. Установка и схема подключения трехфазного счетчика через трансформаторы тока • Установка и схема подк...
6. Самоход счетчика! Что делать?! • Самоход счетчика элект...
7. Неисправность трехфазного индукционного счетчика • Неисправность трехфазн...
8. Схема подключения трехфазного индукционного счетчика САЗУ-ИТ через ТТ и ТН • Схема подключения трех...
9. Замена трехфазного счетчика САЗУ-И670М на Милур 307 • Замена трехфазного сче...
--------------------
Благодарность каналу: zametkielectrik...
Сайт: zametkielectrik...
Форум Электриков: forum-electriko...
Группа в ВК: public3...
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_elec...
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий.
фиг с ним с монтажом - рукожопов полно, но сама маркировка клемм объективно разработана идиотом
Учет был опломбирован!!!
Вопрос - при приемке прибора учета почему схему не проверили? И при этом пломбы повесили! Даже были заменены трансформаторы, сетевая организация после этого обязана проверить схему учета и составить акт допуска. Кто принимал схему тому немного погрозить пальцем можно, пусть пишет обьяснительную и лишение немного премии КТУ.
Cтопудово!
Тоже хотел написать про пломбировщика. Кто ставил пломбу, того и косяк!
@@МатросПупкин-м2с вот так вот они и работают..мосэнерго теперь ходят проверяют их и позвонив им спрашиваю сколько КВТ выделено на дом наш(подведено к дому)..рылась минут 10 у себя так и не смогла ответить...от те и мосэнергосбыт московский.
Свои своих, да ну, сказки.
@@ТимКов-л2э нет не сказки, у нас так. Потому что задолбало потом за теми кто так опломбировал расхлебывать все
В начале 2000-х,когда наконец начали считать деньги мы на нескольких фидерах устраняли ошибки по токовым цепям учета.Как правило на одной из фаз вывернута полярность,скорее всего после замены ТТ.Векторные или не снимали или после снятия не анализировали.Тоже было много разборок,доходило до областной администрации.Приезжали дядьки на иномарках и с умным видом вглядывались в наши векторные диаграммы)
Даже по зачищенным слева Проводам -видно что Рукожоп это Делал!
Я бы в жизни не оставил такие Оголённые провода-где Техника Безопасности=Простейшая!
Лайк!
Вобще да, особа нужно обращать внимание на входящие фазы и изходящие фазы, темболие какие счётчики, схема есть и на самом счётчике есть отметки, за обзор спасибо, с уважением Евгений. 👍🔤
Спасибо за наглядный пример как работать нельзя.
Монтаж под стать конструкции счётчика. 😂
Заземлили бы вторички транса - ошибка была бы на лицо... или по лицу... или по рукам. 😁
У братьев-китайцев видимо там всё строго...
Или по всему сразу, в том числе по глазам от электричества, а потом по пятой точке
кованым сапогом от начальства :-)
В моем понимании для предотвращения большинства таких случаев достаточно было бы просто однозначной маркировки клемм, показывающий что это разные цепи.
Так производство счётчика чьё? ) вопросы отпадают сами собой
Было дело))) по не внимательности в начале карьеры подряд 2 счетчика спалил, хлопнуло не хило, но на ошибках учатся👍
Добрый день, мне интересно, как сетевая компания принимала счетчик? Векторную диаграмму не снимала? А правильность подключения?
Вывод: Акционерная сбытовая компания не несёт никакой ответственности - её пломба не означает, что с подключением обязательно всё в порядке.
Прежде чем опломбировать прибор учёта, проверяется правильность подключения прибора учёта, трансформаторов тока. Если инспектор выявит в ходе осмотра неправильное подключение, пишется акт на устранение.
@@РоманПопов-м6щ так должно быть, если инспектор соображает, что делает, и понимает, что видит и говорит.
@@АлександрВитов-р9у мои учителя говорили, что если ты принял прибор учёта, поставил пломбу, значит ты несешь ответственность за приёмку, и в случае чего отвечать тебе. Как то так.
@@РоманПопов-м6щ бывает, что какой-то туркаман наклейки налепит, а за типовым актом нужно ехать в офис, где тётиньки дают, что им начальник наложил. Но хуже, если туркаману всё ненравится, потому что не нравится, хочет того, сам не знает чего.
На эти клемники ещё ставятся перемычки если счётчик подключается непосредственно. То есть без трансформаторов.
подписано тоже хрен увидешь, путаницу создают, делали бы как в старых счетчиках проблем меньше было бы
Тоже обратил внимание что маркировка выводов 9, 10 11 плохочитаема, при недостаточном освещении и/или отсутствия опыта вполне легко ошибиться.
А эт что за кривой счётчик такой?? Инженер ,вот ,что при разработке не мог как то нормальней развести дорожки???
ему некогда было им энергосбыт дал команду заземления подвести к старым домам постройки 70 -90стых годов
Не буду оригинальным, но инженер проектировщик данного девайса мудаг.
У Меркурия не лучше)
Есть логика конструкции.Геометрически разнесена токовая и напреженческая части.Позволяет интуитивно определить где,что.Плюс разные по виду клемы.Возможно отвлекает пластмассовая перегородка между XT2,XT3.
Огромный минус,что не понравилось в конструкции так это ЛЁГКАЯ возможность подключить фазу в левое гнездо сдвоенных клем ХТ1,ХТ2,ХТ3.
@@zametki_electrika, Можете рассказать как выявить заряженный счётчик?
На садовом товариществе тоже такое же было один электрик снимал на поверку трансформаторы тока к и неправильно потом подцепил в одно товарищество по соседству и потери шли и мы платили эти потери потом я Я вызвал электриков i они проверили 1 фаза не учитывалась
Спасибо 👍
На Меркуриях такая же хня... И мне кажется, что для цепей напряжения нужно большее расстояние между фазами и более солидные клеммники
И кстати жутко бесит, когда приходится менять счётчик с одной клеммой на меркурий, а поводов не хватает... Натягиваешь изо всех сил
@@kalash238 изначально надо делать не большой запас а, не в натяг .
@@АндрейАндрей-х7г2т "большой запас" проводов делался теми кто их прокладывал... Лет тридцать назад
Чут-чут по левее стрелял...)))
Следующий раз придется по точнее прицелиться. Надо десятку попасть.))
Не забудьте Тр.токе. И2 дополнительно на землю, вход Л1 и выхыд Л2 местами не путать.
Удача электрикам!
Ну хорошо, допустим была переделана коммутация вторичных цепей вследствие чего и была допущена ошибка. Но тогда возникает вопрос - подлезть к клеммам счетчика физически невозможно не повредив пломбы, а раз был факт вскрытия то узел учета не может являться расчетным, его нужно допускать и пломбировать заново. Возникает противоречие - как был составлен акт недоучета (по причине отсутствия учета мощности по одной из фаз) на не допущенный в установленном порядке измерительный комплекс? Когда налицо факт вскрытия пломб? Второй вариант развития событий - счетчик был допущен и опломбирован, но тогда возникает вопрос о корректности процедуры допуска и выполнения всех необходимых мероприятий в том числе по проверке корректности схемы подключения. Заранее извиняюсь, может я что то не так понял из видео или что то упустил?
P.S. За интересное видео поставил лайк.
Здравствуйте, Дмитрий. Когда увидел схему счетчика, кстати очень похожую
на схему 230-того меркурия, сперва не понял почему не было большого бабаха,
но на 6:40-7:05 получил об'яснение. У нас один деятель так спалил меркурий 230.
А когда поехал менять подключил так же и "естессно" с тем же результатом.
Но что взять с человека, который где-то на квартире разбирался в пучке проводов,
индикатором нашел приходную фазу, далее задача найти приходный ноль,
так этот клоун не придумал ничего лучше, чем тыкать приходной фазой в каждый провод,
пока не бабахнет - та ноль входящий и будет :-)
З.Ы. Потом еще приходил к нам в цех и хвастался, как он "умно" нашел приходный ноль.
А когда работал у нас собрал шкаф и с 3-фазного вывода АВР запитал группу
однополюсных автоматов, через ОДНОПОЛЮСНУЮ гребенку.
Такого дураком назвать - все равно, что похвалить.
@@АлександрЛ-й1е Бывает-то со всеми, но просто я этого чела очень хорошо знаю.
Пиво с ним пить - милое дело, но серьезные дела делать - надо следить
за собой и за тем парнем :-)
Счётчик стал "шалить", то показывал завышенные данные то вдруг стал экономить в пользу хозяина домовладения, моментально к этому проявили интерес контролёры, и так как срок годности заканчивался счётчик решили поменять, делалось это так - один электрик занимался заменой, второй следил за тем что он делает, закончив замену электромонтёры проверили результаты своего труда и убыли восвояси, вечером начались чудеса, чайник не мог никак вскипеть, холодильник начал жить своей жизнью........., когда по вопиющей просьбе приехала другая бригада было установлено - нулевой провод в гнездо счётчика вставлен но не затянут, исправив ошибку выслушав кучу благодарностей вторая бригада убыла, НО, при снятии показаний потреблённой электроэнергии за месяц было замечено что пломба на клеммной крышке отклеилась - ПЭМ, ПЭРЭБЭМ, ПЭМ, ПЭМ !!!!!, нормальных слов нет но человек с фантазией всё поймёт. 😂
Считаю, что виновата энергоснабжающая организация:
1. Была пломба при выявлении ошибки подключения или нет? Если была, то какие вопросы, ПУ был принят. Можно писать жалобу и, я думаю, как минимум, должностное принимавшее учёт лицо получит административку, а как максимум, есть признак коррупции со всеми вытекающими. Акт неучтённого потребления тому будет доказательством.
2. Если ошибка выявлена после замены трансформаторов тока, то значит перед заменой измерительный комплекс должен быть снят с учёта и соответственно никакого акта неучтёнки быть не должно раз учёт ещё не принят. В этом случае ошибка за минуту исправляется и все счастливы.
Похоже в энергоснабжающей организации те ещё специалисты, поэтому и Вас позвали.
Это специальное было сделано,дали копейку и переделали,как слетел электрик с работы,так и стуканул он .Такие фокусы на многих объектах😂👍
Что за дурацкая штатная схема подключения Маяка? Какого фига при подключении через трансформаторы тока рабочий толь пропускают через клеммы счётчика? Там-же ток может быть любой, хоть 500А. Производитель не дружит с головой :(
Косяк то реально падает на тех кто проверял , как принимали данные тт , не снимали диаграмму при допуске ?
Сегодня подпалил такой Меркурий он выжил! Клеммы маленькие перепутал надо было в правые двух контактные зажимы сделать! Стоит 6тыщ ппц
Не люблю эти напряженческие клеммы(((
Спасибо.
Чуть больше месяца назад с напарником 230 Меркурий разнесли в хлам таким образом (обмотки трансов заземлены были). Он не знал, что есть разница между левым и правым клемником (на схему не посмотрел, а я не удосужился уточнить) и посадил все на левые. А мне было лень проверять... Шандарахнуло знатно! И вопрос в тему: а есть ли разница что заземлять: начала или концы обмоток?
Почти аналогичный случай, только в моем примере повезло, что обмотки ТТ не были заземлены. По Вашему вопросу. Разницы нет, что заземлять, главное чтобы у всех трансформаторов были заземлены одинаковые выводы. Тем не менее, всегда принято заземлять И2.
@@zametki_electrika аккуратнее, судя по вопросу, человек слабо в нем разбирается. Заземлять можно только фактический конец обмотки, не зависимо от того, какой стороной повернут транс. Если заземлить начало, весь вторичный ток сразу с транса стечет на землю, будет недоучет.
Вы не правы, на учет это не повлияет.
@@zametki_electrika Прошу прощения, а особенно у Школа танцев "Будь собой", был не прав. Несколько лет работаю с учетом, а оказывается не знаю нихрена. А наш диалог заставил пойти "курить маны" и советоваться со старшими товарищами. Спасибо.
@@promanchenko , Все Ок! Меня Романом зовут (сорри за странный ник :) - он с другого аккаунта! Век живи век учись как говорится - поэтому и сидим на таких форумах, да каналах. Многими узлами учета ч/з ТТ похвастать не могу на памяти своей работы, но с 10-15 видел/монтировал/обслуживал, а потому и спросил, что видел в основном: концы обмоток. Но видел несколько штук узлов учета (прям недавно со "сквозными проходными" ТТ от АВВ), где заземлялись начала обмоток. Потому и спросил. По теории вроде и сам понимаю, что разницы нет, но "букварь" забывается с годами - может у снабжающей организации есть к этому особые требования
Не могу понять почему был составлен акт безучетного потребления если старые тт я так понимаю были не допущены и они устанавливали новые
by Pra скорее всего поверка закончилась поэтому и меняли
Правильно не "трансформатор тока", а "трансформатор только")) (квн)
Александр НЕПушкин )))
Трансформатор Толька )))
Перемычки поставить в эти х1 х2 х3 и будет прямой 10А счетчик🤣
Ну монтажники те ещё рупожопы, Сегодня они просто не туда подключили на счётчик провод, а завтра они фазу с нулём перепутают и в большую часть сети вместо 220 прилетят 380 (Один рас был такой случай в Питере)
В Вашем (правильном) примере подключения счётчика (время на видео 8:38 ) мне не понятно, почему второй вывод токовых цепей соединен перемычкой, но не заземлен?
Артём Кэм это схема неполной звезды.
@@zametki_electrika А в каких случаях применяется данная схема? Если не сложно, можно схемку целиком кинуть)
Конструктивно клеммы счётчика исполнены действительно неудачно.
Не случайно Дмитрий Шумаков :) на полставки подрабатываешь электриком ;)
_ root_ ???
Super 👍👍👍
8:48 но тут вообще блин колодки ,кто в лес кто по дрова
Сам бы хотел посмотреть в глаза такому монтажнику.
@@zametki_electrika, можете рассказать как выявить заряженный счётчик?
@@kostynz Токовыми клещами)) Включаете режим отображения потребления по фазам и клещами проверяете соответствие тока пофазно.
@@ПавелГлаголев, большинство счётчиков меркурий 231 ам-01, у него даже дисплея нет😂
@@kostynz Упс))
Да, у "Меркурия" такой же прикол.
Так я его тоже показал в видеоролике.
Я видел, и полностью с этим согласен. Просто у нас продаются или "Меркурии" или " Энергомера"
Инженеры, разработавшие такой "интуитивно понятный" клеммник конечно "молодцы" еще те.
Но в данной ситуации это чистый про%б инспектора, который принял эту порнографию и поставил пломбу. Не проверив ни схему подключения, ни учет по фазам, ничего.
Монтажник конечно тоже.. молодец, но он передал эстафету успешно. А кто последний, тот и папа. Но сбыт никогда не признает, что они сами лоханулись.
Ну когда уже на канале наберется 100к подписчиков!? Жду не дождусь уже давно))
Я думаю, что уже совсем скоро)
👍
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, возможно ли подключение 3-х фазного счетчика без использования 0, будет ли корректно снимать показания этот счетчик? Заранее спасибо.
Лучше с нулем, если схема стандартная.
Какая инструкция такое и подключение
обьясните для чего вообще эти клемнички нужны "хт"?
Интересно,а как обнаружилось,что одна фаза не считает потребление? Или это можно на табло счетчика увидеть?
Подробностей не знаю, т.к. участвовал исключительно по приглашению одной из сторон.
Дмитрий, а можете подсказать как рассчитать вторичную нагрузку ТТ? Есть Счётчик с 3-мяТТ,к которым подключено 2 счётчика последовательно и как правильно рассчитать эту нагрузку в ВА? Спасибо
В паспорте на каждый счетчик есть данные по мощности обмоток по каждой фазе.
Здравствуйте, подскажите схему подключения элсчетчика нева 301 05 под трансформаторы тока без. Т. Т., спасибо.
Нельзя так подключать...
*шутник mode on*
-Ааа, говорящая рука!
*шутник mode off*
а по делу да, много хлопот из-за одной циферки.
Говорящая рука))))
У меня вопрос! стал все чаще встречаться с проектами где учет собран на 2 тр-р напряжения однофазных. знакомы ли вы с такими схемами. и не могли бы обьяснить в видео
НОМ-10? Вы их имеете ввиду?
@@zametki_electrika Нет. Марку не помню но они похожи на ТТ. Они идут в проектах на установку реклоузеров.
2 ТН подключены на линейное напряжение. один на АВ второй на ВС
Добрый день. Подскажите дилетанту, есть ли методики проверки правильного подключения меркурия на трансформаторах тока без подключения доп. оборудования просто глядя на его показания? У счтетчиков СЭТ все просто, если индикатор "123" счётчика не мигает (ни одна из его цифр), то схема включения корректная, если мигает, меняем местами токовые и напряженческие ТТА и ТТВ. А как быть с меркуриями? Слышал как то по стрелкам на дисплее определяют, расскажите кто в курсе?
У Меркурия на дисплее отображается только наличие фаз цепей напряжения в виде соответствующих надписей "Фаза 1", "Фаза 2" и "Фаза 3". Чтобы посмотреть чередование, нужно заходить в меню и смотреть углы между током и напряжением.
@@zametki_electrika расскажите пожалуйста подробнее, что за углы и где смотрятся, а лучше снимите на видео, как выглядит правильное подключение а как не правильное. С меня лайк подписка
@@DimDimBeam в принципе, могу показать, как раз пару Меркуриев сейчас лежит в резерве.
@@zametki_electrika было бы здорово
Сказано-сделано! ua-cam.com/video/r2wvvtzStMA/v-deo.html Но речь здесь про чередование фаз, в остальном здесь уже без ВАФа или ПО не обойтись!
Скажите, а если фазировку цепей напряжения поменять, например между фазами А и В, будет ли счетчик искажать показания? Касается Меркурия 230. Спасибо.
Современные считают верно, просто векторка будет неправильная и ругаться может счетчик, выдавая ошибку на экране.
@@zametki_electrika Спасибо огромное, а то нам СО выписала безучетку в связи с перефазировкой цепей напряжения.
И правильно! Счетчик должен быть подключен верно, согласно его схемы!
@@zametki_electrika Так они сами и напутали
нужно курить мануал!!!, я так однофазным счетчиком с 7 этажа предохранитель на 100А в подьездном вру сжег, менял счетчик под напряжение и когда начал провод от счетчика сажать на орех-бах!))) подключил по классике вошел вышел вошел вышел,открываю книжку нахожу свою модель а там на всю страницу наклейка именно только на мою модель с подключением вошел вошел и вышел вышел!
Никогда не сталкивался с таким подключением а, что модель счётчика?
Люди старались, прикручивали перемычки, а вы взяли и все выкинули 😱
Мудренно.....Поэтому и ошиблись.....
Не соображу зачем стоят перемычки, ведь с трансформатора выходят два провода.
Если по поводу 7:10 - это 8-ми проводная схема, 3 фазы с шин и 3 провода от трансов звездой (потому и перемычки), почему только нуля с землей нет непонятно.
Читайте инструкцию!!!
дело не только в инструкции, ошибаются все, но не все - перепроверяют свою работу. Бывает, что после выполненного монтажа - ещё раз всё проверяю и нахожу ошибки, хотя всегда уверен, что всё правильно подключаю.
🙂👍
Эл. счётчики Меркурий, это вообще не удачная модель разработчиков к тому же они не надёжны
В чём их не надёжность? У нас 230ые стоят на 160ти подстанциях уже пять лет без нареканий
С таким хитровыеб..ным подключением цепей напряжения да и ещё и клемник дробится на два разных разъёма, этот счётчик полное говно, пусть завод в нижнем Новгороде его себе плашмя кой куда засунет
Полностью поддерживаю. И Меркурий со своими поделками 23х серии туда же.
И в чем вина потребителя?
Был недоучет фазы А, а это почти -30%. Потребитель несет ответственность за узел учета.
@@zametki_electrika пломба сетевой компании стояла на клемной крышке? Если да и она целая то можно идти и поспорить в суде) потребитель тут не виноват! Косяк сетивиков и если есть акт с заключением сетивиков, что все пригодно и соответствует Н.Т.Д. в суд и суд будет выигран)
@@zametki_electrika потребитель несет ответственность за узел учета но не за его правильное или неправильное подключение, так как он в этом не специалист.
@@zametki_electrika А прибор учёта на данный момент был опломбирован? Если да, то это косяк контролирующей конторы. Или Вы пришли повесить пломбы согласно заявки? У меня несколько лет не было гос пломбы. Счётчик установлен на опоре. В своё время мне пытались написать акт об отсутствии гос пломбы с вытекающими последствиями. На что был мой ответ о том, что после переустановки счётчика на опору моей подписи в акте приёмки нет. Когда и кем была содрана пломба мне не известно. На угрозы отключения меня от электричества был дан ответ,о том что я специально дождусь ночи и позвоню в полицию об незаконном прекращении услуг. С надеждой на ночное разбирательство. В итоге на следующий день на корпус счётчика по-просту наклеили ленты, Хотя эксплуатация такого счётчика запрещена. Ну а через несколько лет,когда наступил срок поверки счетчика пытались вновь составить акт и посчитать не учтёнку. Пришлось вновь ставить надзор на место,т.к в своё время их-же ведомство нарушило правила и разрешило эксплуатацию прибора.
@@zametki_electrika А как Вы вычислили что недоучет именно -30%?
Чёт по фотке там не вкручено в левую, а было вкручено чо всей дури да продавилось и отвалилось...
Да - а - а - а ,тут уже и ВАФ - А и ВФМ - 3 ничем не поможет !
Любопытно, кому-нибудь прописали огурчики за такой монтаж и за опломбирование безобразия? Раз составляли акт по неучтенному потреблению, то точка наверняка у потребителя. Вот уж геморрой и нервотрёпка человеку...
Счетчик для электрика профессора
Не понял?!
так не аккуратно подключин счётчик я такого не видел
Хах, путалы можно было просто внимательно демонтировать , при этом промаркировав рабочие клемники
Ну видно же по схеме что U-L1 на глухом контакте с цепью трансформатора тока фазы А. Нечего здесь оправдать электрика выполнишего такой монтаж.
По схеме как раз таки фазный проводник фазы А должен подключаться на правый зажим (2), он же (9). А зажим (1) соединен со вторичным выводом трансформатора тока И1.
U-L1 - первая верхняя клема
9 - вторая верхняя клема
По схеме U-L1 на глухом контакте с нижней клемой 1.
На крышке счетчика, чаще всего, и должна была быть эта схема подключения. Так разве это не ошибка монтажника, почему не прочёл правильно схему?
К черту кривую маркировку, схема счётчика читаться должна в первую очередь.
Кому всi чеж трансфора Ира струму
Какой ужас 😊
Монтаж пестец!
Таковые реалии городских сетей Екатеринбурга...
Что за дебильное оборудование, почему не предусмотрен внутренний контроль таких тривиальных ошибок.
Есть с контролем, но они стоят дороже.
Сам счётчик какой-то мудацкий.
в россии всё кривое
особенно коментаторы в интернетах!